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livedoor4コマまんが新人賞Y-1グランプリ 10

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 05:19:30
http://4koma.livedoor.com/y1/

・概要
プロアマ問わず、掲載希望の挑戦作品を随時募集。
応募された挑戦者の中から編集部が厳選した作品が、毎週月曜12時から金曜12時まで
ユーザからの投票を受け付けて優劣を競い合う。

「週刊デイリー4コマY-1グランプリ」の中から毎月「デイリー4コマ Y-1グランプリ月間賞」を編集部の選考で決定。
月間賞を取った挑戦者は竹書房本誌で掲載&賞金3万円獲得。
竹書房側の月間賞を取った挑戦者とあわせて、グランプリ、準グランプリ、佳作を
来年4月に行われる審査員による投票を経て、1年間のグランプリを決定。

前スレ
livedoorデイリー4コマ新人賞Y-1グランプリ 9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1211049284/

姉妹スレ
livedoor デイリー4コマ&時事4コマ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1212326760/

関連サイト
Y-1グランプリ ウォッチャー
http://y1grandprix.blog115.fc2.com/
オンリーワン!?のコンテンツ「デイリー4コマ」とは
http://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50798452.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:15:17
荒らし目的のスレ立ては控えてください><

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:28:06
感想求む! by投稿者

週刊デイリー4コマY-1グランプリ vol.65 挑戦作品一覧
投票期間:2008年06月23日(月)12:00 - 2008年06月27日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中1つの作品につき1回となります(複数作品投票可)。

■「金庫」うじな かずひこ
■「雨の日のいろいろな音」森さかえ
■「涙」アライヨウコ
■「改造人間」えすめた
■「鳴りまくり」くまん
■「ゆずきとあとり。」もこ
■「カロリーエリザベス」香山哲
■「ネコ専門shop」かも鍋
■「あの娘はネクラコちゃん」ありたりあ
■「片付けましょう」如月りん
■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎
■「金の斧銀の斧」DOKAYAMA
■「出発進行」藤原りおん
■「夏のスイーツ」魚玉猫
■「視力検査」結城鹿介
■「違和感」道草トニィ
■「拾いました、の巻」田口コロコロ
■「わたしはこうして魔法をおぼえました」みやまつかさ
■「吸血児ノラキュラ 〜目覚めの章〜」どらねこやん
■「うちの嫁」カガミイチ
■「入浴マナー」藤井次郎
■「ヴィヴィアンメイデン」よしひこひろゆき
■「蜂の巣」春吉86%
■「じ〜まご ザリガニの章」榊原ひふみ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:31:50
>>3
いま前スレ983にテンプレ立てた者です。なんか見事にほぼ同じ時間だったねーw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 20:10:12
>>4
そうですね。もう残り少ないから、こっちのほうがよいかなと思って。
いつもご苦労様です。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:50:34
ころねぱんがレギュラーに昇格じゃないか。
来月は春吉氏もいないし熾烈な争いになりそうだな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 07:15:25
静かだな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 10:27:19
前スレに感想二つとそれに対する意見あるよ
まだスレ生きてます

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 10:54:13


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 11:10:33
今週のりおん氏は何が描いてあるのかわからない。と言う根本に問題があるから、
逆さオチとかのネタの質や独自性を語るまでいかなかったんだろう。
掲載した編集の問題だと思う。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:46:41
しかし、総投稿数どれくらいなんだろうね。

今回落ちるかな、と思ってたので掲載にはちょっとびっくりした。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:51:30
だいたい37〜40とみたw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:57:31
前スレ997
>一転してころね氏の待遇がメチャメチャ良くなったのに驚いた。
>ちょっと前まで同じ挑戦者のステージに立っていたとは信じらん。

一年間頑張って勝利数トップ3の上位、
かつグランプリではライブドア側では評価はトップ。
これで待遇良くなかったら俺ら頑張れないだろw

でも安心したな。
デイリー向きだっていう意見は多かったし、頑張って欲しいね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:01:33
スレ立て乙、ついでに上げとくわ。
前スレの話題だがやっぱり笑いのパターンってのは存在してて、それを感付かせないようにアレンジを加えるべきなんだよな。
まあ藤原りおん氏は感付かれてる時点でネタの練り込みが甘いという事だろ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:26:29
如月・春吉・榊原各氏の3位勢がじわじわと伸びてきてるな。
3人とも知名度が高い人なだけに、前を走るえすめた・結城両氏も気が気じゃないだろう

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:26:55
前回に比べて投票している人増えているような気がする……。
毎回こんなもんだっけ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:46:35
相対グラフだから投票数はわかんないんじゃね?
票が割れてたほうが多く見えがちだとは思うが。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:38:49
昔はなんだかなぁだったが、
ここ最近だんだんよくなってきたえすめた氏が
そろそろ花を持つのも悪くないw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 06:53:54
http://d.hatena.ne.jp/rahoraho/20080624/1214325536

昼サイがY1-GPを斬る

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 07:53:16
http://sphee12.nowa.jp/entry/8f08a0fa7a
まだ決めてないの人もY1-GPをぶった斬り
だんだん辛口になってないか 斬られてダメージでかいんだが

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:01:32
>20
見れない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:16:09
>>19
途中まで見てやったけどキモくてやめた。
俺の貴重な5分返せ><

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:24:18
昼サイは見てない。
まだ決めてないの人は見た。毎回見てるし。
たしかし辛口ww だんだんイメージが違う人にww
でも辛口平気なので、いつもありがとうございます。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:33:11
あの人は誰かを固定で押したりしてないから、
すごくいいと思う。
春吉氏に対してもいいときはいい、
悪いときは悪いと言うし。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:15:51
同感ではあるんだが、個人のブログで書くことに
いいも悪いもないでしょ。仮に誰かを固定で押していても問題はない。
逆に特定の誰かを誹謗中傷してたりすれば問題だけど。

26 :24:2008/06/25(水) 12:28:33
>>25
「いい」ってのは善悪ってことではなく、
中立の立場の人の意見は参考になるからいいよねーって事ね。
言葉たらずですまん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:58:37
昼サイで一言も触れられなかったのはよいことなのかな?

>>20のサイトの人は知らなかったです。
教えてくれてありがとう。
サイトの中の人、批評お疲れ様&ありがとうございました。
特に辛口とは思わなかったけど、今回送ろうと思っていたネタを没にしました。
数が増えて大変でしょうが、これからも頑張ってください。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:36:25
今週は競ってるな。
面白い。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:11:32
藤原りおんさんの漫画を見よう!\100
http://books.i-revo.jp/index.php?mod=ContentsList&act=boDetail&contentsId=0000000000001621

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:26:39
>>29
普通に個人のHPで公開してんじゃんw
何がしたいんだか訳わからんな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 05:05:04
同人とかもやってるみたいだし
そういうの好きなんじゃないの?
儲かる儲かんないはともかく、
少しでも売れたら楽しそうではある。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:39:50
http://knowledge.livedoor.com/34889
これ、自分なりのやりかた答える人いない?
みんなlivedoorIDは持ってるよねw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:55:28
4コママンガをブログにのせたいのですが?

1 ライブドアなどの無料ブログに載せられるか?

公序良俗に反しない限りのせられます。

2 スキャナーがあれば大丈夫?

アナログ作品ならスキャナが必要です。
画像編集ソフト(スキャナ付属の簡易ソフトでいい)もあると良い

3 枠線や文字などPCで描きたいのですが、特別なソフトなど必要?

特別なソフトがなくてもできます。
しかし本格的に描きたいなら漫画制作ソフト「コミックスタジオ」「コミックワーク」や
フォントの購入をお薦めします。

4 カラーにしたい。

スキャナ等の付属のソフトでもできますが、
sai・フォトショ・ペインターなどのソフトの購入をお薦めします

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 07:34:24
パソコン初心者でまだ幼そうだから
フォトショとか買わないでフリーソフトとかのがいいよ
探せばいいのもあるはず

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 07:48:00
初心者はそのフリーソフトを探す事ができないんじゃないの?

いまスキャナやプリンタを買ったらフォトショ、ペインタ、コミスタの
簡易版がついてるから、其れでやればいいんじゃないかな?
4コマくらいなら、付属ソフトの機能で充分だよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 07:59:01
せっかくだからY-1投稿しなさい
ボツったらブログに置けばいい

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:45:12
かなり競ってるな。しかし、春吉氏が若干延びてるのが気になる…

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:50:28
伸びてるね・・・
今回のでも伸びるのか・・・

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:03:57
春吉氏が後半に伸びるのはめずらしいな。
見てなかった人が下掲載作品のほうまで見たって事かな。
今週の彼の作品評判良くないみたいだが
俺はそこそこ好きなんだけどw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:43:32
>>39
出来不出来は、どんな作家の作品にもあるから仕方ない。
卒業組の作品が、いつも面白いかというとそうでもないのがその証。
いいネタがなくても、力業でソコソコ見せる技量はプロには必要だと思う。
いいのが出来なかったら、自ら没にするという考え方もあるだろうけど、
一定の品質で継続的に生産する力のある人がプロに向いているんじゃない
だろうか。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:03:15
たしかに。
「今月つまんないんで原稿描きません」じゃ、
連載やれんからなw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 07:22:19
完全に三つどもえだな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:09:17
結城氏が逆転勝利で2勝目! おめ!!
11時55分ぐらいではえすめた氏が勝ってたんだが、こちらは残念!!


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:27:37
そんな時間に誰が投票してんだろうなあ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:29:49
自分も終了直前に見てみたが、その時はえすめた氏が勝ってたな。
榊原氏も春吉氏に並ぶくらいまで伸び返してたし
ギリギリの時間に投票する人って結構いるんだなー

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:43:15
先々週を思いだした

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:52:00
なんだかあまり素直に喜べない逆転の仕方のようなw
このグランプリの特性だからしかたないんだがね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:22:18
春吉さんが抜けた後は、結城さんと榊原さんの後を追って、えすめたさんって感じになるのですかね。

いままでの挑戦者で、この争いに加われそうな人いるかな?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:33:59
えすめた氏より、どかやま氏じゃないかな。
今回だけじゃなくトータル的な意味で。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:48:10
ひふみ氏ももっとインパクトあった方が人気はでるんだろうな。
実力者なんだが物足りなさみたいなものを感じてしまう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:51:57
>>49
この二人の共通点は
普段は目立たない中やっと優勝のチャンスが来たのに
同一人物に優勝掻っ攫われたところだなw
いや、笑えないけど

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:57:23
4コマのネタ考えたけどベタすぎるのでさようなら

「すいかわり」
@目隠しした人がスイカを割ろうとしている
A右左と指示する人たち
B外して地面を叩く
C地球が割れる


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:07:52
>>51

同一人物じゃなくて、DOKAYAMA氏は
藤原氏に抜かれたんじゃ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:12:05
今日はブログ更新早いなw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:16:11
>>53
ごめんスレだけみて素で勘違いした
2文字って所しか共通点ねぇ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:22:16
割とどうでもいい話だが苗字と名前になってるのより
ひらがなの名前だけとかの方が覚えやすいのだろうか。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:38:12
>>56
ひらがな8文字とかだと覚えにくいかもしれんし一概には言えない。
長くてもスリランカの首都(スリジャヤワルダナプラコッテ)だと
逆にみんな必死で覚えようとするしねw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:40:42
ペンネーム
カサバドール86%
なんてどうだい?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:45:06
山田・カサバドール・太郎86%

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:00:54
86%の髭コロコロ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:05:31
ここは縁起を担いでレギュラー入りした作家の名前を
寿限無の様に繋げてみてはどうだろう

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:09:12
そもそも86%って確率なんなんだ?w

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:16:41
異常に長いPNで投稿したらどうなるのだろうか

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:29:49
あんまり長い名前や(予定の枠に収まらないため)
一般的じゃない記号は(書体に含まれてないため)
絶対業界に嫌われるよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:30:27
>>63 没る

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:43:16
年間グランプリ発表以後、生の注目度も上がってると思うし
竹や芳でデビュー目指してる人がこっちにもかなり流れてきそうだよね。
7月になったら、また春吉氏みたいな強力な新参が参戦してくるかも・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:51:14
そいつらに勝つようじゃないと
最終的にはだめなのはわかるけど
あんまり強敵来ないでほしい…
メンタルですでに俺負け組…

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:53:21
ハハハ
ワシとて同じ気持ちよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:28:53
>>68
うじな先生がそう言ってくれると心強いや!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 17:46:36
>>52
たとえば@とAは1コマに短縮できるから
@目隠しした人がスイカを割ろうとしていて周りがワーワー言ってる
A外して地面を叩く
B地球が割れる

C宇宙人の船がとっさに直す とか
C真っ赤なマグマが見えて「種無しスイカ」 とか・・・
アドバイスにならないレベルですいません

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:41:43
正直、優勝を狙うならキャラものより、一発ネタのほうが有利なんだよなぁ。
と思いつつも、キャラものを投稿してたりする。
他の挑戦者は一発ネタとかに挑戦しないだろうか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:59:42
かえる氏や上福氏はキャラもので結果を出したし
今の挑戦者でも榊原氏は1勝止まりで終わらない力は持ってると思う。
一読者としては魅力あるキャラもの作者の登場には結構期待しているよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:18:25
>>70
レスもらえると思わなかった、ありがとう
絵が付いたら面白さは様々だろうな

しかし、出来上がった物を客観的に見るのは難しいな…

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:43:22
読者だけど
キャラ物だと正直読む気がなくなる場合もある。
なんとなく来た一見さんから評価得るには厳しいかも。
ストーリー4コマ10本をバラ売りしたような作品は避けるべき。
竹の月間賞作品を一本見ても正直言ってぱっとしなくない?
榊原氏のじいさんと子供みたいなのは、設定がごちゃごちゃないから読める。
ああいうキャラ物ならヘビーユーザーもライトユーザーもいけるんじゃないかな。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:27:55
例に出して申し訳ないけど、如月氏の小早川家は
「小早川恵(33)はコスプレ好き」と、いちいち説明しないと分からない設定が
一本勝負向きじゃなかったと思う。絵柄からは彼女が三十路とも女子高生とも取れるし。
その点今週の作品はシンプルな設定だったので、結構支持を集められたんじゃないかと。
今後は毒婦マチ子とかぶらないよう、女性作者ならではのネタに期待したい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:54:54
如月氏は竹でデビュー済みだからこそ
「一本勝負」で手こずった面はあるだろうね。
今回のような設定はわかりやすかったし
画力も基本もあるからこれから期待できそう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:55:16
来週の優勝はいただいた
ついにおれの時代が!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:05:11
おめでとう


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:02:04
やっと今週分描き終えた……
優勝なんてとても無理そうだが、編集部が掲載し続ける限り、
このキャラで頑張ってみよう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:41:32
↑三蔵ちゃん?w

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:43:17
編集部は掲載するだけで
その評価は読者に委ねられてるわけだから
「編集部が掲載し続ける限り」なんて考えだけでいくと、最後まで票が取れない人のままな気がする

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 04:34:03
このレベルと掲載数なら掲載されて当たり前。
掲載されない方がちょっと考え直したほうがいいだろ。
貪欲に向上心持ってやらないとY-1全体のレベル低下で
誰も見てくれなくなるぞ。

キャラもの作者より

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 08:08:04
またなんでそうやって上から目線なんだ…。
自分も掲載されてる身だけど、掲載されてるからといって没の人を見下したらだめだよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 10:44:37
>>79
優勝できないだろうと思ってるなら
実験的にキャラ変えてやってみるのも手だと思うよ。
人気はいらない、描きたいもの描く、というなら話は別ですが。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 12:38:16
春吉氏がいないね。もう季間連載の打ち合わせに入ったかな?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 12:44:20
お、実力者のプラ太氏が帰ってきた。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 13:17:45
今回はどう?
前回に続いて混戦模様ですか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 13:22:06
個人的な見解だと、今回は全体のクオリティは高いんじゃないかな?
その分、これが優勝だろ、という突き抜けた事もなく上位で混戦。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 14:10:37
いつもテンプレ作ってる者だけど、最近仕事が忙しくて誰か代わりにお願いできれば・・・
ひとまず上げてはおきますね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 16:30:27
某所で感想書いてるものだけど、いつもテンプレ使わせてもらってました。
今回は自分で作ってみました。
慣れてないせいか作成に要した時間は7分。意外に面倒ですね。
テンプレ職人の方、いつもご苦労様です。

週刊デイリー4コマY-1グランプリ vol.66 挑戦作品一覧
投票期間:2008年06月30日(月)12:00 - 2008年07月04日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中1つの作品につき1回となります(複数作品投票可)。

■「「己を知ろう!」 みやまつかさ
■「千里の道も一歩から」 如月りん
■「ヴィヴィアンメイデンと好天」 よしひこひろゆき
■「観察日記」 田口コロコロ
■「うわさ話に火がついて」 プラ太
■「まちがった雨の日」 森さかえ
■「マジックショー」 マークわかば
■「ウナギとカメ」 うじな かずひこ
■「吸血児ノラキュラ 〜血族の章〜」 どらねこやん
■「死ぬかと思った」 DOKAYAMA
■「エアコン」 魚玉猫
■「ゆずきとあとり。」 もこ
■「男女」 えすめた
■「ご近所さん」 アライヨウコ
■「お嬢タクシー 恋人?編」 榊原ひふみ
■「カロリーエリザベス」 香山哲
■「まかふし戯画」 塚田亮
■「ラブストーリー」 結城鹿介
■「この指とまれ」 ウメ子石

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 16:53:25
みやま、よしひこ、もこ、どらねこ
続き物やってる奴うぜえ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 19:19:09
■「「己を知ろう!」 みやまつかさ
前回の話を知っていないと出だしからわからない。
いまどきの4コマはこう言うのが多いけど
レギュレーションにそった作品を作って欲しい。
文字が小さい。

■「千里の道も一歩から」 如月りん
もう一つ欲しい。
例えば男には頼らないと言いながら
暑さの為に軟派に期待してしまうとか。

■「ヴィヴィアンメイデンと好天」 よしひこひろゆき
捻り無し。
パパの柄付きパンツが風景代わりになっていたとか、そう言う要素が欲しい。

■「観察日記」 田口コロコロ
インパクト勝負っぽいけどインパクトは弱い。
はあ・・・という感想しか無かった。

■「うわさ話に火がついて」 プラ太
上手いと思う。4コマの完成度は今回で1番。
放火魔とオカマの伏線が離れているからわかりづらいかも?

■「まちがった雨の日」 森さかえ
作者は上手くなってると思う。
3コマ目のやり取りがスムーズさに欠ける。

■「マジックショー」 マークわかば
話は面白かったと思う。
絵が乱雑でもっとがんばりましょう。

■「ウナギとカメ」 うじな かずひこ
作者は時事枠ねらいなのかもしれないけど、
まだ時事作家を追い落として枠に乱入とまでは行かないと思う。
4コマ目が説明的すぎる。

■「吸血児ノラキュラ 〜血族の章〜」 どらねこやん
絵がごちゃごちゃしすぎてる。
スカスカの作家よりはゴチャゴチャしてる作家の方が伸びると思うけど
絵もネタももっと整理整頓してまとめて欲しい。



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 19:19:55
■「死ぬかと思った」 DOKAYAMA
正直面白かったw
最後の相手の女の子の台詞をもっと簡潔にしてリズムが良ければ。

■「エアコン」 魚玉猫
駄洒落ネタはそれ単体では通用しないんですよ。
今回のプラ太氏の様に駄洒落によるの勘違いによって
大変な事になったとかプラスαが欲しい。

■「ゆずきとあとり。」 もこ
萌え系にしては絵が崩れてるし正統派4コマとも言い難い。
1コマ目テストとわかる様なアングルにすべきだったし2、3コマは胸を強調すべきだった。
前回もそうだけど読者全員がキャラの容姿を覚えている訳じゃないです。

■「男女」 えすめた
これも続き物だけど、前回のインパクトが強かったので設定は覚えている。
4コマ目が何をやっているのかすんなりとわからなかった。

■「ご近所さん」 アライヨウコ
いつもよりはオチてる。
しかし、山も無く、谷も無く。印象に残らない。

■「お嬢タクシー 恋人?編」 榊原ひふみ
4コマ目の突っ込みがおかしい。
「人力車の方か!」とかの方が良くない?
今のままだと、お嬢は人力車のイケメンに惚れてる
と読者に思われると思う。

■「カロリーエリザベス」 香山哲
突然出てきて必死な魔法使いに戸惑った。
前回同様4コマ目が残念。

■「まかふし戯画」 塚田亮
この手のネタは1コマ目に前フリが必要です。
突然健康診断をされても戸惑うだけです。

■「ラブストーリー」 結城鹿介
勢いのあるネタは相変わらず良いです。
ただ、試しに1を、と言うのに少し違和感。

■「この指とまれ」 ウメ子石
捻りがない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:32:25
今回はキャラ物派の「続き物」ぶりが目立ってた感じかな。
続き物を言い換えると、設定ありきの作品。
みやま氏、よしひこ氏、もこ氏、えすめた氏、あと今回は榊原氏も。
93も書いてるけど、自分もえすめた氏のは設定を覚えていたし
実は読んだ時点では何の抵抗もなかった。
(榊原氏に至っては、ここで分類してみて初めて気付いた)
でもいざ投票するとなると、採点者の理屈でマイナス点を付けちゃうんだよなあ。
前に誰かも言ってたけど、一本物のほうが優勝を目指すのには有利なのかもね。
レギュラーとして活躍できるかどうかは、また別問題だけど。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:18:56
もこ氏に票が集まってるけど友人票か?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:02:05
今回常連では、藤原さん、姫屋さん、カガミイチさんがいないね。
三蔵ちゃんは楽しみにしているので、次回に期待したいところ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:36:19
■「「己を知ろう!」 みやまつかさ
続き物なのはいいけど、せっかくの「魔法」を、ネットで落とした上に説明的すぎて色々冷める。
ギャグとして落としきれてない感じがする。

■「千里の道も一歩から」 如月りん
ちょっとキャラクターがよく分からなかった。自分のために歩いていたのに、ナンパに頼るところが笑いどころ?
見た目だけ特徴的にすれば良いという問題でもないのでは。

■「ヴィヴィアンメイデンと好天」 よしひこひろゆき
お嬢様とメイドの日常を描いたものだけど、お嬢様もメイドも単体で魅力が分からず、組み合わせてもまだ魅力が見えない。
今後次第かとは思うが。

■「観察日記」 田口コロコロ
こういう作風はY-1の中でも一定の需要はあると思うので、今後も安定して掲載されると思う。ただ、それだけ。

■「うわさ話に火がついて」 プラ太
きれいに落ちているが、絵や表現が淡泊なのがパワー不足に感じた。見やすいけれど引っかからない。

■「まちがった雨の日」 森さかえ
主人公の「シャワーと雨って同じようなもの」という発見をもっと強調して欲しかった。
主人公の奇行も友人のツッコミもなんか感情移入できなくて惜しい。分かりづらい。

■「マジックショー」 マークわかば
三コマ目のタメと4コマへの流れが妙にツボだった。投票もした。
しかしやはり絵柄やテンポで読者を選んでしまうだろうね。

■「ウナギとカメ」 うじな かずひこ
時事ネタ絡みの内容は悪くないけど、4コマ目が文字説明ばかりでインパクトが死んでると思う。
もう少し絵でいい表現が出来れば。

■「吸血児ノラキュラ 〜血族の章〜」 どらねこやん
説明が多すぎる。読む気にならない。絵は達者だと思うけど。

■「死ぬかと思った」 DOKAYAMA
パンツ全開くらいで本気で死ぬ気になる女の子に全く感情移入出来なかった。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:37:20
■「エアコン」 魚玉猫
ダジュレネタ。画面はすっきりして見やすいが単純にネタが弱い。

■「ゆずきとあとり。」 もこ
相変わらず読者を放置して好きにキャラを描いているという感じ。今回は特に絵が見づらい。ネタもだからどうしたというレベル。

■「男女」 えすめた
性転換とか逮捕ネタに赤塚漫画やこまわりくんっぽいシュールさは感じたものの、絵の表現がおとなしくてどっちつかず。
前回のがわかりやすかった分、今回でまた微妙に小細工表現に向かった感じがするのが残念。

■「ご近所さん」 アライヨウコ
読みやすい、それなりに面白い。絵も味がある。しかし案外「この人ならでは」という味が見えない。

■「お嬢タクシー 恋人?編」 榊原ひふみ
2コマ目の人が十何年前のジャニーズっぽく見えて、ネタと違う方向で爆笑してしまった。
3コマ目の同僚の驚きが「あんな趣味の悪い男に?」という表現かと思ってしまった。
お嬢自体「お嬢様というか下町娘」という指摘が以前あったけど、どうもキャラデザインの部分で研究が足りてない気がする。

■「カロリーエリザベス」 香山哲
ネタの転がし方、4コマまでたっぷり読ませてくれる表現はさすがと思う。肝心のネタがあまり面白くないのが…

■「まかふし戯画」 塚田亮
ネタの発展のさせ方はすごく面白いと思うんだけど、展開の問題か、4コマ目が唐突すぎた。どこかで読者が「あれ?」と思う間を与えて欲しい。

■「ラブストーリー」 結城鹿介
これは面白い!説明的だがくどくないし、ありえない問答で流しておいて最悪の結末でシメという流れもお見事。

■「この指とまれ」 ウメ子石
この人のネタは時々判断が難しいんだけど、くすっと笑える時と、単純にキャラの意地悪さがムカつく時がある。
今回は後者。少年達のほほえましさよりも、女の子の意味のない勝ち誇りにイライラした。


だんだん続き物が多くなってきたね。続き物であることが悪いとは思わないし、単発の方が票が取りやすいとも思わない。
ただ、続き物に固執する投稿者の中には、作ったキャラに頼り切ってネタをちゃんと練り込んでない人も多いように感じた。
キャラの魅力を出す努力をせずに、ただキャラの解説をしてるだけでは、友達自慢にしかならず、読者も楽しくないと思う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:50:58
本家スレにも書いてあったが、あえて言わせてもらう。
カワハラって誰だよ。
あのレベルでなんでいきなりレギュラーなんだよ。
生の編集も糞だな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 04:42:29
>>99
漫画界に平等なんて言葉はないからなぁ。

見てみたけど、絵はえすめた氏より下手ってくらいで、
挑戦者たちより遥かに上手いし連載も持ってる。
普通なんじゃね?
その辺の漫画誌なら予告なしで新人なんて当たり前なんだし。

まぁ内容はオタク女子高生とか言う何番煎じかわからんネタで面白さは感じないが。
Y−1には関係ないと思うな。
本家スレで好きなようにどうぞ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 06:30:33
1年デイリーに向けて頑張って結果を出してきた時事作家より
どこからつれてきたか分からん様な作家をデイリーレギュラーにしたんだから
グランプリ挑戦者にとっても衝撃的な出来事だと思うぞ。
編集への信頼、グランプリの根幹が揺らぐ様な。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 08:44:02
>>101
まるで時事がデイリーより下みたいな言い方だなw
そういう考え方もあるのか。

でも賞とってデビューするような新人と、
持込とか営業でデビューする新人と、
どっちが多いかって言ったら後者だろ?
そんなたいしたことじゃないとおもうんだが。
それにこの人プロらしいし、いいんじゃないの?
色んな作品が読めたほうが俺は楽しめるし、
そもそもデイリーも拡大するって話だったし。

あ、一応俺は挑戦者ね。
この程度でY−1諦めてくれる常連がいるならありがたいがw
まあいないだろうな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 08:51:45
Y1にこだわる理由ないし、なんか毎週毎週戦って、月間賞、季間賞以外には意味が見えなくなってきた。
最近思い始めていたことでもあるので辞めるわ。
さようなら。みんな頑張ってな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 09:16:21
時事作家のレギュラー。
竹デビュー済みの如月、榊原、長崎氏等のレギュラー昇格。
有名作家の引き抜き。
無名ながらもハイクオリティな作品を作る作家。
この辺りなら大儀名分も立つんだがなあ。

>>102
実際問題レギュラーだと単行本やら竹の掲載やら
仕事としても圧倒的に美味しいよ。
時事かレギュラーかで選択させたらほとんどレギュラーに行くと思うよ。
時事作家もレギュラー目指してやってきてたんだから、
レギュラーどうですか?と言われたらほとんどウケると思う。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 09:44:08
(生編ブログより)
>そしてさらに新たなレギュラーに加えて
>7月期間限定の「ゲストレギュラー」も登場します。

とりあえずカワハラ氏がどっちなのかが気になるな。

>春吉86%挑戦者には是非春吉86%先生として
>結果を残していただければと思います。

あくまでも季間賞掲載者は、「挑戦者」の肩書きのままで
レギュラー枠に載せてほしいと思ってる。そうでないと
3ヶ月間「先生」で記録を残した人が10月に戻ってきた時
この人先生じゃん?って肩書きの既成事実で
不平等に勝ちやすくなる状況を作ってしまいかねないから。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:20:02
時事のレギュラー参戦はあるかと思ってたけど畑違いの同人作家を引っ張ってくるとはなあ…
考えてみると時事に限らずお抱え作家の待遇はあまり良くないんだろう
茶崎、れおな、ゴンドウ、吉田、くりきみんなここをステップに外で仕事取ったり取ろうとしてるじゃん。
まあ挑戦者達はここだけにこだわる必要はないよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:11:17
>ここをステップに外で仕事取ったり取ろうとしてるじゃん

そういう先人がいるから
ここをファーストステップにと頑張って投稿してる俺

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:46:34
>>105
春吉に関しては戻ってこない気がする・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 16:37:47
>>105
自分もこの「挑戦者」「先生」の部分は懸念していた。
そして、やはり季間連載のあいだは「挑戦者」として表記すべきと思う。
竹や芳でも3ヶ月連載は読切扱いなんだし、ささいな表記の違いと思わず
生の編集部にはぜひ一考してもらいたい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 20:38:45
原稿料払って執筆を依頼するのだから
「挑戦者」ではなく「先生」で当然だと思うのだが?
雑誌の読みきり掲載だけでも先生という表現をするし。
読者からしたらレギュラー枠に「挑戦者」が掲載されてたら逆に変に思う。
>>150>>109は挑戦者の視点の意見なんでしょうね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:15:13
感想 ※辛口嫌いな人は読まない方向で。

■「「己を知ろう!」 みやまつかさ
「とりあえずちゃんと戻ってよかったね」から始まっちゃだめかと…
■「千里の道も一歩から」 如月りん
何のために歩いてると思ってるんだと言いたくなるような矛盾がいい。少しオチの見せ方が弱いかも。
■「ヴィヴィアンメイデンと好天」 よしひこひろゆき
1コマめと2コマめの格差をもっと開いたほうがおもしろくなると思った。
■「観察日記」 田口コロコロ
結構好き。4コマめの顔も良い。しかし構図が悪い気もする。
■「うわさ話に火がついて」 プラ太
ネタはいいと思う。でも絵柄を古くするなら、もっとあえて古くした感じを出さないと、古臭い、で終わりそう。
■「まちがった雨の日」 森さかえ
ノリがかえるやん氏に近いと思った。かえるやん氏もそうだが、どこか爆発力にかけている。安定感はあると思う。
■「マジックショー」 マークわかば
オチが読めてしまうぶん、ストレートに見せすぎかなと。もっとひねった演出をみてみたい。
■「ウナギとカメ」 うじな かずひこ
作者は経験値があるだろうから、もう作風を変えていく気はないんだろう。でもやはり人気はとれないと思う。
■「吸血児ノラキュラ 〜血族の章〜」 どらねこやん
ごちゃごちゃ過ぎる。正直最後のネームは読んでない。
■「死ぬかと思った」 DOKAYAMA
結構好き。なんであんな転び方するのw最後の表情もいいと思う。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:15:44
■「エアコン」 魚玉猫
駄洒落を使うのはいいと思う。でも演出が物足りない。絵は徐々にすっきりしてきたようでいいと思う。
■「ゆずきとあとり。」 もこ
もっと極端にテストの点数0点で爆乳とかにしないと面白みがわかないと思う。作者は「この絵」が描きたいんだろうけど。
■「男女」 えすめた
続いちゃってるからなぁ…編集ブログで書かれた読者との差がまた広がってしまったかもw
■「ご近所さん」 アライヨウコ
ネタがシンプルで絵でもっていくあたりは春吉氏に近いと思った。時間が流れただけではオチが弱いので、もう一つオチをつけていいんじゃないかな。
■「お嬢タクシー 恋人?編」 榊原ひふみ
ローラースケート履いて踊るアイドルを思い出した人は俺だけじゃないだろうwもう少し今風なものにしたほうが…ネタはいいと思う。
■「カロリーエリザベス」 香山哲
最後できっちりストンと落としたほうがいいんじゃないかな。ダラダラ落としてて落ちた感じがしない。
■「まかふし戯画」 塚田亮
ネタはいいと思う。でもツボじゃなかった。なぜかはわからない。絵かな?
■「ラブストーリー」 結城鹿介
ちょっと文字頼りなのは気になるが、おもしろいと思う。全然かわいくない女の子も味があっていい。現時点で俺の中では789月季間賞は彼と予想。
■「この指とまれ」 ウメ子石
ネタはいい。描く人によっておもしろくなると思う。絵柄と演出次第かな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:15:47
今週は結城氏の独り勝ちか
盛り上がらないね

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:20:51
ずっと前に
「結城氏の絵はみこすり半劇場」
みたいな事をかかれてたが
この人エロ4コマとか向いてそうw
なんとなくねw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:07:26
>>110
>雑誌の読みきり掲載だけでも先生という表現をするし。

雑誌によって「〜先生」の場合もあるし、「〜氏」と使い分ける場合もある。
だから105、109と110は両方正論だし、ここは生の編集部に任せていい部分だと思う。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:10:25
>>113
儂も結城氏に一票入れた。
ああいう、見せ方が4コマ誌やWEBでは受けるんだろう。
読売国際漫画賞の入選作みたいのを見ると上手いなぁと思うけど
一般読者向けではないんだろうな。
川崎市民ミュージアムで売ってるんだけどね。
立ち読みして感心した自分だけど買わなかったもんな。
値段も高かったっし。
ほとんどセリフなしで絵だけのアイデア勝負みたいなのね。
考えオチなんかもあって風刺も効いてる。
Y-1には投稿すらないんだろうか。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 08:35:04
>>116
ラブトレインみたいな雰囲気?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 09:42:22
先が見えなくなってきた
下手にいいところ行くと希望を捨て切れなくて
でもその後は伴わなくて凄い苦しいな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 10:29:41
もこ氏が三位はなんだかなー
あ、でももこ氏に対する編集部のコメントは見たいな
つーか、たまには全作品コメントとかすりゃいいのに
投稿者の中には、将来は看板先生・・・も出てくるかもだよ
編集部さんよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 11:11:27
何かなー…作者、編集、読者が一緒に歩むデイリーって感じがしてたんだけど
読者と歩んだころね氏が紆余曲折しながら掴んだデイリーレギュラーと同じ座を
編集が全然別のルートから来た同人作家にひょいっと与えて正直ドン引きした。
昨年のグランプリは何だったの?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 11:15:25
意味がなかったって言ってるようなもんだな確かに

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 11:18:37
まだ知名度の高い作家や
クオリティの高い作家ならしょうがないと思えるんだけどね。
グランプリで上位にもこない様な作品を出されたら
よけいにそう思うよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:02:25
カワハラは短期連載らしいよ
http://sphee12.nowa.jp/tag/y1%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:32:06
ゲストだからいいんじゃね?
逆にゲストでY-1のやつは使えんでしょ。
あ、竹側のY-1のやつならありか。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:48:31
>>124
そんな企画も前あったしね。
なんでこの程度のことで熱くなってるんだか・・・・・・

ここには批評目的で来てるんだが、
編集叩きやってるのが俺と同じ挑戦者だとしたら恥ずかしいよ。
新人賞なんて俺は使えるよってとこを見てもらう場所でしかないのにな。

カワハラって人は編集が使えるって判断したんだろ。
それだけのことじゃん。
それと人気が出る出ないは別問題だしね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:04:52
でも交流戦で竹の作家と交換ならまだわかるけど、今回の人はほんとにどっから湧いたってくらい関連が見えないのが謎だよな。
ところで、デイリー4コマ、つぎの先生はころねぱん先生。
もしかしたら今日中か、もしくは明日一番の更新で登場。楽しみだ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:07:45
更に言うとY-1を通過すらしてないカワハラ談義はスレチ
卒業組ならともかく

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:25:44
ころね氏がすでにランキングに入ってるけど、漫画がなくても明日の先生クリックだけで入るのかw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:41:45
ころねはまだ作品ないのわかってたが、
クリックしてしまうwみんなそんな感じだろうw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:38:23
おいランキング2位になってるぞw
どうなってんだw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:03:28
こんな無意味なランキングやめてしまえwww


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:54:10
自分、挑戦者だが季間賞の春吉氏には期待してるけど、まんがライフで彼の月間賞作品を見たときつまらなく感じたのはなぜだろう…。
おそらくクリック形式との違いなんだろうけど。
それもあってかグランプリ投稿の描きたい形式がわからなってきたんだ。愚痴でスマソ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 06:26:06
>>132
春吉氏はネームが少な目だからクリック向き。
ころね氏も同じく。
クリック無しだと読む時間早いから物足りないと思う。
逆にクリックあるとリズムよく読める。
春吉氏は雑誌とデイリーは別とどこかに書いてたから
かなり意識的にやってる気がする。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 10:47:40
カラー作品を白黒にしてるから色がつぶれるんだよねぇ
せっかくの見せ場の最後のコマのステーキが真っ黒で何かわからなかったw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 17:03:35
クリック形式=パラパラ4コマだから背景の位置を固定してかかないといけない。
ビルの形や窓の位置や木の形なんかコマごとにちょっと変わっただけでも動いて見える。
そのへん、逆手にとった作品もいくつもあったけど紙面だと成立しないしね。
色付けも紙面掲載を気にしなければならないなら、色温度まで考えないといけない。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 17:25:09
>>135
確かにそうだけど、まずwebありきでしょ
紙面掲載された時の事まで考えてる余裕なんて無いよ


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 18:45:54
webと紙面では表現形式が違うからね
ライブドア側の作品は紙面で見ると「?」ってなりがち
減色とかうまく調整すればもう少しきれいにできそうだが
竹側はそこまで手間かけたくないのかもなw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 20:20:08
1本勝負のY-1では、キャラやストーリーに深みを出すのが困難だから
落ちへと繋ぐ「巧さ」が評価され、
紙面だと量がいるから、一本一本のネタの巧さより
キャラの魅力や、一連のストーリーで楽しませる事がポイントとなっている。

…なんて勝手に思ってるんだけど、
コンビニ番長とか、紙面でも違和感なくやれてるのかな? どう?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:26:43
番長やこけももからデイリーを知った自分は誌面もwebも楽しんでるよ
キャラが確立されてるせいか違和感は感じないってかwebの方がなんか違和感ある
さかなねこは絵の荒いダイナマンだと思ってるからころね氏や春吉氏も1P2本載ればそんな印象になるのかな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:33:25
番長はキャラが薄くキャラに頼らないネタをやってるから
デイリーでも誌面でも良かったと思う。
誌面で人気のある動物とおしゃべりがゲストで来た事があったけど
キャラ設定命の漫画の為か、デイリーだと微妙な感じがした。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:52:26
ここを読んでそう思ったわけじゃないけど、最近グランプリ投稿で何がやりたいかわからなくなってきてる。
キャラモノやりたいけど、票取れないぽいし。
キャラ無し一発ネタだと絵柄が向いていないらしい。
童話や寓話のパクリ、エロネタはやりたくない。
戦術が悪いんだろうか。疲れた。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:01:14
誰かわからないけど
自分は読者だから、できれば続けて欲しいけどなぁ。
まあ、他へ投稿というのも一つの手だろうし、
実際それで成功した人もいるしね。
ここにこだわる事も無いんじゃなかろうか?
月に数回、息抜き程度に参加ってのもありじゃないかな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:12:05
みんな真剣なんだね。
掲載とここの批評目的の自分にとっては温度差を感じるな。
まぁ、そんなだから評も票もさっぱりなんだけど。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:15:01
>>141
「キャラものだから」票が取れないって事は無いと思う。
キャラものでも面白ければ投票するし。
4コマ単体で成立していることが前提だけどね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:27:25
>>141
キャラものだと票がとれないわけではないと思うよ。
キャラものをやってる人がキャラ作りに力を注いで、
あまりネタを練ってない傾向が強いだけ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:39:30
上福、かえる、ころね、くりき。
前回でも最終的にはキャラを持ってた人が上位だった。

ただ、キャラ物でも、特異なキャラ設定に頼り切った漫画とか
キャラ設定が落ちになってる漫画とかは票がとれない傾向はある。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:47:39
キャラ設定に頼る漫画ができて
その設定がすごくおもしろい場合は
5,6P描いて竹にでも持ってったほうがいいね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 00:09:55
じわじわ榊原氏が伸びてきてるな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 00:27:35
また木曜の夜からのびるのかw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 02:56:16
141だけどもう少し頑張ろうかなと思った。アドバイスくれた人ありがとう。
ただ最近、グランプリを通さず短期連載の人がいきなり来たりして少し冷めたのも事実だった。
このグランプリを諦めたくなる引き金がいくつかあるんだよな・・・
弱音を吐いてるのはわかってる。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 09:15:44
時事メンバーや竹の月間組がゲストだと同時に連載が始まるころね氏との
区別化ができないからカワハラ氏は暫定処置だと思うし、そう思いたい。
今後もこういう事例が続く様なら俺も考える。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:46:07
現段階の挑戦者で拾いあげたい人材がいないから、
そう考えるやつはいないのかな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:08:19
挑戦者を拾い上げろは誰も言ってないよ。挑戦者の拾い上げは季間賞が機能してるし。
ただ卒業組を差し置いて他からゲストを拾ってこられると
卒業組に続こうとしている挑戦者達がグランプリに疑問を持つのもしょうがないと思う。
まずはカイより始めよだよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:18:50
生のやりたいこととして
「挑戦者から先生」がメインであるならば
挑戦者全体のモチベーション維持も
立派な仕事ではあるよね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:26:37
カワハラ氏がどうこうって言ってるのはGPで勝ち星あげて
レギュラー入りが視野に入ってる人達なの?

まず1勝が目標の俺にはレギュラーがどうとか遠い話すぎて
カワハラ氏の件は何とも思わないんだけど…。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:36:51
>>155
上にいったころね、春吉氏は除外して(やる気ないとろ氏もw)
榊原、結城氏くらいしか該当しなそうだけどなw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:47:48
一勝目標の挑戦者だが、カワハラ氏の件はたしかになんだかなと思ったぞw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:04:43
一勝あげた藤原氏がみごとにスルーされた件

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:07:31
いくら未勝利、没常連とはいえ動揺はあると思うよ。
デイリーに引き上げる挑戦者は若干名、それ以外は同人作家からスカウトです。だったらやめる奴が続出だろ。

それより想像だけど、今回の件は挑戦者より時事の影響の方が大きいんじゃないかな。
例外はいるにしても、ほとんどの作家はオリジナル、連載、単行本。と言う野心があると思うんだけど、
時事からデイリーはありません。デイリーは挑戦者か同人作家からのスカウトになります。
編集がそういうスタンスを取ったら、時事作家にならずに挑戦者のままでいた方が将来的に有利だから時事は断るだろうし
今の時事メンバーも挑戦者に戻りたいとか、片手間作業にして他への営業に力を入れる。みたいな事になりかねん。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:24:36
時事って内容も制約されるし作家も少ないし
デイリーよりキツそうだよね
今は時事→いつかはデイリーという流れを期待してるんだとしたら
カワハラ氏の件は確かに穏やかじゃないだろうな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:37:14
俺も時事だと断るかも。
時事ネタが好きか、人数が少なくて掲載数が多いから
金稼ぎと割りきるかでないとやれないと思う。
まあその前に誘われる実力を身につけろって話だけどね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 13:38:12
今日はブログ更新が早いな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 13:47:21
新たなゲストって時事からの昇格かな。
だったらまだいいが。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 13:49:58
順位が見えてたから予め準備しといたんじゃない?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:00:35
最近思うんだが、
ある程度完成されてるのにも関わらず、
抜け出るような人気が獲得できない
榊原、如月氏あたりが一番きつい立ち位置なのかもしれん。
いじりがいがまだある人は色々できるんだろうが…

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:09:53
>>165
2人とも既に商業誌掲載済だし、デイリー昇格よりも
単に読者の反応を見たくて投稿してるとか。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:14:18
いや参加してりゃ誰でも普通にレギュラー入りしたいんじゃねw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:22:32
竹側の編集もある程度Yー1のグラフは見るだろうから
ここで人気とれてこないと、向こうでも使いにくいだろうな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 15:04:01
結城氏3勝か。おめでとう!
ころね、春吉氏がいない週に2勝したとはいえ
3勝はなかなかできるものじゃない。
だんだん風格も出てきた気がするし、
来期の季間賞狙ってがんばれ!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:54:58
働いたら負け、楽でクリエイティブな仕事、とか
せどり男、ニートヲオウモノ。
他人の創作物を平気でパクっているけど
クリエイター(自称)としてのプライドは無いのだろうか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:56:06
ごめん。
誤爆。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:59:48
あるいみ誤爆ではないな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 01:08:09
意図的な誤爆ってやつだな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 15:02:03
新たな先生は外から取って来るのが方針らしいな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:18:51
グランプリ参加者を育てる気ないのかな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:26:15
育てる気はないだろうな
結果だけが欲しいと前に編集部ブログで言ってた

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:26:29
Y-1からも当然補充するでしょ。
掲載枠増えたしグランプリと季刊賞だけでは足りないんじゃないの
つーか新たな先生の情報何も発表されてないわけだが。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:33:13
次の先生の部分にあるよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 19:33:26
webの人気漫画家だし
竹から単行本が出たばかりだし
けんもち まよは、まあ納得できる

しかし、如月氏や榊原氏はグランプリに出なかった方が
デイリーのデビューには近道だったかもしれないな。
挑戦者の肩書きがあるとゲストに呼ばれないだろう。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:51:36
>>179
そうかな?竹でデビューする新人なんて腐るほど居るんだし
そっちからデイリーに引っ張られる保障なんてどこにもない。
露出場所を増やすのは意味のあることだと思うよ。
去年の交流戦で竹から出られた長崎氏、アラタ氏は
4月、5月の月間賞というかなり幸運な形だったし。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 23:26:34
今年も交流戦みたいのあるのかな?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 06:33:52
交流戦はあるかもだけど
今年は挑戦者にはまわってこないだろうな。
挑戦者は季間賞があるし、
デイリー新レギュラー、時事メンバーと
先にやらせないといけない作家が多すぎる。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 07:06:54
時事メンバーは無理だろ・・・
最終に残ったくりき氏は別として

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 07:17:57
時事って姥捨山だなあ・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:29:15
みんな時事の悪いとこしか見てないけど
「なるべく多くの新人にチャンスを」という
生側の配慮の結果が時事設立でもあるんだぞw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:34:17
あまり華やかではないから、そんなふうに思うんだろ<姥捨山

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:41:03
あと時事のメンバーを見ると、どうしてもな・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:53:53
二軍って感じだもんな


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 11:13:37
なんというか派手さがたりないよね
時事だから、というのを抜きにして。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 11:34:16
さんだ氏以外、一応定番っぽいキャラを使ってるから
キャラクター物を禁止されてはいないと思う。だけど空気なんだよなあ。
榊原氏の爺さんぐらいインパクトのあるキャラが必要なのでは?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:15:11
俺の予想は榊原氏、そのうち時事作家になる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:51:20
うじな先生は時事無難にこなしそうだ
榊原はデイリーのほうがいいと思うがなぁ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:58:05
>>190
メインが時事ネタなんだからインパクトの強いキャラは駄目だろ。
あえて控えてるんじゃないかな?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:03:34
>>192

うじな先生は最低限の人気とれてこないと
さすがにお声かからんだろ。
あの絵だと子供と年寄りから支持されそうだが
若い奴からの支持はかなり苦しい…

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:37:27
>>192
うじな「先生」なんて言うから誰かと思っちゃったじゃんかよw
榊原氏は呼び捨てにしてるのに、何だこの差w

うじな「先生」はネタは時事っぽいのが多いもののそれだけで
時事から声が掛かるとはとても思えないが(人気や実力的な意味で)


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:52:37
うじな先生はすごいんだよ!
第二回の審査委員長はうじな先生だよ!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 14:13:59
榊原氏の爺さんで時事ネタはできないだろ。
あれだけインパクトが強いと爺さんネタになってしまうじゃん。
まあ依頼がくればキャラを薄くして時事をメインにしてくるか、編集がそう支持してくると思う。
でも漫画で身を立てようとしているなら今の時事では原稿料以外のメリットが見えないからうけないだろうね。
結局自ら持ち込みや投稿するしかないから時事制作で時間が取られるのはマイナスだよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 14:31:41
時事掲載→編集と接触→
オリジナルのネーム見せる→
おもしろいと判断すればデイリーに採用

こんなルートも無いとは言えない。
今の時事作家が
与えられた作業を淡々とこなしてる「だけ」なのか
上に行こうとがむしゃらに努力してるのかは
知らないけどな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:19:15
ブログを見ると日路やくりきはデイリー編集とは違うかも知れないけどやってそう。
かまだは分からないけど松尾やさんだは時事が楽しくてしょうがない感じ。
それが掲載数の違いになってるのかな?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:38:51
提出してるネーム数が絶対的に違いそうな気がする

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:57:05
だから他の事(自作漫画)に力を入れてるって事だよね
時事から上に行くのは期待薄って事じゃないの?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 16:03:33
生の編集に最高の質のオリジナル漫画みせたにも関わらず、
「君は時事なんで」と無視されるってのは
まずないだろうけどね。
つまらないか、見せてないか、かな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 16:19:22
また妄想話か。日曜なのにご苦労さん。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 17:00:14
また茶々入れか。日曜なのにご苦労さん。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 20:10:15
俺がもし日路氏のような実力と実績があれば
時事は行かずに挑戦者のままで次の年の季間賞と年間グランプリを狙うよ。
そっちの方が絶対においしいよ。

まあ、日路氏も当時は時事の実体が分からなかったから受けちゃったんだろうけどさ。
年間グランプリ後に、
同じチャンスを得られるとしたら、竹書房側で投稿をするしかないのか…
と後悔している感じの記事があるしね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 20:48:54
時事4コマでも、やり方次第では単行本化も狙える
オリジナル性の高い作品は作れるはずだよ。
ちゃんとしたキャラを使い、一過性のニュースやブームをネタにしないとか。
時事で評価が下がってる感のある日路氏とくりき氏だけど
下がった理由は、他の3人と戦い方を合わせてしまった部分にあると思う。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 20:55:02
編集チェックでキャラ漫画はオミットされてるんじゃないの?
デイリーとの差別化とかで。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 21:33:16
ハイハイ。
時事の話はこっちでやって下さいね。

livedoor デイリー4コマ&時事4コマ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1212326760/


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 21:36:20
時事の話題、いつもキャラ物の部分で堂々めぐりになるね。
もちろん当事者じゃなきゃ分からないことだけど
「つとむくんと太郎くん 増殖」ならNGで
単に「増殖」ならOKってことだと俺は認識してるんだが・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 21:50:18
かまだ、まつお、くりきの水着と浴衣三連発で露呈したんだけど
編集から題目の指定があるんだろ?
既存のキャラだけでまわすのはつらいんじゃないの?
仮に榊原氏がじいさんキャラを押そうとしても
編集から「グラディエイター サンダル」描いてと言われたら
困っちゃうじゃん。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:32:26
時事4コマ枠でキャラを売ろうとするのはKYだよ。
それで今は掲載率が高い=キャラ物、続き物が主流。
と言う事で時事でスカウトできそうなのがうじな氏以外で見当たらないのが現状かな?
時事枠がなくならない限り今のメンバーは安泰って事だよw
ま、前回グランプリであまり見所がなかった結城、榊原、如月氏あたりが
デイリーに行ったら時事メンバーは面白くないかもしれないけど
こればっかりはしょうがないわな。自力で道を切り開いてくれ。
おそらく半年も続けていれば1ヶ月くらいずつ
順番でデイリーでもやらしてもらえるんじゃないかな?可哀想だし。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 10:20:30
うじな氏は時事ネタがうまいのではなくて、時事ネタをやってるだけ。
他の人もやろうと思えばできるだろ。
ただ、やったところで人気とれないしつまらないからやらないだけ。
あんな人気でスカウトされたら、他の挑戦者から非難すごいぞ。
なんのための投票だよ、と。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 10:42:34
掲載されるころには腐ってしまうネタは月間誌では扱えない。
時事ネタが生きるというか時事ネタが主でないといけないのが新聞、週刊誌。
時事ネタでも面白いものが出来れば、人気は取れるだろう。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 11:26:04
おそらくキャラネタは禁止(基本は時事ネタがメイン)
ネタは編集指定。
ボツ有、締切厳守。
デイリーは無し。

そもそも挑戦者はこう言う時事でもスカウトされたら行くの?
特に上位人気の作家なら普通はいかないんじゃない?
デイリーが駄目で、時事のスカウトが来たら、スカウトは蹴って
上位のいなくなった次のグランプリ行った方が得だよ。
となれば時事のスカウトがうじな氏まで下がってくる
可能性は充分にあるとおもう。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 12:20:25
週刊デイリー4コマY-1グランプリ vol.67 挑戦作品一覧
投票期間:2008年07月07日(月)12:00 - 2008年07月11日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中1つの作品につき1回となります(複数作品投票可)。

■「うちの嫁」カガミイチ
■「ロックコンサート」アシタモ
■「金色の転校生」プラ太

■「マラソン・スピリッツ」結城鹿介
■「あだ名」柳瀬ルカ
■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎

■「じ〜まご 七夕の章」榊原ひふみ
■「言われてみれば」みやまつかさ
■「まかふし戯画」塚田亮

■「おりひめとひこぼし」DOKAYAMA
■「たらい降り」よしひこひろゆき
■「断じてホモではない!!ロリだ」えすめた

■「賞味期限」うじな かずひこ
■「落とし物は何ですか」FUNJAN
■「マイ傘しましょう」如月りん

■「迷子」アライヨウコ
■「届け、愛」サルバドールの髭
■「吸血児ノラキュラ 〜救世主の章〜」どらねこやん

以上18作品。
批評よろしくお願いします。

しかし、昨日夜から徹夜してやっと出来たのが9時半。
無理と思いつつ、出したのが載ったのには驚いた。
ライブドアの人すみません。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 14:55:10
今回、落ちた人多いみたいだ。ネタかぶりかな。七夕とか。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 16:51:12
■「うちの嫁」カガミイチ
読後感が悪くないから今回の作品群の中では
票が入るのもわからないでもない。ラスト二人のリアクションが淡白。
■「ロックコンサート」アシタモ
蝉に何もかかってないし、わかりかねるというのも言葉で説明しているだけ。
だからなに?と言う感想。
■「金色の転校生」プラ太
ネタとしては単純。力任せに笑わせにきたのは良いと思う。

■「マラソン・スピリッツ」結城鹿介
これもネタとしては単純。よくある感じで力任せ。
もう一段オチがあるとよかったかも
■「あだ名」柳瀬ルカ
似た様な構図の台詞のやりとりだけ。
4コマ目の表現方法がもっとあると思う。例えばシルエットとか引いてみせるとか
なにかしらの変化が欲しかった。
■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎
孫悟空のネタではよくあるネタ。 あとはいつもどうり。

■「じ〜まご 七夕の章」榊原ひふみ
1〜3まで同じ絵図らで台詞のやりとりだから分かりづらい。
■「言われてみれば」みやまつかさ
完全に続き物だよね。絵や表現方法とかが今どきっっぽくて良いと思う。
ただ、こういうのはY-1では票がとれないんだよね。
■「まかふし戯画」塚田亮
夢の夢落ちはよくある。3コマ目をもっと『完』という雰囲気にできれば
もっと違う雰囲気になると思う。

■「おりひめとひこぼし」DOKAYAMA
男の顔からして淡白なので彼女の顔と作者の真意が一見で分かりづらい。
■「たらい降り」よしひこひろゆき
唐突にタライが落ちてくるのは良いとしてその後が単調。
4コマ目の台詞ももっと完結に。
■「断じてホモではない!!ロリだ」えすめ
こういうのもよくあるネタだけどね。絵柄で稼いでる。
アイデアが単調。もっと色々発展させられるはず。

■「賞味期限」うじな かずひこ
時事ネタ。時事をなんの捻りもなくそのままやってる。
■「落とし物は何ですか」FUNJAN
表現方法をもっと練った方が良い。ぴゅゅやすうーが全然そう見えないし
3コマ目もどっちがどっちかわからない。
ネタも如月、DOKAYAMA氏と女神ネタが続いているのでちょっとどうかと。
■「マイ傘しましょう」如月りん
3コマ目までは良い。でも最後の買わないという結論に至った経緯がわからない。

■「迷子」アライヨウコ
いつもの感じ。冒険する気もなさそうだし
もうこのままでいいんじゃないの?
■「届け、愛」サルバドールの髭
ぴたで愛が?あいかわらず意味不明。
■「吸血児ノラキュラ 〜救世主の章〜」どらねこやん
あいかわらず画面がゴチャゴチャすぎ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:59:30
過疎ってやがるぜ・・・仕方ないのであげてやろうw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 08:04:45
今回は全体に低調な気がする

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 08:34:41
>>217 よう!久しぶり

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 12:08:08
グランプリの話じゃないし、別にいいんだけど
今日の時事はキャラ物じゃないだろうか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 13:36:10
何だこの過疎っぷりは…
週初めでココまで盛り上がらないのも珍しいな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 13:56:04
低調…。挑戦者の一人として、申し訳ないっす。
出来れば皆さんの感想が聞きたいです。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 14:07:12
雨だからしかたないw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 14:35:19
今週優勝できたらラッキーかも。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 15:02:11
>>223
自分でもかけばいいじゃん。
人のを見て良い所と悪い所。こうした方が良いとか考えるのも勉強だよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:10:05
問題は自分の作品をどう批評するか?なんだよね
だから、気になる作品だけ書くとかどう?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:37:17
>>217
リアクションが淡白。
だからなに?
ネタとして単純。
よくある感じで力任せ。
似た様な構図の台詞のやりとりだけ。
よくあるネタ。 あとはいつもどうり。
同じ絵図らで台詞のやりとりだから分かりづらい。
完全に続き物だよね。こういうのはY-1では票がとれないんだよね。
夢の夢落ちはよくある。
淡白なので分かりづらい。
後が単調。
アイデアが単調。
時事をなんの捻りもなくそのままやってる。
表現方法をもっと練った方が良い。
結論に至った経緯がわからない。
いつもの感じ。もうこのままでいいんじゃないの?
あいかわらず意味不明。
あいかわらず画面がゴチャゴチャすぎ。

何か嫌な事でもあったのか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:42:33
酷評はいらんって事か?
良い事ばかり書いてってか?


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:45:35
またギスギスするーおいおい…w
自分は挑戦者だが酷評で構わんが。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:49:09
>>228に聞きたいんだが、
逆に今回褒められるような四コマどれだけある?
今週は第二回に入って一番酷い気がするよ。
>>217みたく感想書く気も起きないくらいだ。

掲載数増えてハードル下がった分考えて描いてないんじゃないの?
とか思っちゃったよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:55:42
>>229 酷評ではないだろう
文章を書くの事が苦手な人による 的外れな批評だろう


233 :230:2008/07/08(火) 16:56:44
やはり感想がないというのは、それ自体が感想だと思うので貰えないのはしかたがない。
ただ自分はいつも真剣に取り組んでいます。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:57:08
>>232
そういう煽りでミスタッチしちゃいかんだろw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:58:07
217読んだけど酷い事ばかりじゃないじゃん。
新人グランプリだから酷評の方の比率が高くなるのはしょうがないよ。
逆に228の方が何か嫌な事があったのかよ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:02:34
>>231
>感想書く気も起きないくらいだ

>>217で1度書いてるから、そりゃ書く気は起らないだろうな。





237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:06:31
>>236
うわぁ・・・・・・
まぁそう思いたいなら別にいいけどねえ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:09:49
スルーしろ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:10:25
どうしたのこの流れ?
自分も今週掲載者だけど、感想書いてくれている人にはいつも感謝しています。
貴重な時間を使っての書き込みはほんとうれしいし、励みになりますし。
「面白かった」の一言がもらえるよう頑張りますので、これからもよろしくお願いします。

240 :229:2008/07/08(火) 17:15:13
ここにはミスタッチをした俺と真面目で優しい230とストレスのたまった人と。
少なくとも3人がいるということかw

241 :228:2008/07/08(火) 17:38:43
>>217は批評でも酷評でもない、くだらない中傷でしかない。
このスレは挑戦者も見に来ているのにそれを全く考慮していない。
酷評はいらないや良い事ばかり書いてという極端な話ではなく
書き方に問題がある。>>217にははっきり言って嫌悪感しか感じない。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:50:25
確かに>>217は書き方が端的だから少し冷たく感じるけど
内容は的を射ている部分が多いと思うよ。
もちろん個々で感じ方は違うと思うけど、少なくとも自分は参考になった。
いち挑戦者の意見です…

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:50:58
>>228が挑戦者なのか読者なのか知らないけど、
それはお前の価値感じゃん。
しかも今回>>217しか感想書いてくれてないんだよ。
感謝こそすれ嫌悪感なんか感じない。

>>228さんが
「書き方になんの問題もなく」
「挑戦者全員に完璧に考慮して」
「誰からも中傷に見えない」
「誰にも嫌悪感を感じさせない」
感想を書いてくださるならそのレスにも価値はあるだろうけどさ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 18:22:32
みんなギスギスするな。これ以上ギスギスすると感想くれる人がいなくなる(´Д`)

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 18:33:20
どんな批評もあくまで一個人の意見だという事をお忘れなきよう。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 19:45:30
>>226さんの意見を読んでみてなるほどと思ったので初めてですが感想書きます。

■「うちの嫁」カガミイチ
 嫁可愛いよ嫁。これぞまさに絵に描いたツンデレってやつですね。
■「ロックコンサート」アシタモ
 ごめんなさい、ちょいとどころか全く分からなかった。
■「金色の転校生」プラ太
 ネタとしてはいいと思うけど、「ゴールデンチャイルド」らしいエピソード
 とかが入れる事が出来たらもっと落差があってよかったんじゃないかなと思う。
 (超が付くほど金遣いが荒いとか?)
■「マラソン・スピリッツ」結城鹿介
 結城氏のこういう直接的なネタが個人的に好きなので笑ったw
 同じ挑戦者として羨ましい…。
 どうでもいいんだけど3コマ目の女の子の絵ってえすめた氏がよく描く女の子?

■「あだ名」柳瀬ルカ
 確かに地味に嫌だw
 毒をもたせるのならいっそ全然違う名前のフルネームに…と考えた俺はおかしいのかな?
■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎
 ある程度オチが予想できてしまったけど数本残してある所にうけたw
 何でいっそ全部抜かなかったんだよ、と思わず突っ込んでしまった。

■「じ〜まご 七夕の章」榊原ひふみ
 最初に思ったのがいつも動きのある4コマなのに今回全然動いて無い…。
 意図的なのかもしれないけど自分にはどうしてこの構図にしたのかが分からなかった。
 あと、バター餅って初めて聞いた。ハワイのお菓子なのね。
■「言われてみれば」みやまつかさ
 どこがどう呪いみたいなんだろうか…少なくとも自分は「確かに!」とは思えなかった。
 あと文字が小さくて読みにくいかも。
■「まかふし戯画」塚田亮
 なるほど、とは思ったけど面白かったかといわれると考えてしまう。
 3作品中2作品が夢オチなのでもっと他のオチの4コマも見てみたい。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 19:46:25
■「おりひめとひこぼし」DOKAYAMA
 >>217さんと同じ意見かな。
 男の顔をもっとカッコよく描いてラストにあの顔で落とせればよかったと思う。
■「たらい降り」よしひこひろゆき
 2コマ目の絵で吹いたw
 と思ったら、あれ?2コマ目で落ちてない…?
■「断じてホモではない!!ロリだ」えすめた
 画力があって羨ましいと思いながら毎回読ませてもらってます。
 続き物としてならオチも理解できるけど「週刊デイリー4コマY-1グランプリ vol.67」
 として見ると設定が理解できない。この辺が続き物の難しい所なんだなぁと感じた。

■「賞味期限」うじな かずひこ
 彦左衛門は何の生命体なんだろうか…ソレばかり考えてしまった。
 どうして普通に分かりやすく犬とか猫にしなかったんだろう?
■「落とし物は何ですか」FUNJAN
 金の斧と銀の斧ネタって描きやすいんだなぁ…。
■「マイ傘しましょう」如月りん
 傘という物に思い入れがあって使い続けたから、今更100円の傘なんか使えるもんか
 っていう意味なんだろうか?違かったらごめんなさい。

■「迷子」アライヨウコ
 個人的に作品自体既に完成してると思う。
 後はその作品を受け入れてもらえそうな場所を探せばいいのでは…?
 はい、余計なお世話ですね。すいません。
■「届け、愛」サルバドールの髭
 何なんだろう。少なくとも自分には理解できない。
 ねぎ姉さんを理解できる人は面白いと思うのかな?
■「吸血児ノラキュラ 〜救世主の章〜」どらねこやん
 うーん…なんていうか読みにくい。
 もうちょっとセリフの量減らせばスッキリするはずなんだけど…。


結構時間掛かるんだね。
いつも感想を書いてくれる人に改めて感謝しなくちゃと思いました。
本当にありがとうございます。
以上、いち挑戦者の感想でした。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 20:33:33
>>246 感想ありがとう。参考になりました。
自分以外の挑戦者への感想を見るのも、毎回勉強になってます。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:12:16
言い回しを気をつけて感想を書いたつもりです。

■「うちの嫁」カガミイチ
作者はクールな作品にしたそうですが、少々地味に感じました。
もう少し極端に漫画的表現をしてもいいのでは?
■「ロックコンサート」アシタモ
ごめんなさい。よくわかりませんでした。
■「金色の転校生」プラ太
4コマを描き慣れてる印象。うまいとは思いましたがツボではなかった。

■「マラソン・スピリッツ」結城鹿介
3コマめのファイナリスとファンタジーをもっとわかりやすくしたほうがおもしろかったのでは。
勇者が剣を持ってる絵など。それだとDQだけどw
■「あだ名」柳瀬ルカ
学生時代に普通にフルネームで呼んでたやつとかいたんですよね・・・おちが少し弱いと思います。
■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎
ベタなおちだけど、わかりやすくていいと思います。中途半端な毛の量も○。

■「じ〜まご 七夕の章」榊原ひふみ
前にあった「ザザ虫」や今回の「バター餅」わからない人が多いと思うので、
誰にでもわかるものを使ったほうが伝わりやすいと思いました。
今回は「バター餅」でなければ意味が成立しないんですがねw
■「言われてみれば」みやまつかさ
続きものにこだわってるんでしょうか。ついてこれない人がかなりいると思います。
■「まかふし戯画」塚田亮
いいとは思うんですが、なぜ「夢の売買」なんでしょうか?その設定が少し引っかかりました。

■「おりひめとひこぼし」DOKAYAMA
ねたはいいと思います。でも4コマめをもっとアップでインパクトを出さないと弱いかなと思いました。
■「たらい降り」よしひこひろゆき
2コマめが絵的におもしろい。4コマめはネームが多すぎるので少し控えたほうがいいかなと思いました。
■「断じてホモではない!!ロリだ」えすめた
落ちてないんじゃないかな。淡々と話が進んでいってるものを
テンション高くしているだけな感じがしてしまいました。

■「賞味期限」うじな かずひこ
なんで変な動物にしたんでしょうか?犬あたりが自然なのでは?
それを使うのであれば、それだからこそ成立するねたにするべきだと思いました。
■「落とし物は何ですか」FUNJAN
金の斧銀の斧は4コマで使われる題材でかなり上位ですねw
おもしろいですが2コマめの構図で手に持つかつらをしっかりと見せたほうがいいと思いました。
4コマめの表現は笑いを誘っていてすごくいいと思います。
■「マイ傘しましょう」如月りん
わかりやすいと思ったんですが、他の人の感想を見るとわかりにくいんでしょうか。
単純に「買わない」と決めた意地っ張りな女性が、その思いを突き通す、といったお話だと思ったんですが・・・

■「迷子」アライヨウコ
道に迷う、人生に迷う。そこはいいと思います。でも2,3コマめの演出をもう少しひねり出せたんじゃないかなと思います。
■「届け、愛」サルバドールの髭
なぜ愛が生まれたんでしょうか・・・おそらく意味はないでしょうから考えても仕方ないんですが。
意味がなくてもおもしろいものは存在すると思うのでありだとは思います。ただしツボではなかったです。
■「吸血児ノラキュラ 〜救世主の章〜」どらねこやん
絵が・・・ごちゃごちゃ・・・この方は2ちゃんのこのスレ見たほうがいいと思いましたw
おそらく客観的な見方をできてないんで、一般の人がどう見ているのかを知ったほうが今後に繋がるのではないでしょうか。
(ここが一般的かどうかはわかりませんが、ゴチャゴチャという意見はかなり多いので・・・)

今週は全体的に地味かなぁと思いました。
みなさん来週も頑張ってください。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:23:51
>>217
>>246に便乗して
気になった作品の感想
■「うちの嫁」カガミイチ
ツンデレネタはわかりやすいが表所や動きの
変化が乏しいので楽しみづらさが残るが
それでもうちの嫁の中では良い方

■「マラソン・スピリッツ」結城鹿介
4コマ目のキャラがえすめたキャラらしき存在に
気がついて楽しめたが
肝心のネタは前回に比べるとインパクトが薄い
のがちと惜しい。

■「あだ名」柳瀬ルカ
絵も見やすく、構図もすっきりしていて良い
毒味のある台詞のやりとりに対する
上から目線でフルネームで言うなど
言われて嫌な感じを強調した表現が
欲しかったでも初参加でこの内容なら
今後の作品に期待

■「じ〜まご 七夕の章」榊原ひふみ
オチがバター餅なのがなんかすっきりしない
かなり強引な気が
前回のじ〜まごの方がオチまで綺麗に
展開してよかっただけに
今回はちょっと残念

■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎
いままではあまり好きでないが今回は
割とすっきりしていて不快感がなく
ネタとして読めた。
見せ方は悪くないがオチがベタ過ぎるので
そろそろオチか見せ方に
もう一工夫が欲しい所

■「おりひめとひこぼし」DOKAYAMA
絵柄を毎回変えるのはおもしろいけど、
今回の絵柄がネタをわかりにくくしている
それを差し引いてもネタがものたりなさが
そろそろ「願い事叶えます」
のようなネタが欲しい所

■「断じてホモではない!!ロリだ」えすめた
一コマ目で結城鹿介のキャラを意識しているのが分かったので
この時点で楽しめたが
肝心の4コマとしては3コマに対しての返しが今ひとつ
どうせならもっとおもいきって男を
もっと変態化させるなどインパクトが欲しい所
でもここ数回オチにインパクトが付くようになったので
絵が印象的なだけに次に期待

当然全作品見てるが
さすがに全感想は難しい。

前回に比べてこれだという作品が無かったのは感じました
次回は楽しい作品の登場期待してる
挑戦者頑張れ


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:27:01
過疎り気味だったのが一気に感想増えたw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:51:51
デビュー前だと思ってた春吉氏が商業誌デビューしてた。
しかも16歳。ひょっとして今まだ現役高校生とかか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:39:45
■「うちの嫁」カガミイチ
今までの「うちの嫁」の中では面白い方だと思う。
淡泊な感じが味に化ければよいのだけど、現状は自己満足な手抜き感に感じられてしまう。

■「ロックコンサート」アシタモ
古っぽいテイストとシュールさで笑わせる感じの漫画だとは思う。
ただ肝心のネタが別に面白く感じられないので何とも。
ドグマ組の参加は全部こんなんだな。

■「金色の転校生」プラ太
「チャイルド」っていう通り名が既に変。素直に入ってこない。
凄い奴というか最初からバカにされそうな名前なので、オチまでその違和感を引きずってしまった。

■「マラソン・スピリッツ」結城鹿介
キャラの世代や年代がよく分からないけど、web通販が当たり前の今、ゲーム一本を走って争うという
シチュエーション自体が分かりづらい。(お祭り気分で深夜から並ぶ人はいるけどね)

■「あだ名」柳瀬ルカ
絵は達者、ネタも普通に4コマ連載にありそう。
ありそうすぎて逆に印象に残らないので、何かこの人ならでは、という味がないと
Y-1では埋もれてしまうと思う。

■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎
絵、展開共に安定感があり、普通に楽しい漫画だけど、
オチが当たり前すぎるので、もう一ひねり欲しかった。

■「じ〜まご 七夕の章」榊原ひふみ
相手の考えを先取りする系は、よほど普遍的なネタでないと読者がすんなりついてこられないと思う。
そういう観点からバター餅はちょっと飛びすぎじゃないかと思った。

前回のジャニーズ似も、作者は狙ったと言うけど、狙いがネタに直接絡んでいないから
読者を迷わせる要素になっていると思ったし、どうも客観性に欠けるところがある人だと感じた。
編集が「入り込みづらい」と言っているのもそのへんじゃないのかな。

■「言われてみれば」みやまつかさ
連載モノとして考えても面白くない。そもそも魔法という設定に説得力のあるネタを出していないので、
ノロイみたいだと言われても「つうか呪いだよな(無笑」としか思えない。
自分のサイトで掲載してるだけならいいけど投稿作品としてはどうだろう。

■「まかふし戯画」塚田亮
「夢の売り買い」という設定は面白いけど、その具体的な手段が書かれていないため
笑いどころがいまいち分からなかった。
「出来もしないことを相談している二人」というだけの漫画だと思う。

■「おりひめとひこぼし」DOKAYAMA
ネタはともかく絵見づらい。
暗がりでもしゃべっている人にライトを当てるのは実写ドラマでも普通にやることなんだから
見せたいところはちゃんと見せる演出をして欲しい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:39:50
>>252
まじ?詳細情報よろ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:44:33
■「たらい降り」よしひこひろゆき
タライの落ちてきた事実がオチより強い。
出だしのインパクトにネタが勝てていないと思う。

■「断じてホモではない!!ロリだ」えすめた
まず設定が分からないと意味が通じない。
設定が通じていても「男は女が好き」という当たり前の事を書いただけだと思う。
勢いに頼りすぎている感じが強い。純粋なネタの強化をして欲しい。

■「賞味期限」うじな かずひこ
そのエサをあげた事によって何が起こったかが重要なのでは。
それでどうなったの?と思ってしまった。

■「落とし物は何ですか」FUNJAN
ヅラよりも人間の胴体の方が目立っていたり、マンホールが!マークで隠れていたり、構図に難ありと感じた。
これも「それでどうなったのか」という方が気になった。オチコマに通行人らしき人物が書かれているが、こちらも構図に難ありで見づらい。

■「マイ傘しましょう」如月りん
10年持つという設定自体にリアリティが感じられず、傘を買わないことに頑なになる彼女の心理がいまいちよく分からなかった。
作者はこのキャラをどういうキャラにしたいのかな…それがまずよく分からない。
前回のメイド母同様、キャラの練り方が浅いと思った。

■「迷子」アライヨウコ
オチのブラックな切り返しは面白かった。
しかしいつもがいつもなだけに今後特に期待したいと思えない。
今すぐ連載してもそれなりに受ける人だと思うけど、Y-1では厳しいかも。

■「届け、愛」サルバドールの髭
愛を排泄物に例えてシュールな笑いを誘う狙いなのかとは思うが、
設定が凝っているだけだと思う。それで他人が何をどう感じるかまで考えているのだろうか。

■「吸血児ノラキュラ 〜救世主の章〜」どらねこやん
ゴチャゴチャしすぎ。ネタも分かりづらくいまいち。ストーリー漫画にもなっていないと思う。

今期の投稿常連さんは勢いと味重視で、安定感に欠けるタイプが多いからたまにこういう低調な時があると思う。
そういう時にこそ持ち味を上手く発揮出来る人が評価を上げると思うので、頑張って欲しい。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:54:29
>>254
本人のブログに漫画で描いてあった。
16歳で投稿し、受賞。その作品が掲載。
コンビニで立ち読みしながら受賞に気づいた点から、
一部の本屋にしか置いてないマイナーな雑誌ではなく
コンビニに置いてあるような漫画雑誌かな。(出版社雑誌名は未記載)
その後他社でも受賞。
(こちらも出版社雑誌名は未記載だが、漫画の流れ的に大手出版社?)
PNも変えたらしい。現在の年齢はサイト、ブログともに非公表だから不明。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:06:09
>>256
ブログ見てきた。16歳の受賞は少年誌とかではあることだけど
早熟には違いないよね。でも「かなり時が流れ」って書いてあるし
いま現役高校生ってことはないと思う。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:14:46
普通に考えると、
かなり時が流れ=少なくとも3年以上
だろうな。あいまいな表現で実際はわからんがw
4コマとは明記されてないが、やはり4コマか?
ギャグ漫画であることは確実だろうけどw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:26:36
ころね氏は漫画描きに多そうな
真面目でおとなしそうな青年タイプだが
春吉氏は全然タイプが違いそうだ。
ギャルとかクラブとか・・・意外と下ネタ好きなんだなw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:26:39
しなっちや小坂俊史先生、重野なおき先生といった
男性4コマ作家の10年選手もデビューはかなり早かったよね

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:32:13
16でギャルとかクラブとか引いた

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:32:16
デビューのタイミングは書き始めた時期で差が出るといえども
修行で向上できる絵のクオリティーやテクニック以外の
持って生まれた感性とかセンスは年齢関係ないだろうからなあ。
俺にはそれが見当たらない気がする・・・・・・・はぁ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:37:06
>>261
ギャルとかクラブが嫌いな人は
30だろうが40だろうがだめだろw
個人の趣味ですからw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:39:30
いやいやいやw
むしろ40でギャル好きとかのが引くわw
若いやつが好きなら健全なのでは?w
おれは嫌いだが

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 02:50:48
批評書いてくれる人が増えてうれしい。ありがとう。
しかし同時に迷路に迷い込み始めてしまったw
少しの間、投稿辞めて頭冷やそうと思う。ありがとさん。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 07:46:50
>>217
>>246 247
>>249
>>250
>>253 255
ほんとだ今回感想多いね 例のブログの人も合わせて6人か。
俺ブログで4コマ載せてるけど6人もコメントつかないから正直うらやましいw
Y-1に投稿しようかな。没じゃなかったら来週感想よろすく



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 08:39:52
今週は若干掲載数が少なめだから感想も多いんじゃないかな。
他人様のブログに書くとしたら褒めることばかりだが
ここだとナイーブな人だと傷つくかもしんない意見も多いんで
気を引き締めて感想見ましょう。
馴れ合いだけじゃ成長しないから俺は酷評も大歓迎している。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 12:11:09
読み専で、掲載多すぎて感想書く気がしなかった者だけど
感想最近の流れだとキツイ事書くと投稿者or落選者プゲラwwwとか言われそうだし
だからって、ここに居るかもしれない投稿者に気を使って、ぬるい感想書くのもちょっと違うと思うんだよね。
ぬるかったらぬるかったで投稿者だから仲間に甘いとか本人乙とか言われかねないしなw

これからは良いと思ったのがあった時だけ投票する事であっちに意思表示することにするわ。
人の感想を読むのは、いろいろ感じ方やツボがあって面白いなーと思えるんでここはここで好きだけどな。

269 :268:2008/07/09(水) 12:15:23
×読み専で、掲載多すぎて感想書く気がしなかった者だけど
○読み専で、「ここ何回か」掲載数多すぎて感想書く気がしなかった者だけど

スマソ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 12:21:22
ツボは人それぞれ。
だがノラキュラに関しての意見は満場一致!
あとは本人がそれにいつ気づくかが問題だw
三ヶ月後も同じ事言われてそう。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 12:34:27
ノラキュラ、キャラだけなら上手いし(ちょっと絵柄は古いが)、話もまあ読んでいけば意味は分かるので、
もっと洗練されてくればまた違うんだけどな。なんというか、作者は楽しんで描いてるのかなという感じがして憎めない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 12:41:31
>>271
楽しんでるからこそ描き込んじゃってそうだよね。
的をしぼって絵と台詞けずれば良くなりそうなんだが

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 13:17:20
>>268
考えすぎでは?
挑戦者としては感想をどしどしお待ち申し上げています。
気の向いた時にでもよろしくというところで。

しかし、>>253さんの批評は痛烈だなぁ。
(何故か)叩かれた>>217さんがやさしく感じるほどだ。
夜勤中に覗いて、一気にテンションが落ちたよw
その後、ブログの人のを読んでとても癒されたけど。

感想書いてくれた方々、お疲れ様でした。
挑戦者の方、ともに頑張り、狭いんだか広いんだかよくわからない門をくぐりぬけましょう。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 13:38:50
読み専だけど253はかなり的を得てる感想な気がしたよ?
あくまでも俺的にはだけど。
榊原氏への感想なんかは同じ事思ってたし。
編集ブログの批評を違う解釈してる気がした。
実際は何が正しい解釈かわからないけどね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 13:51:46
榊原氏はちょっと痛々しいなぁ・・・と思ってしまう。
自己愛が強そうだから客観視が難しいんだろうな。
競争意識も強すぎてちょっと恐いです。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 14:25:45
キャラもの作家の悪い共通点って
自己満足度が強い点だと思う。
読者がみても何とも思わないような
本人、身内しか楽しめない隠し要素を描き込んでみたり、
不必要なキャラ設定入れ込んでみたり
名前が覚えづらいアニメ風の名前つけたり…
他人が見ても「うわぁ…」しか思わないんだよね、正直。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 14:41:08
>>276
かなり納得。そして耳が痛い。
そう考えるとYー1の場をいち早く理解して、必要な物を必要なだけ描いて、
たった8本で効率よく勝ち抜けた春吉氏は幅広い支持があって当然だよな。
考え直さないとな…4コマは難しい…

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 15:14:54
春吉氏のブログの漫画見た。16で酒飲んでたと公言してるのかw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 15:15:19
253を書いた者だけど。

例え自己満足度が高い漫画でも、読者をうまく引き込むテクニックがあれば多くの人から支持を得られると思う。
自己満足の世界に読者を巻き込むテクニックというのかな。(結城氏はそれがあるタイプだと思う)

みんながみんな春吉氏やかえる氏のような、広い支持を集める漫画を欲してるわけじゃないし、
自分の個性をひたすら磨いて、プロレベルまで頑張るのも俺は一つの道だと思う。
だけど、最短距離でレギュラー入りを目指しているなら、Y-1に合わせてどんどん自分を変えるべきだと思う。
要は投稿者が何を目指しているかだよね。

どうしても読者層や採用基準が分からないって人は、
自分だけが楽しい漫画を漠然と描いていないか、評価が得られない事を編集や読者に責任転嫁してないか
考えてみるといいんじゃないかと思う。何をしたいのか分からない漫画に対して読者はシビアだよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 15:31:54
>>278
一応酒に×ついてるよw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 10:01:37
今回は全部ボツレベルやろ。

って、万年ボツの儂がいうんやから聞き流してくでぇ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 10:17:30
>>281
今回もボツだったの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 10:33:16
全ボツ。そんな回があったら読者興ざめw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 10:39:42
今回30ぐらいの投稿だけどね。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 11:34:57
藤原りおんが今回不投稿じゃなくて没だったそうだ。優勝経験あっても没なるんだね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 12:02:46
例に持ち出して悪いが、かつてのさんだ氏とか特にそうだったよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 12:05:29
藤原氏のネタは没普通にありそう。
優勝のほうが衝撃的だった。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 12:37:59
本人も驚いてたくらいだからな。
人気薄が重賞レース勝っちまったみたいなもんだろw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 13:52:10
今のところ
1位 嫁
2位 ペンギン
3位 三蔵
かな?

現状での上位組みって誰が入るんだろ。
この人は上位組みだ!って言える安定した人がいない気もする。
榊原氏はどんどんクオリティー落ちてるし
結城氏はまだムラがあるし。
ん?意外とペンギン入ってる??

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 15:35:54
上位組は結城氏とペンギン氏と如月氏かな。

榊原氏は上位というか、中くらいなんじゃないかな。

結城氏はネタが良い。面白い。
ペンギン氏はキャラが良い。
如月氏は絵がうまく色使いも独特。
上位に入る理由がある。

榊原氏は絵は丁寧だけど、うまくはないし
ネタや設定もダサいような。
兎氏は、、、『西遊記』のパロディをやってる時点で
狡い感が。絵はクセがあって面白いけど。
自分のキャラで勝負する考えを持ってほしい。
パロディは作家先生になってからにするとか。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 15:55:14
たしかにパロは面白いけど、月間賞としては多分出さないのがパロだと思う・・・
パロ作品が優勝した時の話ね。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 15:58:58
今回、コロコロ氏、梅子氏がいなかったけど没かな?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:06:48
ペンギン氏てw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:59:37
コロコロ氏は投稿が間に合ったとブログにあったから、没だった模様。
森さかえは没ったのかどうかわからないが、グランプリ形式の新作が貼ってあった。
もこ氏落選、香山氏未参加。
最近の掲載者はそんな感じ。

295 :294:2008/07/10(木) 17:07:46
おっと、森氏にだけ、「氏」付け忘れた。
失礼。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 17:33:39
徐々に掲載数減らす方向かね
見る側としては良い傾向

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 18:51:19
森氏もコロコロ氏も梅子氏も好きなんだがな。
箸休め的存在つーか、和む。
上位は無理だと思うけど頑張ってほしい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 19:27:11
森氏は上位狙えるんじゃないかな。
アクが弱いからかえる氏のようにフェイドアウトしそうだが。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 23:26:27
おまえらの中でサイ使って色塗ってる奴いる?
店に売ってなくてインターネットでしか買えないから困ってるんだが…
お母さんとかのクレジットカード借りるしかないのかな?
他にいい方法あったら教えてくれ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:14:50
お母さんてww 自分はフォトショ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:17:23
わいもフォトショやで。漫画描き仲間から海賊版もろた。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 01:16:58
お母さんに絵の具で塗らせろ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 01:31:47
i-revoブックライター (フリー)
http://books.i-revo.jp/index.php?mod=Viewer&act=downloadInput

これ使えない?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 01:52:08
つか子供は4コマ描かんで良し。ジャンプに投稿しろ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 02:11:24
>>304
悪いが同意だ
4コマは25歳過ぎてからor同人で50部売れない人が投稿するもんだと思う

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 02:25:00
子供は早く寝なさい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 03:10:10
>>305
そんなことないだろ。
その書き方だと
4コマ=負け組み と思ってるようだが
必ずしもそうじゃないだろ。
ストーリー漫画よりあえて4コマ書きたいやつだっているんだよ。
金になりづらいのはわかってても4コマを選んでるやつもいるんだよ。
おまえが読者か挑戦者か知らんが
読者ならドラゴンボールでもみてろ。
挑戦者なら漫画なんぞ描かずにオナニーでもしてろ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 04:50:10
>>299
コンビニで買える。
詳しくはSAIの質問スレで聞け

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 09:33:09
まあ299(=307?)みたいな中高生世代?も
挑戦者や読者層にいるってのは嬉しいことだよ。
さすがにきらら以外の4コマ誌じゃ考えられんからね。
ただ299は、ここにいる大半が20歳代後半以上だってことを認識して
もう少し言葉遣いに注意した方がいいと思います。
挑戦者めざしてるなら、いずれは批評される側になるかもなんだし。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 10:28:32
最近はきらら系萌え4コマの台頭で
若い人でも4コマ漫画描くの増えてるんじゃないかな。
アニメ化とかもバンバンしてるし、一概に金にならんとも言えないよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:06:26
万年没の儂は小学2〜4年生に4コマを教えてる。
儂のネタ、子供に提供して描かせて新聞の読者投稿欄に出したら誉められた。
嬉しような情けないような。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:09:11
それは小学生だから載ったのですよ。マジレス。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:13:42
儂(わし)の字を見ると
一瞬いつも膿(うみ)と読んでしまう俺ワロスw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:19:25
299ってもしかして大盛らいす氏? ブログでそんなこと書いてた気がしたので。
だとしたら才能十分あると思うぞ。頑張れ。(俺が言っても説得力ないかも知れないが)

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:26:14
ンモーすぐそうやって特定しようとする〜

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:41:01
ヒマなヤロ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:51:34
>>312
そら、わかっとるよ。
おっさんの膿が書くには幼稚過ぎるベタなやつやもん。
今月も漫画館に出すで。
小学生の書いてきた漫画にダメだす膿。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:04:27
おっさんガンガレ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:08:09
小学生向き漫画は小学生にウケる独特のセンスがいるから
それを持ってるのならそれを生かせる場所を探して行くべきだよ。
残念だけどY‐1は読者対象が違うと思うよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:10:16
コロコロとかいいんじゃね?
田中コロコロ氏のことじゃなくて、コロコロコミック系のことねw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:12:09
>小学生向き漫画は小学生にウケる独特のセンスがいるから

「でんぢゃらすじーさん」なんかが良い例だな
これがサンデーに読切で載った時は絶対違うと思った

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:24:02
小学生には、
うんこ、ちんこ、でOK

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:25:38
ほな、膿は、これから仕事行く。
4時頃になったら、昨日渡した宿題持ってきよる。
4コマのうち、1コマ目とか、せいぜい3コマ目までラフ書いて渡す。
オチを考えて書いてこさせる。
でも、たいがい面白くないんで、膿がこんなんどうやって直して行くんや。
膿が毎回、Y-1 で没になっとるんは時事ネタや。
おっさんは時事や。ベタネタは子供に提供や。
ボツネタ、だいぶ溜まったで。
公開するのん便利なブログサイトとか膿に教えてくれへんか。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:25:49
そういやらいす氏のブログに、Y1投稿のネタでお母さんと喧嘩したから未投稿ってあったようなw
しかしあれだ、親は大概マンガ描くことに反対するんだから、ネタを見せられる関係はウラヤマシスw
大喧嘩して半ば勘当されたりすると、自活していかなきゃいけないからそれだけで時間ロスしてるよ、まじw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:49:01
>>323

ライブドアブログでいいんじゃね?
タイトルは「儂は四コマ先生!万年没奮闘日記」

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 19:17:02
Y-1のページの下のほうのとこ、vol66が7月の段になってる。
vol66から7月なんだね。てっきり6月の5週目かと思ってた。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 19:43:41
>>326 こういうとこよくわかんないよ。年間予定表でも欲しい。
場合によっては月間賞が違ってくるしな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 23:16:13
全く同じシチュエーションの3/31〜4/4の週が
3月期だったんだから、これは明らかにおかしいだろう・・・
ま、直接関係あるのは春吉、藤原、結城の各氏だけなんだけどさ。

329 :sage:2008/07/11(金) 23:48:46
生の編集はそこまで考える余裕なさそうだよな
なんか行き当たりばったり感が見え見えなのが投稿者としては不安だ


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:21:33
先週のが6月か7月かって、なにげに結構重要だよね。
春吉2勝、藤原1勝、結城2勝なら
春吉氏が5月も獲ってて季間勝ち抜けを考えると
結城氏が月間の可能性はかなり高い。

春吉2勝、藤原1勝、結城1勝なら
藤原氏にも結構可能性はある。
まあ数字だけで計れるもんじゃないのは重々承知だけど。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:52:54
どっちのパターンにしろ、自分の想像では結城氏かな。
できるだけ多くの挑戦者に月間賞を与えると思うので、春吉氏はないような気がする。想像。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:08:27
自分は今の表示がミスじゃない、つまり春吉2勝、藤原1勝、結城1勝なら
春吉氏だと思う。2勝だからってだけじゃなく作品の質を見ても。

今の表示がミス、つまり春吉2勝、藤原1勝、結城2勝なら
330と同じ意見で結城氏かな。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:41:33
結果発表は17日のライフだから、もう100%決まってる訳だけどね。
だからvol66が7月なことも間違いないだろう。
ただ今からでも年間予定表は絶対出すべき。
こんな曖昧さを放置しとくのは根本に関わる大問題だよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:52:08
大問題なら、livedoorにメールでも送った方がよくないか?

優勝には程遠い存在の自分には、雲の上の話なので気にもかけてなかったよ。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:58:28
>>334
メッセージはもちろん、編集部ブログにコメント送るのも
身分を明かす必要があるから、挑戦者の自分じゃやりにくい。
出来ればここ訪れてくれている読者の人にお願いしたい・・・

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:02:33
自分も挑戦者だからちょっとな…
誰かこのグランプリに真剣な読者さん、頼むよ…

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:38:31
賞って作者のモチベーションを上げる要素もあるから
6月は春吉氏じゃなく結城氏なんじゃないかな。
春吉氏は投稿数も少なく、名が知られていない状態から既存の上位者を抜き去り、
一気に勝ち抜けて5月もとり、季間賞もとり、
正直6月の月間賞はあってもなくてもどちらでもいいんじゃないかと思う。
(3万円という金額の現実的な金銭感覚にもよるが)
今の段階でエリートコースなのは本人、他の挑戦者、編集が全員わかってるわけだし。
対照的に結城氏はそこそこ投稿続けていてやっと注目されだし
ここで賞をもらうのととられるのは大きく違うんじゃないかと。
悪いが藤原氏は無いと思う。いろいろな面で。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:59:49
でも去年かえる氏には4回月間賞与えたわけだしなぁ。
KYに定評のある編集部だから何が起こるか分からんよw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 03:04:18
去年を教訓にしてるといいのだが・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 03:06:49
春吉氏ってブログとかでプライベートな記事は書いてないけど
DTPとかWEBのデザイナーあたりかな。しっかりできるのを崩してるような気がする。絵も。
あのヘロヘロの絵を描いてても、ド素人には見えないな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 03:10:18
6月の月間賞はうじなかずひこ先生の「金庫」に決まりました。
来週から週間少年ジャンプに連載が始まります。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 03:42:29
週刊 な。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 03:47:45
ジャンプとゆーかコロコロだろ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 04:03:47
コロコロというか、ボンボンだな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:20:07
ボンボンというか、ガンガンだな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:26:29
ガンガンというか、ブンブンだな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:39:53
ブンブンというか、キャンキャンだな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:48:50
キャンキャンというか、アンアンだな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:46:58
一連の流れの中に挑戦者がいない事を願う。
つまらなさ過ぎる。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:59:59
>>349
君もKYだな。まあしょっぱなが
特定の人を茶化すような感じだったから
いいタイミングで止めてくれたって事にしとこうか

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 17:06:57
こんなネタ続けるやつが空気読めるやつなんだとしたら、
俺一生KYでいいよw
エンタの神様の判子芸人以下じゃんかw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 18:27:15
ここまで今週の優勝者を誰一人祝っていない件について

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 18:47:23
>>352
俺ならさみしくて自演して祝っちゃうよ・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 18:50:43
おめでとう!!!!353おめでとう!!!!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 19:59:30
>>353くん、おめでとう!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:03:05
>>353
おめでとさん

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:12:18
結城氏が一歩リードの混戦状態を絶つのは、春吉氏なみの有力新人待ちなのだろうか?

今の挑戦者で、この人はここを気をつければ化けそう、という人はいないのかな?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 12:36:25
少しは自分で考えたら?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 13:59:29
榊原氏はどこをどうするとか難しそう。
完全に変えるのは抵抗あるだろうし。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 14:57:17
プラ太氏じゃないかな?
ウケるキャラと設定さえ見つければ
ポストかえる的な位置に落ち着くと思ってるけど。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 15:16:44
プラ太氏からちょいと加齢臭を感じてしまうのは
おれだけだろうか…

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 15:42:17
去年の卒業組でも、上福・くりき氏は
最初全然優勝できなくてもスタイルを変えずに頑張って結果を出した。
かまだ・さんだ氏もグランプリ時代、特にスタイルを変えたことはないし
榊原・アライ・DOKAYAMA氏など入賞回数の多い常連は
今のスタイルが評価されて上位になってる訳だから
このまま頑張り続ければいいんじゃないかな。

逆に如月・うじな・魚玉猫氏など入賞圏にあまりかかってない人は
基本的スタイルから変える必要があるのかもしれない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 15:57:50
くりきは何度も変えたよ。
ある程度地力のある人は後は読者に受け入れられるキャラや
設定だけだから色々試した方が良いと思う。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 16:08:23
確かにくりき氏は変えてたな。
でも奇をてらった作風の回や、後半にやったキャラ物は
ほとんど人気をとれなかった。けど、そういう回を挟んだことで
王道のバカップルネタの回が生きてきた側面はあったと思う。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 16:09:04
うじな氏は三年後も
あのスタイルで、あの人気で
あのままあそこにいる気しかしない。
変に仕事とかしてるから自信持っちゃってそうだし。
俺はこのスタイルでやってるプロなんだぞ、と。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 17:06:46
個人的には、大盛らいす氏、カガミイチ氏、柳瀬ルカ氏、森さかえ氏、塚田亮、藤原りおん氏あたり期待してる。
化けそうというかまだ伸びる余地がある、新技身につけられる若さありという感じか。
こんなこと言ってはなんだが、進歩して卒業していった人たちは若い人がほとんど。
うじな氏、マークわかば氏あたりはかなり大胆なアレンジしないと上に行くのは厳しいんじゃないかな。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 17:32:30
大盛らいす氏いいよね。絵も魅力感じる。
最近見ないしブログの記事がきえてるんだが、どうしたんだろ。
続けていけば良いものできそうな気がするんだが。

あとマーク氏は最近ネトアニでよく見るw
春吉氏の影響か?w

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:02:57
2ちゃんで名前書かれてる人は、ブログが消えたりするよ…w

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:11:35
最近ウオッチャーの人の更新が止まってしまったので
代わりに入賞者報告だけやってみました。
(2、3位にも、その順位を獲得した回数を入れました)

vol.66 優勝:結城鹿介(3) 2位:プラ太(初) 3位:榊原ひふみ(3)
vol.67 優勝:カガミイチ(初) 2位:アライヨウコ(2) 3位:姫夜兎(初)

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:28:55
テンプレ職人さん=ウォッチャーの人という妄想は正しいだろうかw
だとすればお仕事忙しいとおっしゃっていたからね
いつもご苦労様です

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:58:25
エクセルみたいので管理してそのままアップできれば
作業も楽になりそうだよね

372 :369:2008/07/13(日) 19:06:41
ついでに66、67回の出場者分だけを反映更新した
出場回数データも作ってみました(順位はさすがにキツイので割愛)
ウォッチャーの人、今までこんなキツイ事やってくれてたんだ・・・

>第2回Y-1グランプリ出場回数(vol.54〜vol.67)
■榊原ひふみ(14回/1勝 2位0回 3位3回)
■結城鹿介(13回/3勝 2位1回 3位0回)
■DOKAYAMA(12回/0勝 2位1回 3位1回)
■うじな かずひこ(11回/0勝 2位0回 3位0回)
■如月りん(11回/0勝 2位0回 3位1回)
■魚玉猫(10回/0勝 2位0回 3位1回)
■田口コロコロ(10回/0勝 2位0回 3位0回)
■アライヨウコ(9回/0勝 2位2回 3位2回)
■ウメ子石(9回/0勝 2位1回 3位0回)
■えすめた(9回/0勝 2位1回 3位0回)
■よしひこひろゆき(9回/0勝 2位1回 3位0回)
■姫夜兎(8回/0勝 2位0回 3位1回)
■森さかえ(8回/0勝 2位0回 3位0回)
■カガミイチ(7回/1勝 2位0回 3位0回)
■サルバドールの髭(7回/0勝 2位0回 3位0回)
■香山哲(6回/0勝 2位0回 3位0回)
■マークわかば(6回/0勝 2位1回 3位1回)
■みやまつかさ(4回/0勝 2位0回 3位0回)
■塚田亮(3回/0勝 2位0回 3位0回)
■どらねこやん(3回/0勝 2位0回 3位0回)
■もこ(3回/0勝 2位0回 3位0回)
■プラ太(2回/0勝 2位1回 3位0回)
■アシタモ(1回/0勝 2位0回 3位0回)
■FUNJAN(1回/0勝 2位0回 3位0回)
■柳瀬ルカ(1回/0勝 2位0回 3位0回)

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 19:44:09
369=372の人、乙です!
入賞率で全てが分かるわけじゃないけど
榊原氏、結城氏、アライ氏、マーク氏あたりはやはり見栄えがするね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 12:51:15
編集のコメント微妙だな…。また、低調だったら本来のレベルを出しきれていない作品は、没にしたらいいと思う。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 13:33:14
今回の挑戦者作品一覧です。

週刊デイリー4コマY-1グランプリ vol.68 挑戦作品一覧
投票期間:2008年07月14日(月)12:00 - 2008年07月18日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中1つの作品につき1回となります(複数作品投票可)。


■「自由じゃないからいいんです」プラ太

■「夢」柳瀬ルカ

■「まかふし戯画」塚田亮

■「うちの嫁」カガミイチ

■「すごろく」藤原りおん

■「命を吹き込む者【日常編】」RYOTARO

■「カロリーエリザベス」香山哲

■「ひゃっほう!夏!」結城鹿介

■「出会い、逢瀬、約束、永遠」FUNJAN

■「お嬢タクシー 当たり編」榊原ひふみ

■「ポストを探せ!」ウメ子石

■「あついよ!」えすめた

■「たらい喰い」よしひこひろゆき

■「密室トリック」誰か

■「いきましょう」如月りん

■「狩り」アライヨウコ

■「ひまわり」アシタモ

■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 17:06:23
■「自由じゃないからいいんです」プラ太
ちょっと前振りが長い。同じ事を言うにももっとまとめられるのでは。
読んでる途中で面倒くさくなるような文章は、よほど面白いオチを用意しないとマイナスポイントにしかならないと思う。

オチももったいないと感じた。どうせなら4コマの枠自体を使って何か絵で表現して欲しかった。
現状だとただの楽屋落ちでしかなく、自分で4コマを描いた事が無い人には意味が分からないかもしれない。


■「夢」柳瀬ルカ
台詞が長すぎる。ボケの子の台詞が長いのはギャグになっているとしても、
ツッコミの子まで長いのでリズムを失っていると思う。読んでて疲れました。

■「まかふし戯画」塚田亮
3コマ目を見たとき死体が埋まっているように見えたので、呪いの犠牲者が普通に埋まってたんだなと思ってしまった。
実際は魚の骨が出ているから、単にゴミ捨て場だったという事?
時代設定とネタのフランクさが噛み合っていないように思う。

■「うちの嫁」カガミイチ
夫は可愛いもの好きなのね…そういう設定がパッと分かるような表現をして欲しい。
表情をあまり見せてくれない夫に無愛想な妻の組み合わせではどっちに感情移入をしたらいいのか分からない。
絵や演出の問題でないのなら、作者が変に照れているのかな。もっと読者に寄ってほしい。

■「すごろく」藤原りおん
フリは面白いと思うのだけど、「人生すごろく」という設定を絵で表現しきれていないことや
オチのを絶叫で誤魔化してしまうなど、消化不良な感じ。

■「命を吹き込む者【日常編】」RYOTARO
続きモノ前提の第一話なのかな。それにしても説明だけで終わっている感じ。
初めてその漫画を読んだ読者の感想って、面白いか、つまんないか、のシンプルなものだと思うから
読者を試すような書き方はY-1では避けた方がいいと思う。

■「カロリーエリザベス」香山哲
「エア焼肉」という表現はかなり面白かったのに、その後の「白いご飯」で悪い意味でつまずいてしまったような。
この人のネタは捻りすぎない方が笑えると思うんだけど…。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 17:06:55
■「ひゃっほう!夏!」結城鹿介
非の打ち所がないシュールネタのラッシュ。4コマ目のダメ押しは好みが別れそうだけど(自分はちょっと苦しいと思った)
ネタとしてはやはり好きです。今回一番笑った。

■「出会い、逢瀬、約束、永遠」FUNJAN
2コマ目くらいから、「勘違いストーカー」を示唆する内容だったので、
「実は幽霊」と言われても、生きてるストーカーどどっちが怖いだろう…と考えてしまった。
文章の見づらさは改善して欲しいです。

■「お嬢タクシー 当たり編」榊原ひふみ
タクシーって終電後が勝負なんだから、勝負前にのんびりしている同寮が逆に不自然に感じる。
乗る側もそんなの分かりきって乗ってくるんだから。
「客に当たり外れはない!!」と怖いくらいに同寮を叱るお嬢を描いてから、当たり発言をして猛烈に後悔して、
お客にまで心配されるようなお嬢ならカワイイと思うけど…そこまでの表現もないので、全体的におとなしいと思う。

「タクシー」という設定への踏み込みも甘いのでは。

■「ポストを探せ!」ウメ子石
シュールで面白い。個人的にポストがあることに気づいた時のリアクションが見たかった。

■「あついよ!」えすめた
笑えなくてもいい漫画なのかもしれないけど。読んでも何も感じなかったです。すみません。

■「たらい喰い」よしひこひろゆき
前回と同じ感想。空中からタライが降ってきた事自体の方が面白くて、
しゃぶしゃぶを作る行為には「なぜ?」という疑問しか浮かばず、笑えなかった。

■「密室トリック」誰か
ギャグはつまらなくはないんだけど、そこまで引っ張るネタでもないと思う。
最近は「最初のコマ以外全部オチ」みたいな4コマが多いので、比べるとパワー不足を感じてしまう。

■「いきましょう」如月りん
んんん…キャラ付けが分からない…PCオタクな事を笑えばいいの?
それともキャリアっぽい割にPCしか買えない程度のボーナスな事?
エロサイト巡りが趣味なこと?恋人を諦めてる事?
たくさん要素があるけどいずれも寸止めという感じで難しい。

■「狩り」アライヨウコ
絵もネタも普通に面白い。綺麗にまとめていて完成度は高い。
例えば「ぼのぼの」は、メインの三人組の誰か一人に感情移入出来るから読者層が広いんだと思うけれど
そういう意味でペンギンシリーズはこのペンギンが好きになれないと楽しめないところがあると思う。
もう少し脇役に配慮してみると今の参加者の中では圧倒的に強いのでは。

■「ひまわり」アシタモ
古くさい絵とネタを楽しむ漫画なんだと解釈しているけど、先週に続きネタが弱い。
絵やテイストに頼りすぎでは。

■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎
フリは面白かった。それ飛ぶのかよw
オチがおとなしくて惜しい。本人ごと空の彼方に飛んで戻って来ないぐらいの勢いを期待してしまった。

今週は、面白くなりそうなんだけど練り込み不足な作品と、練り込みは十分あるけどネタが弱い作品と両極な感じだった。
全体的にもう少し腰を据えてネタを考えて欲しいなと感じました。
勢いで読ませる味を持ってる結城氏は強いね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 09:36:33
勉強になります…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:53:54
今週はそこそこ競り合ってるね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 08:46:05
正直、春吉氏がいなくなったグランプリを見ると
改めて春吉氏の完成度の高さがわかるな。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 11:22:32
春吉氏は結城氏お気に入りみたいだね。
作風で考えて少し意外な気もした。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 18:02:58
久々に榊原氏が優勝しそうだな。
ここ最近は評判も下降気味?だから
今季は何が何でも勝ちたいんだろうなあ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 19:01:08
■「自由じゃないからいいんです」プラ太
ニコニコしながらさらっときついことを言う女神がナイス。
ほんわかと進んでストンと落とすスタイルはいいと思ったけど
ネタが楽屋落ちで残念。

■「夢」柳瀬ルカ
どんなオチが来るのかと思わせて、ダラダラ進んでおしまいという印象。
今回の4コマの内容を2コマくらいに圧縮して、さらに展開させてほしい。

■「まかふし戯画」塚田亮
特色を出そうとしているのは分かるけど、今回のネタは
御伽草子風にする必要性があったのかどうか…。
余計な情報がネタを殺しているって気がする。

■「うちの嫁」カガミイチ
何で目が3つ? 嫁が直す前のくまを描いておかないと
修理後のギャップが笑いにつながらないと思う。

■「すごろく」藤原りおん
1,2コマ目にすごろくの絵が出てこないので何かすごいすごろくを
やってるのかと思って期待してしまった。
実際は違うのかもしれないけど、オチも含めてちょっと手抜き感が。

■「命を吹き込む者【日常編】」RYOTARO
表紙のサムネを見た時はリアルな絵を描く人だなって思ったけど
大きい絵で見たらそうでもなかった。ラフな線が黒田硫黄とか
山本マサユキっぽい感じ? ちょっと雑な印象なのでもう少し丁寧に描いてほしい。
内容は笑いどころがよく分からなかった。連作を前提としてるんだろうけど
ここでそれをやられると正直萎える。

■「カロリーエリザベス」香山哲
「エア焼肉」が面白かったので4コマ目でガッカリ。
これがオチの方が良かったのでは?

■「ひゃっほう!夏!」結城鹿介
勢いで笑ってしまったが、よく考えたらダジャレ落ちを勢いでごまかしてるだけ?
結城氏らしい意表を突くオチが欲しかった。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 19:01:40
■「出会い、逢瀬、約束、永遠」FUNJAN
画力は高いと思うけど、ちょっと見づらい。
4コマ目で意表を突く展開に持っていきたかったんだと思うけど
それまでの内容が分りづらくて効果的に見せられてないと思う。

■「お嬢タクシー 当たり編」榊原ひふみ
3コマ目の客のセリフが不自然でちょっと苦しいな、と思った。
「どこまで?」と聞かれて「終電〜」って返しはしないかと。
あと、お嬢の「当たり?!」というセリフもお客は何のことやら分からないのでは。
お嬢の当たり発言に対して同僚がつっこめれば良かったんだけど、
タクシーっていう設定上第3者の介入は不可能ですよね。
といっても初見は普通に面白かったので、やはりうまくまとめる技術力が
高いんだなという感想です。

■「ポストを探せ!」ウメ子石
あえてポストを描かないオチがとぼけた感じで良かった。
いかにもポストっぽい不自然な高さのテーブルが実はポストじゃなくて、
本物のポストは部屋の別の場所に…なんてオチでもよかったかも。

■「あついよ!」えすめた
無難にまとまっていて面白い!とは思わなかったけど
特に問題点等も見つからない。萌え4コマによくある感じかも。

■「たらい喰い」よしひこひろゆき
作者はこの展開に愛着でもあるのかな?
1,2コマ目のインパクトを超えるオチを考えるのは至難の業かと。
もしそれが出来ればかなり上位が狙えそうだけどね。
とりあえず絵を使いまわしても掲載されるんだ、って思ったw

■「密室トリック」誰か
ネタは悪くないと思うけど、表紙まで使って引っ張るほどでもないような。

■「いきましょう」如月りん
これはよく分からなかった。(性的な意味で)イッたことがないってこと?
下ネタをやるなら思い切ってやった方がいいんじゃないかと思う。
(違ってたらスミマセン)

■「狩り」アライヨウコ
うまくまとまってるし、完成度も高いと思うけどインパクトが弱い気がする。
オヤジがすごいマッチョとか、弱そうなオヤジなんだけど結局ボコボコにされるとか、
もうひとひねり欲しいところ。
ところで「オヤジ狩り」って…古くない?

■「ひまわり」アシタモ
狙いはわかるけど、これを面白いと思える人はごく一握りの人だけなのでは…。

■「それいけ! 三蔵ちゃん」姫夜兎
4コマ目の構図は1コマ目と合わせたんだと思うけど、飛んでった冠を
追いかける三蔵ちゃんの後ろ姿を小さく描いた方が女の子のしょんぼり感が出て
面白かったかも。


今回は感想がほとんど出てないですね。
ちょっとでも足しになればと思って初めて書いたけどこれは大変だわ…。
いつも感想を書いてくれる職人さんたちに改めて感謝。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:31:34
藤原氏の絵ところね氏の絵って似てるよね。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:30:25
超速でライフ読んできた。結城氏、月間賞おめ!
ころね氏の読切は、ちょっといまいちだったかな。
同じ物をデイリー形式で読めば面白かったかもしれないけど…
結城氏の受賞作も、誌面形式で読むところね氏と同じ印象だなぁ…

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:58:31
結城氏おめ!
つーか386早いなw
こんなに早く読める人がいたら
そりゃ少年漫画版とかにネタバレスレなんて物も立つ訳だ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:34:08
今週も先週もイマイチやね。
そんな感想の儂は、万年ボツやから安心なされい。

で、万年ボツの4コマネタが浮かんだ。
1.部屋をハシャギ回る子供(笑い声あり)
2.「パパ、静かにさせて!」
3.みかん箱の前で4コマ漫画を描く儂。
(後ろで子供は、更にでんぐり返りなんぞしながらハシャグ)
4.子供の首根っこ掴んで、儂の漫画読ませる。
「つまんない」と一言。ママ「やっと静になった」

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:58:18
いまいちだと感じること自体、このグランプリにはあってないと思う。辞めたら。きつい言い方で悪いけどさ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 03:53:31
>>388
アレンジしてみました。
なお、私は387とは別人です。
4コマって難しいですね…orz

1.ママ、子供の首根っこ掴んで、儂の漫画読ませる。
ママ「ったく騒がしい子だね!遊んでばっかりいると、大人になってもこんな人生だよ!」
子供「つまんない人生」と一言。
(子供にはおもちゃ等を持たせて、今まで遊んでいた事が分かるように描く。)

2.儂、子供に対して、「つまらない人生だと!?俺のマンガはなー」
と何やら必死に反論をしている。子供迷惑がる。

3.子供「ところでさっきパパのマンガ、Y-1グランプリ落選してたよ」

4.儂、落ち込んで静かになる。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 04:02:13
390です。
書き込んだ後、自分の>>390のネタを見直してたら、
気づいたんですけど、3コマ目ですでに落ちてますね…。

自分で4コマ漫画を描いている時も良くある事なんですが、
結構落ちが早く来ちゃって、4コマ目まで
笑いが続かないんですよね…。

まだまだ私は修行がたりないな〜。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:45:26
ライフ読んだ
ころね氏、結城氏は確かにイマイチ。
つくづくWeb漫画なんだなって思った。
それから交流戦の企画もあるんだってね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:05:45
ころね氏は絵が悪いんじゃないかな。
画力とかの問題ではなくて味が薄い気がする。
シュールなネタをやりたいなら劇画タッチとかのほうが
おもしろいんじゃない?
絵柄とネタがマッチしてないように思う。

あと、なんで「つとむ」と「太郎」は容姿が「ただの普通の人」なんだろう。
そして二人が似ていて差別化されてない。
キャラの魅力で引っ張るのも力なんじゃないかな。
うつるんですの「かわうそ」みたいな魅力あるキャラなら
また見栄えも変わってくると思う。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:16:53
交流戦は佳作のかえる氏、ノミネートのくりき氏。
あっても日路、かまだ氏。他レギュラーだろうからグランプリ挑戦者は関係ないと思う。
多分昨年の挑戦者の上福、かえる氏の交流戦が季間賞にあたると思う。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:00:34
>>389
ご忠告ありがとう。
このタイミングでのカキコはまさにKYやけどな。書くは。
昨晩、寝て起きたら、またボツネタ浮かんでしもた。

1.帰宅するY-1編集者をビルの影からのぞく儂。
2.編集者を後ろからはがい締めにして「いつもボツにしやがって!」
編集者「な、なにをするんだ!」
3.はがい締めにした編集者に無理やり4コマを見せる儂。
編集者「あっ、オマエは…」
4.「つ、つまらない」と気絶して倒れる編集者。
「今日は、心の準備が出来てなかっただろ、ハハハ(笑)」と走り去る儂。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:02:55
つまらない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:07:13
儂の人、もういいよ
ここは何も挑戦者だけのスレじゃないんだし
そういうのは他の投稿者スレでやってくれ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:11:34
まあ頑張れ。頑張って常連になって
投稿やめたら「○○氏今週はいないね」って言われる程度の挑戦者になってくれ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:23:37
温故知新

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:36:23
つまらない上に自分だけが設定が分かって
自分だけが面白い、完全に一人よがりな作品。
空気も読めない人みたいだしこれでは駄目だよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:49:00
>>394
春吉ならあるかもよ?
去年は去年組がでたことだし

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:55:20
榊原氏、如月氏は本誌掲載経験もあるし交流戦参加もあり得るんじゃない?
如月氏はグランプリ挑戦を休むって書いてたし交流戦の原稿の準備とか。
時事からだったらくりき氏だろうが、正直出来が予想できるからな…
個人的には日路氏の作品を本誌で読んでみたいんだが

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:02:34
>>402
榊原氏、如月氏だと
「ライブドア側」として出るには
実績なさ過ぎなのでは?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:17:52
ノミネート者ってことで
かえるかくりきだろうな。
ぶっちゃけ個人的に紙面でみてみたいのは
その二人より春吉。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:20:03
たしかにどうなるか分からんと言う意味で日路、春吉氏の誌面は見てみたいな。
くりき氏はそつなく仕上げてきそう。キャラが読者にハマれば今後に良い結果になるかも。
かえる氏は完璧に予想がつくw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:36:56
キャラが無い点で春吉氏は厳しいかも。
おそらく23日からの掲載も以前のような
単発作品と予想できるであろうしな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:17:22
さえない投稿者がblogに流れてるな。
blogだと好き放題書けるし。
投稿者のblogは読む癖がついて
楽しみにしてるんだが
面白くない漫画書く人はblogも面白くないな。
でも読んじゃう。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:21:01
春吉氏はいいな。
あの絵柄なら特定のキャラ作らなくても充分春吉ワールドの中に入っていける。
ってKYな儂に言われると迷惑がられるかもしれんけど。

ところで儂ってヒールキャラになりつつある?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:42:32
コテが叩かれるのと同じ
分かるよな?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:52:57
>>407
面白い漫画書く人の面白いblog紹介してくれよw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 13:20:43
>>407
面白くない人の面白くないblogでもいいお( ^ω^)

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 14:17:11
>>411
一通りみてみたら?
好みもあるし。
個人的には自分の投稿作品がつまらなかった事の
いいわけみたいなブログの記事は
あまりいい印象受けないな。
自分のホームだから書くことは自由だが、
リンク貼るってことは読者が見ることも忘れずに。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 15:11:28
ライフ読んでないが、交流戦があるのかい?


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 15:35:12
Y1の広告の所に交流戦の企画があるって書いてあったよ。
その1行だけだったから詳細は全く不明。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 15:43:35
昨年と同じ様に4名だとすると
最終ノミネートのかえる、くりき氏は企画があると言ってたからガチだろう。
後2名が日路氏や春吉氏だと最終ノミネートに残った特典と言う
性質が無くなってしまうから無いと思う。
残りはデイリーレギュラーからじゃないかな?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 16:14:59
榊原氏って優勝前日になったりすると、興奮してブログかいてるよねw
そういう意味では面白いかもしれないお。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 16:17:58
勝ちたい勝ちたいって意気込みが強いw
でも作品にはあまり意志は感じとれず…w

418 :sage:2008/07/17(木) 18:06:51
そーいや如月氏みたいな露骨な下ネタがセーフなのにはビックリした。
生の編集って童貞多そうだから意味がわからなかったのかな?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:16:13
挑戦者は真剣勝負をしてるんだし、
勝ちたいって意気込みが強いのは
いいことじゃないのかな?

そう毎回あることじゃないし、興奮するのも
仕方ないと思うけど…

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:18:11
>>418
俺も意味がわからなかったんだが・・・
>>384の解釈で合ってるの?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:25:06
>>420
単純にエクスタシーに達してないって事でしょ。
完全にド下ネタですw
「最近ご無沙汰」くらい表現をセーブしてくれればまだ許容範囲だが、
正直言って下品で低俗としか言いようがない。この人って男だよね?
これを採用する生もどうかと思うが。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:31:43
>>420
童貞なんじゃね?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:44:19
どどどど、童貞ちゃうわ!w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:48:38
今回は負け犬女党の支持がすごいな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 20:51:11
コンテストってなんでもいいから目立ったもん勝ちだよ。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:41:45
イメージって付きまとうもんだから
なんでもいいから目立っても後々困る気がする

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:43:54
生のハイエナ根性を垣間見た
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3989259

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:48:59
悪い方では目立ちたくないわな
それもプラスに出来るくらいの圧倒的な実力があれば別だが

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 01:04:43
今週は2名が凄い接戦。
最後の最後までわからんな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 01:42:42
個人的にプラ太氏応援中w

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 02:04:42
プラ太氏の4コマ目、拘束されたM男でも登場するのかと思ってたら
予想外の展開でした。これが今風なんだなぁ。
「お許しください、女王様!」
「女王様じゃないでしょ、何度言ったらわかるの、女神様と呼びなさい」
天使「大人の世界って難しい…」

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 07:50:07
4コマ漫画書いている人間が4コマ漫画家って言っているのは
どうしても身内ネタにしかみえないから
個人的にはプラ太氏のは駄目だったわ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 08:38:34
身内ネタでも面白ければ良いんじゃない?
個人的にはどうか知らんが

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 08:57:58
身内ネタってより自虐ネタかなあ。
個人的にはありかと思った。
あと、氏はブログの取り巻きがアレだw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 09:34:07
笑える4コマを取るならプラ太氏かな。
榊原氏のは笑えなかった。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 10:21:04
>>435
自虐ネタなんだろうけどプラ太氏を一端の漫画家と認識している人にしか受けないよ。
笑う(嗤う)対称が描き手である本人の職業なんだけど、Y-1という舞台じゃ漫画家は
憧れの職業と考える読者が多い。
自虐ネタなら自分は読者より低い存在に設定ないとダメ。
セリフだけのオチも他の職業でもええんじゃないかと思ってしまう。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 11:15:39
万年没氏には言われたくない

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 11:32:29
この童貞野郎が

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 11:40:43
どどどど、童貞ちゃうわ!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:18:28
プラ太氏初優勝おめ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:23:09
プラ太氏優勝か。すごい接戦だったな
早い段階で2人に入れてしまったが、
こんな展開になるなら最後まで引っ張って
楽しめばよかったぜw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:38:06
vol.66 優勝:結城鹿介(3) 2位:プラ太(初) 3位:榊原ひふみ(3)
vol.67 優勝:カガミイチ(初) 2位:アライヨウコ(2) 3位:姫夜兎(初)
vol.68 優勝:プラ太(初) 2位:榊原ひふみ(初) 3位:カガミイチ(初)・姫夜兎(2)

とりあえず結果報告ね。なにげに躍進しているカガミ、姫夜氏にも今後期待したい。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:44:25
初日は結城氏ムードだったのに3位にも入らなかったんだな。
今回は珍しい展開だった。
しかし終始リードしていた榊原氏は悔しいだろうな。
次頑張れ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:47:34
お嬢タクシーは明らかにネタ切れじゃないの?
タクシー内の面白ネタは作者的に尽きてきてる気がする

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:52:52
それでも人気的には、いつも爺さんよりタクシーのが上な感じ。
たぶん榊原氏本人も色々悩んでることだろう

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:54:11
>>444
今回のプラ太氏のネタじゃないけど、キャラもの・シリーズというのが
制約になってる気がする。もっと自由にかいてもいいんじゃね?
一発勝負のグランプリなんだし、個人的にはもっと色々なタイプの
榊原作品を読んでみたい

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:15:49
かえるやんの事かー!!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:16:28
そこで委員長の復活ですよ!

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:17:58
編集は今日は早いな。
今日→強の誤植はあるけど

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:22:34
あれ・・・三蔵ちゃんは・・・

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:48:21
急いでタイピングしたもんだから忘れたんじゃね?w
あと漢字もwww

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:52:29
そんなこといってたら直すぞ
たちまちの内に直すぞ〜〜〜〜

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:56:27
いや、直った方がいいだろw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:05:02
編集は偉そうに他人を批評する前に
自分の足元をちゃんと見た方がいいな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:21:47
>>454
あんたが一番えらそうだな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:28:10
主催者と挑戦者という関係なんだからこんなものじゃない?
特に偉そうとは思えないが・・・
誤植は致し方ないとして、三蔵ちゃんも3位に入ってるんだから
ちゃんとコメントしてやってほしいよな
前回も3位だったのに触れられてなかったし

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:35:27
じゃ、三蔵ちゃんコメ追加も期待して
もう一度きっちり報告してみるね

■第2回Y-1グランプリ 7月期優勝〜3位
vol.66 優勝:結城鹿介(3) 2位:プラ太(初) 3位:榊原ひふみ(3)
vol.67 優勝:カガミイチ(初) 2位:アライヨウコ(2) 3位:姫夜兎(初)
vol.68 優勝:プラ太(初) 2位:榊原ひふみ(初) 3位:カガミイチ(初)・姫夜兎(2)
vol.69
vol.70

■第2回Y-1グランプリ 挑戦者成績(vol.54〜vol.68)※68出場者のみ
榊原ひふみ(15回/1勝 2位1回 3位3回)
結城鹿介(14回/3勝 2位1回 3位0回)
如月りん(12回/0勝 2位0回 3位1回)
アライヨウコ(10回/0勝 2位2回 3位2回)
ウメ子石(10回/0勝 2位1回 3位0回)
えすめた(10回/0勝 2位1回 3位0回)
よしひこひろゆき(10回/0勝 2位1回 3位0回)
姫夜兎(9回/0勝 2位0回 3位2回)
カガミイチ(8回/1勝 2位0回 3位1回)
藤原りおん(8回/1勝 2位0回 3位0回)
香山哲(7回/0勝 2位0回 3位0回)
誰か(6回/0勝 2位0回 3位0回)
塚田亮(4回/0勝 2位0回 3位0回)
プラ太(3回/1勝 2位1回 3位0回)
アシタモ(2回/0勝 2位0回 3位0回)
FUNJAN(2回/0勝 2位0回 3位0回)
柳瀬ルカ(2回/0勝 2位0回 3位0回)
RYOTARO(1回/0勝 2位0回 3位0回)

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:35:56
パロは見捨ててるのか?w

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:55:13
>>455
読者だもん偉くて当然

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 15:17:33
>>459
金も払わずに客気取りかw
こういうヤツがいるからWebコミが育たないんだよなあ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 15:32:53
境界線が曖昧になってるんだよ。
デイリー4コマだと、プロ作品だけど無料で読める。グランプリも無料で読める。
だから両方にケチつけるヤツらが出てくる。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 15:57:38
今週はトップ争いが最後まで激戦だったが、実は3位争いも激しかった。
最終的に同率3位だったカガミ・姫夜氏の他、如月・アライ氏も惜しい所まで競っていた。
榊原氏を含めたこの5人は全員キャラ物だし、プラ太氏も本来キャラ物で力を発揮するタイプと見てる。
ころね→春吉→結城氏と続いてきた一本物優勢の流れが、この辺で変化してくるかも・・・

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:09:47
>>462
ころね、結城氏は、一応キャラものなんじゃないか?
キャラとしての魅力はかなり弱いと思うが。
春吉氏は一部同一キャラと思われるものを使ってたが、
基本は一本ものだろうけど。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:12:47
直接的に金を落とさないからといって今みたいな適当な運営をされても困る。
逆に言えばこんな状態じゃ金払ってまで見たい読者の方が少ないんじゃないか。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:15:44
月曜のグランプリスタートと共にブログ更新してほしいと思うのは俺だけ?
「さぁ今週もスタートです」的な。一応盛り上がると思うんだけどな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:32:57
>>465
むしろ金曜にすぐ批評みたい

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:35:50
1本もののインパクトとキャラものの魅力の
両方を出せると強いんだろうな
今回のプラ太氏のは1本ものだったけど
むしろキャラの部分で取った票の方が
多かったんじゃないかと

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:37:32
>>464
まずいラーメン屋に、まずいまずいと言いながら毎日通うなら、
うまいラーメン屋に行けば?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 17:40:52
>>467
「1本もののインパクトとキャラものの魅力の両方を出せると強い」というのは
自分も同意見。462が挙げた5人にも同様にそれがあると思う。
ただ姫夜兎氏の三蔵ちゃんだけはパロディーキャラという点が
今後上位を目指すうえで障害になってしまうと思うんだが・・・


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 17:52:03
姫夜氏は『このキャラで行く』と言ってるけど
やっぱりヤバイと思うなぁ。
今回だって『もはや西遊記関係ない』らしいけど
三蔵だからこそ空飛んでも不思議はないという
バックグラウンドがあるじゃん。
あれが普通の女子高生ならネタ的にもっと説明必要だし。
関係なくはないんだよな。
自覚した方が良いとは思う。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 18:15:19
このグランプリでは天竺に行かせる続き物には出来にくいし
じっさい長安から1ミリも旅してない感じ。
だから作者のこだわりも分かるが、辞めてしまってもファンは納得すると思う。
ただ、ネタ次第では優勝も狙える位置に付けてる感はあるので
姫夜氏自身がどんな長期プランを描いてるかに注目したい。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 19:48:26
>>470
> 三蔵だからこそ空飛んでも不思議はないという
> バックグラウンドがあるじゃん。
いやいやw三蔵法師でも飛んだら不思議でしょw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 19:56:14
キャラは西遊記パロ、ネタはドラえもんパロ
もう少しオリジナリティが欲しいよな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 21:58:43
沙悟浄の事も少しは思い出してあげて下さい。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:11:38
>>468
無料でうまいラーメンを出す店を教えてくれ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:14:42
贅沢言ってんじゃねえ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:18:07
ラーメン自体はうまくなってきてるんだけど
店主の態度が気に入りません

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:27:21
誰が美味いこと言えと・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:30:06
まぁ例の事件で有能は社員はみんな引き抜かれたんだろう
今だって彼らなりに頑張ってるんだから暖かく見守ってやろうよ?
たまに漢字は間違えるけどw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:43:01
西遊記のパロディーはありなんじゃないの?
よく漫画で使われる題材だし。
逆によくあるから「ありがち」という意味でダメかもしれないが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:55:33
傘地蔵とか日本の童話はアリなんだから
どう考えてもアリだよ
騒いでるのは一部の無知な奴だけ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:12:11
パロは月間賞はとれない

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:31:28
パロが駄目だなんてルールは無いんだし、
誰が見ても優勝や月間賞に相応しいっていうくらい
面白いのを書けばいいだけじゃない?

まあ春吉氏も月間賞は猫の方だったけどな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:41:31
マジコプターという言葉を知っていますか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:11:07
関西のある芸人が東京のお笑い番組のプロデューサーに挨拶に行ったら
ネタを見ないで、キャラを作って出直しておいでって追い返された話しをしてた。
関西芸人サイドでは、非常に批判的な意見だったけど、Y-1ちゅうか漫画でも同じなんだな。

>>484
髪の毛が羽根にからっまって、毛が抜けてしまった情けない三蔵なんて絵しか
思い浮かばないから、儂、万年没なんでしょうな。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 03:11:25
その万年没キャラは流行らせたいの?
だったらボツ作品でも晒してくれれば、意見のしようもあるけど

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 03:18:27
全員掲載の時には投稿した人なのだろうか…

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 09:06:47
忍者なんとかさん?w

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 12:01:47
マジコプター読み直してきた

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 12:13:30
マジコプターってなんだっけ?と本気で思い出せなかった俺。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 12:19:37
>>490
ころね氏の投稿時代の作品。
審査員からも評価は高かった。
当然ドラえもんのパロ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:02:25
ころね氏のくらオリもどうだろうなあ…

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:24:45
くらオリのほうはまだ見てないけど、ライフのと同じノリなの?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:37:31
ライフみたいな感じなんじゃない?
生ではハイペースで掲載、竹ではライフとクラオリ掲載、
さらに2色ページと、かなりの待遇の良さだが、
果たして成果が出てくるのか…

俺の中では、第一回グランプリ批評の中のしなっちによる
「いかにもweb漫画、学芸会のコントレベル脱却」のような発言を受け止めて
プロっぽく昇華するなり少し方向を変えてくるかと思ってたが、
ほぼ以前のまま突き進むみたいだね。
このスレで誰かも言っていたが、絵とネタが合ってないから
素人っぽく見えてしまうんだよな。(画力の問題ではなく)
背景すかすかなのも気になった。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:39:12
Y-1時代よりもさらにシュールになってる気がする。
シュール王子とかシュール界の堕天使など言われて
「シュール」を意識しすぎてるのかもしれない。
どうしても雰囲気だけ繕ってる感がしてしまう。
土台にネタがしっかりあり、シュールに演出するようにしていかないと
読者層がどんどん狭まっていきそうだ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 18:04:15
くらオリ読んだ。ころね氏に関しては自分も494、495と全く同意見でした。
まあアオリも「シュールについて来れる人はついてきて」ってノリで
竹もキワモノなのは認めてる感じだな。完全にさかなねこと同じ扱い。

あと黒金魚氏だが、これって実話系4コマじゃん。
編集の方針でこうなったんだろうが、くらオリでやる意味あんの?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 18:21:25
ころね氏は「ネタばらまいてきた」のような事言っていたから
相当の数のネタを出してその中から担当が選んだんだろうなあ。
デイリーのネタの選択はまだわかる。
しかしライフのネタはちょっとどうなのかな、と思ってしまった。
担当次第ではころねの今後も関わりそうだ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:17:13
静かな週末だったな。珍しい。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:11:32
週刊デイリー4コマY-1グランプリ vol.69 挑戦作品一覧

投票期間:2008年07月21日(月)12:00 - 2008年07月25日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中1つの作品につき1回となります(複数作品投票可)。

■「高級VIPもぐらたたき」 結城鹿介
■「うちの嫁」 カガミイチ
■「ウツニャン」 池尻エリクソン
■「具体的な表現を好む妖精」 プラ太
■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
■「微妙グルメ」 よしひこひろゆき
■「帰宅」 アライヨウコ
■「まかふし戯画」 塚田亮
■「怖い四コマ だるまさんがころんだ」 なおまる
■「台風接近」 かも鍋
■「ゆずきとあとり。」 もこ
■「海水浴」 えすめた
■「マーフィーの法則」 柳瀬ルカ
■「OL鉄道系あいあん 金沢行」 榊原ひふみ
■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
■「用意するもの」 ねずねず
■「初めての言葉」 ウメ子石
■「日焼け」 アシタモ

感想よろしくです。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:59:44
■「高級VIPもぐらたたき」 結城鹿介
2コマ目はちょっとうけたんだけど、そのあとがいまいちかもしれない。

■「うちの嫁」 カガミイチ
共感できなかった。タオル入れるのはよくあることなの?
それと旦那さんが奥さんを「君」ってのもなあ。名前付けてあげれば?

■「ウツニャン」 池尻エリクソン
4コマに慣れていないのか、あえて4コマ目をあれにしたのか微妙だなと思った。

■「具体的な表現を好む妖精」 プラ太
うまいんだけどツボじゃなかった。4コマ目の演出がおれの好みじゃなかっただけ。

■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
ネームが多すぎる。だらだらしてしまってると思う。削るところは削ってみては?

■「微妙グルメ」 よしひこひろゆき
まぐろより?イチゴのほうが高いの?ちょっとわからなかった。

■「帰宅」 アライヨウコ
少し強引にもみえるけどおもしろいと思う。でも最後のコマの絵の書き方が弱いんじゃないかな。
キャラ位置を前後に移動させることも必要だと思う。いつも同じラインに立っている事が多い。

■「まかふし戯画」 塚田亮
買収される=だめなこと と決めすぎなんじゃないかな。売れて喜ぶ創始者もいるからなあ・・・
それと無駄なネームも多すぎると思う。

■「怖い四コマ だるまさんがころんだ」 なおまる
独特な雰囲気はすごく好き。しかし、もう少しインパクトが欲しかったかな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:00:02
■「台風接近」 かも鍋
落ちてるの?インを踏んだ言葉でもないし・・・わからなかった。

■「ゆずきとあとり。」 もこ
え?なんで?なんでだめなの?笠が変だから?それだと弱いかな。

■「海水浴」 えすめた
失礼だけど最近ぱっとしてなかったが、今回久々にいいと思った。わかりやすいし。構図もうまい。

■「マーフィーの法則」 柳瀬ルカ
ねたはすごく共感できたwあるあるw
でもこれをうまく見せるのは難しいんじゃないかな。直感的にわかりづらい。

■「OL鉄道系あいあん 金沢行」 榊原ひふみ
新シリーズきたね。作者が電車マニアなんだろうなあ。
一般人はあまりこの設定に惹かれないかもしれない。あと主役の前髪がバブル期な感じがして・・・w

■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
おちをよめちゃた。おちを多少読まれても読者を笑わす演出を研究したほうがいいのかも。

■「用意するもの」 ねずねず
カキ氷って下痢になるかな。そこが共感できなかった。
カキ氷じゃなく「下痢するなあ」と思える食べ物がよかったかも。

■「初めての言葉」 ウメ子石
結局教えてたの?教えてなくてそれが出てきたの?疑問に思ってしまった。
漫画っぽい派手な演出はいいと思う。

■「日焼け」 アシタモ
毎度毎度、言葉の言い回しを変にすることを多用しているが、
味が出ているというよりは、作者の独りよがりが強いように思える。


今週はえすめた氏が一番好きかな。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:01:02
■「高級VIPもぐらたたき」 結城鹿介
2コマ目で「モグラがvipかよw」と振ってから、4コマで更に回収する二段オチで笑えた。
シュール系のネタであることを思えばこれで充分面白いけど、出来れば「なぜそんなもぐらたたきをする事に?」
という導入まで作れると、ころね氏には無い強みになるんじゃないかと思った。

■「うちの嫁」 カガミイチ
(優勝した回)よくわかんない性格の人がカワイイ言動をした→意外性があって超カワイイ
(今回)よくわかんない性格の人に皮肉を言われた→腹立ち二倍
ジョークは笑えるユーモアがあるから許されるもので、皮肉は単に他人を不快にさせるだけのものだと思う。

■「ウツニャン」 池尻エリクソン
4コマ目で「何らかのフォローが入るだろう」と思わせておいて、裏切るギャグなの…だと思う。
しかしウツニャンの顔が最初から陰鬱な事や、少年も3コマ目に至るまで笑いっぱなしで人間味が無いので
オチ自体に悪い意味で意外性がなく、後味の悪さが強く残った。

■「具体的な表現を好む妖精」 プラ太
これも上と同じような感想です。ひねり方は理屈っぽさが面白いけど、
「不老不死」とか「未来」の表現に具体的なイメージを提案していないので、
分かる人と分からない人を選ぶ漫画になっていると思う。
以前の作品からそうなんですが、この人は具体的な情報を絵で描くのを避けているような気がします。
そういう芸風ならもっと突き詰めて欲しいですが、描けないのを誤魔化すために理屈っぽくなっているのだとしたら
漫画描きとして後々辛いような気がします。

■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
台詞長い。けど頑張って読んだ。
続き物の導入部で「ナレーションを幽霊本人が言ってる」というネタ自体は面白かったけど
台詞の長さが全てを台無しにしていると思う。

■「微妙グルメ」 よしひこひろゆき
表現が惜しいと感じた。シェフの苦悩の表情や、3コマ目の顔の表現がもっと憎たらしいとか、諦めきったとか
何らかの感情が読み取れるような描写だったら、爆笑に繋がったと思う。

■「帰宅」 アライヨウコ
…ちょっと自分の土俵で勝負しすぎかなと思いました。
これは「飼い主は忘れていても読者は覚えている」から初めて笑えるネタなので、
投稿作品でそこまで「読んでいること前提」のネタをやるのはちょっと。

■「まかふし戯画」 塚田亮
ネタは面白いし、起承転結も気持ちいいですが、構図の淡泊さと台詞でかなり自己完結している感じ。
絵のスタイルがある程度完成している人だけど、もっと読者を引き込もうという意志があればかなり違うと思います。
ドグマ組全員に思うことだけど「感性の合わない人とはおつきあい出来ません」的な雰囲気が強いので投票に繋がらないのでは。
読者はそういう態度は結構敏感に感じ取ってると思います。

■「怖い四コマ だるまさんがころんだ」 なおまる
「もう一人いる」というのは3コマ目で予想されるオチなので、4コマ目があまりにそのままだったので拍子抜けでした。
顔の怖さで驚かそうとしたのであれば、自分はさほど怖いと思わなかったです。すみません。自分には意図が分からなかった。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:01:44
■「台風接近」 かも鍋
注意報と注)違法がかかっている事に気付くのに時間がかかった。ダジャレとしては分かりづらく無理がある上に、
絵の表現が弱いため笑いまで届かない。車への仕返しの方法で笑いを取るとかは出来た気がする。

■「ゆずきとあとり。」 もこ
ネタの勢いがだんだん落ちてる気がします。設定を一生懸命説明しようとしていた分だけ、
最初の頃の方がまだ読み応えがあった。今はもはや変な格好をした女の子がブツブツ言ってるだけの漫画という認識です。
そのスタイルを突き通すならY-1のような一発勝負ではなく、連作を雑誌に投稿した方がまだ身になるアドバイスが貰えると思います。

■「海水浴」 えすめた
ネタがどんどん投げやりになっているような。投げやりなら投げやりでギャグの勢いで勝負するのもアリなんだろうけど、
今回のネタは女の子と執事の力関係が全く分からないので読者としてもどう反応していいのか…
面白いとかつまんない以前に戸惑いを感じます。

■「マーフィーの法則」 柳瀬ルカ
「マーフィーの法則」というタイトルの割に、次元の低い事を言っている男の子を笑う漫画なのかと思ったけど、どうなんだろう。
オチの友人の反応も弱い。一本勝負のY-1では淡泊な表現はむしろリスクが高いと思う。

■「OL鉄道系あいあん 金沢行」 榊原ひふみ
鉄道知識を披露しただけの漫画。オチの上司は読者とかなりシンクロ率が高いと思うけど、
「知るか−(怒)!!」になっていると思います。「知るか−(笑)!!」になって欲しい。
まず相川さんが鉄オタであることに何の意外性も無いので、ギャグが空回りしてると思う。
お嬢以上にキャラの建て方に難があると思う。表現はこなれているだけに厳しい。

■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
漫画として普通に面白いし、かつ続き物としても無理がない。安定してる。
Y-1で読む分には何の不満もないのだけど仮にレギュラーになったらと思うと、やはり周囲の連載陣からは一歩譲る存在感になりそうなので、
もう一歩強い個性が欲しいと感じます。

■「用意するもの」 ねずねず
突然客寄せと言われても意味が分からずびっくり。
突然下痢用と言われても意味が分からずびっくり。
やりたい事は分かるけど、リズムが前倒し過ぎ。

■「初めての言葉」 ウメ子石
教えてないなら誰が教えたの?それとも教えてないのに勝手に言ったってところが面白い所?
ちょっと飛びすぎで笑いどころが分からなかった。
4コマ目は赤ちゃんの方をアップにすべきでは?

■「日焼け」 アシタモ
アシタモさんは自分のスタイルが受け入れられるかどうかの勝負をしたいんだね、まったくの話。
Y-1はレギュラー目指して作風を研究する熱心な投稿者が多いから、このままではいくら投稿を続けても
空気になってしまうだけだと思うよ、けっきょくのところ。


採用枠が広がって続き物前提のネタもこなれて来た感じがあるけど、その弊害が出始めたと今回思いました。
分かりづらい設定や固まりきってないキャラのまま連載が続いてしまったせいか
作者自身もつまづきはじめているんじゃないかと感じる作品がいくつかあったので。
今までは連続掲載されてきた人達も、このままでは新参に取って変わられてそのままフェードアウトしないかと、ちょっと心配です。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:41:59
今日は祝日だから早速感想上がってますねー
自分もあとで書いてみますage

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:48:14
今回はネガティブだったり痛い作品が多いな・・・ごめん

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:50:55
万年没パウダーで、面白くなくしてやる!

■「海水浴」 えすめた
夏ネタで、よくある古典ジョーズネタ。
没になるコツは、3コマ目は大きな波でサメが襲い掛かるような絵にして
4コマ目で砂浜に上がったことろで執事に「どっきりでした」と言わせる。
そのお尻にサメが食らいついていればよい。
どうだ、古くさくて、つまらなくなったろ!チクショーっ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:07:51
万年没パウダーで、面白くなくしてやる!

■「マーフィーの法則」 柳瀬ルカ
4コマ目のオチは、夏休みに尋ねて行った友達っ家が、崖と崖の間だったり
崖っぷちの小屋で壁の半分が落ちてるとかってのが、つまんなくするコツだ。

どうだ、儂の古くさいセンス!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:23:11
つまらない上に失礼だよ…いい加減にしたら?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:23:25
>>506
>>507
くだらないのでやめて下さい
感想だと思って読んでしまって大変気分が悪いです

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:32:45
儂の人はもうY1や2ちゃんのページを一切削除して、漫画の腕を磨くことだけに没頭したほうがいいよ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:38:00
つまらない芸人がすべる事をねたにするようにやりたいんだろうが
それすらも空回りしているようだ・・・

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:41:06
>>508 >>509
それは、すまん。m(__)m
儂が現役だったころの編集人や先生に、作品を見せると具体的に
指摘、ダメだしされることがあったもんだから、その調子で書い
てしまった。
自分では抽象的な感想より具体的な例を上げてもらった方が参考に
なったんだけど、オリジナルより、つまらなくしては確かに失礼だった。
いい歳して、分別が付かず、特にオリジナルを描いた方にはお詫びします。
申し訳ありません。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:41:42
えっと感想書きますね。

■「高級VIPもぐらたたき」 結城鹿介
声に出してまでは笑えなかったけど、こういう落ち好きです

■「うちの嫁」 カガミイチ
夏な感じですね♪嫁の出番が最後だけなのがちょっと残念かな…

■「ウツニャン」 池尻エリクソン
落ちで「そこまで笑う事?」と思ってしまいました。絵は上手いので、今後に期待。

■「具体的な表現を好む妖精」 プラ太
ネタはツボじゃ無かったけど、絵とかはプロ並みに洗練されて来てますね。

■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
う〜むなかなかネタの解釈に時間がかかりました。
もう少しスッキリしたネタがいいのかな…

■「微妙グルメ」 よしひこひろゆき
面白かった。ポテトチップの起源を思い出しましたw

■「帰宅」 アライヨウコ
ペンギンの表情が微妙な所がイイですね。飼い主の表情にもうひとひねりほしかった所ではありあます。

■「まかふし戯画」 塚田亮
ちょっと台詞が長くて読みづらかったです。ネタ自体は面白いので残念。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:42:54
■「怖い四コマ だるまさんがころんだ」 なおまる
読んだ時は怖くなかったけど、後でドキッとする怖さでした。

■「台風接近」 かも鍋
テンポは良かったけど、落ちはあと一歩だったかな。

■「ゆずきとあとり。」 もこ
ん?落ちがイマイチ分からんかった。もう少し分かりやすく描くとイイかな。

■「海水浴」 えすめた
笑わなかったけど、ほのぼのしてますね。血が思ったよりリアルw

■「マーフィーの法則」 柳瀬ルカ
そういう事あるよね〜って思っちゃいました。ただ構図がちょっと単調かな?

■「OL鉄道系あいあん 金沢行」 榊原ひふみ
絵は結構うまいのに、ネタがイマイチでした。勿体無い。

■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
河童に見えない件についてw笑えたので良しw

■「用意するもの」 ねずねず
その…何というか・・・つまり食中毒ですか?ネタが分かりにくかった。

■「初めての言葉」 ウメ子石
絵がインパクトがあってイイですね。ネタも嫌いじゃないです。

■「日焼け」 アシタモ
この人のテンポにはいつも苦手意識があります…もう少しスピード感のある感じで描いてみては?




いろいろと感想を書いていて、今回自分の4コマがなぜ落選したのかがちょっと分かったような気がしたので
勉強になって良かったです。

せっかくなんで一応自分の作品が落選した作品の事を客観的に評価した場合の事を書くと…

『絵はまあまあなんだけど、ネタがわかり難い。それと落ちが弱い。』

って感じ。次がんばります。また落選したら凹むなあ…。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:43:49
前々から数十年前の漫画や漫才のセオリーを持ち出して
それに従っていない漫画を批判する人がいたけど、それも儂先生ですか。
自分の没自慢を始めた頃から何かおかしかったけど、
つまらなくする目的で他人のネタをいじり出すなんてひどすぎる。最低。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:50:47
2ちゃんで儂先生として目立ってないで
y-1で目立てるようになりなさい

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:57:23
■「高級VIPもぐらたたき」 結城鹿介
3コマ目までがスムーズな流れだったのに、肝心なオチのコマの構図が
ごちゃごちゃしてた印象。あと今回はネタも苦しいかな。

■「うちの嫁」 カガミイチ
この作者って女性のかたですか? 自分は男ですが
浴衣にバスタオルを入れるというのが実はピンと来なかった。

■「ウツニャン」 池尻エリクソン
オチから受ける子供の印象が悪すぎ・・・動物ものとしては致命的欠陥。
正直言ってこれは掲載レベル以下に思えました。

■「具体的な表現を好む妖精」 プラ太
今回はオチが途中で読めてしまいました・・・
個人的にはこの作者のキャラ物を読んでみたいです。

■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
ネームが多すぎて3コマ目で読むのをやめてしまいました・・・

■「微妙グルメ」 よしひこひろゆき
絵や構図はどんどん上手くなっていますね。確実に連載即戦力クラス。
ただこれが人気メニューになるのは、伏線がないと唐突過ぎるような・・・

■「帰宅」 アライヨウコ
今回に限らず作品としての感想ですが、安定度・画力はあっても意外性が乏しすぎて
このままでは入賞までいっても優勝には届かない印象です。なんらかのテコ入れをぜひ。

■「まかふし戯画」 塚田亮
ネーム量が多いのと、ネームだけに頼った構成は印象が悪いですね。
あまりWEB漫画向きじゃない作品なのかもしれません。

■「怖い四コマ だるまさんがころんだ」 なおまる
とにかく絵柄に圧倒的な個性がありますよね。好みは分かれそうですが
自分は好きです。幽霊以外の普通の子はもう少しコミカルにしたほうが
良かったのでは? 普通の子の肌色も土褐色なのでオチの威力が半減した印象。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 14:57:55
■「台風接近」 かも鍋
普通に読めましたが・・・なにか弱いですね。
絵もネタも平凡すぎて印象に残らないといった感じでしょうか。

■「ゆずきとあとり。」 もこ
オチの行為に必然性がなかったですね・・・。
あと毎回のことですが、1コマ目でキャラの名前を呼び合うのが
ここではちょっと印象を悪くしてるかも・・・。

■「海水浴」 えすめた
シンプルで分かりやすいオチでしたね。ありがちに過ぎるという人も
いるかもしれませんが、自分は嫌いじゃありません。

■「マーフィーの法則」 柳瀬ルカ
ありますね、そういうことw
3コマ目までは良かったですが、ここは二段オチが欲しかったです・・・

■「OL鉄道系あいあん 金沢行」 榊原ひふみ
去年優勝も取った作品、きましたね。北陸出張はルートに悩むというのは
鉄道マニアにはテンプレネタだと思うし、マニア以外にはピンと来にくいかも。
勢いがあるヒロインはお嬢と対照的でこちらもかわいいですね。キャラ力は本当に高い人だと思う。

■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
絵柄のとぼけ具合はいい味出てると思います。構成力もどんどん上がってる印象。
ただこのスレでも書かれてましたが、やはりオリジナルキャラで勝負して欲しい。

■「用意するもの」 ねずねず
文字に頼ったオチだし、勢いも不足している印象。あと3コマ目の氷やシロップは
きちんと正確な分量を書いた方が、オチとのギャップが働くと思いました。

■「初めての言葉」 ウメ子石
これは伏線なしでは「なんで?」という印象しか受けません。読後感も良くなかったです。

■「日焼け」 アシタモ
正直言ってこのシリーズでは上位は難しい印象です。アライ氏のペンギンと比べても
絵柄や構成の完成度が低く、そのアライ氏でも停滞気味なわけですし・・・

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:07:05
ドグマにどんなのが掲載されてるか見てみたい
金を出したくは無いけど

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:20:58
今回はたくさん感想が上がってるね。
読んでてひとつ気になったのが、「うちの嫁」に
嫁の名前を出して欲しいという感想がある一方で
「ゆずきとあとり」はそれが悪印象になってるという感想も出てること。
一本勝負で自然にキャラの名前を出すのって難しいんだなあー

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 15:22:52
ゆずきとあとり の場合は、名前がイタイんじゃ…w
今日はみんな休みだから感想多いのかね。

522 :500:2008/07/21(月) 15:30:04
嫁の名前を出して欲しいと言った者です。
名前出したほうがいいというよりは
「君」っていう言葉の冷たさが他人行儀っていうか
夫婦の距離みたいなものを感じてしまったから。
ネームでうまくやれば名前付けなくてもいいと思う。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 16:02:23
■「高級VIPもぐらたたき」 結城鹿介
2コマ目で早くも笑った。
SPが出てきて大騒ぎになってるオチも面白かった。
たたいたら駄目なのか…w

■「うちの嫁」 カガミイチ
嫁が浴衣を着ない理由を工夫しないと、作品単体としても
嫁のキャラとしても薄っぺらくなってしまうと思う。
嫁がただ毒を吐いただけ、という印象。

■「ウツニャン」 池尻エリクソン
漫画は笑いが全てではないけれど、毒はユーモアで包まないと
読者を不快にさせるだけ。言い過ぎかもしれないけど、
これを楽しめるって人は心が病んでそう。

■「具体的な表現を好む妖精」 プラ太
タイトルはオチの伏線?
読みやすいし、うまいとは思うが画面が単調なせいか
全体的に何か物足りない印象。

■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
モノローグ形式はただでさえ読みにくいのに、文章が長すぎる。
途中で喋ってる人が変ってるのが作品のポイントなんだけど、
全部幽霊のセリフにした方がスッキリまとまったのでは。

■「微妙グルメ」 よしひこひろゆき
3コマ目の時点で爆笑。シェフの表情と
「イチゴのソルベ」→「マグロの中落ち」の落差がナイス。
それだけに4コマ目が普通っぽくてもったいないと思った。

■「帰宅」 アライヨウコ
1、2コマでオチが絞れてしまって普通に予想通りのオチでガッカリ。
2コマ目の「いないことに気づいてない」の方が面白いような。

■「まかふし戯画」 塚田亮
鬼がネットビジネス、ってところは面白かったけど
セリフが説明的すぎるし、この鬼は何故わざわざ坊主の前に出てきたの?
とか企業買収って悪いこと?とか理解できない点が多かった。

■「怖い四コマ だるまさんがころんだ」 なおまる
都市伝説でありそうな話だなって感じた。
知らない子が増えてる、というのを効果的に演出できてない気がする。

■「台風接近」 かも鍋
いわゆるダジャレネタだけど、肝心のダジャレが少し無理があって苦しいような。
絵がかわいくて、いかにもWeb向きって気がする。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 16:02:56
■「ゆずきとあとり。」 もこ
唐傘お化け…だっけ?
何の伏線もない、いきなりなオチで逆に驚いた。
そのオチも肝心な傘の部分が隠れてるし…。
キャラものってとこもキャラとネタが全くリンクしてないせいで
マイナスポイントになってるような。

■「海水浴」 えすめた
昭和の香り漂う古典的なネタ。ドリフのコントみたい。

■「マーフィーの法則」 柳瀬ルカ
あるある…とは思うけど、ただそれだけ。
いいネタだけど、ネタをそのまま出してしまったという感じ。
地図がこうなってたせいで何かのトラブルになるとか、
もうひと手間かけると面白くなりそうだったのにもったいない。

■「OL鉄道系あいあん 金沢行」 榊原ひふみ
久々登場のあいあん、何だか懐かしいねw
切り札として出してきたのかな?
鉄道マニアには面白いのかもしれないけど、そうじゃないと「ふーん」で
終わってしまいそう。「どっちで行くか選べないので出張を断る」とか
鉄道マニア恐るべし的な落ちが欲しかったところ。

■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
可もなく不可もなく無難にまとまってる感じ。
イケメンの沙悟浄は最遊記のせいで特に意外性は感じられなかったし、
それに惚れる三蔵ちゃんという落ちも至って普通。
西遊記設定がある分読みやすいんだけど、インパクトのある作品を
作るには足かせになってる気がする。

■「用意するもの」 ねずねず
「大量の」っていうアバウトさが少しツボでした。
読者に伝わるか不安だったのかもしれないが、
最後は「下痢用」って書かない方が面白かったかも。
1コマ目がいきなり感があって少し入り込みづらい気がするので
背景に定食屋の店内を描くとか「客寄せ」じゃなくて「夏だから」に
するとか自然な感じにする工夫も必要だと思う。

■「初めての言葉」 ウメ子石
狙いは分かるんだけど、インパクトを重視しすぎて
唐突な印象になってしまってると思う。
パパが教えようとしていた言葉に似た言葉だったら
良かったのでは。

■「日焼け」 アシタモ
自分の芸風を貫くのは悪い事じゃないと思う。
でもわかる人だけわかればいい、ってスタンスなら
Y−1に出す意味があまり無いと思います。



525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:29:27
>>513
>『絵はまあまあなんだけど、ネタがわかり難い。それと落ちが弱い。』

誰かに見てもらった方がいいぞ
絵の良し悪しは自分で判断できるが
ネタについては他人じゃないと
わからない部分があるからな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:09:46
>>525

身近な人には見てもらってます。
いわく、「落ちが弱いし、ネタも微妙・・・絵はいいと思うよ。」
らしいです。

自分で描いている時は『これでいい、ちゃんと描いてるし。』
なんて思っているのですが、実際落選してみると、
素直に聞いておけば良かったと今更ながら後悔しています。

今度描くネタは分かりやすくて、けどちゃんと練ってあって、
4コマ目でシッカリ落ちて、気持ちよく笑えるネタにしようかと
思っています…これって結構難しいんですけど、
寝る前とか頭がボーっとしてる時によくネタが浮かぶんで、
いくつかネタをためて、その中から厳選してネタを選んで
描こうかな…。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:23:25
> 今回はたくさん感想が上がってるね。
ヒント:夏休み

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:38:47
いくつかネタ出して、そこから選ぶのは基本だと思うよ。
最終的に最初に考えたネタをやることになったとしても
ネタ出す癖はつけておいたほうがいいと思う。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:25:22
続き物が落選してたみたいなんで、一本もの描いてみます。
とりあえず……絵をもっと簡単にしよう。
一本の作画時間に15時間とかやってらんない。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:27:56
そこまでいくとどれだけの描き込みなのか気になる
それとも要領悪いだけなのかw
名前出すのもアレかと思ったがえすめた氏は綺麗で早いな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:53:29
>名前出すのもアレかと思ったがえすめた氏は綺麗で早いな。

確かに「綺麗で早い」は同じ投稿者としてうらやましい限り。
でもちょっと今回は解像度が低そうに見えるけど・・・

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:19:41
絵については努力次第でうまくなれるし、スピードも上がる。
今は時間がかかっても地道に書き続けるのが大事だと思うぞ。

俺はそれよりも発想やセンス的なものをどうにかして磨きたい・・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:26:24
だな。そういうのがあっても
継続していいネタを出すのって難しいしな・・・

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:30:38
つけたすわ
そういうの=発想・センス


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:33:38
>>528
ですよね。
癖つけておこう。

>>529

俺も今回シリーズ物で落選したので、
今度から一本物ものにする予定。

一日最低でも2時間くらい描いていて、
1本の4コマ作るのに早くても5日くらいかかるので、
俺の場合は10時間かかってる事になるのかな。
改善せねば…

相当背景とか描き込むタイプだけど、
キャラとかの主線がラフなので、一見雑に見えるのが難。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:47:41
>>535
5P描いたら作画で90時間・・・
とてもプロには・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:55:10
自分はネタ出すのに数日
描くのは1〜2時間だ
描き込みはころね氏以上えすめた氏未満
曖昧すぎてすまんw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 21:57:56
ころねは丁寧に書きすぎて時間かかったとぼやいてなかったか?w
青鉛筆がどうとかw

539 :529:2008/07/21(月) 22:09:25
>>530
要領が悪いんでしょうねぇ。
漫画とかまともに描いたことない人間なので、
背景とか、描きたいポーズとか四苦八苦。

速く描く人はやっぱりタブレット直描きなんでしょうね。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:16:59
>>539
アナログスキャン派かい?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:17:35
>>538
同人とか他に描いてるほうじゃない?
デイリーは見る限り全部デジタルっぽいし

542 :529:2008/07/21(月) 22:30:11
>>540
アナログでペン入れまでしてスキャンですね。
線が汚いので、修正だけでも結構かかります。
でも、まぁ、20kに落とすと潰れてしまうわけなんですけどね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:44:41
最近掲載数少なくなったけど投稿者減ったのかな?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:47:23
作画効率と味を考えて、
春吉くらいの線で描きたいんだが意外と難しいな・・・
自分が描くとどうも「ただの下手クソ」に見えてしまう。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:50:08
>>543
投稿者が減ったというより審査基準を上げたのでは?
今まで掲載されてた人のブログで没った人を数人見るよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:03:02
没巡りw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:12:39
ドグマ組でマンガで食っていけてるのは香山氏だけかな?
見る限り古臭い芸風を集めた感じだな

548 :535:2008/07/21(月) 23:45:51
535です。

>>536
ですよね…プロってよりも趣味に近いです。
いつかちゃんとお金をもらえるぐらいの仕事が
来るぐらいには上手くなりたいとは思ってはいます。
簡単な絵日記レベルなら4コマでも2時間で描けるんですけどね…。

>>537
俺はネタに2日、作画に5日って感じです。
作画は主線の描き直しや修正をを1コマで10回くらいするので、
異常にに遅いです。それに背景の作画にも凝っちゃって、
背景に作業時間の半分以上をあてちゃってます。
(理想の背景は大友克洋のAKIRAみたな感じ。さすがに俺も
あそこまでの描きこみは出来ないけどねw)
多分無駄に細かく描きこみ過ぎなんだと思います。

描きこみは、
よしひこひろゆき以上、
カガミイチ以上、
えすめたと同じかそれ以上、
如月りんと同じかそれ以上、
榊原ひふみと同じかそれ以上

えっとハッキリ言って俺よりも
描きこんでるヤツ少ないかも。

もっと簡単に描いた方がいいんだろうけど、
細部に凝りたい性格なのでどうしようもない・・・。
この性格もどうにかしないと・・・。

ちなみに作画方法はフォトショでタブレット直描きです。
1コマ描くのに平均レイヤー18〜25枚使いますw異常ですね・・・。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:50:04
>俺はネタに2日

貴方が誰かしらないけど
ゴチャゴチャで独りよがりなネタって言われない?
ネタに2日もかけるとアレもコレも・・・でそうなってしまう気がする。
2日で10本くらいネタを出して
そこから使えそうなのをピックアップして使った方が良いと思うよ。

550 :535:2008/07/21(月) 23:59:18
>>549
言われます・・・。
「これじゃわかり難い。4コマなんだから、
もっと簡潔に。」

みたいに指摘されます。

>2日で10本くらいネタを出して
>そこから使えそうなのをピックアップして使った方が良いと思うよ。

アドバイスありがとうございます。 やってみます!

551 :529:2008/07/22(火) 00:00:06
>>549
横レスですまないけど、2日で10本もよく思いつくね。
自分には無理。1日2本浮かべば上等だなぁ。
発想法とかあるのでしょうか?

552 :535:2008/07/22(火) 00:04:20
>>551

俺も一日で1〜2本です。
寝る前とか頭がぼぉ〜っとしているので
普段の自分なら浮かばないようなネタが出てきて、
それを布団の上で紙に簡単に4コマを描いて寝ますw

553 :549:2008/07/22(火) 00:11:38
まあ締め切りで追いつめられたら1日で10本以上はいくけど
2日で10本は俺もきついかもしれないw
新聞やTV、日常生活。漫画や小説を読んでて気づいた所を
頻繁にメモしておくとかかなぁ。
豆知識の本とかも良いね。
後で見直したりするとアイデアが出たりする。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:32:00
あんまり描きこみすぎると
ノラキュラとかRYOTARO氏みたく失敗するぞ

555 :529:2008/07/22(火) 00:46:27
>>549
なるほど。メモですか。
地道に種をまかないと芽はでませんよね。
アドバイスどうもです。

>>535
来週は挑戦者になれるとよいですね。
人のことはいえませんが。
ともに頑張りましょう。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 01:15:33
4コマに限らず漫画の初心者がやりがちなのが、絵の描き込みと
ネタの詰めすぎ、煮すぎだと思う。人気作家でもデビュー作とか
絵もネタも要素が多すぎて読むの疲れるんだよね…それが若々しくていいところでもあるが。

自分が作ったネタに愛着感じるのも分かるけど、今回のY-1は作者の中でできあがった前提を読者に押しつけてる漫画が多い気がするよ…
だったらオリジナルで同人誌描けばいいと思うし、なぜY-1に投稿してるのかなと思う。特にドグマ組。
ネタは薄い方がいいし描き込みも簡単な方がいいと思う(適当なんではなく、簡潔でポイントを抑えた感じ?)。
描き込みやりたい人は普通の漫画描いた方が…

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 01:22:44
手抜きに見えないような線の減らし方をして
さらに個性はしっかりと出す。
これが4コマ作家のプロ技であろう。

ドグマ組はドグマの宣伝のためなんじゃないか?w
その宣伝が逆効果になってる気がするがw

558 :535:2008/07/22(火) 01:26:40
>>556
勉強になります・・・。
まだまだ4コマは初心者なので、
思い当たる節が多すぎて怖いくらいです。

>絵の描き込みと ネタの詰めすぎ、煮すぎ

に十分注意しようと思いました!

>>557
そうですよね^^
あんまりごちゃごちゃ描かずに
シッカリとした主線を描くよう心がけます。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 08:07:18
>手抜きに見えない線の減らし方
植田まさし先生はこの手のプロだな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 09:30:28
例えが古すぎて参考にならんw 今の植田先生は参考にするにはラフすぎるし(お年なんだろうけど)。
もっと新しい作家で例を出してよ爺。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:36:47
吉田戦車

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:51:31
いしいひさいち

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:53:01
漫画太郎

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:36:33
田河水泡

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:53:04
>田河水泡

のらくろの作者だね。自分は全集持ってるよ。
これは戦前の漫画だけど本当にデフォルメの見本になると思うよ。
ディズニーなど海外漫画の技法を取り入れてるんだろうけど
背景の立ち木を一本線で描ききったり今みてもすごく斬新。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:39:10
砂川しげひさ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:38:28
今期の上位争いは
結城氏、プラ太氏になりそうだな。
そういえば如月氏がいないな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:51:55
葛飾北斎。主に塚田氏におすすめ。

>>567
如月氏はY1への投稿やめるみたいだよ。ブログに書いてあった

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:53:59
如月氏はグランプリ辞めるってブログに書いてあったよ
実は第6の時事メンバーに選ばれた…というのは俺の個人的な妄想w

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:00:50
如月氏の時事はなさそうw
竹に専念?それとも引退か?
時事といえば、よしひこ氏って絵柄は時事系だと思うw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:01:00
去年の松尾氏が1勝(2位1回、3位5回)だったから
最低でもこれと同水準以上の成績を年間で残さないと
上には上がれないと思う。如月氏は生では1勝も出来てないから無理だろ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:03:23
実績からすると無さそうだけど作風は時事向けって気がする
ラインナップ的にも女性視点の作品があった方がいいと思うんだが

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:04:16
>>570
時事系っていうか、かまだ系じゃない?w

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:20:26
松尾氏1勝しかしてなかったのか。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:23:50
一勝しか というか
一勝するのも一苦労なんだけどねw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:28:00
>>574
最近更新されなくなっちゃったけど、
↓のサイトになってるよ(去年の成績は2ページ目に載ってる)
http://y1grandprix.blog115.fc2.com/

如月氏を時事に上げるのは、他の頑張ってる挑戦者に筋が通らないから
ないと思うけど、今の時事の5人に1年間やらせるのは酷って気もするな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:29:24
ここは結城氏にあの作風のまま時事を・・・

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:38:49
結城鹿介 挑戦者は新たなブランド「エロ4コマ」の連載予定です。
ご期待ください。また、作家の追加も随時行う予定です。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:41:40
それ普通に見たいんだけどww
上福氏は確実にそこいくなw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:48:13
エロってか下ネタ系だよな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:49:49
結城・上福・松尾・れおな・如月が第一期メンバー

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:52:04
如月氏は時事ネタ4コマじゃなくて下ネタ4コマだったか・・・

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:54:43
>>571
デイリー連載作家を他所から持ってきた時点で
実績もへったくれも無いと思う。
交流戦だってここではかえる・くりきはまず入ると見られているけど
両者が入らずカワハラやかまだが交流戦でも全然驚かねえぜ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:01:26
>かえる・くりきはまず入ると見られているけど

実績的にも二人が入るのに疑問はもたないし当然入ると思ってるけど
万が一入らなかったら面白いなw
二人とも上昇希望のある人だから
そんな事をされたら内部で不穏な空気になるかもな。
内部で揉めたりギスギスした空気になるのも面白いかもしれない。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:09:09
>>584
おまえの歪んだ頭の中の方が面白い

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:12:29
>>584
2人に恨みを持ってる人ですか?

くりき氏は時事以外予定なしってブログで何度も書いてるのが
気になるところだが・・・

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:17:15
読み切りまで努力すればいける。連載は難しい。これは常識。
読み切り載せて人気得れそうにないやつは
編集側はどんどん蹴落としていくと思うぞ。年間受賞者だろうと。
かえるは二回載って、おそらくいまいちの反応だろうから
交流戦は微妙だと思う。
もし次掲載されてだめなら、今後竹での掲載はまずないだろうな。

くりきは交流戦の可能性高い。
が、個性が無いゆえに、じきに埋もれるだろう。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:23:26
>第4弾の交流戦も企画中です。
>決まり次第速報でご報告します。
>誰が登場するかお楽しみに!
>また、別件で本日以降企画の報告が連続する予定です。

18日の編集ブログより。
決まってるけど隠しているのか・・・
本当に決まっていないのか・・・
企画が連続ということは、交流戦以外に少なからず2つ以上・・・
さてどうなることやら・・・

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:35:50
かえる氏って2回も載ったっけ?
1回じゃなかった?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:38:20
>>586
時事以外予定なしって俺も気になった。
本当にまだ決まってないのかもな。
もしくは決まってはいるが当人への連絡はまだか。
ノミネート者にはなんかしらあるらしいが
くりき氏には交流戦ではなく、
くらオリのサバイバルとかあるかもしれん。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:48:18
>>589
ごめん、ころね氏の書き間違いだった。

・・・と、自分は587じゃないけど訂正してみる。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:53:07
卒業組で個性が感じられる人って上福氏だけな気がする。
もっとも上福氏の個性は好まれる範囲がやや狭そうだが・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:53:08
少なくとも、かえる、くりき氏は何かあるよ。
交流戦、4〜5Pくらいのちゃんとした読み切りかもしれないが
もしなかったら編集自身がグランプリの権威を下げる様なもんだよ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:54:19
>588
>企画が連続ということは、・・・

これはメメ子ちゃんのアニメと
ヨシムラのサイン本企画でしょ?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:55:02
何にせよ、卒業組はどんどん活躍してくれないと。
現役の挑戦者にとっては希望の星なんだから。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:59:19
>>594
俺もそう思ってた

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:59:31
どっちかっていうと、かえる・くりき氏はもちろん
日路氏やかまだ氏、さんだ氏、松尾氏まで
なんかあるとモチベーションが上がるね。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:02:35
>>597
さすがに全部竹絡みってわけにもいかないだろうけど
毒女通信とか転職の漫画とか時々ある企画とかね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:03:37
とは言うけど
受賞直後に上位常連ほぼ全員が安定したペースの連載を持ってる。
雑誌連載に比べればローペースだけど、逆に余所にもチャンスする余力が残されてるんだから、
現状のままでもかなりの好条件だと思うけどね。
と、雑誌経験者が言ってみる。

デビュー後こそ作者が努力しないといけないわけで。
そこで生だの竹だのに期待するのは甘えな気がするぞ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:05:50
今さらで申し訳ないが、1勝しかあげてない松尾氏が
時事に抜擢されたのってなんで?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:07:49
>>600
多分、安定した投稿歴と新設の為の人数合わせ。
昨年の挑戦者で5〜6人連載作家を選べと言われて
松尾氏の名前が出るのは不思議じゃないと思う

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:09:10
それは生と本人しか知らないんじゃないの。
ここで聞いても憶測しか出ないよ。

松尾氏は時事組でも掲載数がダントツだし
良くも悪くも空気読まないでネタ出し続けるというか、
そういうところを買われたんじゃないのかね。俺の憶測だが。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:11:05
>>599
ブログを見てると新規の作家はここで満足です。みたいな感覚があるよね。
くりき氏くらいか?他もやってやるぜ!的な良い意味の貪欲さがあるのは。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:15:07
1位 かまだいつき (50回/4勝 2位3回 3位2回)
2位 くりきまる   (41回/5勝 2位6回 3位4回)
3位 ころねぱん  (37回/7勝 2位5回 3位6回)
4位 上福忍    (34回/12勝 2位10回 3位7回)
5位 松尾セイジ  (33回/1勝 2位1回 3位5回)
6位 かえるやん  (26回/8勝 2位1回 3位6回)
7位 日路      (21回/5勝 2位4回 3位3回)
8位 さんだ    (20回/3勝 2位0回 3位3回)
9位 鶏肋      (17回/1勝 2位0回 3位1回)
9位 さんせべりあ号(17回/0勝 2位3回 3位0回)
11位 e-suke    (16回/0勝 2位0回 3位0回)
12位 オカモニアン (15回/0勝 2位2回 3位3回)
12位 榊原ひふみ  (15回/1勝 2位0回 3位2回)

これが去年の年間出場回数上位者(ウォッチャーより)。
鶏肋、榊原氏は途中リタイヤしてるし、時事5人選ぶという前提で
松尾氏が入ったのはラッキーもあるが不自然ではないと思う。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:17:20
くりき氏は実力的にも去年の実績的にも
時事の中では抜けてるからなあ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:19:15
榊原氏って途中リタイヤしてたんか・・・もったいなかったな
それで今年は皆勤目指すって言ってるのか

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:23:26
>>604
それ見ると戦歴は浅いが、春吉氏の
(8回/4勝 2位0回 3位2回)はかなり異常だな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:29:48
よく思うんだけどさ
「仕事が忙しいから今回は辞退」のようなことを見るんだが
それだと事実上「連載はやりません」って言ってるようなものだよね。
週一本は絶対やるわけだし。更に竹までといくと現実的に無理だよね。
仕事を捨てろとは思わないけど、この発言書くとマイナスだと思う。
「努力してるけど生活があるから仕方ない」と言いたいんだろうが、
その記事は書かないほうがいいんじゃないかな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:35:36
忙しいのはなんだかんだでみんな忙しかったりするよね。
兼業だったらプライベートなり睡眠なり削る力も必要だ。
しりあがり寿先生とかはすごいよ、ほんと。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:26:17
このスレにいるのは全員漫画家志望のフリーターだけかと思う書き込みがあるな…
実際、家族も仕事もある人なら時事くらいのペースで頑張るのもなかなか大変だろう。

当人にとって「その先」が、漫画が全てとは限らないんだから。
生のみ連載=落胆ってのは安直すぎる価値観の押しつけだぞ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:39:45
不倫相手に
「おまえが一番大事だが家族を捨てる事はできない。わかるだろ?」
これが言えるのが一流兼業作家だよ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:52:07
生にピックアップされたらこうしたい、と自分の野望を語るならまだいいが
自分がしたい事を昇格組に当てはめて勝手に落胆してる人が多い気がする。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:05:01
4コマ雑誌の連載陣を見る限り、お気楽主婦が多いって感じ。
でも、しなっちや重野・小坂先生など男の4コマ作家は最初から
専業で人生懸ける覚悟だった感じだし、もちろん男女問わず
ストーリー漫画や同人、仕事との兼業など、それぞれの立場で
野望メラメラで来てる人もかなり多いと思う。
温度差は当然あるわけで、お気楽主婦が野望メラメラの人に文句言うのも
その逆を言うのもお門違い。要は才能の世界だってことじゃないかな。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:09:16
なぜこんな夜中に精神論になってるんだw


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:10:36
生作家の待遇についてブツクサ言うのもほどほどにして
まずは自分が優勝しろってことだな…

自分のやる気を棚に上げて他人のやる気に難癖つけるのは不毛。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:18:21
またそういうことを言うw
みんなもう寝ろ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:48:30
よう、みんなお早うw
春吉氏が今日デイリーデビューだぞ
ふくた先生の次に登場か?
なにげに楽しみなんだが


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:14:07
>>617
俺も結構楽しみw
第二回Y1を引っ張る意味でも頑張ってほしいな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:45:05
春吉氏は絵的に漫画ヲタ層以外の支持を得れそうだから
漫画雑誌の看板作家には向いてなさそうだが、
西原理恵子氏のようなタイプの作家が売りの作家として
需要が多そうな気がする。
本人がどこを目指してるか知らないが。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:00:32
うーん春吉氏・・・新連載一発目は
もう少しパワーのあるネタをぶつけたほうが良かったんじゃないか・・・

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:16:11
まずはy1見てなかった人は知らないであろう、
「春吉らしいわかりやすい4コマ」を露出でいいんじゃないか?
この人は力で押す作風ではないし

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:31:53
力で押せとは言わないが、Y−1の作品と比べると
キレが無いような気がする・・・

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:53:44
改めて見ても春吉氏の絵の巧みさがいいねえ。
病室のベッドと椅子のデフォルメ感と、「しゃりしゃり」がちょうど目につくように描かれてて、すごく雰囲気がでてる。

輪郭を描くべきものと輪郭のいらない窓とが効果的だ。素人離れと言うか、デザイナーみたい。だから次の作品が見たくなる。

ネタ?いいんじゃないの?老夫婦の気持ちがよく伝わったよ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:12:43
少年漫画、少女漫画の新人に見られるパターンとして
読切の力は高いが連載させると拍子抜けって作者が結構いると思う。
ここでもグランプリでは一本(読切)の完成度を見てる訳だが
連載では自分の場合、キャラに感情移入して読みたいって気持ちがある。
(この辺は人によると思うけど…)
春吉氏の「読切の力」はもうグランプリで認められた訳だけど
このさき老夫婦にどんな魅力をもたせるかで「連載の力」が試されるんだと思う。
まずは無難なスタートを切れたと思うので、今後に注目したいね。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:56:15
漫画の仕事のオファーも来てるらしい。
交流戦か?と思ったが、なんとなく生や竹じゃない別口からのような記述だな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:17:03
交流戦なら正式発表まで口止めとかされるだろ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:22:23
交流戦はk氏

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:33:56
krkじゃない方のk氏ね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:38:42
まじで?ソースは?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:39:26
kmd?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:40:51
ソ ・ ー ・ ス! ソ ・ ー ・ ス!

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:19:10
日路氏がしばらく掲載されてないのが気になる。
交流戦は日路氏じゃないの?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:24:39
去年の交流戦って誰だったっけ?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:00:34
第1回:生から一斗、れおな、真冬。竹からこいずみ、師走、藤島。
第2回:生から吉田、ゴンドウ、かえる、上福。竹からみずしな、神仙寺、長崎、アラタ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 07:22:06
伊藤、ころね以外の最終候補は残り4名もいるから
その4名は交流とは違う形の露出になるんじゃないかな?
だから交流戦の生側は日路、かまだ+デイリーという線だと思うけど?
吉村あたりもを竹で宣伝したいだろうし。

それよりも今週も結城、プラ太氏の一騎打ちだね。
作風は違うけどライバル関係だな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:42:28
第3の男、よしひこ氏の伸びも侮れないぞ。
結城、プラ太氏という実績者同士が争っているときは
意外と浮動票が新顔に流れる場合も多い。
以前に榊原氏と結城氏が一騎打ちしていた時のアライ氏の伸びや
藤原氏が逆転優勝した時のパターンがその典型。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 09:21:54
>>635
言われて見るとみかんさん、プリティフェイスの人が
交流戦で竹代表でデイリーってのも変な話だな。
生の実績だけなら、かまだ、日路氏はくりき氏以上の面もあるし
その辺りの落とし所はいいかもね。
残りの二人は実績的には時事に来た事は破格の待遇の面もあるから
時事で人気が出れば何かの企画って感じか。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 09:36:12
じゃあ、こんな面子でどう?
竹は看板クラス1人と期待の新連載陣を入れてみた。
生…室井、茶崎、日路、かまだ
竹…ももせ、宮成、のしお、碓井

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:24:33
茶崎はなんだか今更感があるなあ・・・
芳で連載してるはいいとして、以前に竹でも読み切り描いてるし
それだったら、やはりくりきのほうが良い感じがする
くりきが交流戦とは無関係に竹の読み切り描くなら、また話は別だが

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:34:00
ここが何のスレか分からなくなってきた

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:51:57
もしY1の実績と言う面なら2回目だけど上福氏もありと思う。

>>640
まあ毎週水木はたいした話はないから
こんな雑談でもいいんじゃない?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:57:24
向こうが過疎りぎみだからいっそのこと統合でもよさそうだけどな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:04:13
4コマ板としては向こうも充分書き込まれてるほうだよ
統合するとレギュラーの話題がほとんど出来なくなりそうだから
今のままでいいよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:11:42
変に荒れるよりはよっぽど健全だ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:42:54
結局はスレチだろ
文句を言うのは勝手だがルールは守れよゆとり共

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:10:32
>>645
自分は挑戦者だけど・・・
ついこないだまでグランプリ側にいた人達を話題にするのも
いずれは自分も出たいと夢見てる交流戦の話題をするのも
スレ違いとは言えないと思うけど?



647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:52:02
645は最近読者か挑戦者になった人なんだろ
自分も646に同意。デイリー&時事スレで交流戦の話をしても盛り上がらないし

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:53:14
細かいこと言うなよ。
カワハラ、イケメン話とかは向こうでするべきだが。
春吉の季間デイリー話は本来どっちでするべきなんだろw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:44:44
プラ太氏はブログ見た感じだと
固定ファン?友達?が多そうだから
毎週確実に上位に食い込んできそうだね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:54:57
今週も、先週と同じくトップ争いが凄いな
先週との違いは3位勢がよしひこ氏だけってところだね
さすがによしひこ氏の逆転は厳しそうだが、636の分析通り伸びてはいるね

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:12:01
よしひこ氏のは値段の差が気になっちゃうんだよなあ。
まぐろのが高いっしょ?高級イチゴてこと?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:21:01
やっぱそこだよな
中落ちが高いのか安いのかよくわからんが、
高価でかわいいものから安くてグロいものって
分かりやすい落差がついてるとよかったんだが

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:41:42
そう、それでいて人気が出ても不思議じゃない物。
それを見つけるのが大変なんだよ。
グロいだけなら猿の脳みそでもミミズをすり潰した物でも
未知の生命体でも何でもできる。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 07:58:52
今週も先週のように最後の最後まで結果がわからんな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:04:10
しかし1,2,3位の面子は変わらないだろうから
編集ブログ今日は早いとみたw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:14:05
結果ところね氏の宣伝は出るな。
交流戦の概要は出ないかな?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:02:28
結城氏、プラ太氏、ダブル優勝!!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:07:57
ダブルかwおめでとうw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:10:19
カマダサンダーに次ぐ名前が必要だな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:15:43
そういや前に結城氏とりりり氏のコンビとか話題になったな
りりり氏、元気かな・・・

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:31:27
結城、プラ太氏のワンツーは三回目?
強敵と書いてトモと呼ぶみたいな?w
まあでもお友達を考えると実質結城氏の勝ちだな。

それから同数優勝の場合は季間賞はどうするんだろうね。
このままだと充分起こりうるぞ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:39:16
今回は3位のよしひこ氏がキラリと光ってたね。
続きものに手を出したりたらいネタを連投したり迷走してたけど
一皮むけたんじゃない?
次回以降が楽しみ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:40:05
じゃんけんで決めよう

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:53:26
いや、PKだな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:02:37
7月の月間賞どれかなと思い全部見てみたんだけど・・・
なんだか・・・う〜ん・・・これっていうのが無いような・・・

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:05:47
つまり来週に良作出れば激熱ですぜ!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:34:31
7月は週も多いし今回ダブル優勝したから、月間賞は激戦。
策士なら来週は見送ったほうがww

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:49:54
激戦ていうか混戦じゃないの? 圧倒的な人がいないこういう時のほうがかえってチャンスありそうだと思うけど


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:46:43
現時点だと、ぷら太氏の月間賞が濃厚のような気がする。
あくまで想像だかんね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:09:45
2勝してるが月間賞の作品としてはどちらも厳しいと思うがね
結城氏も今のところ同じ2勝だし
現時点でいえば妻も無くは無いような気がする

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:10:59
妻じゃねえや嫁だw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:45:32
んじゃ、来週の優勝作が月間賞ってことで。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:29:07
嫁は次の作品がふきだしに色ついてるかついてないかが
個人的に気になるw

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:40:19
ウォッチャーの人の行進が止まってしまったが
その意思を引き継いだ「Y-1グランプリ データバンク」なるブログが
ヤフーブログで作られている。ここの住人の誰かかな?
ありがとう。そして更新頑張ってください。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:45:29
行進てw

676 :674:2008/07/26(土) 15:53:16
すまんw わかるだろうけど一応訂正w
×行進 ○更新

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:00:08
それぞれの作家の分析とかあったらおもしろそうw
めんどくさいだけだろうけどww

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:20:25
やめてくれ空気には辛い
名前すら上がらないんだろうけど

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:22:37
荒れそうだからやめた方がいいと思う。。。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 05:31:03
先ほど投稿して来ました。
前回載らなかったから、今度は掲載されたらいいな・・・。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 11:11:08
掲載18本が基本となりそうだね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:15:04
>>681

何かそんな感じですね。
だんだんレベルがアップしてきているのかな・・・。

でも、自分の4コマよりも絵的にもネタ的にも
レベルが下の4コマが2〜3はあるので、
自分が何で落選したかが分からなくなる時もある。
皆さんもそんな時ありませんか?

多分、自分の4コマはネタが分かりにくいのかな…今回投稿したのは
比較的分かりやすいネタだから、そこの部分は自分では改善できたと
思ってるけどね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:36:35
まずは掲載ぎりぎりラインからの脱却が、
多くの挑戦者の目標だろうな。
投稿数は増えてそう

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:41:59
自分もそんな時あるよ。あれは月曜日中、仕事しながら悩むw
甘えてるとか言われそうだけどとにかく悩むよ。
知人に見て貰ってアドバイスされたりするんだけどね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:50:33
まあ頑張れ。
昨年のプラ太氏も掲載よりも没の方が遥かに多かったんだから。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:50:35
>>683
私も今はその目標を達成したいですね。
でも、結構私ってなまける人間なので、
毎週必ず投稿する事だけでも大変。
いつも日曜日の朝の7時に投稿するタイプです。

皆さんは何曜日の何時ごろまでに投稿しますか?

>>684
あれは精神的につらいですね。
アドバイスは大事ですよね。自分ひとりだと、
どうしても独りよがりな感じが
どうしても出てきちゃうので・・・。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:52:08
>>685
ありがとうございます!
プラ太氏のようにいつかは安定して掲載される
ようになりたいです。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:54:05
原稿はぎらぎりにやってる。
書き終わったあとにいい内容が思いつくこともあるから。
その時点のベスト出したいからね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:55:56
>>688
自分も結構絵を描きながら
ネタの方向性を修正していくタイプです。
ベストは尽くしたいですよね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:26:26
総投稿数は30前後だと思う。
また全員掲載があるのかな。そうなると一時期増えるのだろうか。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:38:35
なんか…Y1グランプリ1本なの?
また前回厨と言われるかも知れないけど
ころねは同人やりながらだし、かえるはネタ+ラフ100本やってたし
くりきはここ以外にも投稿してたし、今回だってプラ太氏はサイトで連載してるみたいだし
出遅れてる人はそれ以上やらないと追いつけないはおろか、差はどんどん広がるばかりだよ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:41:28
誰かそんな事かいてるか?


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:45:57
たまにお説教したい方がいらっしゃるようで。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:48:25
>>691
うん…Y1グランプリ1本です…。

今までの絵を描いてきた経歴が、

子供の落書き→自分のサイトでほそぼそ4コマ→FLASHアニメで挫折
→もう一度4コマ

って感じなんで、もうちょっと絵的な基礎体力がついてくれば、
もっと早く描ける様になるだろうから、その時は
今まで描いた事のないストーリー漫画にも挑戦して描いてみたいけどね。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:51:16
ここで雑談してる挑戦者が普段何してるかなんて分からないだろうに
一方的に何もやってないって決め付けて勝手に説教する奴たまにいるけど
余計なお世話だろう。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:06:13
くりき氏が別でやってる四コマの原稿料に全米が泣いた!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:06:57
あと、各自のスタイルも色々だしね。
数こなして勢いを出すタイプもいれば、一枚の絵に時間をかけるタイプもいる。
自分も、他にも同時投稿したいけど、タイプ的には後者な感じだし
今はY1一本で頑張るつもりだよ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:12:42
4コマ1本500円ってsohoの仕事があったね…
デコメール描いてるほうが儲かる

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:12:43
>>696
いくら?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:18:33
一本2000円って書いてあったよ。
具体的な金額はふつう書かなそうだが、
あそこは書いてあった。
少しでも露出してしきたい志望者の
足下をみてるような気がする。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:29:51
あの規模のサイトなら妥当と言うか頑張ってる方じゃないかな?
しかし、そこは面白い漫画がないな…

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:31:42
商業誌に載った時に3pで15000もらったよ
1p目の半分はタイトルカットだったから4コマ1本あたり3000になる
それと比べれば安いが地方のミニコミ誌レベルと考えれば
まあまあ妥当といえなくもない気がする
原稿料目当てで書いてるわけじゃないんだろうがね

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:35:31
生の方が高いだろうし、それと比較すればたしかに2000円は安いけど、そんなもんだよね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:39:05
それなりのPVがあって露出できてれば安くても喜んでやりたい。
誰かの目について次の仕事につながるかもしれない。
でも原稿料安い場合って、だいたい採算合わないからだろうし
PVも比例してたかがしれてると思う。
詳細は不明だが、春吉氏はYー1投稿によって
漫画のオファーがあったらしいし、
Yー1に全力を尽くすのも手な気がする。
運と実力があっての戦略だが…

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:45:59
くりき氏は前からこのサイト利用者だからグランプリの影響だけとは言えないけど
頼まれた。とブログに書いてあったから依頼において多少なりとも影響はあったと思う。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:51:52
春吉氏もそのサイトだったらおもしろいなw
かなりカラーが合わなそうだから無いかw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:36:13
月曜日の12時00分が
こんなに怖いだなんて知らなかった・・・


ところで、みんなは月曜日の何時頃
見る?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:53:53
>>707
仕事おわってから九時ぐらいにどきどきしながら(掲載有無とグラフに)見るw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 21:03:07
仕事の合間の思い出した時に見る。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 21:27:53
私の場合、11時50分にはパソコンの前で待機。
12時00〜12時3分までにはアクセス。
掲載されていた場合は他の作者のを見る。

夜に自分の作品の感想をここで見て、
参考にする。


落選の場合は落ち込むのでそのままブラウザを閉じ、
夜になってから他の作者のを見る。
そしておもむろに感想を書く。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:05:44
投稿者自身がここで感想書くなとは言わないが
それを堂々と公言するのはちょっとどうかと思うよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:31:05
>>682
遅レスだが
>でも、自分の4コマよりも絵的にもネタ的にも
>レベルが下の4コマが2〜3はあるので
これ見て呆れたわ…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:44:28
>>712 自分の作品は客観的に見れないから落選がわかった瞬間は、しかたないんじゃない。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:54:17
>>711
自分の作品が掲載された時は、
感想は書かないようにはしている。
感想は辛口ではなく、出来るだけ明るく、ポジティブに書いているつもり。
でも、気になった部分はちゃんと書くけどね。


>>712
うん、まあ、主観が入る部分だからどうとも言えないけど、
なかなか掲載ラインが把握し難い部分があると
感じるって言いたかった訳で、別に他の人の作品を
けなそうとか、おとしめようとか、そういう意図は無い。
ただ、出来れば、落選者にも編集者からある程度の
アドバイスとか指摘が欲しい時は正直ある。
まあ、時間的な余裕が編集者には無いのは分かってるけどね。

>>713
うん、自分の作品ってなかなか客観的には見れないよね・・・。
だから、いろんな人の感想とか見て、自分の作品に反映させて
いくしかなって今は思ってる。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:02:39

682=710だったのか…

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:07:32
ここの感想だったり他の感想はすごくありがたいんだけど
自分の主観で総合的に良いと思ってる作家とかに意見もらってみたい。
同じこと言われても受け取り方変わりそう。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:13:17
作家ってプロの作家か?それは無理だろ
自分の作品に対する評価がほしいなら持ち込みが一番

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:21:44
挑戦者の人って、やっぱりプロ目指して頑張ってる人ばかりなんかね?

自分みたいにここの感想目的の人間は少数派かな。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:33:24
>>715
そうです。

>>716
あ、自分もやってみた事あります。
プロの作家じゃないけど。

>>717
確かに、プロは難しい。
持込とかできるほど作品描くの早くないんで、
自分はまだ出来ないな・・・。

>>718
私もこことかの感想目的ですよ。
少数派かもしれないけど、
少なくとも私とあなたで二人はいますね。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:35:03
>>718
ん?感想が欲しいから四コマ描いてんの?
それとも感想が欲しいからYー1に投稿?
プロ志望は多いんじゃない?
プロっていっても専業で食えるラインじゃなくて
兼業でやれたらいいなって人は多そうな気がする。
四コマは漫画描くやつの中で比較的年齢層も高い集まりだろうし。
専業は憧れるけど人生ありますからねえ…

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:37:53
感想が欲しいだけだったら
漫画のコミュにでも入ってブログで晒していた方が貰えるよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:40:38
718じゃないけど、
私の場合は感想が欲しいからYー1に投稿してます。
まだ、自分の選ぶ道を迷っているので、
まずは他の人の感想が欲しいです。

あんまり絵とか描くの向いてなさそうだったら、
それを職業にするのはあきらめて、他の事でもします。

兼業はやむをえないでしょうね。
専業でやっていける人って少ないんじゃないかな。



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:43:32
>>721

それもいいけど、こことかの辛口感想が
結構ためになるので、一応Y1グランプリで
がんばってます。いろんな人も見てくれるしね(^^)


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:04:58
なれ合いの感想ほど役に立たないものもないからな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 01:59:33
>>722
> あんまり絵とか描くの向いてなさそうだったら、
> それを職業にするのはあきらめて、他の事でもします。

向いてる向いてないかってのは、
生まれ持った才能どうこうより、
好きかそんなに好きじゃないかって部分も大きいと思うよ。
好きなら努力もできる。それも才能。
何歳か知らないけど若いうちはやれるだけやれば?
年とると守りに入って動けないんだから。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 05:11:48
4コマヲタのブログ
http://otajai.blog110.fc2.com/

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 09:26:24
↑完全な釣りです。閲覧に行く必要はありません><

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 09:34:18
>>726
非4コマサイト
エロ注意

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 09:42:43
くだらん

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 11:50:46
ブログ更新age。やはり交流戦はK氏か。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 11:56:59
>また、第1回Y-1グランプリノミネート組からまた竹書房の誌面に
ゲスト登場が予定されてますということを報告いたします。

生のブログで竹側の人を書くとは思えないから
かえる氏かくりき氏だな(K氏だとかまだ氏も入っちゃうじゃんw)

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 12:16:08
かえる氏からだろ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 12:25:10
交流戦とはかいてないから読み切りじゃないの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 12:27:00
>>732
分からんよ。かえる氏は審査員特別賞だけど
くりき氏のほうも別個に竹側で奨励賞も取ってるし。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 12:27:57
今週は池尻エリクソン氏、ウメ子石氏、えすめた氏に投票
大分前に投稿引退したけど、面白いやつを見ると力試し的な意味でまた描きたくなってくるなあ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 13:10:48
かまだ氏はY-1グランプリのMVPだぜ ある意味ライブドア側ではNo.1評価なんじゃないのw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 13:20:37
ちょっと遅れたけどまだ誰も書いてなかったのでテンプレ作ってみた。
今回24作品掲載

週刊デイリー4コマY-1グランプリ vol.70 挑戦作品一覧

投票期間:2008年07月28日(月)12:00 - 2008年08月01日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中1つの作品につき1回となります(複数作品投票可)。


■「温暖化の産物」 香山哲
■「小さくなーれ」 うじな かずひこ
■「「数」 ねずねず
■「うちの嫁」 カガミイチ
■「リマッチ」 田中タコ
■「建築士たち」 イマイアキラ
■「うんちくん ●ザ・チャック●」 加藤豪
■「大きい花火?」 DOKAYAMA
■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
■「OL鉄道系あいあん 大阪行」 榊原ひふみ
■「ボクとロボ子と思い出の味」 プラ太
■「おとなの目から見た童話の考察」 もこ
■「美香嬢の悪夢」 いち丸
■「きぐるみのみ」 FUNJAN
■「娘さんを下さい」 マークわかば
■「ビンボにマケズ」 長岡京子
■「ごはん擬人化計画」 池尻エリクソン
■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
■「vs. バナナ」 藤井次郎
■「海」 アライヨウコ
■「神の領域外」 ウメ子石
■「出前の達人」 結城鹿介
■「ラジオ」 RYOTARO
■「足がほしい」 えすめた

感想よろしく。ていうか俺もこれから読んで書く

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 14:36:03
今週また多くなったな。読むの大変w

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 14:49:56
長岡京子氏・・・ご本名なのだろうか?良い名前です。
そして次は平安京子に遷都されるわけですねw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 15:05:40
これだけ多いと読む気失せるw
あとで晩飯でも食いながら見るよww


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 18:57:05
投票数が相対グラフなのはもちろんわかっているけど、
明らかに票数が減る時がありますね。
今日も序盤で5票くらい入っていると思われるものが
1票くらいのメーターに戻ってた。
バグなのか、不正行為を手動で排除したりしているのか

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 19:37:40
管理者じゃないから分からないけど
自分が見る限り不正があるようには見えなかった。
「1票くらいのメーター」も実数は「5票」以上あると思う。
ただ相対グラフ自体をやめて、実数表示でいいような気はするね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 19:45:06
あのメーターの見方がようわからん
全体の票が30の時は1票だけ入ってる作品は
1/30の長さで表示されるってこと?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 19:46:34
>>742
>ただ相対グラフ自体をやめて、実数表示でいいような気はするね。

に同意。

グラフの横に、投票数を表示すれば、
相対的な評価を重視しつつ、
投票数も分かっていいとおもうんだが、
なんでしないんだろ?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:14:00
数がわかると、直前で友人に頼んだりするからか?
にしても、数は何か見せてほしい。
なぜこれがのびてるんだ?と思うこともあるしwスマンw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:50:36
>>745
>なぜこれがのびてるんだ?と思うこともあるしwスマンw

それはあるよね。
ある程度まとまった数の組織票でも動いてるのかな?

まあ、もう少し投票数が増えれば、ちゃんと正常化されるんだろうけど・・・。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:56:56
あと何票って感じだと面白がって内容関係なく
負けてるほうに入れちゃう奴が出てくるかもしれないから反対だな…

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:52:19
いまグランプリ開催中って事を、訪れた人に分からせるためには
グラフは必要なんだろうけど、他にも手段はあると思う。

例えば投票総数を掲示して、先週同時刻とのプラマイ表示も並べる。
(選挙の投票率発表みたいな感じで)
その上で挑戦者個々の票数は747の言う懸念があるから出さないとして
毎時0分ごとの順位だけを出すとか・・・

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 22:03:09
せめて毎週の優勝者だけでも「○票ありました」とかブログで報告があればな…。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 22:12:07
747の書いた心配は、先週・先々週の接戦でも
実際にあったことだと思うよ。数字が出てても出てなくても一緒。
749の書いた優勝者の得票を教えるというのも
凄い組織票を持ってる人(今はいない感じだけど過去にはいた)に
大体何票取れば勝てると教えてるような物だからな。
その点では748の案は、個々の票は隠れるが全体のムードが分かって
かなりいい案なんじゃないかな。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 22:20:23
>>748

>例えば投票総数を掲示して、先週同時刻とのプラマイ表示も並べる。
>(選挙の投票率発表みたいな感じで)

なるほど、確かにそれはいいかもね。

ところで余談だが、投票率を正確に出そうとするなら、
全作品の総合計表示回数も表示した方が良いんじゃないかな?
例えば、

現時点での全作品の総合計表示回数:2562回
現時点での全作品の総合計得票数: 123票

みたいな感じで。

752 :読者だよ:2008/07/28(月) 22:38:36
>>751 PV数ね、それだけでも知りたい。
前に「PV数も(採用不採用の)基準に入れてる」みたいなこと書いてあったけど、今でも続いてるのかな?
そこ、投稿者や読者には見えないわけだし知りたいけどね。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 23:15:54
       ______
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


         ____
      /::::::─三三─\     0票!
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ .| |          |

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 23:19:51
やる夫なんて、このスレではじめて見たよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 03:31:23
今回は今のところこんな感じ?

1位「うちの嫁」カガミイチ
2位「ごはん擬人化計画」池尻エリクソン
2位「神の領域外」ウメ子石


今回の優勝者はカガミイチ氏かな?
2位、3位は混戦だね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 04:05:05
今週は、思わず全員掲載なのかと思ってしまったよ・・・w

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 12:22:54
今週の嫁、消化器て・・・胃腸かよw
もしかしてこれが面白いところなのか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 12:28:29
今週は全体的に駄目だ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 12:35:09
明らかに没レベルな作品が多い…。
感想書く気になれないw


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 13:44:16
えっと。誰か感想描いてくれないかな・・・
俺の4コマ、今回掲載されても、誰も感想書いてないから、
どういう風に受け止められてるのか、なかなか分かりにくい・・・。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 14:01:25
>>760

>>759

762 :759:2008/07/29(火) 14:09:55
>>761は、スルー。

>>760
自分、>>759だけど、書いてもいいけど、数が多いから選別したい、辛口になりそう。

これでよければ書くけど、>>760の作品がその中にあるかどうかわからない…。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 14:12:14
>>762

それでいいです。お願いします。

うん、自分の作品が入って無くてもOKだよ
気にしない。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 14:48:00
今日の夜あたりに俺も感想書いとくか。少し書きたい事もあるし。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 14:48:03
今週は感想書く気にもならない。
と、毎週書き込む奴がいるな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:03:01
>>765
一流の4コマ漫画家の描く物と
比較すれば、見劣りする作品も多いから、
ついそう言っちゃうのかな・・・まあ、しょうがないよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:17:46
一流って…。
プロでさえピンキリなのに、どんだけ期待しているんだか…。

768 :759:2008/07/29(火) 15:35:16
流れを読まずに感想書くよ。
>>765 自分が書いたのは今日が初めてだよ


最初に言っておきますが、書いてない人もいます。ごめん。

■「小さくなーれ」 うじな かずひこ
スモールライトを思わせるので、少々コメントに困る。
おもしろいといえばそうなんだが、古きよきのあるあるネタ。
オチの「大きくなってると思う」は、ギリギリの下ネタかなぁ

■「「数」 ねずねず
8って末広がりだっけ?
ごめん、知識なくてわからなかった…
わかればそれなりに面白いんだろう。

■「うちの嫁」 カガミイチ
皆、こういうツンデレ娘が好きなの?自分としてはあまりツボじゃないんだ、スマン。
これは好みの問題かもしれん。
あとは、最後の漢字間違いと、編集ブログで指摘されていた、セリフコマに色塗るのは、やめたほうがいいのでは?
月間賞の選考で不利だと思う。指摘しておきながら、載せるのはどうよ?とか思うけど、とりあえず、改善した方がいいと思う。


■「リマッチ」 田中タコ
おじいさんが、いきなりボクサーになろうとするのがわからなかった。

■「建築士たち」 イマイアキラ
ネタと絵がさんだ氏に似てると思った。オチはわからなかった。

■「うんちくん ●ザ・チャック●」 加藤豪
面白いんだろうが、なんか気持ち悪いな。ごめん…読む人を選ぶ。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:36:13
抜粋&辛口&一言です。
コメントが無い作品はコメントが無いのがコメントということであしからず。

■「温暖化の産物」 香山哲
今どき「バナナで釘」
この人のセンスは独特すぎて俺にはついていけない。
オチも共感できず。
■「小さくなーれ」 うじな かずひこ
下ネタですね。分かります。
■「うちの嫁」 カガミイチ
前回と違って、嫁のクールさがうまくネタになってると思う。
1コマ目がいらないような気がするけど。
■「うんちくん ●ザ・チャック●」 加藤豪
うんちとかチャックとか、笑いの感覚が小学生男子(低学年)レベル。
■「大きい花火?」 DOKAYAMA
とりあえずDOKAYAMA氏復活おめ。内容は・・・次回以降に期待だ。
■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
結構票入ってるな…固定ファンがついてきたのかな。
内容は続けて読んでる人向け。
■「OL鉄道系あいあん 大阪行」 榊原ひふみ
自分が鉄っちゃんじゃないせいか、オチの電車が
「チャラチャラした電車」なのかよく分からなかった。
■「おとなの目から見た童話の考察」 もこ
内容自体は平凡だが今までのシリーズものから
脱却してずいぶん良くなったと思う。
■「娘さんを下さい」 マークわかば
出オチ?会話が噛み合ってないところが面白い?
よく分からなかったです。
■「ごはん擬人化計画」 池尻エリクソン
前作とは別人のような好作品。正直驚いた。
納豆の臭さやネバネバヌチャヌチャ感がもっといやな感じに
描けてれば破壊力抜群だったのでは。
■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
セリフ長いよ!前回より長くなってるってどういうこと?
■「神の領域外」 ウメ子石
今回一番面白かった。今までは毒のあるネタとほのぼのした絵柄が
アンバランスだったけど、今回はうまくマッチした感じ。
■「出前の達人」 結城鹿介
いつもの結城節。俺は面白かったけど。
どうやって塩ラーメンを味噌ラーメンにしたんだろう。
■「足がほしい」 えすめた
えすめた氏渾身の2段オチ。タコの時点でイカは読めたけど素直に面白かった。

今までのシリーズものをやめたり内容がレベルアップしてたり
個々の作品を見ると頑張りが感じられるが、全体としてはやっぱり
今回は不作って印象。いつもの上位陣がこけてるせいもあるかもしれない。
あと、散々言われてるが24本は多すぎる。俺は最近の18本でも多いと
思ってたのに、まさか増えるとは思わなかった。

770 :759:2008/07/29(火) 15:37:14
■「ボクとロボ子と思い出の味」 プラ太
この人は、萌え系路線が合うように思う。

■「おとなの目から見た童話の考察」 もこ
ネタはあるある?
ただ、2コマ目のシンデレラがシンデレラに見えない。
銀髪じゃなくて金髪にすべし。
この人も絵は萌え系がやりたいんだろうが、ネタと合ってなかったりする。

■「美香嬢の悪夢」 いち丸
絵はうまいのだけど、ネタと共に女性誌向き。
このグランプリでは難しいと思う。

■「娘さんを下さい」 マークわかば
なぜ宇宙人を連れてくるのかがわからなかった。

■「ビンボにマケズ」 長岡京子
名無し。
やはり女性誌向けのように思う。

■「ごはん擬人化計画」 池尻エリクソン
名無し。
面白かったけど、ついてこれない人もいるのかも。
あと、このペンネームは、とある芸能人を連想させる。いいのだろうか…?

■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
文章が長すぎる。小説じゃないんだから絵で表現して下さい。
2コマ目の文字の影も見にくいだけ。

■「海」 アライヨウコ えっ名無し…?この人、気付かなかったが、今までの表紙名無しだったのか??信じられん。

オチがなぜ負けてフンドシなのか、わからなかった。

■「神の領域外」 ウメ子石
あるあるネタなんだが、まず1コマ目、お腹を壊すことにはなんらかの要因があるので、それを「神のみぞ知る」ということに不自然さを感じた。

たとえば、宝くじにはずれて、あーぁしょせんは神頼みなんだからさーとか、なら話はわかる。

■「ラジオ」 RYOTARO
絵はうまいのかも。ネタがシュールなので、少し合ってないのかな。

■「足がほしい」 えすめた
面白かった。ただやはりあるあるネタなのかも?


全体的な印象として、どこかで見たことあるネタが、無難だから票集めてるのかなと。
あと、名無しがいくつか掲載されてるのがおかしい。

ただ、上の意見が全てとは、思わないで下さい。
誰も書いてなかったから書いてみたんだ。


771 :769:2008/07/29(火) 15:38:40
>>768
うわ、こんな時間にカブるとは・・・ゴメン(汗

772 :759:2008/07/29(火) 15:41:55
>>769
いや、いいよw
しかし時間かかるな、これ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:43:18
プラ太氏のロボはロボらしさが足りなかったな
カガミイチ氏の無感情な嫁の方がよっぽどロボっぽいw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:19:19
>>768
おお、俺の作品も感想が書いてある!
ありがとう!

>>769

共感できるところ多々あり。
たしかに今回は全体に低調だよね…。
ただ、18本体制に戻られると、
理論的には自分の作品が落とされる確立が高くなるので、
今の24本体制でも俺はOK。感想書く人は本当に大変そうだけどね…。
感想ありがとう!

ちなみに>>769の中には俺の作品は無かったです。
いつか書かれる様になるまで絵が上手くなるよう、かんばります!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:37:02
■「温暖化の産物」 香山哲
 いつも3コマ目で落ちている人だが、今回は2コマ目で落ちているのかな?
 オチは正直、だから何?と思ってしまう。

■「小さくなーれ」 うじな かずひこ
 よくあるネタに下ネタを掛け合わせたというところでしょうか。
 よくもわるくも作者らしい作品。
 どうでもいいけど、実際にこの場面に遭遇して興奮するかというと……多分しないと思う。

■「「数」 ねずねず  ◎
 雰囲気は好き。キャラクターに好感が持てる。
 ただ、末広がりを意識させるなら「8」より「八」の方がいいかも。

■「うちの嫁」 カガミイチ ◎
 ネタは好き。キャラもこなれてきました。
 ただ、もうちょっと画面構成を練った方がよくないでしょうか?
 最後のコマの旦那にかぶっている吹き出しの位置など気になったり。
 さらに上を目指せるだけに、目指して欲しいところ。

■「リマッチ」 田中タコ
 おじいさんがボクシングをやるオチは、老人虐待って感じがしてマイナス。
 どうせなら、目を回しているのではなく、やる気満々でギラついていた方が、
 ギャップが出せてよかったかなと思いました。

■「建築士たち」 イマイアキラ
 どんどんグレードダウンしているのに、最後にグレードアップというのはなにか違和感があるような。
 ヤマトを出すのもちょっとマイナス。

■「うんちくん ●ザ・チャック●」 加藤豪
 あくまで個人的な意見ですけど、最後のコマは3コマ目に相当するような。
 どこか中途半端に感じます。 

■「大きい花火?」 DOKAYAMA
 ネタはいいと思うのですが、見せ方がいまいちかな。
 ヘビ花火も見上げるぐらいの大きさでもよかったような。
 なんかもったいないです。

■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
 表紙から全員そろって、最終回みたいだなと失礼なことを思いました。
 続き物なので、コレはこれとしか言いようが。
 個人的には好きなシリーズです。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:38:39
榊原氏が鉄道が好きなのは伝わる。
しかしなぜそれをY-1でやるのか、その意図は伝わらない。
好きなことをやりたい気持ちはわかるが、
どんどん悪い方向へ進んでる気がする。
鉄道が好きな読者を対象にした鉄道雑誌に4コマ描くなら
このシリーズはすごくおもしろいと思うんだけど。
竹にもからんでるから「プロ志望」と勝手に思ってたんだが、
「読者を置いていっても描きたい物を描くんだ」側の人なのかな。

一般の読者が楽しめて、自分も描いてて楽しい。
そういった意思が伝わる作品をもっと見てみたい。
おじいさんと孫の話のシリーズは一般読者にもすごくいいと思います。
この書き込みで本人が不快に思ったらごめんなさい。
でも応援するからこそ言いたかった。

777 :775:2008/07/29(火) 21:40:38
■「OL鉄道系あいあん 大阪行」 榊原ひふみ
 いままでの作品に比べ、マニアな題材を扱っている分、読者をえらぶような。
 同行している男性も、もっと話にからませたほうがよくはないでしょうか。

■「ボクとロボ子と思い出の味」 プラ太
 しっかりした画力とネタなんだけど、なにか一味たりないような。
 オチの台詞をちょっと変えると良くなりそうなんですが……。
 あいまいですみません。

■「おとなの目から見た童話の考察」 もこ
 う〜ん、正直どこかで見たことがあるような、良くあるネタですよね。
 作者の個性を出す意味で、ちがったオチが見てみたかったです。

■「美香嬢の悪夢」 いち丸
 2コマ目の存在がいまいち不明。
 説明する必要があるのでしょうか。
 これを削って、オチを考えて欲しかった。

■「きぐるみのみ」 FUNJAN
 4コマ目の少年が状況説明をしているのが気になります。
 重さで沈んでいるのは十分わかりますから、違う台詞でビシッと締めるべきではないでしょうか。

■「娘さんを下さい」 マークわかば
 1コマ目はよかったのに、どんどん尻すぼみになっている感じです。
 
■「ビンボにマケズ」 長岡京子
 オチが弱い……それにつきます。
 主人公の「それは・・・助かりません」の台詞がそうさせているのかなぁ。

■「ごはん擬人化計画」 池尻エリクソン ◎
 絵もネタも構成も完成度が高い。優勝してもおかしくないです。
 なんでこの方は「ウツニャン」描いたのでしょうか?
 唯一気になるのは、ご飯は1人なのに、納豆が3人いることぐらいかな。
 まぁ、些細なことですが。

■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
 ネタはともかく、4コマとしては台詞が長い。
 雑誌でデビューしているのなら、もっと簡潔な作品が見てみたいです。

■「vs. バナナ」 藤井次郎
 う〜ん、ドグマと関係ない人なんだろうけど、ドグマ系というか。
 独特の世界観ももっているけど、少数にしか伝わらないだろうな
 ……失礼ながらそんな感じをうけました。

■「海」 アライヨウコ
 ネコがでてくると不調のような。
 オチがたんたんとしているので、作品のファン以外の人はそのままなんの感想も抱かずにスルーしそうです。

■「神の領域外」 ウメ子石 ◎
 これはうまい。神様の投げやりっぷりが絶妙です。
 絵とネタが合っていて、作者会心の出来ではないでしょうか。
 こちらも優勝してもおかしくない作品です。

■「出前の達人」 結城鹿介 ◎
 票こそ伸びていませんが、個人的には好きな作品です。
 テンポもよく、3コマ目とオチのギャップがうまいです。
 もっと上位にからんでもよいと思うのですが……。

778 :776:2008/07/29(火) 21:41:32
間に挟んじゃったwすんませんw

779 :775:2008/07/29(火) 21:43:42
■「ラジオ」 RYOTARO
 3コマ目でオチがあからさまにわかるのはどうかと。
 4コマ目で「UFO」のチャンネルに気づくほうがよかったのでは?

■「足がほしい」 えすめた ◎
 面白いのですが、最後の魔女の台詞にひっかかりが。
 「クラゲか」の一言はオチのコマとしては必要ない気も。
 「あー、めんどくさい娘だなぁ」ぐらいでスパッと終わったほうがしまるのではないでしょうか。
 まぁ、個人の好みの問題ですけど。

 あー、1時間半かかりました。
 今まで挑戦者の立場で感想を読んでいて、参加していない時ぐらいはと思い書きましたが、
 ほんと疲れますね。
 あらためて感想の人に感謝です。
 色々書きましたが、気にしないでください。
 所詮は1個人の感想なので、こういう見方をする人がいるのね、ぐらいにうけとったほうがよいです。
 ◎は自分が票を入れた人。面白い作品どうもでした。
 駄文失礼しました。

>>778
 いえいえ、こっちも長々書いてしまって申し訳ないw

780 :759:2008/07/29(火) 22:02:30
昼間感想を書いた者だけど、自分は一時間かかったよ。
1コマ1コマ、クリックして確かめないといけないのが大変だよね。
だから選別してしまった。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:08:48
>>776
自分もとくに鉄道が好きな訳ではないけど
榊原氏の鉄道物は割と普通に読めたよ。
769の感想と一緒で、オチが「チャラチャラした電車」か
分かりづらかったのが残念なぐらいで。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:21:44
鉄道好きには常識的にチャラチャラして見えるんじゃないの?
そしてその鉄道マニアの常識的な部分がオチ。
チャラチャラしてる?って思われちゃってる時点で
やはりマニアと一般人の間で「差」が生まれているので失敗では?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:25:35
というか
「吹き出しの色づけは微妙だよ」という
編集の指摘を完全に無視した嫁に感激したw
編集の指摘を全部直せとは思わないが、
個人的にあの吹き出しの色は編集と同意見だなw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:03:22
■「温暖化の産物」 香山哲
この人のネタは考えすぎてネタが一回りしちゃうところが味なんだろうとは思う。
単純に出発点のネタがいまひとつ面白くない。すごい変化球なんだがホームベースに届いてない感じ?

■「小さくなーれ」 うじな かずひこ
3コマ目の表現がおとなしいせいか、どこを面白く見せたいネタなのか一瞬分からなかった。
中途半端な表現は作者も辛いし読者にも伝わらない。

■「「数」 ねずねず
姉のめげなさをネタにしたいのは分かるが、そもそもこの姉に一本作るほどの魅力があるのかどうか
キャラ作りをもう少し踏み込んで考えて欲しいと思う。

■「うちの嫁」 カガミイチ
絵を描いて、後から台詞を付け加えてるのが見え見えでちょっと雑な印象を受ける。
台詞の色もそうだけど、読者の目線をもう少し考えて欲しい。ネタは普通。

■「リマッチ」 田中タコ
お年寄りを相手にどれだけ無茶な仕事を?と思わせておいて、裏切るようなネタであればよかったけど
悪い意味で想像した通りのネタが来てしまって残念。おじいちゃんかわいそう。

■「建築士たち」 イマイアキラ
まず1コマから4コマまで同じ依頼者というのが分かりづらい。
八級建築士は普通に子供の工作という感じだったので、2コマ目までとは別の話なのかと思ってしまった。
4コマ目も戸惑いが強い。一級がスーツを着ていて二級が作業着という認識もなんか変だし、細部で引っかかる所が多かったです。

■「うんちくん ●ザ・チャック●」 加藤豪
天然キャラが変な行動をマネするというネタ自体、今となってはありきたり。もう一ひねり欲しい。

■「大きい花火?」 DOKAYAMA
ネタ以前に構図と絵が雑で何が起こっているのか分からなかった。
台詞ヌキでも大体流れが分かるような絵作りをしてみては。

■「それいけ! 三蔵ちゃん」 姫夜兎
続きモノとしては安定して面白いので特に言う事ないです。
存在感は強いと思うので、どこかでブレイクの機会があれば。

■「OL鉄道系あいあん 大阪行」 榊原ひふみ
電車好きが勝手に大騒ぎしているという感じ。作者が盛り上がっているのは分かるが読者として疎外感を感じる。
主人公のノリに読者を巻き込むような表現や、遠巻きに見ててもその大騒ぎの仕方がカワイイとか、そういう表現が欲しい。

■「ボクとロボ子と思い出の味」 プラ太
「上手いこと言った」を逆手に取ったネタだとは思うけど、「愛情は最高の調味料」という表現もあるくらいなので、
オチのアンドロイドの主張がギャグになっていないように感じた。
せめて絵で何か笑いが取れる表現があればと思うが、淡泊なのが味らしいのでそれは辛いか。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:03:59
■「おとなの目から見た童話の考察」 もこ
おとぎ話を現実的なノリで腐すのはよくある展開。
こういうのは「この人がこんな事を言うのか」っていう意外性と合わせてようやく笑えるネタだと思う。
それをやるにはキャラの魅力が不可欠だが、パッと見どういうキャラなのか分からない漫画なので…

■「美香嬢の悪夢」 いち丸
オチを投げられても困るなあ。よほど多くの人が共感、または期待するような題材であればいいけど、
少なくともうつぶせ寝の胸の形とかブラジル人とか、普通の人はあんまり普段考えないと思う。

■「きぐるみのみ」 FUNJAN
浮き輪片手でいかにも軽々しく浮いて来たので、沈むという展開に違和感を感じた。
表現したい事は分かるが過程の練り込みが分かり辛かった。

■「娘さんを下さい」 マークわかば
会話がすれ違いまくってる3コマ目まではわくわくしたが、オチが普通でした。
でも今週の掲載陣の中では分かりやすく面白いと思います。

■「ビンボにマケズ」 長岡京子
要素を淡々と並べている感じで読者としてあまり感じるところがない。
主人公の貧しさ、助かった〜という感じ、猫の愛らしさなど、そういった要素をもっと主張して欲しい。

■「ごはん擬人化計画」 池尻エリクソン
雑な印象の多い今週の中では絵や構図の丁寧さ、見やすさが光ってると思う。
納豆自体は白いご飯と合うという意味で、どちらかと言えば良い意味で捕らえる人も多いと思うので、
もっと白米単体でないといけない理由をクローズアップしてくれれば。

■「ボクとタマキとホットホスピタル」 高生キオ
台詞が長い

■「vs. バナナ」 藤井次郎
手すりまでバナナでした、で、オチは?
そのおばさんが嫌がらせをする理由は何?そっちばかり気になってしまう。

■「海」 アライヨウコ
元々ペンギンというイレギュラーな見た目なので、赤フンがそんなにおかしく見えない。
むしろ水着着た猫の方が変に見えたりして、作者の狙いが伝わりづらいと思う。

■「神の領域外」 ウメ子石
わざわざ下界を自分から覗いておいて逆ギレする神様に対して、何かツッコミ要素が欲しい。

■「出前の達人」 結城鹿介
2コマ目の時点で4コマ目が想像出来たので、もう少し期待を裏切る展開が欲しかったかなという感じ。

■「ラジオ」 RYOTARO
絵の描き込み要素とネタの持って行き方、オチ、全部がちぐはぐで噛み合っていない。
いろいろ試そうとしすぎな気がする。味は感じるので、4コマをやるならもう少し要素を小さく絞って欲しいと思う。

■「足がほしい」 えすめた
そのタコ足で何かをするのかと思ったら天丼…
ネタの踏み込みの甘さが気になります。


今週はズバリ「パワー不足」という感じを受けました。
理屈っぽい作家さんは理屈っぽさばかりが目立ち、味のある作家さんは中だるみをしている印象で、
絵にもネタにも「読みづらい」「見づらい」「雑」という感じの作品が多かったです。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:26:41
>>784-785
全体としてとても鋭い感想だな、と思いました。
指摘の内容も共感できる物が多かったけど
姫夜兎氏の続きモノへの高評価は驚きだった。
一本勝負と言いつつ大多数の投票者は毎週読んでるだろうし
ファンがつけばこの形でも一定の得票は入ると思う。
ただ自分の感想では、このタイプではいっても入賞止まりに終わってしまいそうな予感。

787 :786:2008/07/30(水) 01:32:07
補足しますが、自分は三蔵ちゃん自体が厳しいと思っているわけじゃありませんので。
今週のが、一本で成立しきれていない続きモノだな、と感じただけです。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:40:40
おお、どんどん
感想が増えてる。

しかし24作品ともなると大変だね。

皆さんおつかれさま。

しかしここの感想は相変わらず辛口だね・・・。

俺も感想書きたいけど、今回は自分の作品が
掲載されてるから書けない。
そのかわりと言っては何だけど、
みんなの感想は出来るだけ自分の作品に
反映させていきたいくつもり。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:40:57
俺も784,785はいい感想だと思う。
感想というか批評ととっていいんじゃないかな。

三蔵ちゃんは今の挑戦者の中で総合的にはいいんだけど
やっぱり続きネタで「損してる」部分はあるよね。
それでも他の謎キャラの続き物やる人に比べたら
西遊記を使ってる分、初見でもわかるっちゃわかるけどね。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:41:05
>>786
折角なのでお返事します。
ああいう書き方にはなったものの、「優勝できるかどうか」という観点から言えば
夜叉姫氏はかなりその可能性が低い挑戦者だと思います。

ただ、Y-1に投稿する人にプロ志望は多いと思うけれど、
必ずしも全員がそうではなく、ただ作品を見て欲しいと思う目的もアリだと思うので
もしも本人がそれでいいと思っているのなら、三蔵ちゃんは現時点で既に
第三者が何も言えないくらいの完成度はあるのではないかと思い、ああいう感想になったまでです。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:43:11
つーか西遊記パロみたいな鉄板ネタで票取れない方がおかしいだろ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:44:39
辛口と叩きは違うから
ポジティブにとって前向きに精進することをお勧めする。
他人の目ってのはものすごく重要だから。
明らかな叩きならスルーでいいけどねw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:46:46
では791に西遊記パロで来週優勝して頂こうか

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:48:48
>>790さん
夜叉姫 じゃなくて、姫夜兎 だよw

795 :790:2008/07/30(水) 01:50:20
>>794
素で間違ったw
姫夜兎さんごめんwww

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:53:15
その間違いに普通に気づかない人は、俺を含めかなり多そうw
正直ペンネームは読んでないw見てなんとなく覚えてるw
犬夜叉とか書かれてもわかんねえかもw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:00:30
三蔵ちゃんの話はもういいよ
お前らどんだけ同じような話題を繰り返せば気が済むんだよw

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:30:45
今回、没の人っているのかな?
突然数が多くなったし、全員掲載ではと疑ってる…w

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 15:27:04
昨日までグラフを見た感じでは
今回はカガミイチ氏の「うちの嫁」
が優勝かと勝手に思ってたけど、

今各作品のグラフを確認したら、

「ごはん擬人化計画」池尻エリクソン

がすごい追い上げてるね。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 16:32:33
今週も接戦になりそうだな
これで3週連続か?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 16:41:08
またダブル受賞あったりしてねw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 17:11:04
カガミ氏のは、自分としてはいつもの嫁という感じだった。
対して池尻氏のは、先週とは見違えるほどの完成度だったし
昨日までに競り合い可能な所まで得票してたので
期待票&カガミ氏独走への反発票も取り込んでるんだろうね。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 18:01:29
カガミ氏の嫁・・・天然ボケな所に
かわいさを感じている人もいるんだろうけど
今週のは度を超えてるだろうと思っていた。
自分は反発票を入れる事はしてない(と思う)けど
この作品を勝たせる位ならこっちを、という気持ちは分からなくはない。
まあ、なんにしても今週は低調回だって事だろうね。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 18:03:40
読者の目はだんだん厳しくなるんだよなぁ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 18:10:50
個人的には度を越してるくらいじゃないと漫画として面白くないと
思うので、今回くらいのでちょうど良いと思ってる。
そこはまあ好みもあるので、そうじゃないという人もいるのは分かるけど。

それよりカガミ氏の場合はふきだしがキャラにかぶってたり
ふきだしの中の文字が変に寄ってたりといった基本的なところに
もっと気を使うべきだと思う。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 18:27:59
誰かの感想でも少しふれてたけど、
手書きの絵をスキャンして、
あとから吹き出しをPCで入れてるんだろうね。

本来の順序は 台詞→吹き出し→その他の絵 が、基本。

空いてる隙間に強引にネームを入れてると、
どうしても素人くさいレイアウトになる。
少しの事で見た目も変わるからカガミ氏に限らず、気をつけるべきかと。

うじな氏の無駄な行間や、うじな氏、榊原氏のタイトル文字の色とかも
素人くさく見えてしまう原因だと思う。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 18:37:47
タイトルロゴって素人はなかなか難しいのでは?
プロのクリエイターならうまいんだろうが…

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 18:57:36
春吉氏のラブラブシニアみたいな表紙が作れれば、少しは目を引けそうなんだけどなあ。
ああいうのは漫画描く能力と少し違うから難しい・・・・漫画の能力もだめですが・・・

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:17:59
いや、表紙も大事かもしれんが内容ありきだろ
優先順位を間違えたらあかんよ
表紙だけやたら気合入ってて内容はスカスカ、なんて一番恥ずかしい

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:22:39
タイトルロゴね・・・
春吉氏やアライ氏のようなPCデザイン力でなくても
香山氏のような手書きスタイルも有りだと思うけどね。
いずれにせよセンスの問題だし、大事なのはそれより中身でしょ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:34:12
>>809
それはまじできついなwハッタリもいいとこだw
メニュー見て美味そうと思い注文して出てきたらガッカリみたいなw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:38:48
香山氏はねたは好みじゃないが、絵とか見た目のセンスはすごく感じる。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:46:50
結局は中身が面白いか面白くないかじゃないの?
結城氏がいい例だと思う

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:52:03
残念ながら今週言われても説得力が・・・

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:53:06
結城氏の絵は意外と味わい深いものがあるよ。
あの絵だからこそおもしろかったりする。
くりき氏とかは綺麗過ぎて笑いに繋がってなかったり。
ギャグ漫画なんだから画力があればいいってものでもないからね。
春吉氏だって、あの変な絵は確実に武器になってると思うし。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:58:27
別に今週の絵に対して言ってる訳ではないんだけどねえ
結城氏が4勝あげてるって事実をちゃんと見つめた方がいいよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:03:17
自分は毎週思うんだが、カガミイチ氏の表紙の文字が見づらいよ。
白枠がないから背景と同化しちゃってる。
センスやロゴ以前にせめて白枠つけてくれないかなぁ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:03:22
見つめた上で、結城氏はころね氏以上に
「学芸会レベルを脱していない」と思っているんだが。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:05:22
7・8・9月の季間賞候補は今のところ

結城氏  2勝
プラ太氏 1勝
カガミ氏 1勝

まだまだ全員チャンスはあるけど、2勝はでかいな。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:07:34
>>817
カガミ氏は編集のアドバイスさえ無視するんだぞ!
2ちゃんで言われて直すわけない!

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:09:41
なんか荒れてきたなあ・・・。みんな冷静になろうよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:09:48
>>819 プラ太氏も2勝だろ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 01:46:00
いつの間にか長岡京市が改名していた

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 14:28:46
みんな結果には興味がないのか?w

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:17:03
いや・・・まあ、うん。今週だからなあ・・・

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:27:00
おめでとう。名前がまだ覚えられないんだが、おめでとうw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:29:05
「ウツニャンの人」でいいんじゃね?w

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:03:17
4コマって難しいんだなって最近つくづく感じてる。
必要なのは努力じゃなくてセンスなんじゃないかと。
超えられない壁みたいなものを感じてきた。
壁を超えられる人は努力しなくとも超えられるんじゃないかと。
Y-1卒業組をみても「それぞれの壁の位置」を感じるんだよね。
「この人はこの先はなさそう」「この人はもっと広く活躍しそう」
そういうものを感じる。誰がどっちとは失礼だから言わないけど。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:40:11
俺はいまその壁を感じる努力をしている最中。
はやく自分の弱点をしらないと…成人したら遊びじゃ
ダメだろうし…。

超えられるかどうかは分からないけどね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:27:10
若いっていいね

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:31:19
一番やっかいなのが特に弱点がないのに
票がついてこないタイプの挑戦者だろう。
バランスとれすぎもフレッシュさだったり
強烈なインパクトにかけるからなあ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:50:36
そういうタイプは、このグランプリを辞めたほうがいいんじゃないかな…
合わない気がする。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:54:21
雑誌に掲載された事もあるがここではさっぱりだわ…
毒にも薬にもならないネタだし絵柄も心に残らない

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:02:48
>>831
あくまで個人的意見なので当人が見て気を悪くしないで欲しいけど
掲載10回以上の常連の中ではDOKAYAMA氏とアライ氏かな。
二人ともここで一年投稿するより紙面狙いで頑張ったほうが良いような…

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:03:26
地合ってのがあるからね。
今回いた加藤豪氏なんて個人的に好きだったが
Y-1だと厳しいんだろうなと感じてた。
地合のあった他の場所で描いたら人気でそう。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:07:42
続きもので映える人もいるんだろうね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:13:41
ストーリー漫画描けないからギャグ漫画。
数ページのギャグ漫画描けないから4コマ。
そんな人多そう。それじゃ勝てないかと。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:16:45
そんな人が勝ち進んで行って優勝と言う可能性もないことはないかと。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:21:42
それはありえるね。
でもそれは「4コマを描く才能があった」ってことだよ。

難易度的に「ストーリー漫画 > 4コマ」って図式がある人多いんじゃなかなって。
ストーリー描けても4コマ描けない(おもしろくない)作家なんて
たくさんいると思うぞ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:39:18
絶対可憐チルドレンは毎週4コマを最初に付けてるけど
椎名先生も4コマは難しいって認めてるよね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:44:18
「特に弱点が無い」とように見えても票が入らないということは
やはりどこかに弱点があるってことだと思う。
小さくまとまってしまってるだけとか。

今までにも当初は似たような評価をされていても
そこから脱出して票を取れるようになった人もいるし。

ちなみにDOKAYAMA氏はまだまだ伸びしろはあると
個人的には思ってるよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:50:42
ドカヤマ氏はスタイル模索中ってとこだろうね。
俺もまだまだ伸びると思う

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:58:41
どかやまって名前だけ見るとゴッツイおっさんみたいだなw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:08:05
安岡力也タイプです

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:15:19
ここで名前が出ないヤツは辞めろと

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:16:33
そうか、どかやま氏はオッサンか

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 06:58:01
投稿してきました。

いや〜今回はいろいろ苦労したw
5コマで15時間は作画にかかった。
おかげてフォトショップのレイヤーが5コマで158枚・・・
(いつもは100枚前後。)

なんか能率悪すぎだな俺。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:02:52
そんな枚数使う絵柄ってどんなのだろう

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:12:31
今週は載っていたのだろうかw


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:10:54
>>848
あ、描き込みが多いんです。
特に背景とか。


あるコマのレイヤー配分と順番。
このコマでは合計31枚のレイヤーを使っています。
没レイヤーは数えてません。

↓背景用レイヤー群

1 空
2雲の影
3地面A
4近景A
5地面B
6〜7近景
8近景の明暗調整
9近景
10近景の明暗調整
11近景

↓キャラクター用レイヤー群

12〜17キャラクターの服装用レイヤー
18〜23キャラクターの肌、瞳、髪用レイヤー
24〜25近景細部用
26主線レイヤー
27主線修正加筆レイヤー

↓仕上げ用レイヤー群

28〜29画面全体の明暗調整
30〜31フォント

>>849

載ってますよw
どれとは言えないけどね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:38:21
どれとは言ってないが、どう考えてもあれなんだろうなw
そんなにレイヤー分ける必要はないと思うよ。
レイヤーは「主線、塗り、光、影、吹き出し、文字」で十分だよ。
もちろん本人が管理しやすいほうでいいんだけどw

あんまり描き込むと読者も目が疲れるから、
必要な部分と必要じゃない部分(背景など)を
使い分けたりしたほうが、作品としても時間効率としても良くなると思うよ。

どうしても描きこみたいなら、ストーリー漫画の大ゴマとかでやったほうが
自分の持ち味みたいなものが、有効に使えるんじゃないのかな?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:54:56
>>851

「あれなんだろうな」ですか・・・やっぱり分かります?w

一発決めできるほど上手くないので、
こうなってしまいます。
それに微調整や修正もしたいですし。

例えば、先ほどレイヤーを説明したコマの
没レイヤーは13枚にもなりました。
簡単に言えば、4枚レイヤーを描けば、必ず
一枚は没レイヤーになる計算になりますw


目が疲れないように背景は出来るだけ
薄い色で淡く着色するか、暗くしています。

まあ、最近は背景をもうちょっと
簡素化するように心がけてはいます。

ストーリ漫画とかいつかやってみたい
とは思いますけど・・・う〜ん、時間かかりそう(^^;)

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:58:02
結果は伴ってますか

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 13:00:42
>>853

掲載されるかどうかの結果ですか?
まだ分かりませんね…。過去の実績から見て、
今のところ掲載される可能性が
高いとは思っていますけど。

票とかは欲しいですけど、絵の質を落としてまで
得票したいとは思いませんし。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 14:39:58
だが実質
絵の質<ネタなんだよな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 14:47:54
作画に15時間なら
ねたに時間使ったほうがいいと思う

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:33:03
>>856
そりゃそうだよな。15時間って、
自己満足としても効率悪い気がするぞ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:42:51
まぁでも、一度ついた絵の癖って抜けないし、時間を短縮すれば、自分の絵柄に合わなくて「今回は手抜きだね」と言われたりする。
だから時間かかっちゃう気持ちもわかるよw


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:45:50
今見たらウツニャンの人の作品は、8月勘定になってる。
よくわかんないなぁ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 17:20:36
>355
なんかそれっぽいですね。
私としては絵の質もある程度
見て欲しいのですが・・・やはり4コマは
ネタが大事なんでしょうね。

>356
ネタの事だけを純粋に考えてる時間は無いですが、
15時間の中には、ネタの描き方では相当悩んでいる時間はありますね。

>357
そですよね・・・むむ改善せねば。

>358
時間を短縮すると、手抜きに見えます。
なんせいつも必要以上にねばってなんとか
ある程度のクオリティを維持しているのでw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:32:08
あえて厳しい事描くけど

ある程度の腕がある人なら、時間をかけて丁寧に描けばそれなりの質は出るものだよ。
頑張らないと手抜きに見える絵って、普通に「下手」なんだと思うよ。
俺は今回全部の感想を書いたけど、あの中に作画15時間かかるような作品があったとは思えないし、
かけた価値のあるほど書き込みがあった作品があったとも思えない。
ネタ14時間絵1時間だって面白いものは描けるはず。

というか、>>853>>855の言うとおり、読者が求めているものを無視して筋違いの努力をしていると思う。
他人に評価してもらう場で、自己満足を重視しても成長率悪いよ。
絵の質を見て欲しいならイラストを描けばいいんじゃないだろうか。

かなり偉そうな事言ったけど、どう受け取るかは本人次第です。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:39:59
>>861

>あえて厳しい事描くけど

どうぞどうぞ

>ある程度の腕がある人なら、時間をかけて丁寧に描けばそれなりの質は出るものだよ。
>頑張らないと手抜きに見える絵って、普通に「下手」なんだと思うよ。

あ〜下手な部分は確かにあります。

>俺は今回全部の感想を書いたけど、あの中に作画15時間かかるような作品があったとは思えないし、
>かけた価値のあるほど書き込みがあった作品があったとも思えない。

まあ、それは主観ですけど、確かに私は能率が悪いんで、
普通の人なら数時間で描けるかもしれませんね。

>ネタ14時間絵1時間だって面白いものは描けるはず。

それは私には無理だなw

>というか、>>853>>855の言うとおり、読者が求めているものを無視して筋違いの努力をしていると思う。
>他人に評価してもらう場で、自己満足を重視しても成長率悪いよ。

ですね。考えます。

>絵の質を見て欲しいならイラストを描けばいいんじゃないだろうか。

イラストも好きですけど、なかなか辛口で評価してくれる
ところって少なくって・・・

>かなり偉そうな事言ったけど、どう受け取るかは本人次第です。

いえいえ、参考になることが沢山あってためになりました。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:44:42
どうしても作画に時間がかかってしまう人は、アナログの用紙85mm×85mmで
仕上げまでやってみるといいかもね。フルデジタルだと拡大が容易だから
細部まで書き込みしすぎてしまうんだよねえ。

本当に上手い人は塗りレイヤー1枚の中でどんどん描き込むし
人の目がコマの中のどこを見るかをちゃんと研究しているからムダがなくて読みやすい。

描き込まないと質が出ないって、短時間でいい絵が描けない事を言い換えただけな気が。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:50:20
>>862
あまり過剰に反応するな、好きなように描けよ。
ネタ目当てじゃなく絵が目当ての4コマ読者もいる事を忘れないで欲しい。
Y-1読者はネタ重視が多いがなw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:51:01
>>863

なるほど、アナログか…書いてみます。

そうなんですよね、拡大って楽ですし。

ちなみに主線は1コマ30分弱で書きます。
その後ちまちま修正はしますけどね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:55:45
速筆がプロの土俵で重宝されることも考えたほうがいい。
絵がダメで時間かかっているようじゃ論外。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:56:48
温故知新
谷岡ヤスジの絵、すごいな。
15時間あったら何本仕上げただろう。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:57:43
読者は制作の裏事情なんて知ったこっちゃないからね・・・
自分の事語りまくりたいだけに見えるんだよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:01:56
極端に言ったら
努力しようがしまいが「おもしろいもの」
時間かけようがかけまいが「いい絵」
読者ってそんなものだよ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:10:36
Y-1読者はネタ重視が多いけど、編集の選考の段階ではまず絵をみてる部分があると思うよ。
舞台裏はさておき、上達するまでは時間かけるのもしょうがないんじゃね。
描けば上達するんだからさ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:12:49
868の言う通り。
あなたの個人スレじゃないんだから、どうでもいいことを
グダグダと書かないでもらいたい。
挑戦者だったら生のID持ってるんでしょ?
自分のブログでも開設してそこで好きなだけやればいい。

現役の挑戦者でしかもどの人かほぼ特定されてるんだから
少し自重すべき。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:23:34
何イライラしてるの?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:47:35
>>864

そうですね。私も絵がある程度上手くないと
投票する気にはなれませんしね。

>好きなように描けよ。

はい。そう言ってもらえると気が楽になります。ありがとう。

>>366
自分で言うのもなんだが、絵はダメじゃない。少なくとも自分では
そう思ってる。ただ、極端に能率が悪いだけ。

>>367
ですね・・・40本は軽く描けそうですね。

>>868

ごめんなさい。

>>869
それは分かってるし、できるだけそうしようと
努力してるつもりです。読者に甘えようとか
考えていませんし。

>>870

はい。結構上達していく部分はあります。
人に見せるとなると、とにかく質の向上が先決なので、
いろんな身近な人にアドバイスを聞いたりしてます。

>>871
すみません。以後発言に気をつけます。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:20:17
全レスとかしてるけど、あなたは多分真面目すぎるんだと思う
適当にやってみるのもたまにはいいと思うよ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:24:24
つか、ここで厳しい意見が聞きたいと言いながら
ここで馴れ合いみたいな事しているのはどう言う事なのかと

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:30:04
>>875
>>874


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:40:09
単なる構ってちゃん

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:29:13
4コマで見応えのある絵が必要無いとは言わない。でもあなたの場合それ以前の問題だと思う。

絵の出来に関する意見は妙に同意するし
肝心のネタが弱いんじゃないの、ネタ作り込んだ方がいいんじゃないのって意見は
「ネタより絵を見て欲しい」とか「描き方見せ方の問題」で切り捨ててるでしょ。
他人の意見と自分の考え方すり合わせてYES NO書いてるだけだから、
スレの意見を咀嚼してる感じがしない。全レスの意味ないよ。それじゃ構ってちゃん呼ばわりされても仕方ない。

ほぼ特定前提で言うけど、見づらいよあの漫画…何をしたいのかわからないもの。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:54:13
>>878

>4コマで見応えのある絵が必要無いとは言わない。でもあなたの場合それ以前の問題だと思う。

ふむ・・・

>絵の出来に関する意見は妙に同意するし
>肝心のネタが弱いんじゃないの、ネタ作り込んだ方がいいんじゃないのって意見は
>「ネタより絵を見て欲しい」とか「描き方見せ方の問題」で切り捨ててるでしょ。

切り捨てるとかそう言う自覚は無いが、言われてみれば逃げていたかも。
もう少しネタについては真剣に考えるよ。もう少しオチとか考えてみる。

>他人の意見と自分の考え方すり合わせてYES NO書いてるだけだから、
>スレの意見を咀嚼してる感じがしない。全レスの意味ないよ。それじゃ構ってちゃん呼ばわりされても仕方ない。


咀嚼かあ・・・分かった出来るだけ努力してみる。


>ほぼ特定前提で言うけど、見づらいよあの漫画…何をしたいのかわからないもの

何がしたいって・・・そりゃあ、いい4コマを描きたいだけなんだけどね。
確かに、私の中には『ネタよりも絵』と言う部分はあったと思う。
これは改善しないといけないとは思ってるよ。

ところで、こちらもほぼ特定前提で聞き返すけど、『>何をしたいのかわからないもの。』
とは、絵が描き込まれ過ぎてて、わからないの?それとも他の理由?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:55:11
下手な部分は確かにあるって、、、
ネタはともかく絵が下手なあの人かな。
絵もあく強いけど性質もなんだ。
嫌いじゃないけど下地が狡いよね。
それだけ手間かけて、あのクオリティなんだー。ふーん。
・・・なかなか痛いんだねー。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:58:45
書き込みすぎてて見にくいのかって・・・
さすが解釈も痛いよね。

何がしたいかわからないってのは
目指す道がわからないって事じゃない?
知らんけど。
設定がクリアな別キャラ書けば?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:01:07
>>879
そんな君には”いけないルージュマジック”を送ろう

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:01:32
>>880
せっかく感想を描いてくれてあれなんだけど、

>下地が狡いよね。

をもう少し噛み砕いて言ってくれるとありがたいのだが。

>それだけ手間かけて、あのクオリティなんだー。ふーん。
>・・・なかなか痛いんだねー。

まあ、実際に>880がどの4コマを言っているのかは
不明な部分もあるけど、あえて特定前提で言えば、
現時点ではクオリティーはあれが限界です。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:03:56
あ、俺間違ってる?
レイヤー使いまくりっぽい人って
頭からチューリップな人だとばかり。
違うか。すまんすまん。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:04:03
>>881

何と勘違いしているのか知らんが、
すくなくとも今回掲載された
私の4コマはキャラ物では無いので、
別キャラと言われてもよく分からない。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:06:30
ええい、もういい。

私の作品を言いますね?

ラジオ RYOTARO

です。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:07:15
本当は言っちゃダメなんだろうけど、
他人の作品と勘違いされちゃかなわんので。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:13:44
>>886
2ちゃんの性質上、これまでの書き込みが本当にRYOTARO氏かどうか
わからない点は置いておいて。
HP見た限りではまだ18歳だということだし、
伸びしろがかなり大きそうだからこれからも描き続ければ
自然と結果はでるのではないかと思いますよ。
余計なことをいうと、4コマよりストーリー漫画の方が合ってそうだけど。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:14:30
ラジオなんとか?知らん。
てかチューリップの人じゃなくて良かった。
勝手な事書いてごめんね。
俺の勘違いした人は
結構好きだったのに・・・
と幻滅してついつい書き込みました。
思い込みってコアイね。
ひどいこと書いてすんません。
はーー。違って良かった。
てなわけで完全な勘違いっす。
ラジオなんとかさん、おつかれさま。

890 :傍観者:2008/08/04(月) 01:16:31
うん、わかってたよw
しかしまぁあれだ、ここで何かこれ以上攻撃を受けたら、明日からやりづらくなるから、もう寝ろ。
レスはいらんよ。君は真面目すぎるんだよ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:22:31
あ!チューリップの人(わかんねーかな)ごめんなさい。
読んでもし理解したら、誤解による落胆ゆえ、と解釈していただけたら幸です。
申し訳ない。
あと、別キャラ読みたい+下地が狡い+絵のあくが強い(褒めてる)、は本音です。

ラジオなんとかさんは、今見てきました。
確かに何やりてーかわかんないなー。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:23:27
>>888

それじゃあ、ここにあの作品の一部拡大したの物を
アップすれば、これまでの書き込みを信じてくれるかな?

http://www2.uploda.org/uporg1586004.jpg.html



893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:25:53
>>888

>余計なことをいうと、4コマよりストーリー漫画の方が合ってそうだけど。

よく言われますw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:31:36
890が書いてくれた文章読んだ? 読んでて無視してる?
一応親切心から言うけど、あなたはもうこのスレに
書き込むのをやめた方がいいと思うよ
このままだと感想も書いてもらえなくなっちゃうよ
あ、このコメにもレスしないでね じゃあおやすみ

895 :864:2008/08/04(月) 01:47:15
お前らまだ構ってんのかwスルーしてやれよ
RYOTARO氏も過剰に反応するなと釘を刺したのに…
黙って半年ROMってろ

896 :879:2008/08/04(月) 04:18:47
864には申し訳ないが、
指定で質問されたので一応返しておくよ。

>ところで、こちらもほぼ特定前提で聞き返すけど、『>何をしたいのかわからないもの。』
>とは、絵が描き込まれ過ぎてて、わからないの?それとも他の理由?

夏の風景をすごく丁寧に表現していて、暑い感じとか
影の濃い感じは伝わって来るんだけど、それはネタとは全く関連のない部分。
ストーリー漫画やアニメ作品ならともかく、4コマとしては
ネタに絡まない部分の過剰描写は逆効果だと思う。

あれなら普通にリーマンが家電量販店とかに相談した方が素直に読みやすい。
「レトロな雰囲気の手修理だから懐古っぽいネタになった」というのなら、
「こんな古い電気屋まだやってるんだな」という表現の一つも欲しい。

他にも3コマ目はラジオに描いてある「UFO」の文字が台詞の文字より読みづらいし、
4コマ目のフキダシもラジオじゃなくて父親が喋ってるみたい。宇宙人の絵の描写も
上の隅っこの方で、陰影きつすぎてぱっと見で分かりづらい。
全体的にネタと絵が噛み合っていない。結局台詞で全部説明してるでしょ?

全体的に、夏の雰囲気を出す工夫とか、細部の描き込みに気を取られすぎてて、
ネタを無視して絵ばかりを見せたいという感じが伝わって来ました。
もしそこまで考えていなかったのなら、4コマにおけるネタをかなり軽視しているのかなと。
それこそ4コマじゃなくて、ストーリー雰囲気物とか、イラストでもやればいいのにと思います。
だから「何をしたいのかわからない」と書いたんです。

以上。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 04:45:57
私も864さんにはすまないと思うけど、
879さんが自分の質問に答えてくれたので、
お礼をここで書かせていただきます。

>>896
私の質問に正直ここまでちゃんと書いてくれるとは
思っていなかったので、びっくりです。

4コマと他のものとのの違いを
再認識させられました。

答えてくれてありがとう。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 05:23:37
まあ、ほとんどの投稿者にとって
商業媒体に作品を掲載されるのは初めての経験だと思うからね。
プロの漫画家になればこの板を眺めても分かるように
否が応にも批判中傷にさらされる訳で、下積みの段階で
こうゆう経験が出来るのは勉強になったと考えた方がいいよ。
そういう俺も挑戦者の1人。まあ、身バレの事は早く忘れて
お互いにレギュラー目指して頑張りましょう!!!

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:32:30
キャラの研究の方に力を入れた方が良いよ。
正直、背景が綺麗にかかれているより
キャラがたってる方が読者はついて来る。
おそらく読者は背景を描いてなくても
えすめた氏の方を支持するだろうし、絵も上手いと感じてると思う。

それとカラー塗りに時間がかかっているだけで
線画の部分の細部はかなりいい加減で、書き込みから逃げてる面が見られる。
絵は納得するまで描けば良いと思うけど、時間をかける場所が間違ってると思う。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:53:14
拡大図見たけど正直そんなに時間かかってるとは思えなかった…
だらだら時間かけるんじゃなく、4コマには何が重要かを意識しながら描けば
時間短縮+効率うp+ウマーになるんじゃないかな
背景に関しては挑戦者時代の日路氏が参考になると思う 信者とか抜きで

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:49:43
先週の優勝作品。
編集から凄い評価されてるな。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:51:27
その人は今週は没なのだろうか…

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:11:26
3位まで評価するのはやめたのか

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:35:22
15時間の人ボツか・・・どんまい・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:36:58
ここのテンションと編集ブログの更新のやる気とか内容ってよく似てるよね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:23:11
今週、誰も甲子園や五輪開幕ネタやらなかったね・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:28:45
やったけど没ってんじゃね?w

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:03:20
お嬢タクシーはやはりネタ切れだったんだなw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:13:06
15時間もかけられる人ってすごいなー
俺の場合は1日コンピューターは2時間までって決まってるから。
それだけ時間のかけられるやつがうらやましい。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:41:32
浦島太郎の3こま目のボンベに「H2O」って書いてあるのはネタなのか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:46:37
死ぬw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:17:10
あまり目立たなく書いてあるし、オチとも関連性が無いから
作者が天然で間違えたんだろうな・・・

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:25:19
いずれにせよ溺死w

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:42:31
テンプレつくりました。よろしくです。

週刊デイリー4コマY-1グランプリ vol.71 挑戦作品一覧
投票期間:2008年08月04日(月)12:00 - 2008年08月08日(金)12:00
投票にはlivedoor IDが必要となります。
また、投票は期間中1つの作品につき1回となります(複数作品投票可)。

■それいけ! 三蔵ちゃん/姫夜兎
■ニャー様と私。/小畑川ねる
■忘れちゃいけない/うじな かずひこ
■ベルギーのワッフル/香山哲
■悲劇の湯/結城鹿介
■チョキ×チョキオフィス/プラ太
■ボクとタマキとホットホスピタル/高生キオ
■攻防/藤原りおん
■海へ/アライヨウコ
■割れてる/DOKAYAMA
■うちの嫁/カガミイチ
■OL鉄道系あいあん 仙台行/榊原ひふみ
■まかふし戯画/塚田亮
■「暑い日」/ねずねず
■翼をください/池尻エリクソン
■たらい極め/よしひこひろゆき
■静かになぁれ/えすめた
■めざせ竜宮城!/ウメ子石

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:10:53
RYOTARO氏の絵の質が高いと思ってる人いるの?
良く言えば個性的だけど、悪く言うと中学生レベルだと思う。
中1になるうちの弟の方が上手い。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:12:44
>>910
爆笑した
高度すぎる隠しネタw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:14:00
>>915
もうその話はやめようよ・・・

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:19:47
>>915 挑戦者じゃないことを祈る

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:35:13
まだ18なんだからまだまだ上達の余地はある
頑張って欲しい

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:37:02
第二回始まってすぐのころね氏叩きを思い出すねw
スルー推奨

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:49:08
ころね氏は叩かれても痛くもかゆくもなかったろうが・・・

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:55:16
叩きというか本人があまりにも絵の方を
プッシュしてるのに違和感アリアリなんだよな
あれで?みたいなw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:56:44
ころね氏もどうなってしまうんだろう・・・
今の地位が限界な感じが・・・
Y1から大人気作家でも出てこないかなあ・・・

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:59:31
またそういう精神論に走るのやめようよw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:06:48
嫁は格段に見やすくなったなぁ。
鉄道娘は完全に趣味の世界を暴走してるなぁ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:10:11
嫁は吹き出しの色が無くなったり
色々改善されて一気に見やすくなったね
カガミ氏いよいよ本気モードかな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:25:52
ここの存在に気付いただけなんじゃw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:26:14
■それいけ! 三蔵ちゃん/姫夜兎
シンプルに面白かった。沙悟浄という設定に頼らずとも、
イケメンナルシストだって事は絵を見れば一目瞭然だし。これは絵と演出が良かった。
あとはこの完成度からあえて一歩出るかどうかが本人次第かと。

■ニャー様と私。/小畑川ねる
台詞に頼りすぎて、絵から得られる情報が少ないと思う。
背景がもやっとしたエアブラシ調一辺倒なためか場の雰囲気とかキャラの感情がいまいち読み取れない。

■忘れちゃいけない/うじな かずひこ
「流星群」→「お願い」という連想は容易だったが、→「平和への願い」が飛びすぎな気がした。
無理にいい話にまとめようとして説明不足になっていると思う。
例えば男性の側で、女の子に同意するリアクションをもっと足すだけで感情移入の度合いが違うのでは。

■ベルギーのワッフル/香山哲
説明するのも何だけど、ベルギーワッフルはベルギー風ワッフルの事なので産地偽装というツッコミは本来成り立たない。
それをシュールでやっているのか、本当に勘違いしているのか分からないけど。オチも食べさせて誤魔化しているだけで練り込みが弱い。

■悲劇の湯/結城鹿介
2コマ目の時点でかなり笑えたのだけど、発展のさせ方がある意味ストレートすぎて分かりづらかった。
この人はあまり凝らないシンプルなギャグを詰め込んで来るネタの方が笑えますね。

■チョキ×チョキオフィス/プラ太
「ありえないオチ」系な事にちょっと肩すかし。もう一段オチがあるのかと思ってしまった。
以前までが屁理屈系なだけに、それを排した今回は淡泊さが浮き彫りになったような。


■ボクとタマキとホットホスピタル/高生キオ
台詞長い
つかお兄ちゃん先生は今まであれだけ妹を邪険にしてて、診察は頼り切りってひどくない?
お兄ちゃんのキャラに説得力がなさ過ぎでは。妹を中心に世界を作りすぎな気が。

■攻防/藤原りおん
ボケとツッコミのテンポが良くて笑えた。そこに至るまでがくどい感じで惜しい。
長台詞をやるならもっと読んでいて楽しめるような台詞になっていれば。

■海へ/アライヨウコ
ペンギン君が泳げない事を誤魔化すという話ならば、いつも後ろ向きでニヒルな彼がハイテンションなのは無理があるんじゃ…
今まで作ってきたキャラクター性を意味もなく裏切るネタになっているように感じた。

■割れてる/DOKAYAMA
太っている男性はなんで女性にそんな事をされなきゃいけないの?
例えば彼女が彼氏と海に行くのにダイエットして欲しい!という前振りがあってのオチなら、彼女の怒りも分かるのだけど。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:26:47
今週の票は見事に割れてるな・・・
現時点でリードしている人も関係者票が中心だろうし
優勝の行方がまだ全然見えないって感じだ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:26:48

■うちの嫁/カガミイチ
ようやく色々丁寧になったという感じ。もうすっかり連載物っぽい風格ですが、それ故に伸びに期待できず。後は好みの問題かと。

■OL鉄道系あいあん 仙台行/榊原ひふみ
絵はきれいで見やすいけど、今回は祭りが好きなのか鉄道が好きなのかのポイントがどっちつかずでブレている。
暴走する主人公を書きたいなら、連れの人は対比としてもっと常識的行動を積極的に主張してもよいのでは。
ガタイが良くて寡黙な男性は、キャラは立っているがこの主人公と噛み合っているとは言い難い。

■まかふし戯画/塚田亮
小咄的なまとまり感はこの人の個性。今回は話の飛躍の仕方がテンポよく楽しめた。
ただ、主人の「はちを操る」という能力から「人間をはちに変化させる」というのは直結しないイメージなので、そこで笑いがつまづいてしまった。

■「暑い日」/ねずねず
上下真っ白の服装を着ていたので「あれ?ラーメン屋だったっけ?」と思った。
ネタはよくある感じでテンポもいいけど、一人二人しかいないレギュラーキャラだけで完結しきっている閉塞感が強い。
まだキャラを固定して突き詰めるような段階ではないのでは。

■翼をください/池尻エリクソン
3コマ目のイメージ、カラスを襲っている側の人も、何かの鳥の擬人化なのかと思ってしまい、そこで連想がストップしてしまった。
世紀末的若者のイメージではなく、もっと普通にホームレスとかの格好をさせた方がよかったのでは(差別ネタっぽいが)。
小さい所だけど、オチへの前振りが持つ役割は大きい。絵は前回から引き続き見やすくてかわいくて良いと思います。

■たらい極め/よしひこひろゆき
ずっと支持を得てきたネタでやるなら笑いを取れると思うのだけど
今までが今までなだけに、やけくそなネタに思えてしまう。素直に他のネタやった方が。

■静かになぁれ/えすめた
一般4コマ的な笑いのレベルではないものの、ごくシンプルな捻りで勝負しているのには好感を持ちました。
絵は最初から達者な人ですが、4コマはこれからの人だと思います。頑張って欲しいです。

■めざせ竜宮城!/ウメ子石
「首が引っ張られた!」という絵の印象が強くて「そもそもボンベ持ってかないと意味ないよ」という、前提のツッコミをすっ飛ばしているように感じた。
しかし絵も見やすくきれいになっているし、元来のテンポの良さがどんどん活きている気がします。ネタの素直さと意地悪さを使い分けられるようになれば
相当強いのではないでしょうか。


今週は前回とうって変わって、丁寧で見やすい、素直なネタがぐっと多くなったように感じました。
だからこそ、レギュラーを目指している人はここからが勝負の正念場だと思います。一歩抜きんでた存在感の獲得に励めば、上位に安定して食い込めるのかなと。

931 :929:2008/08/04(月) 19:28:54
おおぅ、1秒差で挟まっちまったよ。
928・930の人ごめんなさい。そして感想乙!

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:44:01
>>923
月間ランキングにも載ってるし頑張ってるんじゃない?
あのランキングがなんなのかよくわからんが・・・・・・

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:57:42
■それいけ! 三蔵ちゃん/姫夜兎
完成度も高くベタなネタも多いですがネタも安定していいんじゃないでしょうか。
でも完成しているにもかかわらず、投票で今ひとつ抜け出てこないのは悩みかもw

■ニャー様と私。/小畑川ねる
ほのぼのしちゃってそれだけで終わりという印象。
もっとインパクトを出したほうがいいと思います。

■忘れちゃいけない/うじな かずひこ
笑わせる気はないネタ。綺麗に仕上がってはいますが、やはり笑いが欲しいところ。
文字の色が少し子供っぽいので、色彩の勉強をしたほうがいいかもしれない。

■ベルギーのワッフル/香山哲
絵や色使いは文句なしだと思います。
ネタは落ちてるか落ちてないか中途半端な感じがいつもしてしまうので
ドーンと強烈に落とすことを心がけてみては?

■悲劇の湯/結城鹿介
発想はいいと思います。
でも4コマめの使い方を変えて、もっとインパクトを出せばもっとおもしろかったかも。

■チョキ×チョキオフィス/プラ太
「どうやったか」があると共感できたんですが、少し強引な気がしてしまいました。
でもこれはこれでいいんでしょうね。

■ボクとタマキとホットホスピタル/高生キオ
ネームが多すぎです…おそらく読まないで終えた人も多いと思います。
不必要なネームは極力抑えたほうがいいのでは?
設定をわかっていないと理解できない点も「Y-1では」問題かと。

■攻防/藤原りおん
この方は一つのオチを考えてから、他のコマをとりあえず埋めている印象。
ネーム段階でしっかりと全体像を作ってから描き始めたほうがいいのでは?
ネームだけに頼らず、絵で見せる力も欲しいところ。

■海へ/アライヨウコ
泳げないところをどうにか絵で見せたほうが4コマとして盛り上がると思います。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:58:39
ころね氏よりも上福、かえる氏の方が大丈夫かよ・・・
と言う感じがするなぁ。
ただ、この三名は誌面ではさらに厳しい感じがする。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:58:49
■割れてる/DOKAYAMA
毒が少々強いですが、おもしろいと思います。表情もいい感じ。
最後のコマを暗くしても良かったかも。

■うちの嫁/カガミイチ
気になっていたところが、かなり改善されてますね。
最後のコマが少しだらだらしてる気もするので、スパッと毒のある一言で締めるのもいいかも。

■OL鉄道系あいあん 仙台行/榊原ひふみ
自分の描きたい物があることは素晴らしい事ですが、
もっと読者が求めているであろう内容を描いたほうがいいんじゃないでしょうか?
正確には「描いたほうが」ではなく「Y-1に出したほうが」ですね。
どうしてもこれをやるなら、鉄道マニア向けの雑誌やサイトに営業かけるとか。

■まかふし戯画/塚田亮
少し内容がごちゃごちゃしてまとまってない印象。
見せたい部分に集中させたほうが読者の共感は得られると思います。

■「暑い日」/ねずねず
定食屋という設定をもっと読者に理解させるために、
どこかに店の全体像を入れたほうが、より良くなると思います。
ネタはいいと思います。

■翼をください/池尻エリクソン
おもしろいですね。でも最後のコマの描写が読者に嫌悪感を与える恐れもあるので
あまりブラックになりすぎないように注意したほうがいいかもしれません。

■たらい極め/よしひこひろゆき
またタライですかw
もう一ひねり欲しいかなと思ってしまいました。

■静かになぁれ/えすめた
おもしろいです。実際こういう行動をしちゃいそう。
最後のコマでTシャツをかぶってるのもいい味が出てます。

■めざせ竜宮城!/ウメ子石
「H2O」はワザとだとしたらオチに絡ませないと。ミスだとしたら気をつけましょうw
なんで背中に背負わないのかが共感できなかったので、そのあたりも練ったほうがいいかも。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:00:14
ころね氏はネタ量産で第2のさかなねこポジションかな〜
そのうちさかねこの人がFlashアニメ作りそうな気がする

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:03:32
つうか感想に挟まりすぎだw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:05:04
>>936
そういうタッグでのアニメはかなり売れてこないと無いっしょw
ころねが自分でアニメ作れるなら話は別だがw
それなら元々アニメ作ってた春吉がネトアニに拾われるとかのがありえる。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:05:25
そういや先週も挟まりまくってたなw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:09:44
香山氏の今回の4コマ、ベルギーから遠く離れた国じゃないと
オチが成立しないのに舞台がどこなのか全然わからん

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:11:40
>>940
そういえばそうだなw
勝手に日本って思ってたわw
明らかに外人風なのにw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:15:12
店員は金髪だし、確かに日本には見えないわな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:16:20
感想は挟まる法則w

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:18:49
日本でベルギー人のお姉さんが売ってるんだよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:23:30
警官も日本の警察っぽくないという罠

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:38:51
じゃあの漫画の舞台はベルギーって事で丸く収めようぜ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:48:19
香山氏の絵柄だとどう書いても日本に見えない気がする

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:17:28
まぁドグマ組が伸びるのは初日だけの法則

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:33:44
高生キオ氏、厳しいな。
そりゃ相手が青山剛昌なら、今更コナンのセリフ減らせとは言わないけどさぁ・・・

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:39:20
自分は途中から流し読みしたよ。お兄ちゃんの漫画。
正直読む気しない。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:55:44
オレなんて先週の時点で流し読みだぜ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:58:50
俺はもう読んでもいないわw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:04:02
今回落選したRYOTAROです。
まあいろいろ叩かれたりしてますけど、
気にせず感想書きます。

■それいけ! 三蔵ちゃん/姫夜兎
絵は、もう少し構図を考えればさらに良くなると思う。
落ちは意外性があったけど、笑えなかった

■ニャー様と私。/小畑川ねる
落ちが無かったので残念。もう少し猫は怒らせてもいいのでは?

■忘れちゃいけない/うじな かずひこ
う〜ん、笑えないw絵は安定感があっていいけど、
背景が単調すぎ。

■ベルギーのワッフル/香山哲
これは笑えました。落ちもあるし。絵も個性があっていい。

■悲劇の湯/結城鹿介
クスッと笑えた。ただ、何で小数点まで数えるのか説明されていないので、
そこをもう少し練ればさらに面白くなるかも。

■チョキ×チョキオフィス/プラ太
プラ太は絵がすごく安定してて読みやすい。ネタは笑えなかった。

■ボクとタマキとホットホスピタル/高生キオ
台詞が多かったけど、笑えました。なかなかいいと
思うので、がんばって下さい。

■攻防/藤原りおん
なかなかテンポが良くって、笑えました。
もう少し台詞を整理すればさらに見やすいかも

■海へ/アライヨウコ
この人は絵が整理されててスッと読めますね。
笑えなかったけど。

■割れてる/DOKAYAMA
絵がいい感じに個性があっていいかも。
落ちは3コマ目で大体分かっちゃった。

■うちの嫁/カガミイチ
線がやわらかな感じでいい。
笑えなかったけどくまを抱いている夫に不覚にも萌えたw

■OL鉄道系あいあん 仙台行/榊原ひふみ
う〜ん、別に鉄道ネタは好きだからいいんだけど、
なんで青森行きに変えようとしたのか動機がイマイチ分からなかった。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:04:44
■まかふし戯画/塚田亮
いつも思うんだけど、この人のネタって
分かりにくい。絵もアナログ使ってるっぽい
ので、見にくいし…良い所もあるので、ぜひフルデジタル
で描いてほしい。

■「暑い日」/ねずねず
「うん、それで?」みたいなネタだった。
もう少し落ちが欲しかったかな。
それと技術的な事だけど、レイヤー処理が
上手く行ってないので、主線に白いドットが
付いてしまっているので改善したほうがいいかなっと思った。

■翼をください/池尻エリクソン
面白いけど、なんで青髪キャラがああいう想像をするのか
イマイチ分からなかった。絵はプロ級にこなれてて、即戦力クラス。

■たらい極め/よしひこひろゆき
続き物wまあ、単品としても面白いからいいけどね。
でもさすがに絵の再利用は萎えるな…絵は上手いんだし、
手抜きせずに作画して欲しい…。

■静かになぁれ/えすめた
遊んでいる子供たちの描写が良かった。
ネタは普通かな。


■めざせ竜宮城!/ウメ子石

うん、テンポもいいし、笑えたw表情も豊かでいい。
ちなみにH2Oの隠しネタには最初気付きませんでしたw



いろいろ私としても参考になるので、
感想書くのって楽しいwみなさんがんばって!

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:15:35
       ______
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


         ____
      /::::::─三三─\     落選!!
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ .| |          |


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:28:12
>RYOTARO氏
名を名乗って、ここで感想書くのはやめなさい!まじで!!
君自身がどれだけ叩きを受けても平気なのはもう分かったけど
わざわざ荒れる要因を作られると、自分を含め他の皆にも大迷惑なんだってば!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:31:52
スルーしろ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:32:50
スルーすべき。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:34:04
>>956
了解。すまんかった。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:34:56
RYOTARO・・・ホント痛い子だなぁ
早く中学校卒業してくれ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:46:26
いや、個人的には面白いけどなw
自分は落ちてるくせに「笑えない」とか酷評したり、
明らかに年下なのにプラ太とか呼び捨てにしたり。
全部ネタとしてギャグでやってるんじゃないの?
じゃなかったら単なる基地外だ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:49:09
RYOTARO氏に聞きたいんだが、
自分の作品のどの辺が完成度が高いのか教えてほしい。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:50:32
荒れるから煽るなよ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:50:36
       ______
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


         ____
      /::::::─三三─\     俺の15時間が…!!
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ .| |          |



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:51:56
ブログとかミクでやった方が良いよ。
プロ志望と言ってちゃんと活動して
同じプロ志望と交流をもてば、馴れ合いじゃない
ちゃんとした意見とか言ってくれるよ。
ファンもつくし。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:52:53
>>961
プラ太氏のは記述ミスです。
別に呼び捨てをしたかったわけではないのです…。

>>962

ええw完成度とかはまだまだ発展途上なので、
あれだけど・・・う〜んどうなんだろう、
他の作者のを見てて、時々、一部自分の絵のほうが
いいとこがあるかなって感じる事があるだけ。

べつに特別質が高いとかは思ってないよ。



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:56:44
もうここまで公にしてるんなら没になったやつをうpしてほしい
と思うのは俺だけ?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:01:08
もう1000コメまで龍太郎の話題なのか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:07:22
そろそろ次スレを立てたいと思う読者だけど・・・
正直今の雰囲気では無駄に消費されそうであまり立てたくないな><

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:08:10
「RYOTAROの4コマを語るスレ」を立てよう

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:08:16
単なる構ってちゃんなんだからスルーすれ。
うpもするな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:11:29
>>970
ねぎ姉さんスレと一緒にすればいいんじゃね?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 06:58:23
>>966
時間はかけてるかもしれないけど貴方のは完成度の低い手抜き絵だよ。
上手い人は線画の段階でちゃんと見れる画面構成になってるけど
貴方は線画の段階だと酷いもんだと思う。
色塗りで時間がかかるのは線画の段階で手抜きをしているから
それを誤摩化す為に色々しているから時間がかかるんだよ。
土台がいい加減だからどれだけ時間をかけても絵がしっくりこない。

例えば「ラジオ」の表紙だと木と雲が同じタッチで描かれているし
木の細部も描き込まずにグラデーションをつけて誤摩化している。
雲も資料を元にしてかいているとは思えない。
最後のコマの後ろの子供も絵が下手と言うよりも手抜きと言う他無いよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:16:12
線画が小学生の落書き並にヘタクソなのに
エロゲ塗りが上手い人に塗らせると萌え絵になるっていうの思い出した
逆に線画をしっかりやれば白と黒と最低限の色ベタ塗りでもそれなりに見えるもんだと思う。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:21:11
自分はおっさんなので、きらら系の絵が皆同じに見えるなぁ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:26:42
うんおっさんじゃなくても同じに見えるよ
そしてネタも

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:28:12
ある程度のテンプレがあるからなw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:31:10
カラーの方がモノクロよりごまかしが効くし
パッと見はうまく見えるというのはあるね
絵がうまい人はやはり描線もきれい

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:32:33
萌え4コマはしょせん量産型

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:16:13
ところで今年終了後のレギュラー採用は何人ぐらいだろうね?
あとデイリー、時事、その他新設?の配分も。
去年は結果的に勝数上位3人(上福・かえる・ころね氏)がデイリー入りして
それに次ぐ5人が時事入りしたけれど、これは上の3人がキャラものだったからで
例えば今年うじな氏が年間勝数トップを取ったとしても、適性が時事なら時事入りさせるという事はあると思う。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:38:14
うじな氏も固定キャラは使ってるから
キャラ物と認識されるんじゃない?
単発キャラで勝ち数が多い作家も連載になればキャラ固定でやるでしょ。
春吉氏もそう言う指示が来たって書いてあったよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:44:07
まだ3分の1しか終わってないのに今そんな話をしても不毛だな
現時点で言えるのは春吉氏の昇格は確定的ってことと
うじな氏はデイリーも時事もあり得ないってこと
あくまで現時点な

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:46:21
年間で結果を出せるような人なら
デイリー(キャラもの)にも時事(単発もの)にも対応できる器用さは
持っている人が多いと思う。
もちろん時事では使えないと判断されたころね氏のようなケースもあるけど。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 14:17:04
現時点の常連優勝者だとプラ太氏、榊原氏はデイリー・時事両対応型、
結城氏、カガミ氏はデイリー特化型に思える。これもあくまで現時点の話だけどね。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 14:23:13
とりあえず新スレの季節

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:12:05
「RYOTAROの4コマを語るスレ」でいいんだっけ?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:13:24
ンモーまたそゆこという〜〜〜〜〜〜

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:39:06
だってぇ〜〜〜〜

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:47:08
ピエー!

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:54:07
誰も次スレ建てないみたいなら、自分行ってきますノシ

991 :990:2008/08/05(火) 16:02:46
新スレ建てたよ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1217919707/

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 16:07:37
>>991
乙です。
次スレは有意義なスレになることを祈ってるよ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 16:09:40
991さん乙です!

>>984
実はこれって大事な事だと自分も思いました。
今ってデイリーと時事で連載枠が用意されてるんだから
両方で描けるアピールをしておけばそれだけチャンスが広がる訳ですよね。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 16:13:15
この2人に時事ができるかは未知数な気もするが
柔軟な対応は出来そうな気はするな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 16:46:43


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 16:49:44
>>991
うめ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 16:55:08
1000

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:09:07
カオス

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:17:38
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:18:25
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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