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相方のやる気を起こさせる方法ってないですか?

1 :名無しさん:2001/04/29(日) 18:27
相方の絵描きのやる気がぜんぜんなくて困ってます〜
なんか良い方法はないですか?

2 :名無しさん:2001/04/29(日) 21:54
一人で描く。
その方が絶対上手くなる。
ま、正直な話、やる気がない人は付き合う側が大変だから
方っておいた方がお互いのためになると思うよ。

3 :名無しさん:2001/04/29(日) 22:32
「いっしょにやりたい」とお互いが思い、
相手の描く物に凄く刺激されたり、
「負けてられるか!」「私も頑張らなきゃ!」と
お互いに向上できるのがイイ相方なんじゃないかな?

>>1さんの相方が、ぜんぜんやる気がないなら…>>2さんのように
「一人で描く」のがいいと思うよ。

4 :1:2001/04/29(日) 22:39
さっそくのレスありがとうございます〜。
僕はプログラマーで絵がかけないんで、相方が頼りなんですよ〜
最近は絵の書く練習や色塗りの練習などをしてまして、
すこしでも相方をバックアップしようとしてるんですけどね・・・


5 :名無しさん:2001/04/29(日) 22:57
その相方が何でやる気が無いのか知りたい。
調子が出なくて描くのが辛いとか、はまってるものがなくて
冷めきってしまってやる気が出ないのか。
どんなぐあいなんでしょうかね…

6 :名無しさん:2001/04/29(日) 23:39
相方替えたら?
やる気ないのに描かなきゃならないのは相手も辛いだろうし
1だって頼むの心苦しいでしょ。
他にやる気のある人探しなよ。
新しい絵描きがいい相方になってくれるとは限らないけど。

7 :名無しさん:2001/04/29(日) 23:43
>>1はどれくらいやってる?
絵を入れれば終わりまでプログラムを先に作って様子見。
相方が頼りとか言ってる様だと、それが負担なのかも。


8 :名無しさん:2001/04/29(日) 23:56
>1
同人ゲーム?
何を作ってるかわからないけど、ビジュアルノベルで一人でCG100枚描かないと
ゲームが完成しないとかだと、誰でもやる気がなくなるのでは。
最初はやる気があったけど、それがなくなってきているとか言うのなら何かしらの
理由があると思うから、今のうちに話し合って解決したほうがすっきりすると思う。


9 :名無しさん:2001/04/30(月) 00:18
>>8
そりゃやる前からイヤんなるなぁ。

なんでやる気ないのか本人に聞けば解決するんじゃない?
スレ立てるほどのことでもないし。

10 :名無しさん:2001/04/30(月) 03:29
>>4=1
>僕はプログラマーで絵がかけないんで、相方が頼りなんですよ〜

なんか絵描きに無理言ってないか?

11 :名無しさん:2001/04/30(月) 03:53
絵描き同士なら自分と相方の技術に差がありすぎて上手く行かない事もあるけど、
理由無しでやる気が削がれるのも考えにくいし。

1がヘタレ過ぎて相方の足を引っ張ってるとか、絵に依存するような企画ばっかり
立てたとか、そんな理由ない?

12 :名無しさん:2001/04/30(月) 04:14
ビジュアルノベルの場合は、原画屋+色塗りっていう分業を
確立しないとほとんど無理かも。

13 :名無しさん:2001/04/30(月) 05:04
>僕はプログラマーで絵がかけないんで

だからジャね?

14 :名無しさん:2001/04/30(月) 11:45
考察や結果を返信できなければ、1は本当にへたれ

15 :名無しさん:2001/04/30(月) 21:43
>>3ですが…
お互いに絵描き、とかかと思ってました。
ゲームつくりで、相方さんのみ絵描き、と…

正直、こういう言い方は失礼かとも思うのですが…
字書きさん(全く絵を描かない人)などは、絵を描くことにかかる時間や
その時に必要な気力や労力をあまり計算に入れない人が
いらっしゃる気がします。
私も自分一人で同人ゲームを作ったりしてますが、ゲームつくりの中で
「絵を描く作業の労力」が全体の作業の中で7割近くを占めます。
あ、あくまで私は、ですけど…
気が乗らない時に描いた絵などは、後から見てそれが痛いほど分かるんですよ。
絵描きとしては、そんな物見るのは嫌ですし、そんな絵を使うのは嫌です。
だから、絵を描く作業はプログラムよりも優先します。
絵がかけてしまえば、あとかそれをつぎはぎしてストーリーを
組み立てて行くだけですから。
それが「簡単」とか「手軽」な作業だとはけして思いませんが、
プログラムだけの人の視点から見た「絵の作業の大変さ」と、
描き手から見た「絵を描く作業の大変さ」はだいぶ違うんじゃないかなーと思います。
あと、やる気がないのに描くのは苦痛でしかないし…

1さんの相方さんがゲームつくりに乗り気じゃないとか、
無理な要求(大量に頼むとか…)をしている、とかは無いですか?

一度相方さんの要求を聞いてみてはいかがでしょう?
「こういう絵なら描きたい」と思ってることがあるかもしれないし。
じゃなきゃ、「絵を描こうという意欲」がわかないのではないかな。1さんが作ろうとしてるゲームに…

支離滅裂なことを言っていたらごめんなさい。

16 :11:2001/05/01(火) 01:21
結局1は逃げちゃったの?

17 :名無し:2001/05/02(水) 00:51
>>12
>ビジュアルノベルの場合は、原画屋+色塗りっていう分業を
確立しないと
同意。

>>15
>気が乗らない時に描いた絵などは、後から見てそれが痛いほど分かるんですよ。
絵描きとしては、そんな物見るのは嫌ですし、そんな絵を使うのは嫌です。
激しく同意。

18 :名無しさん:2001/05/02(水) 01:34
1がヘタレ過ぎて相方が愛想尽かしたのが理由じゃないか?


19 :名無しさん:2001/05/02(水) 02:08
ただ、同人にも真剣さでれべるがちがうけど、
仕事(職業じゃなくてやるべきことという意味で)というのは
その時自分ができるだけのことを、時間内に上げると言うことが
大事ってことです。
絵描きの人だけ「納得行かない」「気が乗らない」からと言って
自分だけ遅れるわけにはいかない。確かに自分では納得が
いかなくても、目標に自分が追いついていないという時点で
納得行くと言うこと自体があり得ないことだから、
目標に届くまで頑張るのではなく、今できることをやるべき。

20 :名無しさん:2001/05/02(水) 23:28
>目標に届くまで頑張るのではなく、今できることをやるべき。
なるほど同意。

21 :名無しさん:2001/05/03(木) 03:11
>>19
1の相方のやる気が無いのとはちょっと違う気がするな。
1はもう少し説明して返事する方がいいんじゃない。

22 :名無しさん:2001/05/03(木) 03:16
同人板のスレで、
毎回当たり前のように挿絵(ゲスト扱い)を要求してくる小説書きの
相方に疲れて、「もうやめたい」という旨を伝えたら
「なによ、じゃあ合同誌ってことにするわよ!そんなにお金がほしいのね!!」
みたいに対応された…っていう話もあったしねー…

19さんの意見は、なんかこのスレの話題とはちょっとずれてる気がする。
>>1さんがもうちょっと詳しく状況説明してくれないとわかんないけど

23 :名無しさん:2001/05/06(日) 17:35
 

24 :名無しさん:2001/05/07(月) 02:08
1じゃないけど、相方真剣に仕事してくんねぇ。
こっちがネットとか我慢してんのに自分のHPでIRC始めたとか書いてやがるし
もちっとこっちの苦労知ってくれよ

25 :名無しさん:2001/05/07(月) 02:15
>1>24
愚痴りたかっただけだとは思うんだけど、アドバイスくれる人もいるんだから
同人の何をやってて相手と自分は何を担当してるのかぐらい書こうよ

26 :24:2001/05/07(月) 02:37
いちおゲーム作ってる。
どちらも絵描き。
基本的に絵は分業で、向こうは塗り、こちらは文章。
絵を描く分量はこちらのが男やら背景やらの分多いと思う。

27 :名無しさん:2001/05/07(月) 04:03
>>26
向こうも俺の方が作業が多いと思っているのでは。

28 :24:2001/05/07(月) 11:35
口では『絶対お前のが多い…』って言ってるんだけどね。
口だけだから困るんだよな…そう思ってないのなら言ってくれりゃいいのに。
いや、仮にも誉めてくれるんだから信じろとも思うんだが…。
実行がともなわないとどーにも。

29 :名無しさん:2001/05/07(月) 22:55
相方、やる気もないのに個人でやろうとすると怒る。
個人誌さえも出せない。
私生活でも関わりあるし、一人でやりたいのにできないんだよなぁ・・・。
ジャンルも、向こうに合わせないと怒る。
はっきり言って我侭。私もだけど。
早く学校卒業して自然消滅しないかしら。

30 :名無しさん:2001/05/08(火) 23:13
>>29
つーか切れ。んなヤツ。

31 :名無しさん:2001/05/09(水) 16:42
やっぱ、創作活動ってのは一人が一番かと。

32 :名無しさん:2001/05/09(水) 21:05
たしかに。距離はおいた方がいい。
よっぽどの仲じゃないかぎり。

33 :名無しさん:2001/05/10(木) 00:24
調教よ!

34 :29:2001/05/10(木) 18:02
クラス同じだしなぁ・・・。切りたいんだけど、はっきり言って
ストーカー予備軍的なうざさなので切れません。

せめてもうちょっと距離をおきたいです。

35 :age:2001/05/19(土) 15:33
うちの相方もやるきないなぁ・・

36 :名無しさん:2001/05/19(土) 17:46
やる気ない奴と一緒にやる必要ない
絶交しなさい

37 :名無しさん:2001/05/20(日) 10:11
ピンでやれピンで

38 :名無しさん:2001/05/20(日) 14:54
つーか、オレやる気ないなあ。がんばります。(´д`;)

39 :名無しさん:2001/05/20(日) 16:59
自分の分はしっかり終わらせて、段取りも編集も後は相方の分を
待つだけにしてプレッシャーをかける。
完成しなかったら「あんたのせいで完成しなかったんだよ」っていう
状況を作る。
3回位それやっても変わらなければ縁切る。

たまたま相方が仕上げたら・・・・
「あ、まさかいつもの事で出来上がると思ってなかったから個人誌に
 しようと思ってたんよ」
と言う。これで怒るならやっぱり縁切れ。

40 :名無しさん:2001/05/20(日) 20:12
>>39
かなりきついね
逆に縁切られそう・・・・

41 :名無しさん:2001/05/20(日) 20:15
>>40
で「こんな酷い相方!」って2chに晒される、と。

42 :名無しさん:2001/05/20(日) 20:31
ちょっと相談というか愚痴
俺んとこも共同サイトで
相方が二人いるンす。ぶっちゃけ無駄に多くて嫌なんですけど。
つか元々俺一人でやってたんですが
彼らのやってるサイトが全く人こねーみたいで(日記と二、三枚CGがあっただけだし当然なんですが)
合併してくれと頼まれたんすよ。
で消防のころからの付き合いで断れなくて合併したんす。
で一人(A)は文章、もう一人(B)は絵
で俺も絵ってことで役割分担が決まってるんですが
何一つやってくれないんす。ギャラリーも
俺:B=20:1ってくらいで一ヶ月で更新0だしへぼいし・・・
そのくせ掲示板の書き込みにはかなりの長文でレスするんす。
でコンテンツに彼らの創作したもんがほとんどないしへぼいんで
客の方も反応の仕方に困ってるらしくてまあ白けてるっつーか・・

愚痴でスイマセン。ハァ・・・・・



43 :名無しさん:2001/05/21(月) 01:13
>>42
話してまたサイト別にするとか・・・付き合い長いと言いにくくて無理か。
しかしその二人、まんま他人のフンドシで相撲とるようなことして
何が楽しいんだろ。
ってか42さんもそんな状況じゃ楽しくなかろうに。大変やね。
忙しくてとかちょいと理由つけて一回閉じてでも個人サイトに戻したら?

44 :名無しさん:2001/05/21(月) 13:33
ファイト!いっぱーつ!
リポDでも飲ましとけ

45 :名無しさん:2001/05/21(月) 21:34
愛する二人
別れる二人・・・。

46 :名無しさん:2001/05/25(金) 05:20
最近似たような話が同人板の相方スレにあったよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=984038591&ls=50

参考にしては?

47 :名無しさん:2001/05/27(日) 11:39
まにまに、まはーまに

48 :名無しさん:2001/05/27(日) 21:33
やる気の無い奴なんて即切った方がいいよ。
俺も同人ゲームやってたときあるけど
そういう相方が一人いたおかげで
メンバー全員の士気が低下して立ち消えになった。
やる気の無い奴に付き合っていると自分が疲れるだけだ。
手を打つのはなるべく早い方がいいぞ

49 :名無しさん:2001/05/27(日) 23:27
>>48
その程度で立ち消えるのは所詮、全員その程度のレベルだからだよ。

50 :名無しさん:2001/05/31(木) 21:21
おーじんじ、おーじんじ

51 :名無しさん:2001/06/02(土) 23:24
あげ

52 :愚痴スマソ:2001/06/04(月) 14:44
>>50
ワロタ!!

昔、誘われたサークル(ゲーム)で設計の甘い企画を数本、立ち上げては潰し、
立ち上げては潰し・・・ってのを繰り返していたことがある。
当方はプログラマで月1回のペースで打ち合わせがあり、そこに作ったプログラムを
持っていくんだが、他の奴らは何もやってこない。
リーダー(音楽・シナリオ)はいたが、指示をほとんど出さない。
こっちからあれこれ聞いても「ん? あ〜、そこね。任せるよ」。
"おーじんじ"できるものならしたかった(笑)。

若かったので、名を売るため(藁)、ノウハウ勉強のつもりで参加していたんだが、本当に
良い勉強になりました(煽)!!
破綻現場なんてなかなか居合わせれないからね(煽)

53 :名無しさん:2001/06/05(火) 15:31
創価学会員2世の折戸毅の母親は
息子のしたレイプ、ストーカーを創価学会の力で被害者を措置入院させる。

厚生労働省官僚、染谷意 (医師)
公明党和歌山県会議員、江上(学会員のトラブる相手を措置入院命令)
和歌山県庁、長島隆、山本ふみよ(精神保健福祉士)
和歌山市保健所保健対策室精神保健福祉相談員 廣澤多嘉子(精神保健福祉士)
和歌山県立医大、志波先生(指定医)

学会員措置入院チーム
創価2世http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpgレイプ折戸毅
大阪泉南でペットボトル製造会社勤務。

54 :名無しさん:2001/06/05(火) 15:43
ゲーム製作だけじゃなくて、一般の生活面でもやる気ない人は
一度そっち系の病院いった(いかせた)方がいいよ(マジで
クスリもらって、しばらく服用してればだんだんと意欲出てくるよ。

いや、オレこの前からちょくちょく病院いってるんで、おかげさまで少しずつ回復・・・(w

55 :名無しさん:2001/06/13(水) 01:09
1のその後はどうなったんだろう?
ケンカしちゃってたり?
ていうか相方に何か言ってやった時ってその後どうなる?
うちはとりあえずそういう事は無いから、よく分からないんで。
やっぱやる気無いって人の場合はスネちゃったりするのかな・・・。

56 :名無しさん:2001/06/13(水) 01:35
まあ、なるようにしかならんのでは
本人の状況って他人から見たらわからないだろうから、
やる気なければそっとしておいて
あげたほうがいいんじゃん?(知らんけど)

思うに、、あまり熱くなりすぎると言った言葉に責任を
持たないといけないし、嘘っぽいとなおさらまずい

57 :名無しさん:2001/06/13(水) 21:24
プロジェクトXを見せてやれ。

58 :名無しさん:2001/06/14(木) 00:17
ネットでの人募集は大変よねぇ。

 はっきりいって、お互いのテンションが同一レベルになる
瞬間なんてめったにないからね。けっこう空回りで空中分解
しがちだよね。ただ、お互い私生活があるんだからそこに踏
み込むのはタブーだしね。

 ウチは2人でやってるんだけど、二人ともプログラマ&絵
描きなんよね。片方テンション低くても作業が進むというめ
づらしいサークルかも。俺はそれ程でもないけど相方は結構
プロ級だし、頼りになるわん。
 欠点として、どちらがリーダーって分担にならないからお
互いに気を使いがちになる事かな。

 ま、1がどうかは知らんが、プログラマでもポトショの1つ
ぐらい使えるとヘタレCG描きに主導権握られなくていいぞ。

59 :名無しさん:2001/06/15(金) 01:01
俺はずっと一人でやってるので、その点に関してはお気楽です。

60 :名無しさん:2001/06/17(日) 20:51
うちの相方もやるきねぇ
俺もあんましやる気ないから、人の事は言えんが・・


61 :名無しさん:2001/06/17(日) 23:36
やる気あるのにや「やる気無いだろ・・・」とつぶやく友人にちょっと嫌悪。

62 :名無しさん:2001/06/18(月) 00:59
言われる方も何か原因考えてみりゃいいでしょ。ないの?

63 :名無しさん:2001/06/18(月) 07:57
俺も昔はサークル組んでやってたけど
そういう人間関係ギスギスするの嫌でヤメて今は一人でやってる。
こっちの方が精神的にいいわ。
人間関係で悩むのは仕事だけで充分だしね
好きなようにやるのが同人の醍醐味でしょ。やっぱ。

ちなみにプログラマだが、一番キツイのはサウンドかな…
作曲できねー(藁

64 :こう言えばいい。:2001/06/18(月) 10:19
銃口を口に突っ込んで
「ヘイ、このケツの穴野郎! みっつ数える間にやる気を出すか天に召されるか決めろ!」


65 :名無しさん:2001/06/18(月) 21:10
>>63
俺も一人でやってるけど、作曲は悩む
しょうがないから自作でへぼいBGMとか作ってるけど、
やってて萎えてくるね
そういうときは相方の存在がうらやましい

66 :名無しさん:2001/06/18(月) 22:58
すごく参考になるな〜、このスレ。

67 :名無しさん:2001/06/21(木) 19:08
少し距離おくのがいいと思う。
わざとらしくではなく。
ほんとに必要な相手ならまた次第にくっつくはず。

68 :名無しさん:2001/06/21(木) 19:35
>>67
似たような状況になったことある。
1週間ほどまったく連絡とらなくなると、逆に急に不安になってきて
お互い同時に連絡しあってりしてた(藁

69 :名無しさん:2001/06/21(木) 19:53

今はメールがあるから仲治りとかし易い時代かも。

70 :名無しさん:2001/06/21(木) 22:10
>>69
そんなことないよ。
かえってこじれる事も有るし

71 :名無しさん:2001/06/22(金) 11:32
相方が原稿やってくれない・・・いつも俺が
描いてるだけ。何のための相方なんだろう・・・

72 :名無しさん:2001/06/22(金) 20:57
>71
それはちゃんと言ってやった方がいいと思うけど。
大きなお世話かな?

73 :名無しさん:2001/06/23(土) 01:15
>>64

ぱっと見たとき2行の内容が混ざっちゃって「銃口をケツの穴に突っ込んで〜」
と読んでしまった。


74 :名無しさん:2001/06/23(土) 21:46
ウチも相方がシナリオ書いてくれない。
しかも金に意地汚い・・・
さっさとコンビ解消して一人でイラスト描こうかなぁ。


75 :名無しさん:2001/06/25(月) 02:20
本音ぶちまけられないような仲で、相手がそんなんだったら
早いとこ距離をおくよう心がけた方がいい。
嫌だったら本音ぶつけあうしかないでしょ。

76 :名無しさん:2001/06/25(月) 12:36
>74
自分のやる気を誠意に伝えられれば、相方もちょっとは変わるんじゃない?
それでも何も変わらないって場合は完全に自分中心に考えてあなたと組んで
る可能性あるからちょっと考えた方がいい。

77 :ななし:2001/06/25(月) 12:47
個人サークルにすれば?

78 :名無しさん:2001/06/25(月) 23:49
個人は個人でキツいとこあるけどね・・・
でもやってみる価値はあるよ。おれはずっと一人だけど。
たいてい全部一人でやるから、いろいろ学ぶ事多いと思う。

79 :77:2001/06/26(火) 15:04
私もずっと一人。
一人だと好き勝手できていいよ。
内容も装丁も本出すペースも。

80 :名無しさん:2001/06/26(火) 15:36
いい友にめぐりあえる人なんざ少ないんだな・・・

81 :名無し:2001/06/26(火) 21:26
人を見極められないうちにコンビ組んじゃだめよ。

82 :名無しさん:2001/06/27(水) 04:27
みんな一人でやればいいのに・・・。

83 :名無しさん:2001/06/27(水) 05:15
文章も書けて絵も描けて曲も書けるって奴なら一人でもいいんだろうけどな…
どこにいるんだ? そんな奴ぁ(笑)
出来る(つもり)の奴は多そうだけどね…

84 :名無しさん:2001/06/27(水) 10:03
曲?

85 :名無しさん:2001/06/27(水) 10:19
>>84
ゲームでしょ。



86 :名無しさん:2001/06/27(水) 20:58
昔から一人でゲーム作ってたけど、やっぱ絵がメインなので
曲は全然自身ないよー。

87 :名無しさん:2001/06/27(水) 23:28
ゲーム作ってる人って多いのかな?身近に一人もいないよ・・・。

88 :神様:2001/06/27(水) 23:49
相方のせいで入稿日がずれて印刷代があがった。
その差額もわたしが出すって…なんか…。

89 :名無しさん:2001/06/28(木) 20:14
↑それはおかしい。はっきり言ってやった方がいい。

90 :名無しさん:2001/06/29(金) 13:43
相方っていう程ならけっこう腹わって話せる人じゃなきゃ
勤まらないと思うけど。それともみんな仕事仲間って認識が強いのかな?

91 :名無しさん:2001/06/29(金) 17:28
微妙かも。昔からずっと一緒のサークル仲間は友達って確実に思ってる
けど、けっこう付き合いで一緒にやってる人とかはどうか分からないな・・。

92 :88:2001/06/29(金) 19:30
相方がホントに事故ってさ…だから言えなかった…。

93 :名無しさん:2001/06/29(金) 21:12
>>92
それは…しょうがないかも。どの程度の事故かわかんないけど、
軽傷ですんだなら相方も少しは考えるべきだとは思うね。
まあ詳細わかんないからなんともいえないけどさ。

94 :名無しさん:2001/06/30(土) 12:30
こないだだるだるになってしまった相方に、「ほらポッキーあげるから」
って言っただけでひとふんばりしてくれた。なんだかなぁ・・・。

95 :名無しさん:2001/06/30(土) 14:44
>94
それ男?女?

96 :名無しさん:2001/07/01(日) 01:13
女だよ(笑)。

97 :名無しさん:2001/07/02(月) 03:10
相方が鬱ってたんで飯おごってやったらその後原稿描き始める間も無く
寝やがった・・・今度はこっちが鬱。

98 :名無しさん:2001/07/02(月) 15:27
びんた。

99 :名無しさん:2001/07/03(火) 00:05
↑それはきついっす・・・。

100 :名無しさん:2001/07/03(火) 19:55
うれしい人もいるってことです。

101 :名無しさん:2001/07/04(水) 00:46
同姓でか?まあいるんだろうけど・・・

102 :名無しさん:2001/07/04(水) 06:28
M…(ボソ

103 :名無しさん:2001/07/04(水) 22:47
はぁ、オフセットの締め切りが近い
相方のやる気を考えると、鬱だ・・

104 :名無しさん:2001/07/05(木) 23:41
全員やる気まんまんの話ってあんまり聞かないな、そういえば。
絶対誰かが足ひっぱってる(笑)

105 :名無しさん:2001/07/06(金) 14:21
コンビだとなおさら(笑

106 :名無しさん:2001/07/14(土) 11:03
「やる気がない」なら考えモノ
「やる気をなくしてる」ならまだ取り戻せる。
とりあえずある程度放置が一番だと思う。
自分もスランプで人にいいにくい時あるし。

107 :名無しさん:2001/07/16(月) 01:28
その性格を見極めた上で放置かどうか考えた方がいいと思うけど。
悩みとかいいづらくて「聞いて欲しい」って場合もあるだろうから。

108 :名無しさん:2001/07/16(月) 11:59
相方なんていないさ……
俺は、いつでも独りだ……


109 :名無しさん :2001/07/16(月) 13:12
相方が絵心が無いって手伝ってくれないんです。
広範囲のベタや写植くらい手伝ってくれても・・・
結局いつも自分独りで仕上げる羽目に。


110 :(;´д`)っ:2001/07/16(月) 14:47
相方と呼んでいいか謎だが、ネットで長い付き合いの人とゲーム作ることに。
当方、企画・PG。相手、モデラ。作ってるゲーム、アクションRPG。
お互いの進捗。
自分、スタートから9ヶ月でプログラム・仕様書・オブジェクト(ウィンドウ・カーソルなど)作り。
相手、スタートから9ヶ月で主人公の顔CG一枚・・・。

作業量に開きがありすぎて「俺、こんなにやってんだよ」っぽく聞こえてしまえそうで催促できない。


111 :名無しさん:2001/07/16(月) 18:19
前回。
当方→マンガ10P。小説12P。
相方→再録小説8P。
今回夏コミあわせ。〆切明日。
相方→小説3P。
次回は頑張るから!の言葉を信じたのに(泣)。

112 :名無しさん:2001/07/17(火) 01:05
「次は」はもうダメの予感。

113 :名無しさん:2001/07/17(火) 01:16
相方のやる気のなさのせいでサークルが崩壊しました。

114 :名無しさん:2001/07/17(火) 01:22
>>113
相方のせいにしてる時点で、あなたも同罪

115 :名無しさん:2001/07/17(火) 11:04
>>109
自分の原稿は自分で仕上げるのが基本じゃないのか?
そりゃ、好意や話し合いの上で手伝うことになることはいくらでも
あると思うけどさ〜

でも絵心(モノを見る目)のない人は、ほんとに「こんなことがなぜ?」って
ことまでできないよ。(自分のことなんですけど)
定規を使ってもまっすぐ線が引けないとか。
写植貼ってもきっと曲がるだろうね。

116 :109:2001/07/17(火) 13:15
いやさ、サークルメンバーである以上サークル活動の
何かはして欲しいわけよ。
でも結局本作るのもイベント申し込むのも
HPの更新もすべて俺独り。
相方はサークルチケット手にして楽々イベント入り。
唯一ありがたいのは自分がスペース離れるとき
売りこしてくれる事。それだけでもありがたいと思うべきか。。。

せめて打ち合わせくらい参加して欲しいんだが
大概前日になって「明日用事が出来た」って・・・
こっちが約束先だろ!・・・利用されてんのかな?俺。
サークル活動やろうって言い出したのは相方なんだが。。。

117 :名無しさん:2001/07/17(火) 16:07
それは既に相方ともサークルメンバーとも言わん…
売り子としてだけお願いしたらいかがか?

118 :名無しさん:2001/07/17(火) 16:10
>>116
切り捨てる時期かと…

119 :名無しさん:2001/07/19(木) 03:18
>>116
一度手伝いを頼むのを止めてみては。打ち合わせにも誘わずに。
それで「なんで一人でやるんだ?」とか文句言われたら話し合い。
「イベント近いね、サークルチケットもう来た?」と言われたら縁切りで。

120 :116:2001/07/19(木) 13:06
うん、皆さんのおっしゃる事は自分も常に考えています。
彼が居なくなると同人に付き合ってくれる友達が居なくなっちゃうんす。
他の友達は皆同人関係は誘っても敬遠されちゃって・・・
マニアっぽいとかで。
同人に関して唯一付き合ってくれる彼だけに
対処に悩んでるっす。
地元のイベントでサークル友達が出来たらいいんですけどね。

愚痴に付き合って頂きありがとうございました。

121 :名無しさん:2001/07/20(金) 19:36
無理にやる気を急かすと仲悪くなるから
とりあえずみんなでマック&ゲーセン逝ったりして和む。
なにげに原稿の話題出すとのってくれる。うちらはいつもそうしてるよ。
4人中、絶対誰かがいつもおかしくなる(笑)
でも人数の割りに上手くやってる方だとは思う。
みんな「まず和む>原稿の話題」が普通になってるから。
話す切口を用意しておくのってオススメだよ。

122 :名無しさん:2001/07/20(金) 20:53
>>120
同人関係の友達は皆ネットで知り合ったからなぁ…
目に見えぬところにも案外同好の士はいるもんだよ。

123 :名無しさん:2001/07/20(金) 21:37
せっかく受かったコミケのチケットの管理を
相方に任せていたら、無くしやがってくれました。
この絶望感とやるせなさをどうしたらいいんでしょう?
もうサークル解消してピンでやっていきます・・・

124 :名無しさん:2001/07/21(土) 15:52
管理を任せた時点である程度あなたにも責任はあるのでは?>123

125 :123:2001/07/21(土) 19:51
任せた・・・というか、住所を相方の所に
していたので。春に引越しするのが決まっていて
コミケ締め切りの時には、まだ場所を決めてなくて
相方の住所を使わせてもらったのです。
せめて実家にしておけば・・・
親にばれるのは嫌だけど

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/21(土) 23:52
やる気の無い相方は切るに限る。
そう言う奴は当然作業をしないし、他のメンバーの士気にも影響する。
奴一人のせいで作業が進まない。
1さんは、そのサークルを辞めてウチに来て欲しいものだ(笑)
プログラムだけは駄目なのよ

127 :名無しさん:2001/07/22(日) 02:24
>126
切るならさっさと切れよ。そいつのせいにしても始まらないぞ。
石につまづくのはよくある失敗だが、石のに八当たりして
起き上がらないのは、愚かだよ。

128 :名無しさん :2001/07/22(日) 02:34
メンツが足りててなおかつ一人だけクズ、みたいな時には
逆にそいつをうっかり八兵衛にして楽しくやれてたよ。
ただ後に一人抜けたとたん存在を許容できなくなった。
結果的にサークルは崩壊。いいのか悪いのか難しい所だ・・

129 :名無しさん:2001/07/23(月) 00:13
音楽は一番逃げられると思うけどなぁ。
著作権フリーの素材とかあるし、MIDIでもフリーで配ったりしてる
サイトとかあるしね。最悪無くてもなんとかなる。

絵とプログラムはそうもイカンからねぇ。

漏れはさすがに10年つき合ってて変わらなかった奴を切ったよ。
近場に居るけどもう1年位合ってない。噂では、漏れがカタブツだとか
言って、もっと自分の意のままにどうにでもなる元奴のファンのパシリ
のような奴と組んだそうだ。
勝手にやってくれ。

130 :名無しさん:2001/07/27(金) 02:44
>>129
絵はたまにフリーであるよ。
RPGのモンスターみたいなの。顔とか。
でも絵がフリー使ってるって時点でなんか、違うよね・・・。

ていうかフリーの使ったソフトって売ったりしていいの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 08:26
>>130
著作権フリーを謳った素材集なら、基本的に問題無い筈だけど、
それぞれのソフトによって違うかもしれないので、添付されて
いる、使用許諾に関するテキストを良く読めばいい筈。
(但し正規ユーザーに限る。買え。)
個人サイトのあれは、やはり一言、メールで尋ねる位は礼儀で
しょうね。
売ってはいけない、と言う事は無いけど、要は作る側の心意気
の問題ですか。なにからなにまでフリー素材ではさすがにねえ。

132 :名無しさん:2001/07/28(土) 17:26
フリーの絵のモンスターが出るロープレなんてやりたくねー。
増してやマップも・・・絶対いらねー。

133 :名無しさんさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 23:43
↑そんなのに頼ろうとする相方は切っちゃった方がいいですかね?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 21:27
>>133
その相方ってのはグラフックなんだよね?
だったらそいつの仕事量の大きさ次第・・・か。
でも自分だったら(ゲーム作ってるわけじゃないけど)
フリーの既存の絵を使うくらいだったら見送るな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 17:16
どこぞの誰が描いた絵か分からないものなんて使いたくないね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 02:47
創作意欲の差が激しいと絶対一緒にはやってけないと思う・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 04:21
うん

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 18:58
相方のやる気というか今自分のやる気が問題なりよ・・・。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 19:50
やる気ないなら今は休みたまい

140 :名無しさん:2001/08/06(月) 20:00
やっぱ趣味で多人数でやってると、雰囲気的に売上頭割りになりますよね。
CD-Rで焼いただけの担当が平気で自分の分受け取るのは萎えるよ。

141 :無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 03:57
一人が一番さ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 04:26
141ニドウイ! カナシイケド コレ ドウジンナノヨネ・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 19:24
もうすぐインテあわせの合同本の入稿日なのに
なんの連絡もくれない相方。
メールでも電話でも全然つかまらない。
個人誌にして一人で入稿すませたいよー。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 19:55
そうしたほうがいいよ
たぶん描く気ないんじゃない?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 10:59
ここで相方にやる気起こさせる方法ってのを話してるわけだが
結局その場しのぎでしょ。まじめにこれからもやりたいなら腹割って
互いに話し合うとかしてもっと結束するのが一番だと思われ。
それが駄目ならやっぱ一人でしょ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 09:55
同意。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 20:35
ちょい愚痴。
メンバーのAに留守電にメッセージ入れてもなしのつぶて。メールも同様。
Aの彼女にどうなってるのか聞いたら「今は描きたくないらしい」だって。
だったらそう言ってくれればいいのに。しかもAは今まで一度もイベント参加
した事が無いときたもんだ。(仕事の都合ってのもあったが、今は参加可能)
そんな事してるうちにBは他のヤツとジャンル違いのサークル立ち上げちゃうし。
Bは「今のジャンルでも描く」って言ってるから安心だけどウチのサークル、
どうなるんだろー。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 23:04
実は147が仲間外れにされている説。

149 :147:2001/08/16(木) 03:02
Bにも連絡が無い状態なのですよ。これがトホホ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 03:05
…と、BはAと口裏を合わせるのであった…。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 10:15
か、かわいそう…
スッパリ解散して、一人でやるか別の人探すかしたらどうでしょう?

152 :スペースNo.な-74:2001/08/21(火) 20:02
3年間で3回解散しては新しいメンバーで初めてる。
けど、前のメンバーと仲悪くなってるわけでもなく、今のところ順調。
解散の理由はだいたいみんなのやる気喪失ってとこ。話し合いしても
無駄。やる気のある友達だけひっぱって解散。それがベスト。

153 :147:2001/08/24(金) 00:29
Bは今のジャンルでも描くって言ってるし、参加が決定してるイベントも
あるのでしばらく様子を見ようかなと思ってます。

154 :スペースNo.な-74:2001/08/24(金) 01:30
(´-`).。oO(相方のやる気より、自分のやる気を…なんとかしたいよ…)

155 :スペースNo.な-74:2001/08/24(金) 16:15
夏って一番だらけちゃう?
春は眠いし、秋はお腹空く。冬は寒い。あー。

156 :スペースNo.な-74:2001/08/24(金) 18:28
ゲームだけど、グラフィック担当に思い切って夏休みを言い渡した。
その間に、システムを組み、データ入力ツールを作り、プレビューを公開した。
そしたら、向こうから自発的に動き始めてくれたYo!!

157 :スペースNo.な-74:2001/08/25(土) 17:46
当方絵描き。
昔からのサークル仲間5人でデジタルノベルを企画したのが去年の11月。
シナリオ担当が、精神的にへこみやすいんで、今そういう状況じゃないとかで
いまだにシナリオがあがってこない。
(そのくせ自分のホムペに短編小説とか書いてるが)
絵描きの自分はシナリオがあがってくれないとほとんど作業にならんので困る。
個人で活動もしてるんで、こっちもスケジュールがこれ以上取れんし
はっきり言ってやめたいんだが、中途半端にサークルメンバーと仲がいいんで
言い出しにくい・・・。

158 :スペースNo.な-74:2001/08/25(土) 17:52
>>157
お前がシナリオ書いてしまえば問題なし。
たかが電気紙芝居、プログラミングに比べれば児戯に等しい。

159 :スペースNo.な-74:01/08/27 02:07 ID:3sjEntC2
>>157
158の言うとおり。大事なのは絵、157がまったくの同人素人で
なければ、シナリオはそこそこのができるはず。

160 :157:01/08/27 15:41 ID:sxLPAeXQ
>>158
>>159
レスどうもです。
今回のデジタルのベルの企画は、そいつ(シナリオ担当の奴)が
言い出したことなので、そいつを押しのけて
自分がシナリオを書くとなるとサークル内で波風が立ちそうな予感がするんで。
今回の企画は何とか抜けて(俺の他にも絵描きはいるんで・
まぁ〜どっちにしても完成して日の目を見ることはなさそうだ)、
ちょっとひとりでやってみようかなと思いはじめてます。それが一番イイかも。

過去レス読んでて思ったが、シナリオがあるのに絵描きが描かないとか、
またその逆とか、ちょっと責任感なさすぎな奴ら多すぎだなー。
別に俺が責任感があるなどと言う気はないが、
自分がやらんと他の担当に迷惑がかかるとか少しでも思わんのだろうか。
共同作業できん、協調性のない奴はこういうモノはじめからやるべきじゃないな。
しかしそう言う奴に限ってプロになりたいなんて言うからな・・・。

161 :159:01/08/27 20:02 ID:3sjEntC2
>>自分がやらんと他の担当に迷惑がかかるとか少しでも思わんのだろうか。
>>共同作業できん、協調性のない奴はこういうモノはじめからやるべきじゃないな。

責任感が欠けていてもしばしば収入に結びついてしまうのが同人。
そして同人人間に支えられているエロマンガ、エロゲー業界です。

でも水物の業界で長くやっていくには、やはり人間関係だす。
157は人並みの協調性を失わないでね

162 :スペースNo.な-74:01/09/02 00:38 ID:p/9iGtgc
同人仲間ほど気の合う友達はいないけど、一番難しいかもしんない。
うちのサークルみんな自意識過剰だから(ワラ

163 :スペースNo.な-74:01/09/02 12:36 ID:TVIQv1Jo
一緒にサイトをやっている人が4ヶ月近く何にもしてくれません。
作品、レス、日記、サイト作成はすべて私。
締め切りがあるわけでもお金をとってるわけでもないし、
私も気にしないで勝手にやっていたのですが
よろずサイトのため相方だけがやっているジャンルが
全く更新されていない状態で……(汗)
掲示板やメールなどで「そちらのコーナーも更新して下さい」と
丁寧にお願いされてしまうと辛いんですよね。
それでついそっちのイラストまで私が描いてしまってます。
忙しいならもう一緒のサイトやめよっか?とやんわり言っても
「ヒマになったらやる」の一点張りです。
でも夏休みで時間がある時にも何もやらないし。
もっとはっきり言って相方の尻を叩いた方がいいんでしょうか?
それとも、趣味のサイトなんだから訪問者を
気にしすぎる必要はないでしょうか?
ちなみに、相方がそのジャンルサイトによく出没するので
そちら目当てのお客さんや友達も多いです。
相方も鯖代だしてるし、何より厨時代からの友人なので
切れません・・・・。

164 :スペースNo.な-74:01/09/02 15:37 ID:pzwLtQU.
>>157
全く同じ状況だ
うちも絵描きだけど回りはそんな感じだよ〜
なお悪いのは自分以外みんな海鮮だということかな〜
あはは……

>158-159の意見が身にしみる

165 :スペースNo.な-74:01/09/14 07:27
やる気の無い奴はいくら言っても何もやらないので放置。

166 :スペースNo.な-74:01/09/22 02:50
放置後、離脱。

167 :スペースNo.な-74:01/09/22 03:11
ゲー板からの上げ荒らしうざい。

168 :スペースNo.な-74:01/09/23 05:56
上げ荒し???

169 :たけし怪獣記の怪獣:01/09/23 14:42
たけし怪獣記を読ませる。

170 :スペースNo.な-74:01/09/23 17:02
なんすかそれ?

171 :スペースNo.な-74:01/11/18 21:30
このスレが一向に上がってこないって事は、
皆 冬は順調なのか? …それとも
皆 諦めがついたのか?(と、ためしに上げてみる。)

172 :スペースNo.な-74:01/11/18 21:32
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

173 :スペースNo.な-74:01/11/19 17:28
締切を設定して、それを破ったら、激烈にむごたらしい罰げーむ。例えばヤクザの事務所にピンポンダッシュとか、私はダメ人間ですって、チラシを作って町中に配ったりとか・・・外出?

174 :スペースNo.な-74:01/11/19 18:50
つぼ
押せ

175 :スペースNo.な-74:01/11/19 21:50
人工
呼吸

176 :スペースNo.な-74:01/11/19 22:34
麻薬、これ最強。

177 :みみみ:01/11/19 23:25
結局、描かざるを得ない環境を作るのが一番なんでしょうね〜。
むしろ相方が夢中になっている方面で本を作るとか。
ちなみに私の場合、相方の描いた絵を細切れに集めて挿絵として使用しています。
ちょっとした落書きをほめ倒してペン入れさせて強奪!これの繰り返し。
けどこれってマンガでは通用しないんですよね〜(T_T)

178 :スペースNo.な-74:01/11/20 00:07
消防の頃から一緒に描いてた相方と縁切りした。
やる気おこさせる為にこっちが何か言う度に妙な逆恨みして、
ワシの根も葉も無い噂流しやがるもんだから。

思えば学生時代は仲間内で奴が一番絵がうまかったし、
やる気もあった。
互いに刺激しあって、精進していた頃が懐かしい…

しかし、堕落した今の奴を立ち直らせようとする度に、
無駄に神経すり減らすのにはもう疲れた。

今、奴はは自分のついた嘘がたたって孤立している。
同人活動をやめるのも時間の問題だろう。


…多少寂しい気もするが。

179 :スペースNo.な-74:01/11/20 06:11
高校生時代に組んだサークル……結局全然活動せずに個人になってしまいかけてる。
やはり適当に組んだコンビというのは廃れてしまうものなんですか?

180 :スペースNo.な-74:01/11/21 19:05
愛するくらいでなければ組むなんて無理。
絵とか実力の世界では嫉妬なんて生まれて当然。
同人板見れば一目瞭然。私怨でいっぱい。
ちくちく刺されて飲み込めないなら相方なんていない方がいい。

181 :スペースNo.な-74:01/11/22 02:42
相方じゃないけど
自分のやる気が起きないよう(TT
冬大丈夫かな。。。

182 :スペースNo.な-74:01/11/22 22:04
長続きしたいならある程度距離があった方がいい。

183 :スペースNo.な-74:01/11/22 23:42
まずは肉体関係からだな。

184 :スペースNo.な-74:01/11/23 00:07
>183   済。

185 :スペースNo.な-74:01/11/23 18:22
>182
禿同。自分の身にしみてるし。

自分の相方とは友人だった。組む前は普通に
付き合っていたが共同作業っつ−モンをやってると
今まで見えなかったものまで見えてしまった。
自分の場合は嫉妬とかでなく相方の
いー加減、自分の考えだけは曲げない、すぐ飽きるという
性格に幻滅してしまった。つーか、すっげー自己中心的だった。(W
お互いが自分の仕事をしっかりやってればもう少し
長続きしたろーに…。私もつい、我慢しすぎてしモータ。

現在、同人には見向きもしてない相方ですが
もう帰ってくんな!糞が!!と常々思っております…。
コレからも一生個人で頑張ろう、漏れ。

186 :スペースNo.な-74:01/11/24 16:51
恋人と組んでる人っている?

187 :スペースNo.な-74:01/11/24 17:00
俺は当初から個人主義でやってるからそういう心配はないのう。

何らかの集団作業をするには、まず個人作業が出来ることが前提と思う。
初めから仲間と組んでやるって言うのは甘えの構図にも思える。
そういう気持でやると失敗するんでねべか?

188 :スペースNo.な-74:01/11/24 19:39
>>187は、一匹狼を気取った、はぐれ鳥。

189 :スペースNo.な-74:01/11/25 17:56
鳥っていうかネズミ。

190 :スペースNo.な-74:01/11/26 21:10
ひどい・・・。

191 :スペースNo.な-74:01/11/26 23:02
まあまあ。2chだし。

192 :スペースNo.な-74:01/11/28 05:45
>186
恋人に修羅場を見られるのはいやだよぅ

193 :スペースNo.な-74:01/11/28 15:01
>192 直子姫か…(w

自分、おいこみ入って〆切前一月ばかり原稿ばっかやっていたら
彼に「付き合い悪くなるで、オタク活動禁止」って言われたな。
でも当てにしていた彼の原稿が、土壇場でもらえなくなってテンテコマッタのも事実。
(非同人だが良い絵を描くので是非、とお願いしたんだ。下絵までチェック済だったのに…)
そしてあまりの私の入れ込み様(そうか?)を見て、
「俺、ためしにコミパ買ってみた。毎月修羅場モードで本作ってるよ。」
と電話があったよ。…何か違ってないか?
次こそは、と彼を相方にすべく現在努力を重ねています。

194 :スペースNo.な-74:01/12/22 19:01
いつも入稿直前の追い込みは合方が泊まり掛けでうちに来てた。
夏に、仕事の都合で今回はこれないと言われた。
で、今回冬用の入稿の時も仕事の都合で無理だといわれた。
本の原稿自体は上げてくれてたし、元々編集はほとんど一人でやっていた
ようなものだったのでどちらも入稿は滞りなかった。

…でも2回目の時に気が付いたけど、入稿直前の泊まり掛け修羅場を二人
でやるのがすごく楽しかったんだ。これがやりたくて同人やってたんだなあ
ってくらい。
2度連続一人でやると決まった時はしばし一人で泣いたよ。
べつに合方はやる気がなくなった訳じゃないから、関係ないのでsage
次はもっとちゃんとスケジュール調整して、合方が修羅場に来られないなら
本の発行も見合わせようかとまで考えた。
〆切直前ってちょっと精神が不安定になってるのかもしれない。

195 :スペースNo.な-74:01/12/30 18:35
来年こそはやる気出そう!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009644241/l50

196 :スペースNo.な-74:01/12/30 21:31
やられた・・・(ワラ

197 :スペースNo.な-74:01/12/31 16:34
うう。

198 :スペースNo.な-74:01/12/31 16:45
1の気持ちわかる、正月イライラしっぱなしだ、おかげてコミケに間に合わず・・(泣)
複数の人でやるといるから、やる気がおきないだの、資料がないだの言う奴
まぁ、ほめても、叱っても、脅してもだめなら、相方かえるしかないよ
これから、そいつの所行って、最後通告してくる。

199 :スペースNo.な-74:01/12/31 16:53
自分のやる気は自分にしか引き出せない。縁切ってあげるのも一つの愛。

200 :スペースNo.な-74:02/01/08 23:08
「実は友達にグラフィッカーがいるんだけどおまえに描いて欲しかったから言わなかった」って言ったらやる気出しよった…こっちは諦めモードに入ってたから意外な展開にビビッタ

201 :スペースNo.な-74:02/01/08 23:11
一人でやれ。

202 :スペースNo.な-74:02/01/10 06:14
自分より絵の上手い友人(昔は憧れのサクールさんだった)が
数年の説得も空しく全然描かなくなってしまった。
そりゃ作り出すより、有るものを何の疑念も抱かず鑑賞するほうが
ずっと楽といえば楽なのかもしれんが…
そのくせ画材や資料は集めたりする。頼む、手を動かしてくれ…

203 :スペースNo.な-74:02/01/10 16:01
>202
俺の所の奴はそんでもって、やたらと人の作品の評価ばっか最悪な・・・
まさに「お前は書け」「手を動かせ」

204 :202:02/01/11 06:05
>203
うちの所はそんな事は無いけど、
多少の好みはあるにせよ何を見ても(例えば映画なんか)「いいよねーきゃー」と。
話す事もイパーン人レヴェルになってきてしまったのでもうダメなのかなあ…
上手い故に非常にもったいない…

205 :スペースNo.な-74:02/01/11 14:32
>>1
やる気がない相方と組んでても仕方ないでしょ。
そもそもそんな状態を維持してたってまともなモノはできないでしょう?
さっさと別れて活動するべし。
また相方がやる気をだしたら一緒にやればいいじゃん。

206 :スペースNo.な-74:02/01/11 23:58
やる気なしって鬱と一緒で感染るよ。周り中巻き込んでまさに腐ったみかんの方程式。
腐ったらさっさとすてよう。萌えないゴミはいくら上手くてもただのゴミさ。

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208 :202:02/01/12 06:42
>206
そうだね、上手いからってもったいなくても
結局描かなかったら腐ってるのも一緒だものね。
なんかスッキリした。人がどうのこうのじゃなくて
結局自分だけしか突っ走れないのだったら
自分だけ突っ走ればいいことなんだなあ。
よーし自分だけ頑張っちゃうぞー

209 :スペースNo.な-74:02/01/12 17:31
なんだか嬉しいね・・・・ここのスレッド
やる気の無い相方に苦労してる人がいっぱい、俺も・・・
がんばれみんな、やる気の無い奴は無駄な人材だ

210 :スペースNo.な-74:02/01/12 17:47
ウウ・・・自分が今『やる気のない相方(絵描き)』なので
大変身につまされました・・・
これからスケブに向かおうと思います。頑張ろう・・・

211 :スペースNo.な-74:02/01/12 17:49
>210
よし、がんばれ

212 :スペースNo.な-74:02/01/12 17:57
        , -‐- 、
       〃, /二ニヘヽ'⌒ ヾ
       i l iノノノ)))i !   ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        l | | ( | | |l|/ヾ ^   |
        ノノリlゝ'' lフ/ハ     .<  ファイト!>>210
         /ヾェトv'       |
         / , ヘ  ll.〉         \_____
      ァ'⌒` <  .〉, ll|
    7   .ゞ く/l_||j
    "` v'ハ` く//_|_j>
        __  ヽ. ` .
.        //   ̄ _ ノ
       / 冫´ 「 l
       ー'´   l. l
              l. |
           〈`ー|
            ヽ. |
            `

213 :スペースNo.な-74:02/01/18 23:40
ビタミンCってやる気出るの?

214 :スペースNo.な-74:02/01/19 03:00
疲労素や、ストレス物質を分解します。
免疫にも関係していてビタミンCが足りないと風邪を引きやすくなります。
欠乏してくると歯ぐきからの出血、あざが出来やすくなる、肌荒れがひどく
小ジワが増える、頭痛や肩こり、筋肉痛を起こしやすくなる、などの症状が発生します。

もっと重度の欠乏になると壊血症といって全身けん怠、疲労感、関節痛、身体各部からの
出血をもたらします。

人体を維持するのに一番普遍的で重要な栄養素で、精神にも重大な影響を
与えています。これが足りないと精神的ストレスも疲労も分解できないので
結果、やる気も出ないでしょう。

人間はビタミンCを体内で生成できない数少ないほ乳類で、たいていの
たとえば、猫などは一日に体内で数ミリグラムを作ります。
人間のほうがはるかに大きな体をしているのに、現在一般的に言われるような
量で足りるのか、という説もあります。


215 :スペースNo.な-74:02/01/19 11:20
つまりお前ら納豆食えと。

216 :スペースNo.な-74:02/01/20 02:55
薬屋逝けと。

217 :スペースNo.な-74:02/01/20 14:31
納豆ってビタミンC豊富なの?

218 :スペースNo.な-74:02/01/20 14:34
グレープフルーツジュースでも飲んだほうがいいんでない?
美容にもいいらしいし。

219 :スペースNo.な-74:02/02/17 11:19
グレープフルーツはそんなでもないよ。

220 :スペースNo.な-74:02/02/17 14:55
金で釣れ

221 :スペースNo.な-74:02/02/19 12:52
相方相方って…ほんとに相手もそう思ってるの?
それになんだかゲイっぽいな…

222 :スペースNo.な-74:02/02/19 18:30
ゲイなので。

223 :スペースNo.な-74:02/02/21 01:42
男なのにレズ願望ありますが何か?

224 :スペースNo.な-74:02/02/21 10:13
友達がインターネットに嵌まって、漫画描かなくなった。更生させる方法ない?

225 :スペースNo.な-74:02/02/21 10:29
とりあえずぶんなぐれ

226 :スペースNo.な-74:02/02/21 12:40
それからレイープ

227 :スペースNo.な-74:02/02/21 14:02
漫画描かない方が、同人やらないほうが平和なんだから(環境にも優しいし)
「オレは描きたくてたまんないんだー」という人以外はやらなくていいよ。
ほっといてあげなよ。

228 :スペースNo.な-74:02/02/21 18:46
自分のやる気がでません

229 :スペースNo.な-74:02/02/27 23:55
>>1-228
http://kr-adimage.lycos.co.kr/img/2001/lycos/shop/lycos_shop1031.gif

230 :スペースNo.な-74:02/02/28 18:37
SEX!!!

231 :スペースNo.な-74:02/04/03 21:49
やる気でねー、俺のやる気を起こさせてくれage

232 :スペースNo.な-74:02/04/03 22:36
>>231
あきらめろ。

233 :スペースNo.な-74:02/04/03 23:30
>>226
なおかつ、はめ撮りして資料にされる相方。

801の資料に。

234 :スペースNo.な-74:02/04/03 23:42
レモンは以外にビタミンC少ないよ。
イチゴいっぱい食え。チョコいっぱい食うと声が高くなるよ。


235 :スペースNo.な-74:02/04/04 14:33
>チョコいっぱい食うと声が高くなるよ。
横幅も拡大する諸剣の剣

236 :スペースNo.な-74:02/06/15 04:31
正直今の相方とはもう別れようと思います。
漏れはネーム書きで相方は絵描き
駄目だ、こいつは絵を趣味で終わらせる気満々だ と、思ったけれど、
新たな相方ってどう探すんだ?
おいお前ら、こういう時どうしますか?

237 :スペースNo.な-74:02/06/15 06:32
漏れも似たような状況かも。


自分で描くさ。練習してな。

238 :スペースNo.な-74:02/06/15 12:10
これでやるきだせ。
ttp://homepage2.nifty.com/ningyou/oppai.gif

239 :スペースNo.な-74:02/06/15 12:10
↑ウ!ウハゥゥ!!

240 :スペースNo.な-74:02/06/15 12:59
>>236
プロめざしてるんなら、ピンで出版社にもちこめばいいじゃん。

241 :236:02/06/15 15:09
>>237 
おぉ同志よ、互いにベストをつくそう
>>238 
革命的な手法だ、完全犯罪が可能だな
>>240
そんなのでOKなのか。
いきなり組まされるより、前もって知ってる絵描きの方がやりやすいと思うが
この際言うてられんのだな。
創作同人では関係を持続させて、持ち込みにはピンで行こう。
ガンバル!


242 :スペースNo.な-74:02/06/15 15:24
>>241
>>そんなのでOKなのか。

昔はよく雑誌になんかに、マンガの原作の投稿(持ち込み)募集って
書いてあったし、今でも持ち込めば一応見てもらえるんじゃない
のかな?

大昔の話だけど、ジャンプは梶原一騎賞って、原作専門の賞まで
あったくらいだし。

今「漫画 原作」で検索かけたら、けっこうたくさんヒットしたよ。


243 :236:02/06/16 00:27
>>242
有益な情報ウレシィ(*゚ー゚)
探してみます

244 :スペースNo.な-74:02/06/25 01:03
>>236
相方に一回聞いてみれば?
お前はプロになる気があるのかと。


245 :スペースNo.な-74:02/06/25 08:49
最初学生時代に5人で始めたサークルも
1人減り二人減り・・・
15年たった今は私と友人の二人だけ。
結局同人が好きで好きでやる気のある人だけが
続いていく世界だと思った。

246 :スペースNo.な-74:02/07/01 13:02
相方とセクフレになりたいんですが…
なんて言えばいいのか分からない。男同士だしなぁ…

247 :スペースNo.な-74:02/07/04 08:29
>>246
押し倒せ



248 :スペースNo.な-74:02/07/04 19:35
お互い気があるかどうかのテスト方法。

 い き な り 乳 を 揉 む 。

その気があると感じてしまう罠。

249 :スペースNo.な-74:02/07/04 21:30
>246 >247
酒をうーんと飲ませてな

250 :スペースNo.な-74:02/07/04 21:58
加速度的に堕落しつつあるな、このスレ。

251 :スペースNo.な-74:02/07/04 22:52
何を今更

252 :スペースNo.な-74:02/07/06 18:33
同性なら乳揉みは可、だね。

253 :スペースNo.な-74:02/07/06 18:52
友でもいきなし乳揉まれたらはったおす。
何故かとゆうと

   貧 乳 だ か ら ! 

254 :スペースNo.な-74:02/07/06 18:54
(^∀^)ネーチャン、イキダネェー

255 :スペースNo.な-74:02/07/06 19:10
当方女だが

   激 し く 乳 揉 み て え

256 :スペースNo.な-74:02/07/06 19:36
レズとホモの楽園

257 :スペースNo.な-74:02/07/06 19:42
253>>254
 
  が ん ば る よ ! 

258 :255:02/07/06 20:40
やわいんだよ!!!!!
やわらかいんだよ!!!!!!!
ああああああああああああああああ!!!!!!!!

259 :スペースNo.な-74:02/07/06 20:56
シリコンの詰まった袋でも揉んどけ

260 :257:02/07/06 21:45
正直、豊かすぎる乳を見ると、持ち主の横っつら張り飛ばしたくなり。
または自分の微乳見せて威嚇したくなり。
>>258 アンタも微乳?

261 :スペースNo.な-74:02/07/06 21:48
肩こらないからいいジャン

262 :スペースNo.な-74:02/07/06 22:29
昔、ちょっと好きな歳上のおねいさんに酒飲んでたら胸を背中に擦り付けられたが
胸の無い人だったので「何してるんだろ?」って気付かなかった。
けど、それはそれで健気だったので、後でおかづにさせていただきますた。
今では人妻で赤ちゃん居るけど、おっぱいが出るかどうかちょっと気がかりです。
やらしい意味でなくて、乳揉んであげたいな。

263 :スペースNo.な-74:02/07/06 23:19
相方のヤる気を起こさせる方法ってないですか?
 
   ↑一文字カタカナにしただけで随分違う(w


264 :255:02/07/06 23:26
>>260
微乳だ。泣きたくなるほど微乳だ。むしろ貧乳。その気持よくわかるぞ畜生。
なんつーか、でも人の乳を揉むと安心できるんだよな。親離れしてないのか。
自分の乳は揉めるほども無え…

265 :スペースNo.な-74:02/07/07 00:26
>>264
何歳かは知らないが、成長期ならとりあえず早く寝ろ。
10時に寝るのがベストだ。
人間の成長ホルモンはちょうど夜12時〜2時の間良く出る。
そのときに熟睡してるともっと良く出る。
そして成長期の場合女性ホルモンも多量に出る。
つまり、10時に寝れば胸は少なからず大きくなる。
あと女性ホルモンが出やすいように、睡眠、栄養など生活環境にも気をつけろ。
これで君も爆乳だ。
しかしもし20代後半以上なら諦めるが吉だな。豊胸手術か。

266 :265:02/07/07 00:38
>>264
あとよく言われる揉めば大きくなると言うのは半分ホントで半分嘘だ。
あれは、「好きな人」に揉んでもらうと大きくなるの間違い。
快感を得る→女性ホルモンの分泌につながると言うことだ。
だから嫌いな奴に揉まれたり、自分で無意味に揉んでも大きくはならない。
好きな人とSEXするか一人Hに励む方がまだマシだ。

267 :スペースNo.な-74:02/07/07 06:50
女性ホルモン剤とかって売って無いの?

268 :スペースNo.な-74:02/07/07 11:49
自分のしょんべんでも飲んどけ

269 :スペースNo.な-74:02/07/07 21:22
小便に入ってるの?

270 :スペースNo.な-74:02/07/07 21:32
ヤメレ

271 :スペースNo.な-74:02/07/08 14:30
こうすれば人は付いてくる!!---心理学から学ぶ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/biz/193415
いや、なんとなく。

272 :スペースNo.な-74:02/07/09 21:45
女の小便なら女性ホルモンはいってるの?

273 :スペースNo.な-74:02/07/09 22:49
ヤメレ

274 :スペースNo.な-74:02/07/12 01:56
ノウハウ板の女の小便には男性ホルモンしかないよ(ワラ

275 :スペースNo.な-74:02/07/12 07:23
ヤメレ

276 :スペースNo.な-74:02/07/12 09:30
小便のみたーい。

277 :スペースNo.な-74:02/07/12 10:45
ヤメレ

278 :スペースNo.な-74:02/07/12 12:23
http://www.asahi.com/national/update/0712/images/nat071201.jpg

279 :スペースNo.な-74:02/07/12 18:05
(・∀・)イイ!!

280 :スペースNo.な-74:02/07/13 01:12
>>278
殺してぇ

281 :スペースNo.な-74:02/07/14 00:37
相方に媚薬を飲ませて、ほっとくとウケる(w

282 :スペースNo.な-74:02/07/16 21:10
相方相方って一体なんなのよ?
友達以上恋人以下の2対のいけない関係?

283 :スペースNo.な-74:02/07/17 03:07
http://www.ko-company.com/video/videos/KG210/kankin03.jpg

284 :スペースNo.な-74:02/07/17 03:24
>>283
ハァハァ…

285 :スペースNo.な-74:02/07/17 19:09
今日のおかずだ。

286 :スペースNo.な-74:02/07/17 20:13
何か恐ろしいものを見てしまった…。

287 :スペースNo.な-74:02/07/18 05:46
スキーリした‥‥ やる気でた(・∀・)

でも最近相方との温度差に困ってる微妙にスレ違いな自分(W

288 :スペースNo.な-74:02/07/19 20:38
>>283
相方にそっくりだ(w
今度見せよう

289 :スペースNo.な-74:02/07/22 02:38
どうだった?>288

290 :スペースNo.な-74:02/07/22 14:49
――――――――――――――
明日からがんばろうっていつも思っていませんか?
__  __ .r――――――――
    ∨   | 今日がんばれない人が明日がんばれるわけがない。
凸 日 U | ______
≡≡≡≡≡| /≡∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨  (´∀` ) < 「いつか俺だって」と思う暇があったら、その瞬間から頑張りましょう。
_∧_∧__∧ ∧(つΘ__)_  \_____
( ´ ▽`)∇ ( ゚Д゚,,)日 ロ
(     つ―|   つ―――
━┳━ ) \(__.ノ
└┃―-'  ━┳━
 ̄┻. ̄ ̄ ̄┻  ̄ ̄ ̄ ̄

291 :スペースNo.な-74:02/07/22 17:43
前にこのスレで、プロを目指してるけど、
絵描きの相方がやるき無いって言ってた人がいたね。
(で、商用はピンでプロを目指すって結論になったけど)

ジャンプで今週から連載が始まったアメフト漫画の原作の人は、
何かの賞のネーム部門からデビューしたって書いてあったね。

字書きでプロ目指すなら、こういう道もあるってことで。


292 :スペースNo.な-74:02/07/23 06:36
>>291
ちんちん画像うpしろ

293 :スペースNo.な-74:02/07/23 22:08
けつをけれ

294 :スペースNo.な-74:02/07/24 06:21
ちんぽっちんぽっ

295 :スペースNo.な-74:02/07/24 18:45
オチケツ

296 :スペースNo.な-74:02/07/25 00:31
相方が最近精子くさい。俺を誘ってるんだろうか。

297 :スペースNo.な-74:02/07/26 02:46
相方相方ってさ、相方ってなんなの?
なんでペアなの?おかしくない?

298 :スペースNo.な-74:02/07/27 00:24
>297
相方同士は、遠くから眺めて萌えるもの‥‥。

299 :スペースNo.な-74:02/07/28 08:00
友達とその相方がめっちゃカワイイ。男同士なのに。
その2人やってるの想像してオカズにしたわ。

300 :スペースNo.な-74:02/07/28 09:52
    ,||、          ||        ||        ||             .|
  ,ー./ハ,ヽ      . .||        Λ||Λ      /⌒彡            _,|_    チリーン
  〈:://二\_     ノ⌒||^ヽ      ( / ⌒ヽ    / 冫、)         , -´  `- 、
 /ヽ  ヽ ヽ  彡/‖ ̄ ヽ     .| |   |    |  ` /         ( _................_ )
 |:: |::..  |  |   .| |`====′    | |   |    | /| |           `ー-|-一´
 |:: |:::   |  |  ..| |__|    ∪ / ノ    // | |             .|
..〈:: 〉::   | / |   凵 ##ヽ     | ||    U  U            . .|
 |:: |::   l  |   ∪###ゝ    | ||                    .ノ
 |:: |____∧_,|    ^T TT´      ∪∪     ;             ./ ̄7
 (((〈::: _ /  /)    | ||                            /  /
  .|::::  |::  |    . .「 「 |       ;     -━━-          /  /
  .|:::   |::  |      し'し'                         ./  /
  |::: =|::: =|                                 /_/
  .|::::  |::   |             -━━-               /ノ/
  . |:::  ||:::: |      ;
  . |__,||__|
  . /::__) /::__)    -━━-
  . / / /ノ,/


301 :スペースNo.な-74:02/07/29 04:34
男になって男の相方としごき合いしたい。

302 :スペースNo.な-74:02/07/30 11:45
オンリーイベントを2人で共催します。
普段は別々に絵描きサークルしてます。
相方がくだらないところまで自分のこだわりを押し付けるくせに、
私の意見はほとんどちっとも採用されません。
そのくせイラストを頼んだら「手抜きみたいな絵だったら描くよ」とか言うし。
イベントパンフで手抜きでいいの?お客さんに悪いとは思わないの?
個人誌ならシャレで済むだろうけど、色んな人の集まるイベントのパンフでそれでいいの?

個人的な同人誌やサイトでの問題なら切っちゃえばいいだろうけど、
イベント主催でそれをやったら客が困るのは明白だし、
とことん話し合っても進まないので私が「あー、はいはい」と流してる感じです。
主催側の都合なんて、参加者には関係ないですからね。
参加者に楽しんでもらえるようなイベントになるよう頑張ります。

別に普段付き合う分には問題無い性格でも、
共同で何かを作り上げるのに合わない人はいることを痛感…。
イベントが終わったら、気楽に一人でやっていこうと思います。

303 :302:02/07/30 11:48
302の書き込み、相方のせいでやる気がそがれている奴の書き込みですね。
スレ違いすいません(汗)

304 :スペースNo.な-74:02/08/23 00:09
なんかいい方法ねぇかなぁ

305 :スペースNo.な-74:02/08/23 00:54
>>302
確かにちょっとスレ違いだが気持ち分かるよ、
漏れも相方と相談する度にゲンナリしてる。

306 :スペースNo.な-74:02/08/31 05:57
>>301
わかる。わかるよ!

307 :スペースNo.な-74:02/08/31 05:58
キモイ

308 :スペースNo.な-74:02/09/05 23:47
>307
なにが?

309 :スペースNo.な-74:02/09/06 13:13
当方男ですが分かりたくも無い。

310 :スペースNo.な-74:02/09/06 16:09
普通の感覚で考えたらホモもレズもキモイ。激しくキモイ。
そんなヤツらはこの世から抹殺されるべきだ。異性に性欲を感じてこそ
本当の人間。ホモさんもレズさんも氏んで下さい。

311 :スペースNo.な-74:02/10/03 02:45
相方のやる気でないようなので、後腐れなく縁が切れる方法を誰か教えてください。

312 :スペースNo.な-74:02/10/03 07:46
俺が聞きたいよ・・・

313 :スペースNo.な-74:02/10/03 12:56
放置プレイ

314 :スペースNo.な-74:02/10/05 06:39
誰か漏れのやる気を起こさせてください(´・ω・`)

315 :スペースNo.な-74:02/10/09 15:35
相方のやる気を起こさせる方法のひとつとして
サクラファンレターとゆうものがある。
手紙やEメールをさもファンが書いたように出すものだ。
しかしやるには当然メールアカウント等が必要な上、
バレたら禿げしく自分が窮地に陥る諸刃の剣。
しかし面と向かっては言えない事も、メール+他人の皮をかぶると
案外言える上にファソの声の方が素直に聞く耳を持つ人も多い。
まー>>314は感想文書いてやるからサークル名晒せってこった。

316 :スペースNo.な-74:02/10/09 16:30
そんな面倒なことやるぐらいなら一人で本作るわい(w

317 :スペースNo.な-74:02/10/09 18:52
>>316にはこのスレのログを読むことをおすすめする。
てゆうか一人で描け、はいいけど、それができない場合の話じゃネーノ?

本だけじゃないぞ。媒体は。

318 :スペースNo.な-74:02/10/10 00:21
>>311
本気で話し合った?相方だからって遠慮してたら何も始まらない。その上でやる気が出ないのなら
「○○、悪いけど俺一人でやるよ。○○もうやる気無いだろ?」
と言って
「ちょっと待てよ!漏れやる気あるよ!勝手に切り捨てんなよ!」
とか釣ったら
「わかった。じゃ、次出来なかったらとりあえず俺等解散しよーぜ。それでいいだろ?
 ○○やる気あるんだもんな!」
って強く言え!!目で殺せ!!
「お、おう…わかったよ。」
と言わせたら君の勝ち。どうせこいつやる気無いだろうからな。
これで○○は結局出来なくて解散。自業自得だからな。それでもしつこく迫って来た場合、切り捨てろ!
君約束破るしぃ〜。とか。お互いもう少し上手くなったら又組もうな。とか何とか言って拒否。

まぁ、この場合後一回分○○君と付き合う事になってしまうが、それが我慢できるならやってみな。
ちなみにこれは上手く行き過ぎた場合ですのでアレンジは自分でネ!



319 :スペースNo.な-74:02/10/10 22:58
相方に限らず、やる気を起こすには
嫌だと思ってもやりはじめることなんだと。
帝大の先生の本にあったんだが、ちょっと納得。
卵が先か鶏が先かになってしまうんだけど、
実際嫌々描きはじめてもだんだんのってくるから。
脳の中のやる気を起こす部分に刺激を与えるには、それしか
ないんだそうだ。
つまり義務感でも恐怖感でも何でもいいから行動しるってこと。
あー、答えになってねえか。

320 :スペースNo.な-74:02/10/11 00:58
同姓同士でも
一緒にまぐわって、愛をふかめるのさっ

321 :スペースNo.な-74:02/10/12 02:38
>>319
素晴らしくよくわかりまつ。
漏れがモロそれだw

322 :スペースNo.な-74:02/11/21 01:28
異性の相方ってすごい扱いにくいですね。。

323 :スペースNo.な-74:02/12/06 21:35
どうしょうもないから監禁しようと思ってるんだけど。。

324 :りう:02/12/06 21:47
いろんなことをほめる・・・?とか・・・

325 :スペースNo.な-74:02/12/06 21:53
|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'

| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ  
|―u' 旦 <コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ミ  ピャッ!   
|    旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

326 :スペースNo.な-74:02/12/06 21:54
     旦~
 旦~     旦~
     ヽ )ノ    
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~
    /. ( ヽ
 旦~     旦~
     旦~

327 :スペースNo.な-74:02/12/06 21:54
コトッ コトッ コトッ
コトッ
| ミ ミ ミ ミ   
|旦 旦 旦 旦 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

328 :山崎渉:03/01/07 09:25
(^^)

329 :スペースNo.な-74:03/02/12 06:19
深刻な自分のために盛り上って欲しいスレ

330 :スペースNo.な-74:03/02/12 10:32
>>329
あげ荒らし

331 :スペースNo.な-74:03/02/12 14:04
つーか、同人ゲーム作ってる人ってこんなにいるんだな。
しかも同じ悩みで。不思議な気分だ。

332 :スペースNo.な-74:03/02/12 14:41
相方のやる気を起させるより自分でやってしまった方がいい。
他人に頼るより自分で行動したほうが自分のスキルアップにも繋がる。

と、脳内の自分がおっしゃってます


333 :スペースNo.な-74:03/02/12 18:03
>>332
俺今そうやってる。
相方が何もしなくて、ハッパかけても原稿描かないからほっといて個人誌出してた。

いつのまにか相方が鬱になたらしいよ(´д⊂)

縁切りようにも原因が自分にある気がして切れませんよ。
というか切ったら鬼ですよ。
そして色々話聞いてたら自分だけが悪いような気がしてきましたよ…

皆さん、放置する前には同人的には別の活動で行こう、というのを明言しましょうね…

334 :スペースNo.な-74 :03/02/13 01:29
ぶっちゃけた話し
漏れはやる気の無い
相方なんだ・・
まぁ、やや他人に頼っていた部分が多すぎて
いつも計画倒れ。
一人で迷惑を掛けないで細々やってるよ。
正直相方ゴメンナサイ

335 :山崎渉:03/02/13 20:58

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

336 :スペースNo.な-74:03/03/02 18:55
「作りたい!」「作ろう!」「いやーあせってるんだけどさー。」
一年間で作品ゼロのクソカス相方についに愛想が尽きました。
考えてみれば、彼は精神レベルが小学生並だったと思います。

けじめを付けて別れることも大事だと学びました。
ある種の作らない人達は、「作らない」のではなく「作れない」ということを知りました。

337 :なんか、湿っぽいな・・・:03/03/04 11:43
昨日一悶着あって、やっとここに書き込む決心が出来ました。私怨ぽくてごめんなさい。
>336
あなたのような状況がまさに私です。
だいたい殆ど2ヶ月前に「どうしよう」一ヶ月前に「何作ろう」一週間前に「もう無理だ、やめた」です。
「何作ろう」に「何のジャンルで作ろう」が含まれていることもあります。
前に諸事情で今回はサークル参加を諦めようとなったときなぜか喜んでました・・・
オフ便箋を一緒に作ろうとして、それがお流れになったときも喜んでいました・・・

いやならやめてもいいんだよ?ということを穏やかに?言っても
「でもね〜・・・一度ちゃんと出てみたいんだよね〜・・・」

5人サークルだったんですがこの前独立しました。なぜかみんなジャンルもばらばらだったし・・・
いや、そのうちのひとりはとてもいい奴でちゃんとやる気もある奴なんですが。他3人が・・・


338 :スペースNo.な-74:03/03/04 21:07
>>336
>一年間で作品ゼロのクソカス相方

それは相方と言わないのでは・・・。
それともイベントには来るのか?




339 :スペースNo.な-74:03/03/05 00:00
>>334
堀住?

340 :スペースNo.な-74:03/03/07 01:28
二人サークルではないけど、合同誌を出そうと企画して、
既に表紙を刷ってしまった分の本文原稿を友人が描いてくれません。

冬コミ発行予定で、私の分の原稿は描いていたのですが、
冬コミ合わせの締め切り3日前にドタキャンして、それっきり。
(私一人の分は個人誌として編集し直して冬コミに間に合わせました。)

今も本文何枚になるのかメールで訊いているのに、返信がないのでつ。

表紙、捨てるしかないのかなぁ?

341 :山崎渉:03/03/13 11:52
(^^)

342 :スペースNo.な-74:03/03/27 13:12
同人やってるやつって自己中が多いからなぁ

343 :山崎渉:03/04/17 10:55
(^^)

344 :wa:03/04/17 21:08
>337
それらの言い訳を友人にこぼしてばかりだ・・
今の私そのものだ


345 :山崎渉:03/04/20 05:09
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

346 :337:03/04/20 11:27
>344
実際周りで言ってる友人にはむかつくのに
あなたを応援したくなってしまうのはなぜなのか・・・

がんがれ。


347 :山崎渉:03/05/22 01:14
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

348 :山崎渉:03/05/28 16:04
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

349 :スペースNo.な−74:03/06/12 23:15
二ヶ月近く書き込みがないぞ。
亀レスだが332の言う通り、やる気のない相方ほっといて自分でとっとと
本出した方がいい。
ピコのポコでも新刊待っててくれる読み手さんいるのに、やる気のない相方の
せいで新刊落とすのはやりきれなかった。
でも本出そうと言い出したのは相方だったから、最初はどう切り出すか迷ったよ。
一人で出す決心ついたら穏便に切り出すといいよ。
「本出したいんだけどさ、お互いのスケジュールとか都合がなかなかつかないね。
ネタあるし話すぐ描けそうだから、個人で出しちゃおうと思ってるんだけど」
自分はこんな感じで切り出しました。
言ったらこっちのもん。今は別ジャンルで一人でやってるけど、好きなペース
でできるからいいよ。もう人とサークル組むなんて考えられん。

350 :スペースNo.な-74:03/06/15 00:00
(;´Д`)ハァハァ

351 :スペースNo.な-74:03/06/17 01:42
>349
その言葉、うちでも通じるかなぁ…。
うち3人なんだよ。で、サークル作ろう!と誘ってきたやつが
真っ先にやる気を失ったんだ。
コミケはなんとか受かってるけど、そのたびに
「受かったね。 頑 張 っ て ね 」
といわれて、こっちのやる気まで無くなる…。
確かに、10年以上前のゲームだしさ、新しいゲームや
オンラインゲーム嵌ったりするのは分かるけどさ、
私まだこのジャンル好きだし、描きたいこともあるから
せめて自分から「もう描かないから」と公言してくれれば
どんなに助かるか…。
私も、もう1人も君みたいに暇人じゃないんだよ。
もしかして買い物するのに便利だから、サークルかろうじて
続けてるのかなー、とか嫌なこと考える自分がいるんだ…。
友達なのに、頭の中で文句を怒鳴ってたりする。
こんな事になる前に、辞めときゃ良かった…・゚・(ノД`)・゚・
愚痴すまん。



352 :スペースNo.な-74:03/06/17 02:07
>>351
ガンガレ!
同じ境遇の人けっこういると思うよ

353 :スペースNo.な-74:03/06/17 04:16
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html    

354 :スペースNo.な-74:03/06/17 17:47
相方…って程じゃないけど、
ゲストに誘ってくれる知り合いがやる気もないのにスペース申し込んで受かって、
もう何年も同じネタで落書き本を出しています。そして今年も…

私自身は最初こそ雰囲気に叩きのめされましたけど、
次からはその水に馴染んで平気だったんですが、
新しく参加した人が浮いてて可哀相でならなかった。
今年はもう同じことは繰り返すまいと談判してみてるんですが、
訴えはネトゲ漬けのその人には届きもしないようです。

そもそもやる気のない原因は、
画力に自身がないとのことなんですが、そもそも普段から何も描いてないんです。
スペース受かってから、本作るぞ−ってなってからようやく絵を描き始めるんです。
絵が仕事になったりならなかったり、毎日なにかしらの絵をサイトにアップ続けてるような、
そういう人たちとはそもそも時間の使い方からして違うのに、
どうして、それと比べて画力なんか意識してるのか不思議で堪りません。
それを切り出すと、すごすごとネトゲーしに行ってしまいます。

人生のうちに何度かあるそういう時期、
あるいはそもそも人生観の違いと思って、僕は割り切っているんですが、
芋蔓式にヤサグレゲストが増えていく様は見たくはありません。
同人ですから、普段から絵を描いていないなら参加するな、とも言えませんけど、
普段から絵を描いている人にとっては悪影響以外の何物でもないと思います。

今年こそはどうにかしたいと思っています。
失敗したら、もう付き合いがなくなっても仕方ないかもしれません。
その人は疎外感にも敏感なので、こっちが割り切ってただの友達と付き合おうとしてもきっと、
絵描き友達と言う関係を固持してくると思います。
しかし、本当の意味での絵描き友達が増えれば増えるほど、
そのような関係に早く終止符を打つべきだと認識してます。

355 :スペースNo.な-74:03/06/17 17:57
ちなみに今年受かった時の私のお祝いの言葉は「ご愁傷様です」でした。
落ちてたら楽だったのに、と。
ついでに私自身も、
「落ちていればもう半年は思い悩むことがなかったのに」と残念でなりません。

今は他の人と出す出しモノに集中して考えないにしてます。
そっちの方は落ちてしまったので、それこそ悔しくて堪らなかったんですが。

なんにしてもこれからの2ヶ月で片付けなくてはいけないのですが…

356 :スペースNo.な-74:03/06/17 21:34
嫌なら書かなきゃいいじゃん
ゲストなんだし、今回はいろいろと忙しいからと断ればいいのでは?

357 :スペースNo.な−74:03/06/17 22:02
やる気がない奴はほっとくのが一番。そうやって皆ゲストして本という形が
できるわけでしょ?やさぐれゲストな貴方達の甘やかしもあると思う。
ゲスト断ってあんたが自分で描かないと本にならないよ?とはっぱをかけた方がいい。
あと本当にやる気があるかどうか最後に確認してみたら?
本当にやる気あって絵に自信なくて・・・って言うなら、やる気があるなら頑張って
沢山絵を書きなよと一度励ましてみる。
それで同じようならもう切った方がいい。レス見る分にはその人はグチばっかり
言ってて現実逃避してる人みたいだけど。
354に絵描き仲間がいっぱいいるなら、そいつは切っても無問題な気がする。
それを利用して他の絵描き仲間とのことを話せば、焦ったりするかもだが。

358 :スペースNo.な-74:03/06/17 22:29
うちの相方もネトゲー厨だ。勘弁してほしい。

他の作家さんのHP見てて、日記にネトゲーやってみました。
とか書いてあると、この人本当に大丈夫なんだろうかと思ってしまう。

359 :351:03/06/18 00:08
今日、相方に帰りに偶然会ったので、思いきって言ってみました。
答えは「別にいいんじゃん?辞めても」でした。
ついでに「私はもうとっくに辞めたかったんだけど、君ら2人が
頑張ってるから、私から辞めるって言いたくなくって〜。
君らがやってるうちは付き合おうかなーって」だと。
なんかうちらのせいにしてる口調がムカついて、本当に
言いたい事言えなかった気がしますが、まあ、これで良しとします。
「別に同人誌でやらなくても、サイトあるしね」とか言ってましたが
3ヶ月更新してないやつが何を言うか…。
ってことで、新刊に向けて頑張れそうです。
これ以外は良い友達なので、それだけの付き合いをして行こうと思います。

360 :スペースNo.な-74:03/06/18 00:26
>>359
おめ〜

361 :スペースNo.な-74:03/06/18 14:29
>>356
冬に逃げてみました。別の人と組んで突発本が出てました。

>>357
甘やかしてるのは多分にあるかもしんません。
切っても無問題は無問題です、絵描友達としては。
はなから絵が好きで描いてる者同士なら、縁の有る無しは気にならないのですが、
人間的には気になります。
がこのまま近くにいると心底嫌いになってしまいそうではあります。
絵描き友達をネタに発破かけたことはあります。
「あの人らは別だから〜」と割り切ってくれちゃいました。

>>359
おめでとうです。羨ましい限り。

362 :スペースNo.な−74:03/06/18 20:42
>>361
もう絵描き仲間として切った方がいいんでは?スキーリするよ。
ってか、そいつやる気ないのに何でコミケ申し込むんだよ?
まずはコミケに申し込むのやめるように言ってくれないかい。
で「今後は絵抜きでも仲良くしよう」とできないかな。
コミケ申込むくらいだから、絵に対する未練はあるのか?
でも絵仲間やめたほうがいいと思う。すごく不毛そうだから

363 :スペースNo.な-74:03/06/29 01:43
「打ち合わせどうする?」とメールしたら
「それより早くネトゲー出来る環境にしてよ!
ログインできるようになったら教えてね!」だと。
ほほう、やる気ないんですな?

364 :スペースNo.な-74:03/06/30 00:52
ネトゲー厨逝ってよし
周りに不幸をふりまくな

365 :スペースNo.な-74:03/07/10 01:52
相方をネトゲから救出する方法はないもんか。
今のままじゃ危険だ。

366 :スペースNo.な-74:03/07/10 01:53
やば、あげちゃった。スマソです。

367 :_:03/07/10 02:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

368 :スペースNo.な-74:03/07/10 02:40
自分シナリオ書き。
相手もシナリオ。
ツール使ったノベルゲームだからプログラムなんて単純作業。
ほとんど完成しかけだけど…
一緒に作ってるヤツに利用されている気がして仕方が無い。
自分は毎月ひーひー言いながら一つずつシナリオあげて、
ある日ふとそいつの二つ目のシナリオを見たら、やばい出来だった。
本人いはく、
「一つ目ののシナリオを別の人物からの視点で書いた」
とのこと。
だがほとんどコピペの超手抜き。
…どーりでちゃんと締め切りに間に合ってたはずだ。
そのワリに三つ目のシナリオはほぼ一ヶ月締め切りを破って完成。
それで計画が遅れに遅れているのに
「忙しい」
から
「サイトの管理がなかなかできない」
状態らしい。
おいこら!
この間自分の仕事が全て出来上がったので
このあたりでもういいかとさよならを告げたらば
「オレには君が必要なんだ!」
…えーと。
「中途半端はよくないよ!」
説教くらいました。
もう笑うしかないです。
長文ゴメンナサイ。

369 :スペースNo.な-74:03/07/10 18:25
>>368
そいつを窓から投げ捨てろ

370 :368:03/07/11 01:06
で、前置きが長くなったけどやる気を出させる方法。
こうなったら完成させれば関係も切れるかと思い、
・相方へ偽名を使った応援メール。
・またはBBSに偽名使って書き込み。
これではっぱかけてる。そこそこ効果アリ。
喜んでるみたいなので多少良心の呵責はあるが…。

>>369
投げ捨ててえ


371 :363:03/07/12 01:50
あははは〜今回夏コミ相方休むってよ〜
ネトゲーで忙しくて、原稿なんて書いてらんねぇんだと!
冬コミサークル申し込みすらしないこと決定!
わははは〜



・゚・(ノД`)・゚・ネトゲーやってるやつって
こんなんばっかか?

372 :スペースNo.な-74:03/07/12 01:58
今日がんばって作ったよ!いいのたくさん集めたから見てね!
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

373 :山崎 渉:03/07/12 16:29

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

374 :スペースNo.な-74:03/07/12 22:11
飲み物にニトロを混ぜて飲ませる。あるいは原液そのままで。
ロケットのごとく爆走するぞ。焼き付き注意。
使用後は要オーバーホール。

375 :山崎 渉:03/07/15 12:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

376 :スペースNo.な-74:03/07/21 01:15
相方が出会い系サイトで男作って逃げた…
夏コミのサークル入場券も在庫も全部そっちにあるのにどうするんだYO!
(幸い今までの売上金だけは私が預かってるので被害は少ないといえば少ないけど…)

当然新刊なんて出せるはずもな…(号 泣

377 :なまえをいれてください:03/07/24 16:50
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

378 :スペースNo.な-74:03/07/30 00:48
>>376
マジか…
ご愁傷様でした、と言えばいいのだろうか
とにかく大変でつね…

379 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:17
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

380 :山崎 渉:03/08/15 20:28
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

381 :スペースNo.な-74:03/08/20 00:48
こんばんは。愛に生きる相方に逃げられた376です。
その後〜夏コミ当日のレポートをお送りします。

まずは有志の手によって、なんとか事前にサークル入場券を回収いたしました。
ただし在庫は一切回収できなかったので、私の手元にあった僅か十冊程度の既刊を
机に並べて、身も心も寒さで震えながらコミケ開場の拍手を致しました。
そして既刊はすぐに完売し、あとは便箋だけが並ぶダミースペース状態に(涙)
ひとまず新刊と既刊は「搬入ミスで入らず申し訳ありません」ということにして、
机上に告知の紙を出す&秋の某イベントと冬コミでお詫びも兼ねて
「今日搬入される筈だった新刊」を半額で提供することをお約束しました。
つまり、これから私一人で「つじつまあわせの為の新刊」を作らねばなりません…。
それはうちのサークルのメインの発行物だったシリーズ物で、
話も設定もほとんど相方が考えたのに、私の個人誌として完結させるのは
やっぱり淋しいですが、相方は既に画材を全て捨ててしまったとの事なので、
そこまで決意が固い彼女に何も言っても無駄だろうと判断しました。
人づてに状況が聞けるだけでもよしとします。
今後はサークル名を変更して、私の個人サークルとしてやっていくつもりです。

最後に、元相方へメッセージ。
思う存分、愛に生きて下さい。愛に締切も完売もありませんから(笑)。
多分、そっちが辛くなっても、こっちにはもうあなたの帰る場所は無いから、
もう二度と逃げちゃダメだよ。

頑張って。 大丈夫。 そして、 さようなら。

382 :スペースNo.な-74:03/08/20 08:46
>>381
あんたイイ人だ。漏れなんか…。

383 :スペースNo.な-74:03/08/25 15:02
>>381
なぜ在庫が回収できなかったのかが気になる…
そこまで意思が固いならもう邪魔でしかないはずだから
もしかして全部処分した後とかいうオチですか…?((((゚д゚|||))))

384 :381:03/08/25 16:31
>382 ど、どうした!?

>383 えー毎度馬鹿馬鹿しいお笑いを一つ。元相方は一人暮らしなのでつが、
例のラブラブ男に「俺以外の男を部屋に入れるな」と命令されて舞い上がって
本当にそれを実行しているらしく、在庫回収部隊の男手を家に近寄らせなかった!
回収部隊も下手に強行したら合宿所ネタになりかねないので手を出せず、
やっと本人が出てきたと思ったらコミケの当落通知封筒*だけ*渡してくれたと。
在庫がまだあって捨ててないのか、それとも既に捨ててしまったのか、
それすら確認できないという恐ろしい状況になっておりま…つ…。
私の中では、もう「無いもの」として計上していますがね。あは〜ん(涙

一応、同じサークル名で冬コミの申込みもしましたよ。
「今回搬入できなかった新刊」を出さないといけないので。
(出さなきゃいけないとか、もう義務が発生した時点でだめポ…。)

皆さーん!! もしもサークル解散するときは「立つ鳥アトを濁さず」
これ激しくおながいしまつ…っ

385 :h:03/08/25 21:59
すけすけ白水着中学生(美少女)の縦スジ!!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

エロい… (*´∀`*)ハァハァ


386 :スペースNo.な-74:03/08/25 22:39
>>381
受に生きてますなー(ヲ
仕事じゃないんだからさー、そこまでやることないって!
ってそれで生計たててたらンガンンで話終っちゃいますが。
そんな奴ぁスカッと忘れて、もっと気楽にいきましょー♪


387 :スペースNo.な-74:03/08/26 11:23
相方なんかに頼るなよ。おまけとして考えろ。マジで。
信じてたら自分が壊れるよ。

388 :スペースNo.な-74:03/08/26 11:46
あるジャンルでの大手絵描き同人です。
イベントで知り合った小説書きの三大私大Kの学生と組みました。
とにかく健全モノを書かせてもHネタを書かせてもものすごくウマい!!

…のに、名の知れた作家と組むと自分の文章をそのファンに読まれるのが怖い
という理由で突然裏切りました。
俺とは楽しそうに話していながら、裏では(俺が知らないと思っている)チャットで
「本を捨ててやる」「スラスラ絵を描けるあの人をぬっ殺してやりたい」
などと発言していたのです。

勿論時期を見計らって解散を申し出るつもりですが、こいつの心理はどうなってるんでしょうか。
このジャンルどころか同人自体をやる気なくし、仕事にも支障をきたすほどのショックでボロボロす…。

389 :スペースNo.な-74:03/10/20 02:17
まだこのスレあったんだ。
うちの相方とはもう…。

390 :スペースNo.な-74:03/10/21 16:16
やっぱり人と組むより一人で活動した方がいいのか…_| ̄|○
私の相棒ももう1年半オンラインゲームの世界に行ったまま帰ってこないよ…

391 :381:03/11/07 01:39
皆さんこんばんは。
今更ですが、ようやく元相方から在庫回収できますた…!
冬コミで在庫一掃セールやって、来年からは個人サクールとしてがんがりまつ。
皆さんの相方愛&同人ライフにも幸あらんことを…。

スレタイが
「相方のやる気を起こさせる方法」なのに、いつのまにやら
「相方とのやる気を起こさせる方法」になってまんがな。

392 :スペースNo.な-74:03/11/16 03:55
>>390
漫画やアニメとかだと、自分もその世界に入り込んで連れ戻すのがお約束なわけだが。

393 :スペースNo.な-74:04/02/01 23:39


394 :スペースNo.な-74:04/02/02 12:10
裸エプロン






既出すぎるとおもったが

395 :スペースNo.な-74:04/02/02 22:03
金をつめ

以上

396 :愚痴&長文スマソ:04/03/28 17:44
自分もやる気のない相方に困ってます・・。
最初(約2年前)自分ひとりでオリジナルの漫画かこうと思って
色々ストーリーやらなんやらをを練っていました。
んで、最近になって「私もそれ描きた〜い」といわれ、二人でかくことにしました。
(正直、自分ストーリー考えるの苦手だったし(ありがちな展開、雰囲気が暗いw)、
ひとりより二人の方がいいアイデア出るだろうと思って)
自分の考えたストーリーに意見出したりしてくれて最初は相方がありがたかったのですが、
最近は、全く物事を考えない・全く絵を描かないうえ、深夜番組見るのが唯一の楽しみらしいです。
しかも人と話さないため、どんどん人が偏屈になっていきます。

でも周りには、相方以外に意見くれる人がいないんです。

切った方がいいですかね・・?

397 :スペースNo.な-74:04/05/11 00:03
俺、やる気のない同性の相方を
同人だけでなく友人としてもズバっと切っちゃって、
その後お互いに引っ越して音信普通になってた。
このGWに共通の友人と一緒にネトゲしてたら
不意にチャットで「あいつ、交通事故で入院したらしい」と言われた。
あわてて事実確認したら、頭蓋骨折して生きてるのが奇跡だったらしく、
そいつが再び絵筆を握れるようになるには…ってか、
起き上がれるようになるだけでも、下手したら何年もかかるらしい…。
俺、自分でもびっくりするぐらい、めっちゃ動揺して、すごいショックで…
いてもたってもいらんなくなって、とりあえず住所調べて見舞金送った。
したら、家族の人からお礼の電話もらえて、
これからは容態に変化がおき次第連絡もらえることになった。
頼む…頼むよ、同人とか絵とか、そんなんどうでもいいよ、もう。
もう一度、あいつと酒飲んでバカ話して笑いたいだけなんよ、俺…。

このスレで愚痴るヤシらにお願いだ。
相方と友人の優先順位をしっかり付けて、
間違った袂の分かち方だけはしないでくれよ。
俺マジで反省してる…。

398 :396:04/05/14 22:44
>>397
解った。人生何が起こるかわかんないね。

399 :スペースNo.な-74:04/08/31 12:53
ひさしぶりにあげてみる

400 :スペースNo.な-74:04/08/31 22:57
3ヵ月書き込みなかったのか…

相方ホスィ…(スレ違い

401 :スペースNo.な-74:04/09/04 18:48
相方、というわけではないのですが。

今年の、多分、5月頃にあった、地方の、本当に田舎の即売会。
そこで、僕は、後輩の本にゲストとして出たのです、そこで、後輩が、なんと!!
7冊売れたのです、ギャルゲー本で。
それは、後輩ははじめて出した本でした。
僕の最高売上は、3冊でした。
そのときから後輩との関係が崩れていきました。
後輩は調子に乗って、僕に対して「今まで偉そうにしてたけど、最高3冊なんて
絵が下手過ぎるんじゃねぇのか?手前みたいなへたれと俺は格が違うんだよ、ハゲ」
等といってきました。
そこで、僕は、正々堂々と、絵で対決しようといいました。
すると後輩は、「恥じかくは自分だぞ?」といいました。
その時にいた先輩と別の学校の後輩2人を審判として、勝負しました。
1週間後、お互いに絵を持ってきて、勝負しました。
僕はあくまでも、挑戦者として、頑張って絵をかきました。
すると後輩は、「適当に書いた」といいながら、落書きのような絵を持ち出しました。
当然、僕が勝ちました。
しかし、後輩は、「まあ、これは適当にかいた絵だから」といい、更には、「そっちの勝ちでいいよ、
本気で対決する気はないから。」といい、負けを認めません(いや、認めてるのか?)。

その後、いろいろアリ、1月にあるイベントで売上部数の対決をすることになりました。
しかし、それで勝ったとしても、後輩は、「これは本気でかいてないから。」といって、まず
負けを認めないでしょう。

どうやれば本気でかかせることが出来るでしょうか?
このままでは、後輩がそれで良くても、僕が納得行かないのです。

402 :スペースNo.な-74:04/09/04 19:57
このスレ誰かみてるのか?

・・・、他で質問しよ。

403 :スペースNo.な-74:04/09/05 11:15
本気にさせるかどうかより、その人は根本的にダメな気がするから新しい相方探しとけ

404 :スペースNo.な-74:04/09/05 11:28
>>403
正々堂々と勝負して、相手も本気を出した上で勝たないと僕が嫌なんです。

405 :スペースNo.な-74:04/09/07 04:32
>>401
多分その相手はそのままだと負けるたびに言い訳する典型的駄目人間だから
相手にせずに自分の売り上げ上げる事考えた方がいいんじゃない?
勝てば調子に乗って、負ければ言い訳する奴とか相手にするだけで疲れそう… ('A`)

406 :188:04/09/07 07:24
>>405
分かりました、一月にあるイベントが終わり次第独立してみます(そいつとは同じサークル)

そこから先は自分だけで申し込んでひそかに頑張ります。

407 :スペースNo.な-74:04/09/09 17:18
相方探してるんだけど、相方募集なんてスレない?

408 :スペースNo.な-74:04/09/14 13:07:17
言い分けがましい後ろ向きなやる気のない人は何言ってもやる気出ないんだよね。
そのうえ連絡が途絶えたりするし。
そんな人に振り回されるよりも自分一人で頑張った方が向上できる。

私もここ2〜3年一緒に合同誌作ったりイベントで隣接スペース取ったりしている人がいるんだけど
今は合同誌をまったく作らないので、個人誌で新刊を作らないその相手はどんどん売り上げ落ちてる。
私は自分の新刊を作りまくって部数も増えまくり。売上も当然上がってる。
新刊出そうよ、とせっついてみても反応がイマイチ。
その相手はしばらく放っておこうと思ってます。やる気が無いのが移りそうなんだもん。




そろそろ一人でイベント参加しようかな…(T-T)

409 :スペースNo.な-74:05/02/08 17:00:48





410 :スペースNo.な-74:05/02/08 17:23:49
相方なんてイラネ
何かと面倒くさいから一人の方がイイ!!


でもちょっと憧れ・゚・(つД`)・゚・

411 :スペースNo.な-74:05/02/08 22:59:30
>401
少年漫画のノリだな
年下と勝負して勝っても嬉しくないだろ…
つか7冊も3冊も同じようなもんだ、仲良くやれや

412 :スペースNo.な-74:05/02/09 01:53:40
>>411
去年のスレだよ

413 :スペースNo.な-74:05/02/09 21:55:55
>412
脳板ではよくあることさ

414 :スペースNo.な-74:05/02/09 22:52:50
>>411が帰ってきたようですね。
それではまた来年あいましょう。

415 :スペースNo.な-74:05/02/17 22:52:50
バディ

416 :スペースNo.な-74:2005/07/08(金) 17:05:44
サルベージ♪

417 :スペースNo.な-74:2005/07/08(金) 18:01:08
411は去年のか。
>>414
来年は俺がもうちょい脚色して貼ってあげるよ

418 :スペースNo.な-74:2005/07/24(日) 18:01:49
(1)
自分絵描き、相方字書き。
厨房の頃からの付き合いで今年で7年。
同人活動はオフラインでやってた時期もあるが最近はオフラインのみ。

一緒に運営しているサイトがあるのだが、数ヶ月間相方の作品の更新が滞り、
相方あてのキリリクも溜まる一方の状態が続いた。
元々ほそぼそとマターリ運営していくつもりだったので急かすような事はした
くなかったのだが、自分の一人相撲のようなサイトの状態が辛くなってきたの
と、リクの溜まった現状は相方の性格からみて精神衛生上よくないのではとい
う思いもあり、どーしたもんかと思っていた。

とある日の電話中、リクが溜まっていることをそれとなく話題に上らせてみる
と、相方もプレッシャーは感じていた模様。でも萌えが足りなくてやる気が出
ない、とのこと。
そこまで確認してその話題は打ち切り、サイトで扱っているジャンルの話題を
中心にフリートーク。相方好みのシチュエーション等を意識して話進めていく
と、そのうち向こうもノってきて自分からネタを振るようになってきた。
二時間強の電話が終わる頃には、電話越しにも分かるハイテンションで「今日
中に新作あげるわ!」の嬉しい言葉。結局日付は跨いだけれど、きちんと新作
をあげてくれた。

→(2)へ

419 :スペースNo.な-74:2005/07/24(日) 18:02:30
(2)

自分もやる気が出ないとき相方との会話でテンション上がってやる気が出たこ
とが何度もある。
お互いに相手だけがテンションアップのきっかけというわけではないが、これ
まで何度もこういったことを繰り返しながらやってきた。
自分はやる気が出ない時に外から「やる気出せ!」と言っても殆ど効果がないと
思っているからあからさまに急かしたり責めたりしないことにしている。
たぶん相方も同じ考え。

やる気が出ない原因にもよるし、相方の性格や好みをある程度把握している
必要があるので広く通用する方法ではないと思うが、参考までに。

長文スマソ。

420 :418:2005/07/24(日) 18:07:56
4行目

2つめのオフライン
=オンライン



orz

421 :スペースNo.な-74:2005/08/22(月) 14:38:36
>418-420
正味この方法が一番なんじゃね?

422 :スペースNo.な-74:2006/01/13(金) 00:36:02
あげるか

423 :sage:2006/01/27(金) 16:45:35
ご意見聞かせて下さい。

イベント直前になって、同居してる相方が壊れています。
なんでも数週間前の内輪チャットでつい口を滑らせて、付き合いの浅い人を
窘めるようなことを言ってしまったらしいのです。
相手の人は元々愚痴っぽい人で、雰囲気を悪化させそうだったかららしい。
で、相手がキレて突然落ちてしまい、サイト休止宣言。
それ以来突発的に泣き出したり、何もかも自分が悪いとか何時間もぶつぶつ
言ったりと、手の施しようがありません。
原稿には手もつけておらず、何にも描けない、と暗く呟くばかり。
新刊は合同誌の予定で、もう表紙を入稿してあるので背厚が合わないと
とても困ります。
これからの本のことはともかく、今回だけでも無事に上げて欲しいのですが…


424 :スペースNo.な-74:2006/01/27(金) 17:06:10
>>423
そういうキチガイは切れ。


425 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 00:13:58
それは>423の相方のこと? それともキレた人の方?
相方だったら同居もしてるみたいだしむずかしそうだけどね

426 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 01:45:26
どう読んだ所できちがいは相方以外には
登場して無いわけだが。
まあそういうキチガイというか不安定な人と同居できるほど仲良しってことは
ご本人も似たようなもんなんだろうな。
で、お互い世界が狭いからおのれ等のおかしさに気づかないで
常に被害妄想に苦しめられるというパターン。

427 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 03:31:14
>>423
相方を徹底的に完膚なきまでに否定しれ。一切の情けもかけるな。
電柱が高いのも郵便ポストが赤いのも全部お前が悪いんだ、と。
そういう手合いは変に慰めると「いや自分が悪い」とか言い出すからタチが悪い。

ほら、自分で貶す分にはけっこう納得できちゃうもんだけど
他人に言われると異様に腹立つよね?逆らいたくなる。それが逆上だ。

今まで423が見舞われたすべての不運を相方のせいにしてやれ。
相方が逆上してやる気を起こすか、完全に潰れるか二つに一つ。


逆上した結果、朝刊にでも載ったら笑えるんだけど…。
となると正確には三つに一つになるのか。
ま、何にせよ人事だし。

428 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 10:27:47
こういうことにそんな甘い相談にくる甘甘な手合いが
そんなことできるわけない。アドバイスも人を見て考えろ。


429 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 11:39:50
できないならできないでいいよ。 俺が困るわけじゃないもの。

スレタイを見ろ、「相方のやる気を起こさせる方法」だろ?
方法の提示が目的であって、相手の性質はこの際関係ない。
相方のやる気を起こさせる気がなければ、しなければいい。
ま、>>423も意見の提示が目的みたいだから>>424で結論が出てるわけだが…。

できないからできないなんて言う奴には、まず原稿を上げられないだろ。
423が一端に原稿を上げることのできる人間ならば、そんなことはないはずだよ。
やる気がないならやるな。荷物まとめて郷に帰って一生腐ってろ。
相方は人生インストラクターじゃないんだからさ。

正直、罵詈雑言は必要ない。優しい態度で非難してあげればいいんよ。
つーかね、控えめな態度で非難されるとムカつくから、マジで。

430 :スペースNo.な-74:2006/01/28(土) 12:38:05
>>429
申し訳ないけど、ちょっとかんに障るので
書き込みを自粛してくださると幸いです。

431 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 02:26:56



432 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 15:45:55
駄目な奴は見限るのがベターですよ。


433 :スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 16:53:31
相方と一緒にまんが道を読むのがいいと思う。

434 :スペースNo.な-74:2006/02/02(木) 17:32:40
絵描きの相方が『もういい・・・・トーンなしの真っ白本で出してやる・・・』とのたもうた。
イベント今月なのに_| ̄|○

435 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 06:00:15
一人のが気楽

436 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 01:20:53
>>423
もう見てないかも知れないけど。
とりあえず合同誌を予定通りあげるのは諦めた方がいいと思う。
423の言葉を借りると『壊れた』状態の人間を、短期間でどうにかしようとすべきじゃない。
同居してるほど仲が良いなら尚更。
人間を相手にしてるんだからさ。
だいいちせっついたところでその状態の相方が原稿をあげられる可能性は限りなくゼロに近いし、
ギリギリまで引っ張った挙げ句おとしたともなれば益々自分を責めるだろうことは想像に易い。

437 :スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 18:59:21
>>423
チャットの場で雰囲気を壊しそうな奴を、
相方が追い出してしまったという話だよな。
結果追い出された側のサイトは閉鎖ではなく、休止程度なんだから
それほど自分を責める必要は無いと思うんだけどな。

436の言う通り、合同誌は諦めた方が良いかも。
もう少し時間をおいて見てみたらどうだろう。

438 :スペースNo.な-74:2006/02/10(金) 00:18:09
休止と言いつつ閉鎖同然で何年も活動してないサイトの数々を人は知っている。

439 :スペースNo.な-74:2006/02/11(土) 17:37:40
漏れはむしろやる気を削がれ難くする方法を知りたい

440 :スペースNo.な-74:2006/02/13(月) 10:19:19
縁を切る

441 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 00:15:08
相方と仲良くするのが目的じゃないはず。
ならば切るべき。
一人でやりゃいいじゃん。
でもね、コンビって大概仲悪いもんだよ。
また、大概どちらか一人はさぼりたがり。
よくある話さね。

442 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 00:21:20
あんまり趣味が寄ってると逆に仲が悪くなりやすいとか。
でもあまりにも趣味がかけ離れてるのも問題外だけど。
難しいよね、人間関係。

443 :スペースNo.な-74:2006/02/16(木) 11:06:31
やる気ないならスッパリ何もかもから縁を切ってくれ
嘘や、だらだら見え見栄の理由をつけて放置しないでくれ
残されたほうはどうなるんだよ、馬鹿野郎


444 :スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 08:04:44
相方や、サークル内の人間と
協力して創作したりイベント出たりって楽しいのに。
トラブルになった事が無いから、呑気な事を言えるのかもだけど。

この寂しい流れは何なんだ。

445 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 23:37:12
擦ってあげれば犯る気が起きると思いますよ

446 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 06:28:35
このスレ最初から読んでみたけど分からんなぁ……
自由にやれるのが同人じゃないのか?
仕事で上司に命令されて仕方なく組む訳じゃないんだから、
約束守れないならスッパリ切ればいいのに。
なんでそんな思い悩むのか分からん。

447 :スペースNo.な-74:2006/05/06(土) 10:03:11
自分からもう描けないから組めない、次の本に自分の予定入れないでくれと
早めに言ってくれるヤツならいいが
ギリギリになったら出来るつもりのヤツとか
イベント申し込みした時には描くつもりだったヤツとか
実際はそんなもんだからだよ。

448 :スペースNo.な-74:2006/07/07(金) 11:36:44
>>447
自分いつもそれで入稿係だw
原稿明日午前には届けてよねーとか電話口でいいながら本人は白紙ww

449 :スペースNo.な-74:2007/02/08(木) 00:53:59
このスレまだあったのか

450 :スペースNo.な-74:2007/02/08(木) 05:39:56
>>447
逆に二人ともそれだと仲良くなるわなw




ただうちの相方、最近は創作じゃなくてコスに夢中だけど\(^o^)/
ちとサビシス(´・ω・`)

451 :スペースNo.な-74:2007/02/16(金) 11:13:29
うちのサークルも自分が編集担当だから、相方には締め切り早めに言い渡してる
…が相方が日記に「まだ下書きすらおわってないのに明日相方(俺)に送らなきゃいけないwwww」
とか独り言書かれると、激しくモチベ下がるわ
俺が締め上げてるみたいじゃんね

俺の進行がいやならやめればいいのにな
あと1日10時間ニコニコ見た日記もいらねえよ

グチってしまった

452 :スペースNo.な-74:2007/02/24(土) 22:25:28
子供の行事や内職で忙しいところ少しずつ1ヶ月かけて原稿仕上げたのに
独身週休3日のバイトなおまえが本を落とすとはナニゴトだ(#゜Д゜)!!!
結局イベント新刊落とすし完成して2ヶ月以上経つのに
出来上がった本はくれないし。
つかその相方、最近何かにつけてルーズすぎる。
こっちが頼まれた物いろいろ送ってやっても届いた連絡もよこさないし。
もうやめようかな……(´・ω・`)

453 :スペースNo.な-74:2007/05/18(金) 21:42:05
むしろ、なぜそんな奴と続けてるのか分からない

454 :スペースNo.な-74:2007/06/12(火) 13:54:34
自分が異常にカリカリしすぎなのか?と心配になるけど

夏コミ封筒が相方のとこに届いたので、チケ1枚だけこっちに送ってもらうことにしたら
○日に送ると連絡は来たが一向に届かないので、事故ったか…と汗かいてたら
まだ出してないだと(笑

特にチケなんて大事なものを、今すぐ必要じゃないけど
遅れるなら遅れるで連絡クレヨ!

>>453
もえが同じでいっしょに本を作れる友達が、自分の周りに1人いただけで奇跡だと思うんだが
そこから先、性格が合うかどうかは別問題ということで…

455 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 16:39:17
たぶん

ここにいるやつ等で組めば幸せになれると思ったが
過疎スレなんだな

456 ::2007/10/07(日) 12:08:22
誰と組めば売れるかが分かる「相方占い」
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7602.php

457 :スペースNo.な-74:2008/01/02(水) 03:41:58
hgghdf



dfhdfh




dfhdfhf





ryerye



hfdfh



fhdhf


gsgdsgds




458 :スペースNo.な-74:2008/03/04(火) 01:21:12
やる気無くなったら終わりな気がする・・・

459 :スペースNo.な-74:2008/04/14(月) 23:00:28
やる気なくなったら同人は駄目だね…
友人とサイト開こうと思ったら、友人の意識が現実界に行ってしまって、取り残されてしまった。
もう、個人で開きたいんだけど、落ち込んでいる友人にはとても言えず。
もう2ヶ月待ってるのに……! orz

460 :スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 10:56:08
相方から連絡こないお…
みんなどれくらいの頻度で連絡取り合ってんだろ

もうやめたい

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