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ルパン三世 GREEN vs RED 【4th】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:36:43 ID:ZWMYx0dr
原作 : モンキー・パンチ
監督 : 宮繁之
音楽 : 大野雄二

ルパン三世 : 栗田貫一
次元大介 : 小林清志
石川五エ門 : 井上真樹夫
峰不二子 : 増山江威子
銭形警部 : 納谷悟朗
ヤスオ : 片桐仁 / ユキコ : 平野綾


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:39:05 ID:OjH4xxZD


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:56:22 ID:ZWMYx0dr
前スレの人サンクス

山田 康雄のヤスオだったのか! ユキコは二階堂有希子だったのか!!

でも俺の中では Lupin=山田 不二子=増山江威子 なんだけどなぁ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:56:51 ID:+a+g5Vwh
スレ立て乙。
いい妄想しましょ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:58:18 ID:lfMRtCgA
学校で「懐かしい」「いつから日本人に〜」
次元「お前は信用できない」
から赤すら偽物かと思ってたんだが違うんだな
まあよくわからんかった

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 16:51:06 ID:gmakOWEy
「GREENvsRED」見て、マック行って来た


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 16:52:22 ID:gmakOWEy
前スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1207817214/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:40:02 ID:gmakOWEy
いろんな監督が作る短編集的なルパンも見てみたい


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:51:38 ID:auWjIfzC
前スレの最後に書き込んでた馬鹿どもは何考えてるの?
次スレ立つ前に埋めるなよ・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:53:09 ID:ywM2L1iA
新スレ立てたんだ。
まぁ、せっかくだから一つ言っておく。

サル顔だろうが善人だろうが女ったらしだろうが、赤ジャケットが趣味悪かろうが話がつまらなかろうが、ルパンがドジであろうが、高級料理食ってようがすき焼の肉とりあっていようが、山田さんが声をあてていればそのルパンは本物だ。
これに意を唱えるなら中野サンブラザの屋上にきやがれ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 18:52:11 ID:JFmV2BdP
>>10
旧式のおっさん、もうそんな時代じゃねーんだよ
黙っとけ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 19:09:40 ID:0qY13Fwy
関連スレ
【y厨氏ね】ルパン三世TVSP・劇場作品スレ27
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209746783/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 20:53:26 ID:WjqPvGCV
疑問点。
1緑ルパンがペイント弾をくらったのは右顔。
 だが、鏡の前でペイント弾が落ちないと叫ぶヤスオのペイントは左顔。
2保護者ルパンが「俺は下りるぜ」と言ったとき、
 なぜヘタレルパンの顔が映らないのか
3コーヒーで汚れたニセの挑戦状の汚れ方がマクドナルドで作成したときと、
 渡したときで異なる

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 21:37:58 ID:vDhHavks
>ヤスオのペイントは左顔
あれは鏡に映った顔なので左側になってる

2と3はDVDをビデオ屋に返却しちゃったんで今確認できない
だれかよろしく

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 22:02:18 ID:q5joNKgy
今これ見終わったんだが、内容訳わからん…

結局何?ヤスオがルパン継ぐの?
最後の「新型だ!」ってのが引っ掛かる

いやでもルパンはやはり彼の声じゃないと

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 22:23:25 ID:m1jEbF0s
ヤスオルパンは日本専門なんだよ


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 22:35:57 ID:m1jEbF0s
「さらば愛しきルパン」ってパヤオ作なのにルパンがカッコイイな。
とくに絵が良い。次元も五右衛門の絵も良い。
「複製人間」の次に良い絵だ。

他スレに書いてて思ったんだがこの時のルパンって
偽者を許していないんだよな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 22:48:27 ID:yj7x0qbn
ロボットを作っていたオヤジ…。
俺達はあのオヤジに28年前に会っている!

あのオヤジの正体は死の翼アルバトロスのロンバッハ博士!
ロボットの名はアルバトロスU世!
ロボットにアイスキューブの製造プラントを内臓し
全世界を飛び回るのであった!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:54:44 ID:ipnBq0qx
昔からルパンの偽者が出てきたり複製しようとしたりする作品あったけど
全部ルパンに負けるか、生まれる前につぶされるかしてる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:14:03 ID:cJWPTsCP
正直見なきゃよかった・・・。
かなりショックだったし、少し憂鬱だ・・・。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:16:40 ID:mzK0HaR7
赤ルパンも緑ルパンも好きだったが、今回の作品は無しだなぁ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:25:06 ID:DU6Llz41
赤ルパン(本物)はヤスオに素質を感じ、ルパンを継げる資格があるかどうかを試した。
ある時は赤ルパン、ある時は紅屋の店主として陰ながらヤスオをサポートして・・・
全ての試験は終了。ヤスオはルパンの称号を得た。
そして、次元達は紅屋店主(赤ルパン)に「(今までor試験)お疲れ様」と声を掛ける。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:35:34 ID:HhFPNCvD
>>22
山田康雄から栗田貫一へのルパン声優交代劇をルパン作品で表現したって事か。
どっちにしてもアフロルパン(ナベシンルパン)は出てこなくても良かったと思う。
ネタにはなるがw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 03:16:08 ID:3GzZNWuQ ?2BP(7818)
カリ城と並ぶくらい名作だな。

時系列の編集だけもう少しわかりやすくてもよかったかな〜。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 03:23:08 ID:n5/6PlUO
俺がひっかかるのは最後の「新型ルパンだ!」
の時に車内で光る「指輪」なんだよな。

アニメの中では婚約指輪なのかもしれないが、
実は現実世界でのエピソードに関係してるんだろうか?
関係ない?

今回の作品で感じ取れたのは
「今までのルパンはパンチの意にそぐわない偽ルパンで本物の御眼鏡に適っていない」
「爆心地長崎・広島に軍隊とプルトニウム」
「本物ルパンに御眼鏡適ったのは山田康雄の物まね師」
「本物ルパンは今回甲高い声を上げていない」
「本物ルパンは山田康雄に極めて近いトーンにしてある(ただし言い回しは無理)」
「顔(声)が同じだからルパンじゃない、覚悟を決めた時からルパンなんだ」というメッセージに
クリカンに対するメッセージ、視聴者のクリカン批判者どもへの批判を感じる。

こんな感じか・・・
でもなぁ・・・サンプラザの屋上で包帯巻いてたルパンってカリオストロルパンだし
音楽もカリオストロだし一番速いフィアットはカリオストロだしカリオストロだらけ・・・

カリオストロの時もグリーンだったしなぁ・・・

伝えたいことがフワフワしてて分かりづらい。 カリオストロを認めつつも本物じゃないとつっぱねてる感じもするね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 03:48:04 ID:oo2nAdAo
スタッフです。

宮=ヤスオ。
指輪は新婚の宮の象徴。
ヤスオとユキコのくだりは、ほとんど今の女房とのやり取り。

本当にしらけるよ。
何が「家族のために作った」だよ。w


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 03:51:07 ID:HcUvmmzD
レンタルで借りてさっき2回目を見た。

時系列がシャッフルされてるのはわかったけど
1回の視聴では訳がわからなかったよ。
正直、1回目視聴後の感想は「はあ?」だった。

ただ
かなり凝った構造にしたストーリーでストレートでない分
色々と深読みというか妄想ができるという点でカルト的に
人気が出る作品になるような気がするね。

ラーメンズの演技も決して悪くなかったし、クリカンルパン
も狂言回し的に控えめな演技&演出でよかったんじゃないかい。
俺は最近のルパン作品の中では、出色の出来だと思う。




28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 04:44:04 ID:1IFw9j5f
>>27
くだらん、もっと面白い事書け

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 05:06:35 ID:uUTkZ46M
ロボットにはマジ引いた。これが一番最悪だった。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 05:07:48 ID:JkM1VCZ+
>>22
プロレスのマスクマン継承みたいだな。

まだ、これ観てないんだけど観る価値あんの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 05:14:19 ID:XekigPtn
初期に決めていたルパン三世のプロフィール

【銃】ブローニングハイパワー(仮)

【剣】ルイ王朝の品。(これによるナイフ投げはルパンの十八番)

【車】メイヤーズマンクス・バギー(日本に2台しかない)

【煙草】ケンタルト『日本で市販されていないもの』

【服装】JUNとタイアップ。パンツはフンドシ(仮)

【髪】ルパンカット『MFU』に依頼

【その他】『ルパンは拳銃で人を殺さず短剣を使用する』


らしいよ。なんか全然違う。ワルサーもジタンも最初は無かった。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 11:14:27 ID:d82kN85X
>>29
ルパンにはけっこうロボットが出てきてる

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:13:28 ID:qr5+kG7f
>>32
あの展開でロボットはないやろ!
俺もドン引き。
ドタバタをやりたいのかシリアスをやりたいのか
さっぱりわからない。
それよりも、オープニングテーマで心が萎え
映画館のシーンで心が折れてたんだけどな。

勝手に世襲制にされたり
ルパンファミリーの声優さんらは
今回どんな気持ちでアフレコしてたんだろ。





34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:15:42 ID:Ums4nyRK
アニメ初期のほうはロボット並に寒いのか頻繁にあった気がw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:35:30 ID:7N9ojisA
何故かこれ見ると、吉田聡の「荒くれKNIGHT」を思い出してしまう。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:56:13 ID:BzvkNQGz
見る前は設定聞いて面白そうに思ったんだけど??な展開。

ヤスオが主人公のドラマでルパンファミリーはあくまで狂言まわし。
出来損ないの押井作品みたいな雰囲気だったな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 13:21:55 ID:qr5+kG7f
俺はクソ作品だと思ってる。
でも、この作品のおかげで
今年のテレスペがどうなるのかが
非常に楽しみになった。
もし、この作品に連動する内容のテレスペになるのか
例えば
・エンディングカットにあった次世代の次元や五右衛門に関する話
・テレスペでもヤスオルパン
それとも、ならないのか。

もし、ならないのなら
この作品は全て監督の夢物語であった、もしくは新型フィアットの広告
として処理するつもり。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 13:52:48 ID:LryirDqG
やっぱりユキコのおばあちゃんがナカヤマさんなのかな。
最後の字幕シーンでのやり取りで何かを悟ったヤスオの表情
『オウッ』って返事が気恥ずかしそうに横向きながらで、口調も変化したってのは親しい間柄だった訳で。

このシーンは好きだった。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 14:10:32 ID:bedJZrhy
でもまぁ最後の原作絵になる演出がよかったな
ヤスヲルパンVS本物ルパン(?)の戦いでも一応ヤスヲが勝って
まけたルパンも最後逃げちゃうし
都合よく作られててよかった


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 14:16:30 ID:9zji5CnQ
>今年のテレスペがどうなるのかが
非常に楽しみになった。

そんな事になったら実況版が
  ・・・大変なものを盗みました。あなたのルパンです」の嵐だろう。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 14:22:42 ID:Z/ZhCkcm
今年のテレスペがこれって事は…ないよな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:08:52 ID:6FSvydJv
>この作品に連動する内容のテレスペになるのか
おっと妄想はそこまでだ

43 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/06(火) 16:12:41 ID:7CoAATK6
どーせ、これに全勢力を費やして、TVSPは残りの糞スタッフがやっていると思うよ
大塚のオジサンが戻ってくれればな・・・・


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:15:30 ID:63iW6Aa+
これよりダメなのが来るのかw
絶望的だな、ヲイ
まぁ、期待しなきゃショックも少ないしそう思っておこうw

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:18:32 ID:WMDjO9xK
パーヤオには〜
パヤオのぉ世界が〜ある
例えるならry

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:34:19 ID:vCKUHBm5
http://www.youtube.com/watch?v=BlqkLc3V7zg
よくできてんな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:36:56 ID:PTu/K1ZW
監督とプロデューサーがTVSPに不満持って作ったのにTVSPがこの設定使ったら笑うわ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:43:17 ID:6FSvydJv
>>46
最近はこういうのが流行ってるのか。
よくつくるな。

ただ、他のもみたけど、男キャラの腰つきが全部女だな。
モトネタが女キャラで、それトレスしてんだろうな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:49:22 ID:wKFSN5aU
中野サンプラザの屋上きました。



\(^O^)/

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 17:33:39 ID:S7wYObNs
>>10お前の出番だせっ!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 17:48:47 ID:qr5+kG7f
根幹となる設定をここまでぶっ壊しておいて
また、その企画を通しておいて
テレスペになんら影響がない単発モノなら
逆にこれからのテレスペはおもしろくならないか?
設定なんでもアリアリ状態を許可したんだからな。

この作品が世に出た。
すなわち、この企画に許可を出したということは
様々なお偉い方々が[ルパン三世]という商品に対して
重要な路線変更をした。ということにならないのか?
この決定は、当然テレスペにも影響してくると思ったんだが・・・。

このままこの流れで行きそうな感じが恐い。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 17:52:21 ID:n1DKLrdp
しかし、この作品のお陰でルパン三世が短い間隔で見れるね
あと3ヶ月ほどしたら今度はTVSPだし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 18:08:30 ID:PTu/K1ZW
>>51
ならないから安心しろ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 18:18:50 ID:qr5+kG7f
まさかと思うが
今年のテレスペはこれが流れるんじゃないだろ−な・・・。

今年のテレスペ
モンキーパンチ、ルパンファミリーのロングインタビューに始まり
過去に製作にたずさわった方のインタビュー
山田康雄さんの生前の映像を流し・・・

「生まれ変わった新ルパン三世をご覧下さい!」
と、ナレーションが入り
ルパン三世 GREEN vs REDが始まる・・・。

もう氏にたくなってきた。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 18:31:48 ID:XqGUQjhD
>>54
昔、中国に杞という国があってね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 18:47:11 ID:Yzn484Cd
>>54
むしろインタビューだけ2時間見たい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:44:41 ID:cJWPTsCP
これって、ようするにルパン三世っていうのは個人の名前じゃなくて、
どんどん新しい世代の人にバトンタッチしていくコードネームみたいなもんってこと?

ってか、次元はルパン三世の名前を継いだ人物が好きであって、今まで一緒に盗みを働いてきた
今までのルパンに対してたいした感情は抱いてなかったのか。ショックだなぁ・・・。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:13:44 ID:eRGYgaOx
でも次元って不老不死とかじゃないんだからおかしくね。
ルパンと同じように年取るんだからなぁ。ひょっとして
年取るのルパンだけなのかよぉーと思ってしまう。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:18:01 ID:63iW6Aa+
>>57
いや、今までお前さんが見てきた次元大介が惚れこんでいたのはルパン三世という特定の人物だぞ
間違いない

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:22:43 ID:eRGYgaOx
でもここまで脱線したアニメシリーズって無いんじゃない?
ガンダムシリーズでも「これはガンダムではない」ってのは無いんじゃない?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:24:33 ID:XqGUQjhD
Gガンダムを知らないか忘れてるだけ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:38:48 ID:7+ukJdR8
関係者インタビューだけのテレスペって見てみたい。
とても失礼な話だが
声優の方々や1stに関わっていた方々の年齢を考えると
今まとまったインタビューをしなければ
もう出来ないような気がする。
特に、声優交代どころか
ルパンやルパンファミリーそのものが世襲制であった
という概念が出てきた今だからこそ
40年近く声を担当してきた方々の想いや気持ちを
聞いてみたいんだが。

こんなテレスペはダメか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:01:05 ID:7+ukJdR8
連投スマン。
ちゃんと手紙に書いて送りたいけど
どこに送ればいいか見当がつかない。
誰か教えて下さい。
ネタとかじゃなくて真剣なんだ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 01:34:22 ID:XaTsGgn7
テレスペってより、どっかの雑誌の特集向きなんじゃないの?
GRのガイドブックではレギュラーにインタビューしたのはクリカンだけで、
彼は「これからもよろしく」って言ってたけど、
他のメンバーがどう感じているのかは気になるし…。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 02:07:08 ID:JSmHogaG
ああ、結構まともに話し合ってるね、天使の策略の時とは違うね。
天使の策略は汚点だな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 02:37:03 ID:7j4HYxXZ
天使の策略のほうが好きだな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 09:04:08 ID:tM8yAg6w
>>66
ねーよw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 10:20:46 ID:PUL+KwWJ
天使のスレがあって噴いた

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 11:34:18 ID:70aNLW6x
>>36
>出来損ないの押井作品みたいな雰囲気だったな。


押井版ルパンと言うとこういうものか

押井版ルパン三世 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%BC%E4%BA%95%E7%89%88%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E4%B8%89%E4%B8%96

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 12:53:15 ID:GrcQoXHd
イノセンスの時の本に押井が作ろうとしたルパンの事が書かれていて
それがニュー速とかいろんなところに貼られていてネタにされていたのを思い出した

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 13:13:20 ID:oqWaDaPn
天使は松井さんが出た時点でコイツがボスだなとわかっちまったwww

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 14:20:58 ID:vS3tRl3L
>>69
押井版のルパンの話を読んで思ったけど、
ルパンは本当はいなかった、とか、ルパンは終わった、とか、
なぜわざわざそこまでして強調したかったのかよくわからない。
その当時は、ルパンはそこまでして潰さなきゃいけないほど、
無駄に大きくなってしまった存在だったんだろうか。
逆に言えば、それまでは終わった存在じゃなかった時代があったのか。
リアルタイムじゃなかったから、よくわからない。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:08:04 ID:7j4HYxXZ
>>67
うるせーなあ。
お前が俺の頭をハッキングしない限り、
好きなものは俺の自由だわ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:14:46 ID:jmbFj0X/
これって今までの原作、アニメ、映画、TVスペシャルとかのルパンは全員違う人物だったって事ですか?


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:15:16 ID:snyhM7s9
>>72
キネ旬の『THEルパン三世ファイルズ』って本に載ってる押井監督のインタビューによると、
宮崎駿監督が「もうルパンが盗んでカッコイイと思える物が無くなった」と
かねてから押井監督と話してて、
その本人は『カリオストロ』で古典の枠に押し込めることでマンネリ化を避け、
「美少女の心」という究極のモノを盗ませてカッコヨサを取り戻したけど、
その次の映画の監督を断って自分(押井)に話を振ってきたということは、
その手はもう使わずに「ルパンに引導を渡せ」って意味だと解釈して、
ああいう「ルパンなんていなかった」みたいな話考えた、

みたいな顛末だったよ。

だから、その時点で「常に前と全く違うモノを」と考える作家性の強いアニメ監督には、
「ルパン三世」ってのは全くやりがいを感じなくなってた素材じゃなかったんだろうか?



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:24:10 ID:TX5eAlj1
>>57
そんな深く設定とか考えるものじゃないだろルパンは
今までのテレビシリーズにだっていくらでも矛盾する設定あるだろ

>>74
ルパンはその魂や精神の象徴であり個人じゃないってことなんだろうな
これまでのルパンは偽、なんじゃなくて、
テレスペも含むすべてのルパンを肯定するとも取れるんじゃないかな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:26:35 ID:3w2paGDt
そもそも宮崎に話が行った時に、宮崎自身はカリ城の時に既にルパンは
終わらせた、という気だった。だから自分は引き受けず、弟子である押井に
やらせようとした。

その時に宮崎が押井に、ルパンを終わらせてくれ、というようなニュアンスの
要望を出したというのを聞いた。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:47:16 ID:jmbFj0X/
>>76
そうですか。
とても深い作品でした。が少し寂しいような気もしました。
自分的にはファーストルパンもセカンドもサードも映画もすべて同一人物の話だと思って今まで生きてきたので。
声も栗寛になって顔も毎回違うけど、それでも同一人物でルパンは一人だと思っていたので。
今までの話のつじつまが合う設定になってるのは面白かったなぁ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:59:41 ID:vS3tRl3L
>>75,77
そうか、ルパンに引導を渡せってことは、
かっこいいルパンのまま終わらせてあげたかったってことなのかな。
ルパンなんていなかった、というのも、
それが押井の考えるルパンのかっこよさだったのかな。
二人ともルパンを愛していたからこそ、
ルパンを終わらせたかったんだね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 16:05:19 ID:+QvARSDE
でも押井は頼まれたから考えて作ったってのとあの設定はルパンだけじゃなくてもできる
って言ってましたよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 16:10:26 ID:snyhM7s9
宮崎さんにしてみれば、大隅さんの創った「カッコイイ」ルパン像を、
テコ入れという役割を担ってだけど、だんだんとコミカルにしていった結果、
「ルパンはコミカルにしてればいい」とカンチガイした新ルパンの大半の駄作群ができちゃって、
『カリオストロ』でカンフル剤をうってみたら、今度はクスリが効きすぎて
その模倣みたいな作品だらけになって辟易して、
「さらば愛しのルパンよ」で新ルパンのルパンはニセモノだった、
とも取れる結末を与えたくらいだから、いろいろ複雑な思いだったんじゃないかな?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 16:44:50 ID:3w2paGDt
>>81
カリオストロの模倣みたいな作品に辟易したのは駿ではなく、視聴者側とモンキーパンチ。
それに、時期的に考えてもカリオストロ終わってからアルバトロスやさらば愛しきを作るまでの期間は、
カリオストロ模倣作品が大量生産されると言われるほど長くない。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 16:52:59 ID:iBGQZ5EK
次のOVAはどうなるんだろうなあ。
駄作か良作かといえば駄作の方なんだけど、良い!と思うシーンも結構あったんだよな。
キャラデザそのままで良い所を引き継いで欲しい。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 17:05:56 ID:snyhM7s9
>>82
カリ城は79年12月、新ルが終わったのは翌年の10月だから
充分に模倣作品ができる時間はあるよ。
模倣ってのは完全パクリだけを差す訳じゃないし。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 18:38:49 ID:rcDigT0V
今の時代に合うルパンのかっこよさってなんだろうね。
ヤスオは、それ持ってないから、
ルパン襲名するのを認めたくない人がこんなに多いのかも。



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:52:20 ID:LpHAr8wS
んじゃさ、この際だから誰かタイムマシン作って、川向うの次郎吉殺してきてよ…


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:55:41 ID:QdQhrKYe
>>86
あの頃は良かったよ・・・
一度でいいから1期シリーズの雰囲気でTVSP作って欲しいよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 20:28:55 ID:91zII5Vl
>>49・50
わりぃわりぃ、野球みてて気がつかなかったわ

>>86
ん、タイムマシンなら今年中に完成するぞ
ドラえもんに「2008年にタイムマシンが発明された」って書いたあった

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 21:12:32 ID:XubpM18o
ルパンって人外(マモー)にも勝っちゃうくらいだからなぁ。
ヤスオなぁ〜、やっぱ駄目だよな。マモーに勝つヤスオなんて想像できん!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 22:37:53 ID:9yVVUefD
んって最初に付けて普通の口調でボケるレスってすげえ嫌

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 23:03:07 ID:KpLQDSLZ
ルパンマガジン買った。読者と編集者の対談読んだ。
・・・・・・・この読者Aと読者Bは本当に存在するのか?


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 23:18:32 ID:U+Oq3zEt
>>91
普通に全員編集の人じゃね?w

そういえばMの人はTVSPの漫画版をここ数年描いてるけど、今回のOVAはさすがにないかな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 23:31:14 ID:+QvARSDE
残念ながらちゃんとした読者だろうね
去年のイベントとか見るとそう思うわ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 23:35:36 ID:7j4HYxXZ
>>89
人間にいれてあげて、ペテン師だし

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:56:05 ID:dp5xX2JG
ルパンに新海背景吹いたw
なんつーかあれだ
ブラウン管と液晶の関係と似てるな色々とw


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:59:39 ID:26N0nHo/
ん? 新海誠?
パチの新海物語かな?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:13:10 ID:3Gf+4ykJ
>>94
関係ないけど中の人、黄門様だしな

>>95
確かに違和感ありまくりだった
レギュラーメンバー以外のキャラデザ含めて

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:48:01 ID:hz6mL+cq
地震

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:51:48 ID:wUmiETVS
俺が押井に変わって引導わたすとしたら

「 原点回帰 」  だな。


人間なんだから心優しい一面もあれば直情的な一面もあり

「大泥棒」前提なんだから非常識・理不尽なところで殺人も発生する。

ちゃんとナイフも使うし銃もつかう。


ただ、宮崎ルパンはテンポが良いというか全編見てて唯一途中で飽きないのは確かだな。

終わらせる必要は無いし、常に新鮮さを求めるなら「輪廻・回帰」は必須。

ファッションや流行も常に輪廻しながら時間ベクトルの方向に「進化」してんだから

日本のだめなところ「熱しやすく冷めやすい」ここをなんとかしてほしい。

長期的なシリーズ化を求めたいところ。


ただ、イリューシヴみたいなのは駄目。 何がしたいんだw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 09:09:42 ID:fJ336xYs
>>85
でも逆に、今までのルパンがテレスペのようなマヌケな描かれ方をして、
ヤスオがカッコいい描かれ方をしてたとしたら、それはそれで
大ブーイングだったろうけどね。実際問題として現状のルパンは
マヌケで腑抜けになってしまっているけどね。銭形も不二子も五右衛門も。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 09:13:09 ID:fJ336xYs
>>99
お前の意見には同意するんだが、その無意味な改行やめてくれ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 10:30:36 ID:96Zo6ngO
あの、素朴な疑問なんですが、
ヤスオは勝った後なぜわざわざ赤ジャケに衣装変えをしたのでしょうか?
緑ジャケのままではいけない理由が分かりません。
周囲もすでに『新型だ』って言ってるし、隠す必要も無いように思うのですが。
なんかヤスオはアイデンティティが薄い気がしてなじめません。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 11:53:44 ID:WLN0zQvc
>>102
あれは、視聴者があのルパンがヤスオなのか、それとも元のルパンなのか
ご想像にお任せしますという意味で、わざと赤ジャケにしてるんだと思う。

あそこで緑ジャケ着てたら、「新型だ」のセリフやぶら下がってる指輪のおかげで
完全にヤスオという事になってしまうし。まぁ、実際はヤスオなんだろうけど。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 12:08:52 ID:o0Xn7Q5e
まあ実際今のルパンって赤ジャケだしな基本的に

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 12:16:25 ID:o0Xn7Q5e
ヤスオとルパンの座を争った赤ジャケはクリカンルパン(もしくはPartII以降のルパン)で、
ヤスオに緑ジャケとワルサー渡した紅屋の爺が山田ルパン(もしくはPartIのルパン)かと思ったんだけどな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 12:24:37 ID:hz6mL+cq
この先のルパンの声はラーメンズ片桐になるのかな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 12:53:30 ID:jwbeN79r
もうぜってー見ねえwww

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 13:12:01 ID:97OIxFlh
俺も、紅屋の主人は真のルパン、山田康生ルパンの変装だと思った
栗田貫一ルパンはヤスオのように、ルパンを継ぐ者の1人だという話かと
だから最後に次元達が挨拶にきて「お疲れさま」と言われたんだと思った

しかしこの話なら古川登志夫ルパンも出してほしかった
絵ではいたけど、声がほしい

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 14:34:44 ID:l3KALh75
古川もうやらねって言ってたから依頼してもやらないと思う

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 14:54:16 ID:eoyCkhfX
古川ルパンのときも揉めまくったからね

若手声優や 畑の違うタレントとかならまだしも
ベテラン声優で 声のイメージが定着しすぎてるルパンを
今さらやろうなんて人はいないだろうな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 15:19:28 ID:ZIboTVvM
なにこの おセンチメンタル 人間ドラマ ルパン

この上の無い野暮ったいルパンだな

最低の勘違いだ 最悪の野暮さだ ヤボい ヤボすぎる


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 15:24:13 ID:ZIboTVvM
これはあれだ、製作者のルパン解釈のレベルをそのまま表したわけだな

ファンキー ってのは、別にドタバタだったり、おちゃらけだったりではないし
クール ってのは、意味深に微笑んだり、物憂げに浸ってタバコくゆらせてサブい台詞廻すわけでもない

根本から勘違いしてます 野暮です って自分から言っているようなもんだ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 15:34:10 ID:ZIboTVvM
ああ腹立たしい

おセンチメンタルな雰囲気で〜 とか やめろボケ 虫唾が走るわ 死ねクズ ゴミ カス 不良債権


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 16:13:28 ID:jQu6uNGb
>>85

今時のカッコよさってワンピースなんじゃないのかな?
オッサンの漏れにはわからんが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 16:18:31 ID:jQu6uNGb
>>108

楽屋ネタだね。芸能界は楽屋ネタでつまらなくなったが
ルパンもとうとうそのレベルになったというわけだ。
さびしいな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 16:22:10 ID:ZIboTVvM
むう、ワンピースから勇気・友情・ド根性を抜いて
これが現代版ルパンなんだからこれくらいいいだろ って言われたらまだ納得するが

空色おセチメンタル人間ドラマ ルパンとか
ケツの青いアイデンティティ青年ドラマ ルパンとか

むしろ斜め下にいっちゃってるんだよ バーカ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 17:07:22 ID:wUmiETVS
センチメンタルとかそういう程度ではない気がするがw
根本的に今回のルパンはOVAだからできるルパン像だよな。
どちらかというと押井の流れを汲んだ感じに見える。

ルパンなんていなかった的発想では無いけども
ルパンってのは「像」であって覚悟決めた奴がルパンなんだと。
実は実態があるようで無い・・・夢物語にすこしクサビを打ち込んだ感じの
臭いストーリーに仕上げてるよな。

ただ、ワンピースのような友情ごっこより個々の行動が結果的に
チームワークに繋がる様な昔のルパンが格好いいと思えるのは
なんだろな。意味不明な言い回しの攻殻機動隊から難解を抜き取ってシンプルにまとめた
感じが一番いい。

微妙に推理が入るルパンが好きなのだ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 17:39:26 ID:26N0nHo/
>>117
>ただ、ワンピースのような友情ごっこより個々の行動が結果的に
>チームワークに繋がる様な昔のルパンが格好いいと思えるのは
>なんだろな。

あんたは二重に間違っているぞ。
まず、好きな作品あげるらめに、他作品を貶めるのは外道。

次に、ワンピースのチームワークは、
ルパンのドライでウェットなチームワークと似ている。
むしろルパン一家よりドライかもしれない。
その原作がもともと内包しているテーマを膨らまして、
象徴的に描いたのが、ワンピ一家が分裂する細田守版の映画。
夢と仲間を天秤にかけたら、それぞれが夢をとる。

らしいよ。見てねーけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 17:51:39 ID:97OIxFlh
「オマツリ男爵と秘密の島」か?
観たけど、そんな話だったっけ?
敵の策略で仲間を信じなくなる展開ではあったが

それはともかく「GREEN vs RED」は悪い方に考えるなら
偽物のルパン、偽物のお宝、偽物の主題歌
次元や五ェ門もなんだか偽物くさい言動だし
全て偽物だけの世界なんですよ、と解釈する事も出来ると思った

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 20:10:04 ID:hz6mL+cq
一番最初のシーンで川の中にR33のナンバープレート捨てられてるけど、どういう意味?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:48:02 ID:fJ336xYs
>>118
ドライでウェットってどーいう意味?
ビッグでスモールって言ってるのと同じくらい矛盾してるんだけど。

122 :sage:2008/05/08(木) 22:11:34 ID:96Zo6ngO
結局、アルセーヌ・ルパンの孫っていう設定は白紙に戻すのか?
カリスマ性ってルパンの必須条件だと思ってたんだが、
ヤスオにはそれが全く無いように見えるけどいいのか?

個人的には、ルパンは唯一絶対の存在で、
次元や五ェ門と常に生死を共にしてきた、と思っていたので、
それを否定されたのが一番ショックだった。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:12:50 ID:96Zo6ngO
sage入れるトコ間違った…
逝ってきます。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:53:17 ID:26N0nHo/
>>121
矛盾してるところが魅力ってこと。
ファイルM123の話で
次元と五右衛門が、泣きついてきたルパンを冷たくあしらって、
最後は一緒に心中しようとしたでしょ。
そんな感じ。

あと、こないだカリオストロみながら構造がワンピに似てるなと思った。
悪党が人助けってのも矛盾した行動のギャップが魅力になっている。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:00:21 ID:fJ336xYs
だからさー、あの「ルパン定義」の設定は今回限りのネタという事にしてさ、
次回は是非、GvsRでの赤ルパンやルパンファミリーのキャラの性格設定で
普通の話をやってほしいと切に願うね。キャラの扱いは間違ってなかった。

できれば銭形とルパン一味の頭脳戦をお願いしたい。
ていうか、納谷さんもう限界突破しちゃってるんで、ホントに最後でもいいから
まっとうにルパンと銭形の真剣勝負をやって欲しい。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:03:49 ID:FbNhGXAU
そんなのやりません

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:38:31 ID:/4WL+TFQ
>>122
禿同

ルパンが唯一無二の存在じゃないなんて・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 01:47:09 ID:a6qWh0Xq
>>120
R33=カリオストロのフィアットのナンバープレート
どういう意味なんだろ・・・

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 01:56:39 ID:8P4Kjyzf
劇中における特に脈絡のないカリ城オマージュの乱用を見るに
たぶんナンバープレートもぜんぜん意味とか考えてないと思う

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 04:34:22 ID:8fR000qw
なんでマモーの方はネタにしてくれないんだろうな
エンディングくらいルパン音頭にしてくれよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 05:07:03 ID:G8YPIZRG
宮は「面白くなければルパンと別行動を取るのが次元」とか言ってたが
キチガイとしか思えん。長年組んでるから全部理解してるんだろ。
女癖とかも大目に見てるし。
原作及び1sじゃ幼馴染だぞ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 06:07:02 ID:rVeJYcw3
おっれぇはルゥパン〜だぞぉ〜♪

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 07:25:23 ID:lbaY04hE
今さっき見終わったけどなんかもうね…
押井ルパンの出来損ないってのはほんとそう思う
もうどこがダメとかそういうレベルじゃないわ
唯一良かったのは次元vs軍オタヘリくらいでロボット出てきた辺りからは渇いた笑いしか出なかった
これに比べたら前回OVAの魔術師やらここ数年のテレスペの劣化ぶりなんて可愛いもんだ
てか原作もアニメも小説も全て見てきた自分だけど天タクですら「最近のテレスペはほんとダメだなぁ、はっはっは」と笑ってたが今回マジで怒り心頭した
こんな産業廃棄物作った制作者って馬鹿なの?死ぬの?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 07:44:49 ID:cty1F+sO
>魔術師やら
それだけはない

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 09:08:42 ID:SLWxCj7J
魔術師よりダメって、それはないわ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 09:21:37 ID:lbaY04hE
ごめん俺は魔術師の方がマシだった
マシってのは出来がいいってわけじゃなく最近のテレスペのようにある種の諦めがつく作品
やってることは同じ原作レイプでも魔術師は軽く笑い飛ばせるがコレは無理
ラーメン屋の成り上がり物語延々見せられてルパンが主役じゃないなんて詐欺にあった気分だ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:06:56 ID:W1xNH44w
宮ってルパン三世を見ていないんだろな
で、カリ城見て面白シーンだけパクって時間軸いじって自己陶酔

今度は宮にドラえもんでも作って欲しいな、
色んなドラえもんが出てきてタイムマシンで時間軸いじ・・・・












宮ぁぁ、死んでぇぇぇぇー砂漠でラクダに逃げられて死んでぇぇぇ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:26:35 ID:VLMJiUCD
随分、悲観的というか、真剣なんだねえ。
ルパンなんて、作品それぞれで性格とか設定なんかバラバラじゃない。
俺も最初はガッカリしたけど、ここでの書き込みを見たり作者の思い(特典映像)を見てから二回目を見たらスッキリしたよ。
それぞれ、勝手に解釈すればいいんだよ。パラレルワールドと思ってもいいし、赤屋が山田ルパンと思ってもいいし、
表向きの公式設定どうりに思ってもいいしね。
あれだけの有名人なんだからパチモンだっているでしょ。事実次元はパチモンだらけだと言ってたわけだし。
宮崎ルパンなんて赤ジャケットは偽物ルパンなんていう意味も含んだなんて言っているんだからさ。
どう思おうが勝手たけど久しぶりの力作を楽しめないなんて勿体ないと思うよ。
あのルパンはそれぞれの作品を批評する俺らだと思ったら、ちょっと面白かったしさ。カリオストロ批判しておけばいいみたいなさ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:36:02 ID:p65Hk0kl
そうそう、あの大量ルパンを受け入れられない人たちは、
劇中であいつらのことを、これまでの作品に登場したルパンそのものとは明言してないんだから、
それぞれの作品に憧れて勝手にコスプレしてるパチモノだって思ってればいいじゃん。



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:45:22 ID:pmLzaHee
読点多い書き込みってこんな奴ばっかだな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 11:03:25 ID:41yNRbzx
>>138・139
中途半端に不満だったらそもそも2chに書きこまねー
思いっきり不満たっらたっらなヤツだから、わざわざチェックしてるんだろーが

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 11:51:41 ID:5RySxETc
結局俺が言った通りの結果になったな
だから俺はあれほどルパンyを使えと言ってたんだがここのド低脳どもはまるで理解しようともしない

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 13:24:36 ID:3o4vivYQ
そもそも天使の策略でファンから不評だった宮を再び監督として使った上の連中が諸悪の根源だろ。
結果は分かりきっていたことだ。
ファンを舐めてるとしか。

DVD買った人間は負け組だろ、レンタルで十分。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 14:33:07 ID:p65Hk0kl
レンタルで1回見ただけじゃ、この作品は理解できないけどね。
拒絶反応起こしてるのも、その理解できなかった連中かな?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 14:51:56 ID:pmLzaHee
釣りおちゅ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 14:56:03 ID:Uq4VObx+
>138>139
ルパンたちの集会で、みんな『自分が本物だ』とか
『あいつのヤマが一番有名だし』とか言ってるんですが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 15:04:14 ID:p65Hk0kl
だからそれはあいつらが勝手に自称してるだけでしょ?
銭形も次元もあいつらのことはパチモン扱いしかしてないよ。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 15:17:52 ID:06Gh3d1e
次元もパチモン呼ばわりしてたしな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 15:18:34 ID:8fR000qw
俺はできるだけ肯定的に見てるけど、
否定意見が出ても仕方ない作品だとは思う

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 15:19:07 ID:KkDDJaYE
集会にいたのは本物じゃね?
パチも居そうだけど

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 15:21:13 ID:mibDtFGn
あー天使の策略作った人なのか
あれもそうだったけど壮大にやろうとして失敗してしらける

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 15:25:23 ID:AUo+StZh
まぁ、過去作品の監督各々が思うルパン像を描いてきたのを
今作品みたいな見方によってはバッサリ切るような形にすると
今後、依頼されても新作を作ろうとする人が出てくるかは正直不安だなぁ。
ルパンはいなかった的表現はルパンシリーズを終わらせたいようにも捉えられる。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 16:25:41 ID:8fR000qw
富野由悠季が∀ガンダムで全てのガンダムシリーズを全肯定したじゃん
あれと同じように全てのルパンシリーズを全肯定したかったんじゃないの?
顔が違おうが声が違おうが意志を持つ者は全て本物のルパンである、という風に

154 ::2008/05/09(金) 16:49:43 ID:W1xNH44w
ガンダムはそれこそ【ガンダム襲名】でOKだけど
ルパンはなぁ・・・・

ガンダムに乗るパイロットはみんなアムロみたいな言い回しかな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 16:50:33 ID:QHANd+In
>>129
「R-33」はカリオストロと同じ車だから同じプレート
赤ジャケルパンの「10-03」はTVシリーズ第2作目の放映開始日
ブルーの「10-24」はTVシリーズ第1作目の放映開始日
ヤスオが最終決戦で乗った車は「04-01」イタリアで新型フィアットが発表された日

一応それなりに意味はある

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:01:35 ID:cy/YHc6J
本筋に絡む過去のルパン作品との関係が、
表面的なお遊び・オマージュと同レベルで描かれてるからグダグダなんだよ。
同人二次創作の域を超えてない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:02:35 ID:5RySxETc
>>155
>>129が言ってるのは、あのR-33のプレートが、なんで冒頭の川の中に
沈んでたのか、それ自体に何か意味があるのか?という問いに対して、
あのシーン自体には意味がないだろうって言ってるんだろ。
別にナンバーの中身についての意味を言ってるわけじゃない。

ところでルパンyを出すとしたらナンバープレートはどうなると思う?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:04:26 ID:w7iO3pXy
ターンAは富野だから許されるな例え手付けてない他のガンダムまで巻き込んでもだ
宮ごときがやるとまあ・・・あれだろ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:41:24 ID:KkDDJaYE
まあ、今までの作品と違ってヲタから叩かれるのは想定の範囲内でしょ。
喧嘩上等。キモイアンチ意見が出れば出るほど喜ぶよ。
成功だよ。嬉しいだろうな。
気持ち悪いおまえらは昔の作品でも見て、ウジウジ泣いてなさいってこった。

俺は賛成だよ。
逆に可能性は広がったと見ている。
複製人間みたいなのまた見られるかもしれない。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:48:38 ID:5RySxETc
確かに今まで上の意向で縛りばっかり、自由度の極端に低い状態でシナリオ
作らないとならなかったのに多少は一石を投じた事ができたかもしれない

しかししっかりとした原作がなくてはどっちにしろ駄作にしかなりえないなトムスは
それにはルパンyのようなしっかりした原作が適任というか、それ以外の選択肢はない

もちろんクリカン平山といった大幅なマイナス要因は絶対にはずす必要があるが

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 18:50:28 ID:Kj6JaS7G
そうだな、ルパンyなんていうクソ駄作は今すぐなくす必要があるな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:01:45 ID:cty1F+sO
ここにもy厨汚染がっ・・・!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:07:54 ID:8YYuvr9m
ルパン三世 STAND ALONE COMPLEX

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:11:39 ID:jrJKapgV
y厨に一番迷惑してるのは普通にyが好きな連中だろうな


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:40:54 ID:Qd/SgdU3
TVSPは「シナリオつまらん」「声優変えろ」って叩かれ方だけど
これは「何これ?」だからな

つまらない以前の問題でルパンですらないって感じだな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:43:18 ID:Kj6JaS7G
それは165がヴァカだから理解できないだけw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:47:12 ID:Qd/SgdU3
要約すると監督のメッセージは「君もルパンになれる!」だからなw
ルパンの存在を否定してる監督にやらせたのが間違い
っていうかこれにGO出した人が戦犯だろ
当初の予定のまま45分作品の2本立てにすればよかったのに


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:57:23 ID:Qd/SgdU3
日テレ系列なんだから
名探偵コナンの劇場版スタッフに作らせればいいじゃんね
コナンもルパンも声を自在にかえたり不思議アイテムつかったりで共通点あるし

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:04:34 ID:Qd/SgdU3
>>166
理解した上で「何これ?」なのよ
意味がわからんって意味じゃなく
今までなら駄作でも「今年はつまらなかったな」で済むけど
今回はルパンの破壊だろ?

近いところで言うとJOJO6部の最後に「時が加速して1周して(ry」でジョースター家の歴史がレイプされたのと同じ
6部つまらなかったけどそれはあきらめて7部に期待しようってすら思えない
今までの積み重ねの否定だからね
事実7部からはジョースターの血引いてないし

このルパンが仮におもしろいとしても設定がルパンの否定である以上ルパンファンがショックなのは事実
っていうかOVAなんだからルパンファンしか買わないのにそのファンが喜ばないの作ってどうする?
それとも平野綾のヲタに向けてアニヲタ仕様にでもしたのか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:05:25 ID:QHANd+In
ほとんどスタッフは同じだぞ
コナンとルパン作ってるアニメ会社同じだから

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:08:30 ID:41yNRbzx
この板2週間見ているんだが……
>だから俺はあれほどルパンyを使えと
>クリカン平山といった大幅なマイナス要因は絶対にはずす必要があるが
そかそか、よーやく理解できた
これは「しらんがな(´・ω・`)」同様、お約束というやつなのね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:12:15 ID:41yNRbzx
連投すまん
>>169
プッチ神父のアレはほかの誰かではなく荒木飛呂彦自身が描いたという点で大きく違うぞ?
そして、スティール・ボール・ランはルパンのTVSPなんかと比べてはるかに面白いから、失望してて読んでないならそれは勿体無い
ルパンのTVSPは時間と、それこそ今まで培ってきたなにかを失うだけだけど〜

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:40:13 ID:Qd/SgdU3
>>172
6部のような駄作でしかもプッチのような小物にいままで何十巻と買ってきて
ジャンプで毎週読んできたジョースター家の血筋を台無しになれちゃうと
いかに7部がおもしろくても読む気になれない

このルパンもそれといっしょで公式作品である以上
仮に名作レベルに面白かったとしても「よかったorわるかった」以前に「台無し」だから嫌なのさ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:46:04 ID:gW2OqEWH
大体アニメなんて一回見りゃ面白さ半減するジャンルで
何回も見ろっていう了見がわからん。
音楽とかならまだしも、つまんないもん何回も見るのって辛い。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:55:25 ID:41yNRbzx
そか、面白いんだけどなぁ……。
まぁ、ジョジョは板違いだから置いといて、

そもそもルパンは公式作品であっても1話独立だ。
少なくとも今まで作られたルパンは全部、特定のルパン三世という人物として描かれているから深く考えなさんな
それより、お気に入りのエピソード引っ張り出して気分変えたほうがいいと思うぞ
台無し台無し、といい続けても気分が滅入るだけだ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:49:05 ID:Kj6JaS7G
>>169
だからそれはアンタが楽しめなかっただけのこと。

このスレや前スレ見て解るように、楽しんだマニアだって相当数いる。
自分の意見がすべてという考えの狭さは改めた方がいいな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:58:55 ID:cy/YHc6J
横レスだが、
>>166で相手を理解できないバカ呼ばわりしといて、
>>176
>だからそれはアンタが楽しめなかっただけのこと。

ってのは随分乱暴じゃないか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:05:15 ID:Qd/SgdU3
同人作品なら問題ないし
むしろ世代交代のメッセージとかあって共感もできるかもしれんが
オフィシャルでしかも40周年記念にルパンの存在否定作品はないだろうに
もしくはジジイが本物ってするなら老後のルパンを描いちゃうのもどうかと思うな
監督よりその案にOKしたやつがキチガイだわ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:12:47 ID:Kj6JaS7G
あれをルパンの存在否定としか取れない方がどうかしてるよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:14:22 ID:41yNRbzx
まぁ、例え話からして別に否定とは思えないものを否定された!と叫んでいるわけだし……。
その点については追求しないほうが吉な予感

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:26:31 ID:pmLzaHee
世代交代といえばヤスオが世代論打つとこの陳腐な表現が見てて恥ずかしかったな
そのくせ意味もなく時系列いじくったり観念的なシーン入れたりしてるから余計に

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:15:19 ID:DR4puQL3
ロボットいらねえと思ったが、そうするとさらば愛しきルパンのロボットも
いらねえ気がしてきた。

そう思わせるための演出だったのかな? だとすると馬鹿げた大きさで
意味のないようなロボットに、実は意味があったのではないか?

183 :ルパン四世:2008/05/10(土) 00:28:32 ID:vSCMjopX
ルパンの声はクリカンから変わっちゃうのかな[

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:33:20 ID:jW3tFoAK
amazonやmixiじゃ、今回のはそこそこの評価だぞ。宮の再当番もあるね、この流れだと!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:57:34 ID:kjLQp5wj
サンプラ屋上での対決のシーンで
車中でのヤスオの口上が脚本的にも演技的にもダサ過ぎて萎え萎え

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:10:02 ID:hkofGLVd
>>176
嘘つくなよ、大多数が糞呼ばわりだったぜ
そもそも今回のルパンがここまで悪評なのは設定無視のやりたい放題だったからだろ
別にこれがルパンじゃなくても良さげだし
>>176のにわかルパンファンが必死に反論しようがこれは紛れもない駄作だ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:13:15 ID:ctHNqtdr
自分は1stの本放送から見てきたが、
今回のは異色作だとは思うがクソとは思わんがなぁ…。

必死に駄作呼ばわりしてる方が、にわか、もしくは頭の固いファンなんじゃないか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:26:31 ID:CeozWwrW
>>187
アフォすぎてなんて言ったらいいのか…

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:26:32 ID:sLX458N3
台詞は全体的に上滑りしてる

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:41:47 ID:CeozWwrW
シリーズを40年も引っ張るだけ引っ張っといて
今更世襲制でしたってなめとんのか!

見終わったあとにムカつかが止まらんかったわ!
レンタルやからヘシ折るわけにもいかず
このムカつきのぶつけどころがわからんから
ここでぶちまけてる。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:45:27 ID:ctHNqtdr
ルパン「三世」なんだし、すでに「8世」ってのもあるんだから
世襲制で何も不思議はあるまい。

今度のはひょっとしたら「四世」誕生の話だったかもしれないんだが
単純な奴はそこに気づいてないだろうし、『ルパン小僧』のことも知らないんだろうなぁ…。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:48:40 ID:sLX458N3
お前はアホか

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:55:40 ID:CeozWwrW
じゃあ、タイトル変えろ。
オマエさー、いかにも俺は知ってます風に言うけどね
それなら[ルパン三世]のタイトルの必要性があるのか?

ルパン小僧とか8世とか引き合いに出して
だからなに?
ウンチク語りたいの?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:59:44 ID:ctHNqtdr
頭の悪い人には何もいう気はございません。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:05:40 ID:sLX458N3
敗走ですね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:05:44 ID:CeozWwrW
ID:ctHNqtdr
自説を突かれて答えられないなら
始めっからしゃしゃり出てくんなwww


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:08:48 ID:sLX458N3
自説を突かれるってどういう意味ですか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:13:06 ID:Z+58u1OA
原作『ルパン三世』では、アルセーヌ・ルパンの孫や子供が複数存在していた
原作はあんまり好きじゃないけどアニメは好きです
アニメの世界観・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:19:18 ID:CeozWwrW
>>197
俺はこの作品が[ルパン4世]や[ルパン小僧]
なら、それはそれで納得するよ。
でも、作品のタイトルは[ルパン三世]なんでしょ?
じゃあ、なぜ[ルパン三世]なのに8世や小僧を
引き合いに出して
この作品を容認しなけりゃならないの?



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:26:01 ID:CeozWwrW
作品の世界観を根底から変えるような設定変更を、なぜする必要があるのか?
と、この監督と企画に許可を出した人に聞きたい。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:26:25 ID:kjLQp5wj
この手の話が出るといつも思うんだが、
もはや今のルパン三世に原作がどうとか、原作者の意向なんてどうでもいいんだよね。
それだけアニメのルパン三世は原作とは別モノとして発展していった。
だが今ではむしろアニメルパンはお約束で凝り固まったものになってる。
そこをブチ壊したことだけは、今作のOVAで評価できる点。
それでも五右衛門の「またつまらぬものを」とか、しょうもないお約束はいっぱいあるし、
新しいルパンとしても、アニメ作品としても駄作だけどな。

つまりこれである程度振り幅が広くなったルパンの新作に期待が持てるってこった。
次も宮なら絶望するしかないけど。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:27:11 ID:sLX458N3
なるほど
まあそれはそれとして、そもそもこの作品をルパン四世誕生の話とも
解釈できるとか言ってる人間相手に議論しようとするだけ無駄だと思いますよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:27:15 ID:zFDvlBPL
子供みたいな奴が多いな。
ルパンのファンはこういうのばっか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:27:58 ID:Z+58u1OA
ヘリに乗ってたルパンみたいなのって誰だったの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:29:33 ID:sLX458N3
>>204
あれもルパン三世になろうとした一人
たぶんたいした意味はない

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:31:40 ID:Z+58u1OA
>>205
d
重要な人物かと思った

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:32:11 ID:CeozWwrW
>>201
それは大いにわかる。
でも、いくらなんでもブチ壊しすぎなんじゃないかって
思ってしまう。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:37:20 ID:CgLTHVwv
つうか今回の声おかしくね?
ロードショーの時は山田みたいに喋ってたじゃん

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:37:42 ID:0blXcCCm
まあこれはルパンじゃないわな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:42:24 ID:C6AaRpsq
ルパンのカッコよさは
そのファンキーで軽妙な手口、軽快なアクション、奇抜な行動を見て感じるものであって

野暮ったくウジウジ考えるものでも、考えさせるものでもない
ましてや甲殻機動隊みたいなメタ的内省に浸って台詞回しだけで茶を濁すと言うことは
むしろ根本から履き違えている

こんな「しみったれたメタ的内省ドラマ劇」なんか
イイワケみたいな作品にしか見えない

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:43:39 ID:sLX458N3
メタ内省でも上手くやればかっこよくなったと思うけどこれはダサイよねいろいろと

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:44:07 ID:CgLTHVwv
と思ったら普通にやってたな
スマン

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:50:00 ID:C6AaRpsq
>>211 ルパンでやるのが無粋なんだよ
確かに甲殻のように「ダウナーな方向で浸るカッコよさ」と言う、ひとつのカッコ良さ演出はあるんだろうが
それはルパンでやっていいものではない いや、一番やってはいけないことかもしれない

ルパンのカッコよさの本質は、アッパーな方向の華麗なる軽快なカッコよさだから、方向性が真逆
だからものすごい違和感がある 虫唾が走るような嫌悪感すらある

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:52:03 ID:sLX458N3
いやールパンは割りとなんでもアリだと思うけどな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 03:00:53 ID:C6AaRpsq
何でもありなわけないだろ

小気味良い手口で華麗に騙す
みたいなコン・ゲーム映画的テイストも演出できる奴がいないね。いまのアニメ業界には

銭型「いま俺が来なかったか?
バカもん!それがルパンだ追え!」
と見せかけて、ルパンでした「ウシシシシw」とか

コピペにも使われてる有名な奴だけど、この手の華麗な騙しテクニック
ってのをほとんど見かけなくなったな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 03:04:55 ID:ceattksU
>>210
すべて激しく同意!
単純明快でオシャレで創造の斜め上がルパンだよな。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 03:35:18 ID:0EED7tEQ
やっぱ違うな
クリカンキメエ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 03:37:18 ID:yNmthbHN
次元がブラウン管のPCモニタを破壊したのは旧世代に死んで欲しいとのメッセージです

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 05:29:43 ID:kICTGL1x
今回の作品みたいなのもアリとは思うんだが
セリフの陳腐さと演技力の低さは擁護できん
一応本物ルパンのクリカンよりも
偽物ルパンたちの方が演技力が上だったらまずいから
わざと下手くそばかり集めたんだろうか

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 05:39:44 ID:PS9Gac7A
なんつーか色々ともったいないな、というのが感想かな。
ルパンそのものを盗む、というのは良いアイデアだったと思うけど
いかんせん演出や構成なんかが散漫になってた気がする。
(ヤスオ、ユキコといったメタ要素とか、ロボ出てきたりとか)
あと、声優使わずに芸能人起用するのはもうやめて欲しい・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 05:54:32 ID:fcD+H3+I
実はルパン8世はすでにアニメ化されてる。ユーチューブでルパン8世と検索してみ?
ルパンは22世紀だろうが三世でいいと思うんだけどな。

あと俺が大好きなシーンは1sの8話、凧に次元達を引っ掛けて逃げさるシーンと
1s4話でルパンが次元のタバコに火をつけて、笑いながら夕日に向かい走るシーンが好き。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 09:43:58 ID:y8liUm90
昔のルパンのどこどこが好き、っていう言い方には同意できるけど、
昔のと違うからクソ、って言い方には苦笑せざるを得ないな。
自分の好みと作品の善し悪しとを同一視してるのがなんとも痛い。


今回の作品は、>>220の言ってるように、
いろいろモッタイナイ異色作ってのが妥当な評価だと思うな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 10:12:03 ID:6b7DT4ct
だからさ〜。次元はパチモンだらけだといってるじゃん。
怒っている人は、設定が、思い出がぶち壊されたとか勝手に怒っているだけじゃん。
今までだって設定無視とか、散々あったことなのに今さら何を怒っているの。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 10:33:05 ID:ceattksU
大量ルパンがパチモンだとしても、
次元があんな魅力の欠片も無いヤスオのことを認めたのがイヤだった。
今までの設定無視とかは笑って許せるレベルだけど、
今回のはファンを度外視しすぎだと思う。
アルセーヌ・ルパンの孫っていうアイデンティティを根本から崩す必要があったのか。
ほんとに今回だけの設定であって欲しい。

芸能人の起用は同じく反対。
下手な演技ばかり気になって、ストーリーに集中できない。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 10:48:02 ID:HT3WUehY
改めて風魔を見たんだけど、声の違和感はすぐに慣れたな。声よりもあの動きがすげーなぁって方がびっくり。

カリオストロよりも緻密ぢゃね?
面白かったよ。その後でGvsR見てたら・・・
途中で寝てたw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 11:56:44 ID:Y2SrwYl1
今回だけならOK
続きをやるなら糞って事に尽きる

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:08:06 ID:6b7DT4ct
>>224
次元はルパンべったりがデフォじゃあないでしょ。
確かに相も変わらず不二子にデロデロのルパンにくっついてる次元もいたけど、単独行動したり、過去には違う人と組んだりとしているわけで。
ルパンのソックリさんといえど、そいつと組む価値がある、面白いというならばそいつと組むよ。
まして、本物が姿を見せないとすれば尚更。
俺は馴れ合いじゃあなくて、今回のルパンを「信用できねえ」と放り投げる次元はスカッとしたよ。
そういう意味でルパン(赤)、次元、五右衛門、不二子、銭型、皆が今回久しぶりに原点のキャラクターに戻っていたように見えたんだけど。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:37:14 ID:ceattksU
次元は原作と1stではルパンの幼馴染とはいえ、
常ににべったりでいて欲しいわけじゃない。
単独行動や違う人と組むのはなんとも思わないし
むしろカッコイイとさえ思う。
ただ、ルパン三世のアイデンティティとも言える
カリスマ性が無いあのヤスオと組むのが納得できないの。

もしヤスオが、1stのルパンみたいに格好よければ誰だって認めるよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:53:34 ID:6b7DT4ct
>>228
でも、ヤスオがあの段階で1stルパン張りにかっこよかったら逆に反発が来ると思うけど。
そんな簡単にルパンを模倣できるのかと。
かっこわるいからこそ、ドジだからこそ、面白いという部分もある、なんて妄想補完じゃ駄目かなあ。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:54:22 ID:C6AaRpsq
カリスマ性のないうだつの上がらない青年が、、、って言うのに
「こういうのもカッコイイと思うでしょ?」「リアリティあるでしょ?」
と言う捏ね繰り回しの安っぽい野暮なヲタ根性があるのがサブイんだよね
何が「残念な異色作」だバカ

ああいう野暮ったいセンスを全部捨て去るのが「粋なルパン」だろ
つーか、もともと住む世界が違う奴にルパンは描けないんだよな
クエンティンタランティーノに任せたほうがよっぽど「カッコいいルパン」が見れるだろぜ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:55:11 ID:y8liUm90
だから、ヤスオは完成形じゃなくて、スタートラインに立ったばかりの若造でしょうが…。
現役バリバリだった1stのルパンと較べるのは酷ってもんだよ。
経験はイマイチでも、心意気は本物だから、次元も五ェ門も、銭形も認めたんだし、
ルパンと不二子は自分たちの子供かも知れないから、ああいう複雑な対応してるんだよ。
不二子がなぜ、本当は酒の無い喫茶店で大酒呑んでクダ巻いてたのか考えてみろよな〜。

文句言ってる奴ってのは、
自分と大差ない若造が「主役」になったことへ嫉妬してるんじゃないのか?


今回の『RG』はルパン三世サーガの最終章なんだよ。
これまでは『カリ城』が非公式にその座にあったけど、
敢えてその後の話を作った訳で、以降の物語は存在しないと考えればいいだろ?
「アニメとしてできが良くない」っていう批判はアリだけど、クソ扱いするのは違うと思う。

もちろん、「ルパン三世」の新作は今後も作られ続けるだろうが、
それは『RG』以前の時間軸に存在する物語だから、
気に入らない奴は『RG』を無視すればいいだけの話だ。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:59:08 ID:C6AaRpsq
けっきょく、初めからルパンを描ける能力のない

ルパンと言うキャラを生かせる引き出しを持っていないヲタクセンスな監督が

オタクセンスをフル動因で無理して作ろうとすると、こういう作品になっちゃいました

と言う悪い見本のようなもの

「この監督にはルパンを描ける引き出しを持っていないからどうあがいても無理」というのがこの作品の答え

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:11:11 ID:ceattksU
スタートラインに立ったばかりの若造なんてファンは見たくもないっつうの。
230の言うように、とにかく粋なのがルパン。

例えば今回の話を圧縮したものを回想とかに回して、
経験を積んでカッコよくなったヤスオの活躍を
メインにもってくればまだ見られたかも。

予告状見てガクブルするのなんて見てるこっちは興ざめも甚だしい。
ルパンは凡人とは遠くかけ離れた存在なんだよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:14:00 ID:y8liUm90
だから「オレが見たくない」=「ファンが見たくない」つう、オバカな考えはやめろつうの。
楽しんでるファンだっていっぱいいるんだから。


まぁ言うだけ、無駄なんだろうがなw



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:17:28 ID:kjLQp5wj
>>231
好意的に解釈し過ぎでワロタw関係者か?
まぁその辺の意図は普通に汲み取れるよ。
ただ作者の意図を汲み取ってあげるのと、
そもそもそのアプローチがおかしいと批判するのは別だし、
百歩譲ってそれを認めても、結局出来上がったものは駄作じゃねーかと批判してるわけだよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:22:06 ID:kICTGL1x
・駄作だけど試みは面白い
・試みがなんだろうが駄作は駄作

この辺りで評価が別れてんじゃね?
俺は前者

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:32:47 ID:jW3tFoAK
>>231

RGって、レーザーラモンの片割れか。w

所詮、お前も宮レベルだな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:37:36 ID:y8liUm90
わりいわりい『GR』だったわ。

タイトル間違ってることからも解るように、オレは全然関係者じゃね〜よ。
でも今度の作品は嫌いじゃない。

傑作とも全然思わんがなw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:54:43 ID:Z+58u1OA
最後に今までの話を暴露したって事か・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 14:06:12 ID:kICTGL1x
GRだとジャイアントロボなので
GvsRとかにしてくれ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 15:52:20 ID:dmB/EY0A
設定無視が嫌なんじゃなくて
相変わらずのクソ演出が嫌

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 17:19:40 ID:TYbSzTfW
アニメ見て思ったんだけど・・・最初のルパンが画面いっぱいのシーンで
アニオタみたいな太っちょ(偽)ルパンがすごく気にいりました
ケロロ軍曹劇場版のおまけ「チビケロ」みたく彼を主役に作ってほしいw

話戻して本編の感想ですが、次元が子供のモデルガンを直してるシーンで
「おじさんなんか もう40年も(略)」
このセリフが自分的にこの作品のテーマかな?って感じです。
長いですよね。実際自分の年齢を一回りほど長く続いてることに感心します。
まあ、内容ていうか作品のデキは・・・中の下ってとこで・・・
一番嫌だったのは歴代ルパンが偽者っぽくあつかわれたことかな。
赤ジャケのルパンを見て育ったんで、ルパン=赤のイメージ強いですが、緑
ジャケのルパンも好きです。どっちかっていうと、そろそろ山田ルパンと栗
貫ルパンを見た年数が同じくらいになってきていることがショックかなw
話脱線しましたが、結局どんな声だろうがジャケットだろうが受け入れられ
たら、それがルパン三世だと思います。(実は風魔一族の陰謀のルパンも好
きですw)長文失礼しました。

追伸)
誰か知りませんか?グランドキャニオンみたいな場所から気球で飛び立つシ
ーンを。ルパン作品のどのシリーズ・映画・OVAなのかわからず気になって
います。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:25:06 ID:DcxNUK3p
>>242 それは【バイバイ・リバティ・危機一髪】だよ
俺の、この作品を見た感想とすれば初めの内は みんなの意見の様に「何だ?」
って感じだったけれど二度目を見た時に、もしかして!!この作品のテーマというのは!!

『故 山田康雄さん』に対しての追憶作品なのかも!と思いました!!
まずは、この動画を見て欲しいです。↓
http://jp.youtube.com/watch?v=Bg_gaHTuq_g

これを見て「ああ、なるほど・・・」と素直な気持ちになり[ヤスオ=ルパン]を
受け入れられました!! この作品に対してはねw 今までのルパン三世は全て別の作品で
あり、またこの作品は「それらの作品も含めて、山田康雄=本物のルパン」となり

そしてこの作品の真のテーマは『山田康雄という人は天国に言ってもルパンだよ』という
メッセージでもあり、他の人が誰もが認められるのは『この人しかいない』不二子の台詞にもある

「あなたが何者か?それを決めるのは、あなたじゃない」
「決めるのは、あなた以外の他人」・・・
この台詞こそ この物語のテーマだと思いました



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:29:35 ID:sLX458N3
なんか自演くさい

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:31:02 ID:Z+58u1OA
ルパン解説サイトない?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:39:41 ID:Z+58u1OA
ファーストコンタクトはルパンが記者に聞かせた話って所で矛盾してる点は消化出来たけど、今回のは

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:46:52 ID:TYbSzTfW
バイバイ・リバティ危機一髪ですか。素早い解答ありがとうございます
さっそくレンタルしてみてみます。

>>244さんへ
すみません。自演のやりかたわからないへたれです。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 19:23:15 ID:eYug2/ct
>今回だけならOK
>続きをやるなら糞って事に尽きる
ちげえねぇw(cv小林清志
斬鉄剣の添い寝とか、帽子がないとヘボな次元みたいな一発ネタとしてなら認める。

……にしても、大量の雑魚ルパンと最後のロボットはどうにもこうにもいただけないのですが!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:40:22 ID:lAc5iIQd
宮はとんでもない物を盗んでいきました。
ルパンの歴史です。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:12:56 ID:hvNvQa66
5回見てやっとわかった・・・

ルパン3人が主役なんだな。
ヤスオルパン、クリカンルパン、紅屋ルパン
挑戦状の受け渡しのシーンでやっとわかったよ。

紅屋ルパンがクリカンにヤスオからの挑戦状を渡し、
紅屋ルパンがヤスオに返事を渡した

ってなところか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:15:14 ID:Lm1M9VJi
残念ながら紅屋は赤ルパンの変装です

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:15:17 ID:jsgIZCgJ
クリカンルパン(赤ルパン)=紅屋ルパンだけど

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:25:57 ID:rFk5yXOL
こんなの5回も見たのか…・・・お疲れ様としか言い様がないな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:29:24 ID:gGfHANeK
紅屋主人は山田康生ルパンの変装だと思う
変装中なら山田康生声を出さなくてもいいってのは盲点だった

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:33:51 ID:LiXtrfUq
出てくるルパンは
(1)本家ルパン=紅屋のオヤジ→メインの赤ジャケ
(2)ヤスオルパン(アフロにアニキと呼ばれる)→メインの緑ジャケ
(3)アフロルパン=万引きルパン
(4)タカシルパン(アフロに先輩と呼ばれる)
(5)傭兵ルパン

その他大勢のニセ者ルパン

ラストの「新型」ルパンはたぶんヤスオが正式にルパンを襲名した姿。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:41:33 ID:HYpNsmXx
>>251
俺は紅屋のジジィが本体で、老骨にムチ打って自分の若かりし日の姿(赤ジャケルパン)に変装してたと思った

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 04:09:10 ID:fFKKjbAX
妄想はやめれ。

みんなオフィシャルに書いてあるよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 04:34:00 ID:XlwZBQtr
作り手の意図をうのみにせず、一歩引いて自分なりに考えることで、
新しい意味が作品に与えられ、もっと深く楽しむことができる。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 05:15:38 ID:M0JkuUHJ
アフロルパンが兄貴だよ。万引きルパンはベランダで「タカシ」と呼ばれた奴。すなわちニートルパン

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 05:57:02 ID:hvNvQa66
>>255以降

クリカンとヤスオだけでは得心できなかった理由があって

アフロが挑戦状を2枚書いてマシな1枚を紅屋ルパンに渡したよな?
紅屋ルパンはその場で返事は当然かけないから預かったんだろうけど
ヤスオに返事を持っていったのはアフロだよな?

アフロが誰から返事の紙を受け取ったのか、シミ付きの紙で返事してる
ってことは紙の裏に書いたってことだと考えたが
フィアットで次元に「本物かどうか〜」という台詞のときに挑戦状を持っていたので
わからなくなった・・・

もしかして時系列がこのへんはぐっちゃぐっちゃなのか?
次元とフィアットで話してた時は返事する前ってことなら分かるんだが。

時系列の前後をもっと分かりやすくしてほしいもんだ。混乱するw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 06:27:40 ID:sFP+yhVs

時系列を前後すれば頭いい粋なシナリオのように見える

そんな風に思っていた時期が俺にもあっていいのは大学生まで

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 07:20:42 ID:M0JkuUHJ
大体ルパンに少女革命ウテナみたいなややこしい設定つけるなよな・・・
ついにルパン三世も今時アニメに変貌したってことか。
今からのルパンは
・銃を新型に変える
・ルパンや次元がタバコ吸わない
・不二子が萌えキャラ
・ボスキャラが巨大ロボ
・釘宮理恵や平野綾を多用
・銭形がアホ、次元がビビリ、五ェ門がマヌケ


とかになっていくんだな。 ホント時代は変わるよね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 09:14:55 ID:sFP+yhVs
「対決して生き残った奴が本物のルパンだ」ってのはルパンらしい展開だけど
それをぜんぜん生かしきれていない
なぜなら華麗に勝利を収めていく過程がぜんぜん描いていないからだ
ルパンではその過程が大切

「実際どうなったかわからない」なんて、謎めいた逃げ撃ちでいいなら
いつものルパンの泥棒手口だって見せずに暗転させて
「実際の手口はご想像にお任せ」ハイ盗み完了してました チャンチャン
みたいなことやってもルパンではツマラナイのだ

「ご想像にお任せしますよ」はルパンではやっちゃダメ
後から解説的なシーン挿入だけでもいい
「実際の華麗な手口をすべて見せる」
それが行動で魅せるルパンであるのだから

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 09:37:12 ID:IYLht3N8
>>259
公式ガイドブック読んだ方がいいよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 11:26:58 ID:2B6hi5EF
>>258
そんな楽しみ方が出来たのは、公式攻略本が発売されるまで。
いくら深読みしようが一歩下がろうが
監督にそのつもりがないんだから。
この作品を視て失望し
攻略本を読んでまた失望。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:19:39 ID:y7zPciD+
3立てた者だが4立ってるとは思わなかったw
相変わらずの展開ですね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 14:24:06 ID:gGfHANeK
>>263
ヤスオとクリカンの対決の最後、
ヤスオが仕掛けた罠(事前に伏線あり)に引っかかり
屋上から落ちていく悔しそうな顔のクリカンと
お疲れさ〜んて顔のヤスオ
そういう「ルパンらしい」シーンがあれば、
ヤスオがルパン後継者に選ばれても
みんな納得したかもな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 14:48:30 ID:rFk5yXOL
それができるなら、原作タッチのパラパラマンガでお茶濁すような真似はせんだろ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:00:07 ID:xWMe4EG0
自分探しドラマなんかする内向的な描写のルパンとかいらないからw

そういうのは別のアニメでやってくれw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:05:03 ID:xWMe4EG0
>>267 いや違うな

それが出来て、やっとルパン作品として評価の対象となれる と言うだけ

みんな納得できるか、出来ないかはまた別問題

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:07:35 ID:iIBQ0Nve
わざと負けるんだから過程なんて必要ないな
あの展開でバトルシーンなんてやったらルパンらしくない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:10:36 ID:uWQKAMP6
GREEN VS RED
って、何がしたかったんでしょう。
ただ、ルパンをぶっ壊しただけにしか思えなかったんですが

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:35:01 ID:HlKnRBXh
アレくらいで壊れるとは、ここで騒いでる連中の感じてた「ルパン」ってぇのは、
よっぽど弱っちょろい存在だったんだねぇw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:54:43 ID:Nt+xSzgE
つかテレスペからルパンは既に壊れてる。
GREEN VS RED は話は良く分からなかったが意欲的なのだけ評価してるよ。

出来れば次回またOVAの機会があれば次こそは名のあるアニメ監督を起用して貰いたいね。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 16:15:09 ID:jsgIZCgJ
次回も宮大監督に決まってるよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 16:42:56 ID:1tKMHmwE
・O友監督
ルパンたちがドラッグでキメながらバイクでチェイス。
マモーのような皺くちゃ坊や達の秘密に巻き込まれていく
・KOん監督
平沢進をBGMに夢と現実の境界線で活躍するルパン達
・庵NO監督
文字やらバンクやらを使って次第に壊れゆくルパンの心理を描く。
だが十年後にエンタメ方向でセルフリメイク。
・HOSO田監督
峰不二子を伯母に持つ、泥棒の才能に目覚めた少女の青春ストーリー。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 17:17:24 ID:iD/8Jrlp
YOU浅監督なんかぴったりじゃない

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:39:12 ID:coxj/ydN
ユキコはこの後どうするの
捨てられて終わり?だったらひどいな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:00:33 ID:qDNix2Ug
今までのルパンだったら刑務所に大挙して偽ルパンが現れたときに、
とっつぁんが一瞬で捕まえて、うずたかく詰まれた偽ルパンの山の上で手錠持ちながら
「わっはっはばかめルパンはこんなにまぬけではないわ!」っていって終わってた

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:06:53 ID:aTaZ1S/+
>>278
ありがたくオレが頂戴することにするから心配すんな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:07:51 ID:+aon4Wev
「対決して生き残った奴が本物のルパンだ」

というけど生き残ったのが赤なのに、緑なんでまだやるんだよという突っ込みが頭から離れない。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:15:22 ID:xWMe4EG0
ルパンは「自分探し」なんかケツの青いなさけないことなんかしない

これならまだアホなだけのテレスペのほうが良かった

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:28:38 ID:iIBQ0Nve
>>282
誰が自分探ししてるんだ?
よく見てから書き込もうな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:32:38 ID:rFk5yXOL
制作陣が「自分のルパン探し」を作中でやってるんだからタチが悪い。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:45:55 ID:HQp5Njxa
>279
いまの老人のとっつぁんじゃ無理w
老次元だから2丁拳銃に頼るしかないw
老五右衛門だから失敗するw

そういうことw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:42:16 ID:dmX/FVbl
>>275
宮への皮肉か?w

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 23:06:41 ID:jsgIZCgJ
>>286
皮肉もあるけど実際、次のOVAが決まったら宮以外いない

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 23:24:03 ID:ktOceWmZ
偶々本屋で公式ガイド見て
何か押井守が言ってたルパンの話・・・つか盗んだ?ル(ry
それでネガティブ思考になって東京のロケハン背景見ても
さらば愛しきに見える不思議

はぁ〜借りてくるか怖いぜ!絵は綺麗っぽいからそこに期待するわ!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 23:32:08 ID:aTaZ1S/+
>>288
ついうっかり間違えて、2ndのさらば愛しきの巻を借りといたほうがいいぞ?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 01:46:47 ID:lhUifeb+
次元が偽ルパン倒して他人のふんどし〜とか言ってるけど
本物ルパン登場の時の会話で本物かどうかなんて関係ない〜みたいなこというのは・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:07:51 ID:5dbO8sUz
今観たけど…観なきゃ良かった…orz

自分の中のルパンのイメージがあぼんした。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:12:35 ID:SPAbVJ4T
宮そのものじゃん
同じ様な矛盾試写会でも言ってる


293 :288:2008/05/12(月) 02:14:37 ID:bk8+NMyt
ふざけんな!俺はど深夜に2軒回って無かったんだぞw
カリオストロ効果か天使の策略すら・・・

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:18:52 ID:GYlqC8Zx
今更だが
>>231
>文句言ってる奴ってのは、
>自分と大差ない若造が「主役」になったことへ嫉妬してるんじゃないのか?
とかいう馬鹿さ加減に吹いた

試みとしては良かったんだろうけど面白い、楽しいって思える瞬間が全くなかった
そういう意味での駄作判定

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:24:25 ID:GYlqC8Zx
連スマソ

勘違いする人いそうだから言っておく
面白ければ何でもいいんじゃない、面白いから初めて評価に値するんだ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:24:50 ID:rrkXDkA/
俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ!!
それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが
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297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:26:07 ID:EjBPDIRQ
だからこっちは荒らすなよ、y厨。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:27:22 ID:rrkXDkA/
>>297
だったらルパンyを認めろ
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299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:30:05 ID:rrkXDkA/
俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ!!
それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが
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300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:32:54 ID:rrkXDkA/
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301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:34:48 ID:rrkXDkA/
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302 ::2008/05/12(月) 09:52:03 ID:G0Ap+2Sv
おまえ宮だろw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 10:18:25 ID:qG7zmhSb
これより天使の策略のが100倍いいわ。
敵がちゃんとしてたしソフィ可愛いし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 11:03:20 ID:3Thrp7s/
同人誌ならこの設定でも受け付けられたけどな…。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 12:21:23 ID:xvEjAJwS
むしろ公式でやったからよかった

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 12:55:44 ID:kedvlFMn
>>278
本来のルパンは女など平気で捨てますが?
もしかしてパヤオルパンのような足長おじさんがいいんですか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 13:07:37 ID:reYh+B/O
ユキコは捨てられたんじゃなくて、
ハヤオの「犯罪者でも愛せるか?」という問いかけに
はっきりと「犯罪者には法の裁きを」と答えたから、ハヤオから身を引いたんだろよ。

捨てたんなら、お婆さんの葬式にわざわざ出向いたりしないよな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 13:08:42 ID:reYh+B/O
いけね、ハヤオじゃなくてヤスオだった。
スマン m(_ _)m

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 13:49:05 ID:kedvlFMn
ユキコがあてもなく待ち続けてる以上、結果的には捨てたのと同じ事だろ。
きれい事だけじゃ済まされんのだよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 13:51:48 ID:29b91ZLQ
あの女がベッドに座って、コテって横倒しになる
オタク男が妄想するような乙女チックシーン
サブいぼが出たw

時かけルパンかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 14:08:17 ID:reYh+B/O
「捨てる」という言葉の定義が違うようだな(苦笑)。

だったら何も言うことはない……。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 14:46:48 ID:9nxvGAwg
見るんじゃなかった
これ面白いと思う人、どういう風に面白かったか教えてくれ
しかし、とっつぁんの声も老けたもんだな仕方ないけど・・・・


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 15:10:27 ID:q9+fNFPA
銭形の声は、定年をとうに過ぎてるみたいなセリフがあったから
あえて老けた声を出したのかと思った
それより演技力の劣化に耳を疑った
救急車の中での一人芝居のヒドさときたら

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 15:25:46 ID:Ns4HS9RT
今回は声を作らず普段の声でやって貰った

という宮の言葉に希望を託すしかないな

パチンコとかはやらないんでよくは分からないが先週テレビで見たパチンコの声はそんな劣化してなかった

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 15:48:07 ID:x/NpWNS1
車の中でのヤスオ銭形とユキコの会話は、時系列でどのあたりだろう
バレタ後なら「愛せますか」云々はすんなり聞けるんだが。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 16:42:24 ID:cCdQNUUs
声優陣もやる気なくしたんじゃね?w

317 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/12(月) 17:35:29 ID:rhGgWgsa
 やっぱり宮だって感じだった。
第一、銭形ができるヤツみたいでキモイ!
あと、最後らへんの対決のシーン(?)が原作みたく雑な絵になってるのがダサい!


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 18:15:39 ID:9EnY2PLt
>>317
お前みたいなのがいるから銭型は馬鹿キャラになっていったのか・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 18:16:54 ID:9EnY2PLt
誤字はずかしす(´・ω・`)

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 18:21:41 ID:kedvlFMn
>>317
やれやれだぜ・・・・

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 19:49:15 ID:9nxvGAwg
>>317とっつぁんはかなり優秀な人なんだぞ。
知らないのかい?
その昔、山田康夫氏が(2期の頃、赤ジャケ)
銭形の扱いが酷いのでスタッフに怒った程だ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:00:20 ID:vM2BUrvI
y厨は銭形の優秀さも知らない
にわかってことが判明しますた

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:38:04 ID:q9+fNFPA
クリカンの声が嫌いだからTVスペシャルは一切観てないんだけど
TVスペシャルじゃ銭形はそんなにダメ警部なのか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:51:40 ID:wSn+JGg0
>>323
テレスペは、、、銭形どころかルパンファミリー全員ヘタレだぞ。
いや、次元だけはマシな方か、、、。あんまいじりようがないキャラだしな。

だからこそ登場人物全員が生き生きとして描かれているルパンyをベースにして
優秀なスタッフで新たなルパンシリーズを作る必要があると何度も言ってるんだが
ここもアッチもド低脳なやつらしかいなくて本当に困るわ

アホみたいな荒らしまで出てくる始末。これでようやくどっちが愚かなのかが判明したな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:54:30 ID:cCdQNUUs
テレスペのよくあるパターンが、ルパン一味が悪の組織と戦って、
銭形がルパンを追いかけてるうちに国際犯罪の全貌をつかんで一斉検挙って感じ。
むしろアニメよりシリアスなシーンが多いんじゃないか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:54:43 ID:wSn+JGg0
アッチのスレにアンチy厨のせいでレス書き込みに制限がかかった
お前らもこれで分かっただろう。愚かなのはy厨を無意味に叩こうとする
アンチy厨だってことがな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:56:17 ID:wSn+JGg0
>>325
テレスペはアニメじゃないんですか?
シリアスの意味分かってますか?

こういうゆとり世代を間違った方向に向かわせないためにも
ルパンyを原作として新しいシリーズを作るしか道はない

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:59:08 ID:hmlnZcg8
>アッチのスレにアンチy厨のせいで

コッチのスレで遠吠えする奴もたいしてレベル変わらないんジャネーノ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:01:12 ID:wSn+JGg0
文句があるなら今発売されてるルパマガに載ってるルパンyを
読んでみろよ。絶対に面白いと思うし最高だと思うからな

指紋の跡だけで高等な推理をし、巧妙な変装で進入して相手の心理をついて
騙す、見事なまでの展開。これぞルパンだ。

今回連載された話をそのままアニメにするだけで2時間ものに匹敵する濃さ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:02:14 ID:wSn+JGg0
>>328
確かにな。俺もそう思う。連中は単にy厨叩きたいだけだろう。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:11:13 ID:6Pj235Me
敏腕刑事の銭型が、三枚目のルパンにかかると途端に三本足らないとっつあんになっちゃうところがいいってのをわかってないヤツ多いよねー

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:17:27 ID:vM2BUrvI
324みたいなレスを読むに付けても、
y厨が底の浅いにわかだって解るな…。

テレスペだって数あるんだからまともな作品だって無くはないよ。
少なくとも「新ルパン」に山ほどある駄作よりはるかにマシなのが多い。



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:45:46 ID:6Pj235Me
>テレスペだって数あるんだからまともな作品だって無くはないよ。
>少なくとも「新ルパン」に山ほどある駄作よりはるかにマシなのが多い。
一つだけ確認させてもらっていっかな?
それは全然フォローはしてないんだよな??

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 22:40:33 ID:LeuK6aLL
>>326
制限かかったっていうか、
容量オーバーで書き込めないだけ。
あとは自動でdat落ち。

>>330
人事みたいにうなよy厨本人
ていうか、>>328はこっちで遠吠えしてるお前に皮肉いってるんじゃないのか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 22:46:14 ID:ZZWkEcds
自分で自分をy厨呼ばわりするのかy厨はw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 23:30:00 ID:Ns4HS9RT
y厨が暴れたのが大元の原因だけどな
あまりにも自己中で勘違い野郎、その上押し付けがましくウザイからアンチまで生まれたわけで
今となっては、どちらもウザく痛いが

>>317
銭形を有能に描いたところはむしろ評価すべき点

アニメにあまり口を挟まないモンキー・パンチも銭形は本来有能な男だということは事ある事に語ってる

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 23:32:42 ID:4ELT2ir5
yは面白い作品なのにy厨のせいでイメージが悪くなる。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 23:33:49 ID:Ns4HS9RT

>>329>>330が面白すぎる



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 23:34:01 ID:x+f2YYoo
ゲイツの話は好きだったな
アニメ化不可能だろうけどw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 00:14:56 ID:6kDp1cXV
今回のルパマガもけっこーいいぞ
CM込みで2時間の話に伸ばすのは無理があるがw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 03:30:32 ID:46NycAgA
巧妙な手口で相手を(時には仲間をも)スカッと華麗に出し抜く
っていうルパンが見たいよな
次元だってそういう超人的な才覚、ずば抜けた臨機応変能力持つルパンに引かれるからついていってるワケだろ

GvsRみたいな「等身大で頑張ろうとする必死そうな根性ルパン」なんていらねーってなw

格闘マンガで言えば
はじめからずば抜けた能力の北斗の拳のケンシロウが、
一念発起しで根性パワー友情パワーで強くなってく筋肉マンのようになったって
魅力ゼロになるだけなんだよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 04:52:49 ID:s+ic8wJ9
ヌケサクはどこにでもいるなwww

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 10:16:49 ID:F5f281np
『GvsR』のルパンは赤い方で、
「等身大で頑張ろうとする必死そうな根性ルパン」はヤスオだってことが
どうしても理解できないヴァカがいるみたいだな。


ヤスオの話なんか見たくない、ってのなら、まぁそれはソイツの勝手だが。

344 ::2008/05/13(火) 10:43:36 ID:xX/7Z1Zt
お前バカだろ?
ヤスオの話が見たくて、これ見たのか?

俺はルパンが見たくてレンタルしたんだがな・・・・

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 11:00:13 ID:F5f281np
だから、ちゃんとルパンは赤ジャケ着て出て来たろうが!
出番は少ないがシリアスかつ、大きな秘密を胸に秘めた大人の男として…。

全編ルパンが飛んだりはねたりする様な話しか見たくないなら
TVスペシャルでも見てればいいんだよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 11:29:33 ID:l293zSql
お前の主観なんてどうでもいいわ。
1sの頃から飛び跳ねてたよ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 11:31:25 ID:Q4TKsVHm
>>345に同意。もうテレスペみたいな話は正直飽き飽きしてる。
俺も革新的で新しいルパンを見たいとずーーーっと思ってるんだが
さすがに大きく変えすぎると今回のGvsRのように保守的な日本人には
受け入れづらいところもあるから、まずは新ルの発展系であるルパンyをベースに作り
人気が戻ったところで実験的な話を作っても遅くはない。

もちろんそれにはクリカン平山という大幅なマイナス要因は絶対にはずす必要があるが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 11:36:55 ID:F5f281np
>1sの頃から飛び跳ねてたよ。

1stの魅力をそんな風にしか感じ取れてない点で346はダメダメだな。
だからこそ、GvsRの魅力が全く理解できないんだろうが…。



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 11:36:58 ID:l293zSql
yはかっこいいから好きだけど不二子の唇がなぁ・・・・
次元の煙草もなんであんなに長いの?スーパーロングだから?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 11:42:00 ID:Q4TKsVHm
だからキャラデザはアニメ化の際に別の人がやればいい
ルパンは元々原作の絵をほとんど踏襲しないのが普通だし、
踏襲したらヒットしないというジンクスがある(パースリやデドアラしかり)

もちろん平山は絶対に外す必要があるが

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:05:35 ID:4mIpipeb
別スレで暴れまわってそれで開き直ってるy厨さんマジカッケー

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:14:48 ID:8mYB9jpG
ここは宮崎駿に茶を濁す感じで再度ルパンを撮ってもらって最終回で良いのでは?

「さらばルパン 〜ルパン一家解散 4世公園での生活〜 」

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:17:27 ID:8mYB9jpG
そういや最近の声優ってのは「味」の無いガラクタばっかだよな

甲高いか燃えキャラとかマンコ濡れ濡れキャラしかおらん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:56:14 ID:VOVtlY6K
今日レンタルでやっとみたよ。
すごく面白かったんでここに来たら、かなり評価悪いみたいだね…。
アニメはシリーズや作品ごとにキャラの方向性もなにもかも違うし、
うまいこと纏めたなあと思ったんだけど。巨大ロボはやりすぎだがw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 13:17:12 ID:l293zSql
最後が悲しいのが一番マイナス。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 13:38:08 ID:ACgGi1aO
最後が悲しいのがマイナスって…

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 13:46:03 ID:ACgGi1aO
y厨が「人気が戻ったら」「人気を戻すためには」なんてぬかしてるけど、
別に人気は無くなってないんだよな
視聴率も良いし売り上げもある

ただ俺含め、ルパンにかなり思い入れがある人に評判悪いだけ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 13:47:49 ID:Zm1zYcdX
全然纏めてねー
投げっぱなし、風呂敷広げっぱなし

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 14:54:13 ID:l293zSql
悲しくないか?ルパンじゃないルパンの横で楽しそうに笑う次元とか


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 15:14:13 ID:ACgGi1aO
今までもルパン以外の相棒とかいたわけで…

ここ見てると次元はルパン以外とは組まないと思ってる人多いのかな

前の方でもどんな時でも次元ならルパンと組む(ルパンを理解しているから)的なことを言っている人がいたけど、俺はそうは思わないな
確かに次元はルパンを理解しているけど、組む組まないは仕事によって決めてるとオモ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 15:16:46 ID:F5f281np
次元とルパンは愛し合ってるんじゃないからさぁ、
359みたいのはキモイよな〜。

なんかその手の発言が多いけど、ひょっとして腐女子か?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 15:23:50 ID:l293zSql
は?・・・・なんでそんな解釈しかできないの?
気の合う仲間だし友達のはずなのにいきなり相棒変えて楽しそうにしてるからだろ。
次元はルパンと組むまで暗い奴だったしな。
これだから同人誌とか好きな奴はわからん

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 15:27:21 ID:F5f281np
いきなり同人誌とか言い出して、ますます腐女子臭いw


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:04:40 ID:xX/7Z1Zt
悲しいとかじゃないけど
あんなダメなヤスオルパンと組んでいる次元がなぁ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:36:08 ID:Q4TKsVHm
だから結論としてルパンyなんだろがよ
いい加減認めろよド低脳どもがっ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:54:44 ID:l293zSql
361痛すぎ。どんだけ腐女子好きなんだよww

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:01:06 ID:4mIpipeb
>>365
ルパンyに無理矢理話しを持ってくなんてy厨さんマジカッケー

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:02:37 ID:ACgGi1aO
ルパンも次元も五右エ門もお互いを理解しているだろうし、特別な存在とは思っているだろうけど、変な馴れ合いの関係じゃないだろと言いたかった

それぞれのセット品や金魚の糞じゃないんだから
各々が独立した存在であって、利害の一致や面白そうだと思えば組む
だからルパンのやることなら次元は〜みたいな考えは俺にはないな〜ってこと

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:10:26 ID:F5f281np
一番痛い奴は、どうもy厨じゃなかったらしい(苦笑

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:50:58 ID:LqAoN41C
モンキーパンチのルパン好きだからyまともに読んだ事ない
2ch見てたら尚更y読む気になれない不思議

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:52:28 ID:46NycAgA
ルパン「それもはじめッからお見通し ウフフフ グフフフフ」

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:03:44 ID:1Mb1cJf0
宮はルパンのキャラクターを過大評価してるというか偉い位置に置きすぎ。

キャラを理想像や反面教師としてしか描けない作家は人間が解ってない、
理想像ばっか求めるファンは見る目が貧しい、と某作家が言ってたが
宮とこれ評価してる奴はまさに典型的。

いや宮はそれ以前の問題かな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:14:43 ID:Mc8qjheo
これルパン祭りで劇場で観たな。
屋上での原作タッチのモノクロフルアニメがよかった。
あのタッチで全編なの観たいな。

ルパンはまた基本に立ち返って欲しいね。基本ていうのはキャラの話もあるけど
綿密に計画を立てた完全犯罪を、トリックを使ってスマートにやってのけるルパン。
1st1話のレースのアリバイのトリックは今もしびれるし、1年使って復讐する
脱獄のもいい。7番目の橋の現金強奪の計画もうまいし、一旦逮捕されて銭形が
いなくなったところで軽々現金輸送車を奪うのも痛快。
1stは毎話トリックのアイデアに溢れてたよね。
最近のはなんだかいきあたりばったりばかりでね。劣化007みたいな。
カリオストロはいきあたりばったりのように見えるけど、銭形の変装までの城への
侵入の計画を綿密にルパンがたててたのがよくわかる。
視聴者の知らされていないニヒルに笑うルパンの完全犯罪計画を、
一緒に観ていきながら、ああそういうトリックだったかと驚かされるのが、
ルパンの基本中の基本だと思うんだけどな。
最後は必ずケチがつくんだけどねw


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:16:09 ID:Q4TKsVHm
>>370
それは人生の半分を損してるのと同じ事だぞお前・・・・
ルパン好きなら一度は読むのが義務だろう

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:20:25 ID:8mYB9jpG
ヽ(´ー` ) まぁまぁあなたたちもちついて
私が思うにアニメや漫画なんて好き嫌いでしか判断できない題材なんだから
ここは「私は好き(*´д`*)・嫌いヽ(`Д´)」を前提にお話しましょうよ

うちは今回のOVA G vs Rはあーんまり好きじゃないのよね
まず「絵」が苦手。 ルパンってあんなに目がキラキラビーダマみたいな感じでした?
こんなにかわいい顔してましたっけ? もーなんか無理なんですけど(・ω・`)

次に「ストーリー」が苦手。
もっと言いたいことをはっきりと見せてほしいのよね。
どっかの有名監督は簡単なことまで難しくして視聴者を混乱させて楽しんでるけど
すこしそういうエッセンス入れすぎよね(ノ∀`) 苦しいの苦しい('A`)

ヤスオの声もどうせなら山田さんの息子さんとかにするとかさー 面白いことできるのがOVAなんだから
もっと冒険するベクトルを考えてほしかったわ(・∀・)

まえもって言っておくけど腐女子ぢゃないわよ、少なくともうちは・・・ ルパンより次元が大好きなわたし(*´д`*)

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:30:26 ID:/CEi7Fg0
>>375
ごめん、面白くない

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:25:55 ID:46NycAgA
次元「あぁぁ 冗談じゃねぇぜ ここでネカマかよ 馬鹿馬鹿しい」

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:34:48 ID:/xXV4qqQ
ルパンの携帯サイトに、スタッフからの新しいメッセージが載ってるよ。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:43:06 ID:46NycAgA
五ェ門 「拙者 携帯は持たぬ主義でござる」

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:59:01 ID:CiVUYmGr
>>379
ウソこけや、使いまくってたじゃねえか

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:15:15 ID:6kDp1cXV
>>374
同感
大絶賛する気も、yをベースに(以下省略)という気もないがけっこー面白いぞ、アレ

ところで、yはしょっちゅう出るがSとかMに言及するやつをほとんどみないのは何故だ?
個人的にはMは好みじゃないが、Sも悪くないと思うんだが

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:51:38 ID:ouPCfyvY
>>378監督のメッセージがお騒がせしてすみませんww


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:57:45 ID:It1WdnWG
>>382
しかもなんか短いなw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:07:47 ID:uhuu1vSr
>>381
Mの人のテレスペ描き下ろし漫画は好きだぞ
霧のエリューシヴもM版なら面白いと思ったわ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:07:54 ID:NCx77qLG
SやMに言及しない理由は、
まずSはストック不足、4話程度しかなくTVシリーズ化してもスタッフに新しいルパンのイメージが定着する前に直ぐにネタ切れになる。
mはストックはあるが作風が独特過ぎて万人向けでないこととテレスペ系の脚本家がストーリーを作ってるせいかルパンらがイマイチルパンっぽくなく頼りない。
マヌケさで笑いを取ろうとしてるのか頭の良いキャラとして描かれていないし小悪党相手に必死になったりで精神的に余裕なさすぎ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:09:42 ID:2396r3hB
相手に余裕かましてるルパンを見たい奴なんてごくわずか

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:18:56 ID:NCx77qLG
>>386
あんたは危険な状況でおろおろしてテンパってる余裕のないルパンが好きなんだな。
好みは人それぞれだけどそんなルパンを望むファンが多数だと言いたいのか?


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:24:16 ID:NCx77qLG
それに比べyはストックもあり内容は新ルを今風にアレンジした
発展系でTVシリーズ化すれば従来の新ルファンだけでなく新規ファン開拓も望める。
ルパンの権利を持つトムスというアニメ制作会社はまともな原作がなければ良作が望めないだけに
ルパンyをベースにTVシリーズ化することは他に使える原作がない現時点では唯一無二の選択肢。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:27:29 ID:x2hO6MRo
>>386
ちなみに、あなたが見たいルパン像はどんなのですか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:04:57 ID:MQbd1bGE
叩かれまくってるけど今作そんなに嫌いじゃなかったり
テレスペ、映画ごとに色々設定変わってるからもう最近の作品はどれも俺的には外伝扱い
ファースト・コンタクトだってパラレルワールドも甚だしいわけだし
最近のマンネリした視聴者に媚を売ってるオナニーテレスペよりはよっぽどおもしろかった

ただ40周年記念作品としてこれは頂けない
もっとシンプルに作りゃよかったのに

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:15:37 ID:DLYp8+Rx
霧のエリューシヴも40周年記念作だから気にすることない

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:24:28 ID:G5j1GfIw
>ファースト・コンタクトだってパラレルワールドも甚だしいわけだし

あれはルパンが嘘物語を記者に話しただけだろ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:28:46 ID:WluOcBme
>>392
ウソとリアルがゴッチャになってるってことも解らずに見てたのか?(呆

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:34:25 ID:huEGrtbQ
>>393
それまでのシリーズ中で描かれた事と矛盾してる部分があっても
それはルパンが脚色して話した、と考えられるから
パラレルワールドだと解釈しなくても良いって事だろ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:34:59 ID:G5j1GfIw
>>393
大嘘付くときは少量のスパイス(真実)を入れるとより効果的なのよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 05:00:49 ID:AtQujbRG
今作良いねぇ
冴えない青二才がルパンになる…
素晴らしいじゃないか!この作品は俺たち、ニートや引きこもりに夢と希望を与えてくれたよ!
俺たちはまだ始まってないぜ…

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 07:31:06 ID:LxfqjCpc
>396
終わってたりして。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 08:01:52 ID:vr7nZHBR
頭悪すぎる

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:11:52 ID:JBLhjVra
396はルパンになりたいのか?
窓割る時はガムテープを張りまくるんだ。そして銃は誤作動の無いS&WM10。
嫌ならワルサーP38でもいい。そして犯罪の証拠を残してやるためにタバコは珍しいジタンカポラル。
そして赤か緑かピンクのジャケットだ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:25:24 ID:MXpfrmek
てかヤスオに魅力があれば次元がヤスオのそばにいても違和感ないかもわからんが
ヤスオにはまったく魅力がなかっただろ
良く言ってけちなスリ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:30:30 ID:g0n8g+oU
てかさ、オレたちとは1段違う次元の住人だからルパンはヒーローなわけだが
もし現実にケチなスリからルパンにっての考えたら、それってただの転落だよな?
援交娘からAVアイドルへ〜、みたいないきつくところまでいっちゃいました系の

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 10:35:04 ID:3XvJI+rD
転落じゃなくて出世、それも大出世じゃないのか?

鯉が龍に変わるほどの。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:12:58 ID:DjaVfiKJ
ルパンになった当人からしてみれば大出世ではあるが、第三者側(視聴者)から
取ってみれば、今まで好きだったルパンと比較すれば大幅ダウンだわな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:20:41 ID:3uD2Q8eA
カリ城にあったルパンのセリフでいえば「駆け出しのチンピラ」だもんな、今は

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:22:12 ID:3XvJI+rD
今回のヤスオ像はそのカリ城から持ってきてるんだろよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:34:50 ID:DLYp8+Rx
しかしいい加減アホらしいな
小学生レベルの煽り
それに乗るバカ
煽りと分かって遊んでやってるんだよ!とかぬかしそうだけど糞レス助長するだけだから止めろ
ここ見ただけで分かるけど濃いファンの中でもルパン像はバラバラなんだから、いちいち喧嘩しないで自分の好きなルパンを見るしか無いっつーの

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:57:56 ID:UeX5KIDM
問題のすりかえ乙

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:14:16 ID:L4zNlVFd
>>406
仕方ないで済ませたらこのスレ要りませんがな
評価が分かれやすい作品だから揉めてるのに

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:40:39 ID:DLYp8+Rx
>>396みたいな書き込みとそれにレスする奴に言ったの

まともな議論ならいいんだけどさ
ただ、いくらやりあっても肯定派、容認派と否定派はお互い意見変わること無いでしょ

俺は劇場で見た時はつっまんね〜と思ったけど、いま考えるとこういうのが一本くらいあってもいいかなーと思う
13年前の自分なら認められなかったかもしれないけど、いまならバリエーションのひとつとして許容できる(好きなわけじゃないけど)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:59:46 ID:L4zNlVFd
緑対赤は実験作としてはありだと思うけど好きにはなれないなー

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:17:13 ID:DjaVfiKJ
容認派の俺だって、好きか嫌いかで言ったら嫌いだ。
でも、いい部分ってのも無視できないほど多く存在するのも事実だと思うんだよね。
間違いなく作画やキャラデザ、背景なんかは良い仕事してると思うし、
ルパンらキャラの性格、扱いも最近のテレスペみたいに勘違い暴走した
マヌケ路線一直線じゃないし。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:18:01 ID:sPSsmz8H
純粋な緑vs赤だと思ってたからヤスオなる人物が出てくるとは思わなかったw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:57:50 ID:vr7nZHBR

世界超一流の大泥棒がそこいらの庶民の青年、、、、、、

テレスペのマヌケなルパンよりも勘違い暴走じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:01:54 ID:3XvJI+rD
バカにはヤスオがルパンでないってことが
どうしても理解できないらしい……。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:29:25 ID:AhIpxAYl
ヤスオ役が下手すぎる


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:43:31 ID:vr7nZHBR


バカには「ヤスオなんかに焦点を当てているストーリー仕立てなだけで既にルパンでない」ってことが




どうしても理解できないらしい……




417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:55:17 ID:cPJtzy1T
チンカスアニメ監督のオナニーだった。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:27:12 ID:g0n8g+oU
いやまぁ、オナニーは大事だよな……
だけど、それをわざわざ人様に披露してくれないでもいいんだけど
特にヤロウの場合は

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:10:23 ID:fdAJrwG5
見たいと思わんか?
あの赤ルパンとルパンyのガチ対決というのを。
宮もそういうのを企画すれば見直すんだけどな。

どっちのルパンもキレ者だから、マジでどっちが勝つか分からないな。
ただしルパンyの声はクリカンじゃないからカッコよさは格段に上だ。
人気が出たらそれこそyにシフトするだろうからクリカン排除も時間の問題だな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:10:53 ID:fdAJrwG5
もちろん平山も絶対に外す必要があるが。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:22:18 ID:g0n8g+oU
思わないから帰れ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:46:43 ID:Q0w+ZOQP
頭おかしい

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:54:29 ID:NCx77qLG
ルパンyのルパンの声優は山寺宏一で決まりだな。
人気と実力のある彼ならきっと落ちぶれたルパンを立ち直らせてくれるだろう。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:58:44 ID:Q0w+ZOQP
ははあ、ID:NCx77qLGは本物で
>>419はニセのy厨か。
そこまで凝るとネタとわからんから、ちょっとは考えてくれ。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:08:05 ID:fdAJrwG5
>>421とか>>422とか見てると、クリカンなんかで満足してて哀れすぎるな。
これもトムス上層部とクリカンと平山のせいだからかわいそうと言えばかわいそうだ

これ以上被害者を増やさないためにもルパンyをベースにした新シリーズ発足に
一刻の猶予もならんな

もちろんクリカン平山は最初から除外する

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:12:29 ID:fdAJrwG5
>>424
今まで出てきたy厨は全部本物だ
もちろん俺が本物かどうかを決めるのは俺じゃない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:22:17 ID:7mpOJ5kQ
ひたすら罵倒を繰り返す腐女子臭ぇヴァカより、
y厨の方がよっぽどルパンファンっぽく見えるってのは、
なんなんだかねぇ……。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:22:47 ID:Q0w+ZOQP
君つまらないから帰っていいよ。
ネタには引き時ってもんがあるんだよ。
続けるとドンドン腐っていくぞ。試してみろ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:24:47 ID:fdAJrwG5
>>428
ウルセー!キューピーちゃんは黙ってろ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:26:14 ID:Q0w+ZOQP
>>429
自白してくれて安心したよ。
質面倒くさいことになりそうなy厨隊のネタ続けられたらどうしようかと。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:28:13 ID:fdAJrwG5
>>430
言っておくが俺はそんなにルパンyが好きなわけではない
できれば革新的で斬新なルパンという物がみてみたい

しかしそういった奇をてらった内容は一般層には受けないから
まずは新ルの発展系であるルパンyを使えと言ってるだけなんだがな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:28:39 ID:Q0w+ZOQP
>>431
おいおい続けるのかよ・・・

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:31:02 ID:fdAJrwG5
>>432
俺は>>423に同意する
山寺は実力も一級品で山田にヒケを取らないか、ある意味上を行ってるかもしれない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:35:43 ID:sPSsmz8H
山寺厨は巣に帰れ!!!!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:39:47 ID:rDmInuwc
山ちゃんはマイケル鈴木&ゴンドウ、さらにはお宝返却のボスと
2度も重役選ばれてるから今更ルパンはないだろ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:43:32 ID:NCx77qLG
>>435
そんだけ使われてるということは制作サイドも山寺を認めてるという証拠だろ。
個人的には安原義人がいいと思うが人気取りという意味を考えれば山寺がベターだと思う。
山田に比べ声の幅は広いがその分個性が弱いところがどう生かせるかだが。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:23:01 ID:cbbbJgN1
認められて使われてるったって、主役と脇役とじゃ意味が大きく違うんじゃ・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:25:26 ID:g0n8g+oU
てか、もう相手にするなよ……

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:30:53 ID:NCx77qLG
>>437
何を言いたいのか知らないが、山寺の実力なら主役でも十分過ぎるほど演じきれるだろ。
ただ主役のルパン役は現時点ではクリカンなんだからいくら実力を認めてるといってもおいそれとは変えられんということだろ。
もう少し早く山寺が有名になってたならクリカンではなくて山寺がルパンやってた可能性はあるな。
そっちのほうがルパン三世としてピッタリ合うからな。

クリカンになってからのルパンは完全にキャラが変わってしまったからな。
しかも最悪なことに本来カッコよかったはずのルパンがかっこ悪く変貌してしまった。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:03:11 ID:2396r3hB
それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが
俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ!!
それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが
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441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:04:27 ID:SIkwHxjp
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442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:04:44 ID:lMsH53yB
今見終わったけど短いのな、2時間あると思って構えてたんだが
面白かったよ、短かくて不二子かわいかったし
ロボットもちょっとだけじゃねーかw東京中暴れまわるのかと思ったらw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:06:01 ID:SIkwHxjp
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444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:07:25 ID:SIkwHxjp
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445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:07:44 ID:Gvqx5FRQ
>>442
逆に東京中暴れまわるくらいの活躍をしたなら
あのロボットにも存在意義が出たかもしれんのだが

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:08:40 ID:SIkwHxjp
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447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:09:32 ID:SIkwHxjp
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それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:14:31 ID:fsc2adZo
>>445
スタッフ遊び心って奴なのかね、ゲッターロボやりたい!的な
あの会社の秘密メカだったら、DVD割ってたぞ俺w
短時間で天才だな、あのちっちゃいネジ工場で

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:19:17 ID:hr6baYg8
ロボット登場は単なる過去作品のオマージュのひとつでしょ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:23:46 ID:VV2Xb6e0
オマージュだのなんだのはまともにモノ作れる奴がお遊びでやることです。
宮はまず最低限の演出力つけてからにしろ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:28:21 ID:XQixKgP4
山寺推す奴多いけど、俺は山寺がルパンに合うとは思わんけどな
(上手い下手じゃなく)

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:29:37 ID:hr6baYg8
まともにモノ作れるとか今は違うから
アニメも映画もオマージュありきだから

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:29:55 ID:XQixKgP4
あと何度も起用されてるってのは、まったく関係ないだろ
何度も起用されてる人結構いるぞ (長編メインキャラとかでも)

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:35:08 ID:fsc2adZo
巨大ロボットとか過去に出てたのかwすげーな
最後の婆ちゃんはラスト締めてんのに、ヤスオにとって何なのか解り難いよ
ヤスオはもうちょっと燻ぶってる描写が欲しい。彼女美人だしどーもね、割と直ぐルパンになっちゃうし
あと15分くらい欲しかったかも
プルトニウムいらね〜ってのは笑ったわw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:38:46 ID:0kbqmi3m
山ちゃんじゃ渋さとおちゃらけが両極端になりそ。
それよりパイロット版の那智さんのようなセクシールパンが見たい。
若手でできそうな声優・俳優おらんかね?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:41:46 ID:VV2Xb6e0
オマージュありきとは作り手も客もレベル下がったもんだな。
まールパンは原作の頃からパクリと手抜き炸裂だったからな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:51:30 ID:hr6baYg8
あと山ちゃんだと年齢の問題もあるだろ
クリカンとほとんど変わらないんだから交代の時は50以上になってる

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:59:38 ID:w2Khj9A0
>>457
50くらいなら10年以上は持つだろうからまだ大丈夫だと思う。
というか若手40以下で大人の芝居が出来る実力者が思い当たらない。
次元の小林や銭形の納谷に替われる声優となると40以下は皆無だと思う。
洋画吹き替えの人でもいいのでいたら教えて欲しいくらいだわ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:13:16 ID:hr6baYg8
でも変わるときが来たら某ドラみたいにみんな30代ぐらいの声優に変わるな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:18:09 ID:VV2Xb6e0
いまの納谷が実力者って

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:19:08 ID:0kbqmi3m
声優代わっても年一のテレスペしかやらないんなら、
極端な話、声優は毎年替えていく方針でもいいわけだし、
無理に若手にする必要はないわな。

むしろ新しい声優が長年やるより、毎回替えた方が山田ルパンに執着したいファンもまだ我慢できるだろうしな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:22:23 ID:/meR/FcA
>>460
歳相応ってあるんだよ。
いまの納谷は車椅子のジジイの役なら、誰にも負けんくらい良い演技をする。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:25:20 ID:w2Khj9A0
>>459
30代の声優で全盛期の小林や納谷のような渋い声の持ち主がいるかなぁ。
仮に高い声の人になった場合、相当キャラのイメージが変わってしまう。
となれば相当数のファンが流出することが避けられなくなるかもしれない。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:32:28 ID:hr6baYg8
吹替中心の声優から探せばそれなりにいそうな気はするけどそんなめんどくさい事はしないだろうな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:40:20 ID:UPTSU8DC
次のルパンでラーメン屋ルパンだったら俺もう新作見るのやめるわ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:02:59 ID:XQixKgP4
>>460
なんでいまの納谷を持ち出してるんだよ

っつか、もういいよ
声変える位なら終わらせようぜ

ルパンは山田、次元は小林、ゴエは井上、不二子は増山、銭形は納谷
他はねーよ
大塚・二階堂はほんの僅かだし、栗貫も山田の変わりをやっている
ルパンたちはこの5人なんだよ
他の人も後継者もいない

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:08:14 ID:hr6baYg8
終わらせたいけど終わるか疑問だ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:45:59 ID:VV2Xb6e0
なんでいまの納谷持ち出したらダメなの?
現役な以上役者は
昔は良かったじゃなく現時点で比べないとダメなんだが

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 03:17:23 ID:XQixKgP4
小林や納谷の後継となれる人を…って話だったんだから、いまの納谷を持ち出しても意味ないだろ

後継者なんかいらないけど

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 03:24:31 ID:0kbqmi3m
だから後継者って考えると拒否反応起こしちゃうからダメなんだよ。
そりゃもう新作やらずに打ち切るならそれでいいけど、
どうせ終わらせられないんなら、後継者じゃなくて007方式でやりゃどうよ?と。
それでも嫌な人は嫌だろうけどね。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 03:26:22 ID:VV2Xb6e0
あと二三年もしくは二三ヶ月で納谷はくたばっからまあそんとき考えようよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 04:28:40 ID:IbkUmajB
ルパンの凄さ、カッコよさってのは
普通に考えたら絶体絶命99.99%の状況でも
0.001%の可能性ですら見つけ出して、それをワハハと笑い飛ばしながら実際に実践して実現しまうこと
その神をも恐れぬトリックスター的要素、トランプで言う引いたら一発逆転オールマイティなジョーカー的存在
だからカッコイイんじゃないか
そういうルパンが見たいのよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 05:10:12 ID:XQixKgP4
>>472みたいな書き込みよく見るし気持ちも分かるけど、そういうルパンがほとんどないという現実

自分の中での理想像がありもしない過去作を作ってないか?

いや、言いたいことは本当よく分かるけど

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 05:58:13 ID:/meR/FcA
実は自称コアなルパンファンに不人気のカリオストロのルパンがその理想像にかなり近いという事実をっどてっ腹で受け止めろ〜♪


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 06:11:05 ID:ybwxG1E+
>>473
>>472 の言ってることはルパンの基本だと思うが、
何故かテレスペはその基本的なことが解らないのか出来ないんだよな。
コアなファンから不評なカリ城でさえ基本的な部分は出来てたのに。
今はトムスだけどもとはルパンを長くやってる東京ムービーだけにそんなことも解らんのかね。
誰か余計な口出ししてるんじゃないのかね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:35:55 ID:o3mAmL31
ブッチとサンダンスみたいに三世も華々しく散っちまえば良かったのに
老いぼれて未練たらしく後継者探してるなんてガッカリだぜ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 08:11:06 ID:vSN1VZZK
結局ヤスオルパンと平野綾がやってた女の関係はどうなったの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 09:19:40 ID:whcyNn5c
>>448
勘違いしてる人が多いが、あのロボット発進してる中野サンプラザの地下は、
万引きルパン助けに来た不精ヒゲルパンのオヤジのネジ工場じゃない。

それから、万引きルパンがアフロルパンだ。勘違いするな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 09:25:17 ID:whcyNn5c
>>477
はっきり言えば破局。ただ、ご想像にお任せします的に濁らせてはある。
攻略本(笑)には、ユキコは待ち続けているがヤスオが戻ることはないでしょうと書いてある。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 09:36:34 ID:xDkjIHYe
特典の黒ルパンはなぜ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:13:00 ID:cHxFP2jR
新フィアットって事はワルサーP99に変えたのかな?
てかユキコも不二子2代目に変わればいいのにバカだな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:21:21 ID:fsc2adZo
地下がねじ工場とは言ってないんだが・・・
ねじ工場の技術で作ったのか!?とは思ったけどw
勘違いとか俺に言ってんのか?丁寧な日本語で頼む

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:42:30 ID:wbjmUZYp
>>482
でもあのジジィが親父で、そのネジ工場の技術でロボット作ったと勘違いしてんじゃん。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:51:18 ID:fsc2adZo
そーなのかじっちゃんも変装してんのかよ〜w
一回見るだけじゃ駄目かよ、返しちゃったぜおい

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:52:03 ID:Gr+oCtvV
でも無駄にややこしいよなネジ工場
兄貴のほうの実家は八百屋でもなんでももっと別ななんかで良かったと思う
まあ無駄にややこしくするためにわざとネジ工場にした感じもあるけど
この作品そういうのばっかだから

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:01:05 ID:cHxFP2jR
あの次元(マクドナルド食う奴)偽者じゃないかな。
設定に挽肉嫌いってのがある。五ェ門も簡単に刀預けないし。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:38:03 ID:wbjmUZYp
>>484は、どういう勘違いをしてるんだ?
じっちゃんは変装とかしてないぞ。そもそもあのじっちゃんが何者かも
全く語られてない。

いきなり説明もなしに出てきて、いきなりロボット出してくるし
その直前の会話がネジ工場の話だったりするから、見た側が混乱して登場人物同士の
関連性を補完しようと思考が働いてしまい、あのじいさんが先輩無精ひげルパンのいう
ネジ工場やってる親父と思ってしまうんだよ。

実際は無精ひげルパンと何の関わりもない親父と考えたほうが分かりやすい。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:47:58 ID:fsc2adZo
アフロルパン?がネジのじっちゃんにデケエ事やりてーんだとか言ってなかったっけ?
だからネジじっちゃん繋がりでロボ作ったんだと思ってた。見た時点で
スゲー技術力だぜ! ( ゚д゚)

で、なるほど!あのネジじいちゃんがルパンの変装なら巨大ロボも作れるわ!←今ここ
なんつーか、いい加減恥ずかしいわ!w

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:56:02 ID:Gvqx5FRQ
俺もネジ工場の爺さんが巨大ロボ作ったんだと思ってた
違ったのか

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:08:05 ID:n7nZaZ8l
>>486
設定と食い違う事があるのは今に始まった事と違うから気にしたら負けかなと思ってる

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:28:47 ID:wbjmUZYp
>>488
あのじいさんがロボット作ったってのは合ってる。
まずアナタの勘違いしてる所は、ネジ工場の息子=アフロルパンだと思ってる所。
アフロルパンは万引きルパンであって、ネジ息子に助けられた方だ。

そしてあのじいさんはネジ工場の親父ではない。いい加減ネジ工場の話と
切り離して考えてくれ、、、、。>>487で説明してるのにまだそんな事言ってくるとは予想外だよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:29:31 ID:wbjmUZYp
それから、あのロボット作ったじいさんがルパンの変装って、それこそ
どこをどう見たらそうなるんだ、、、、。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:49:46 ID:fsc2adZo
それは書き込みから混乱しちゃったんよw
俺の>>488>>484の心情を説明したって意味
>>487の書き込みは加味してないよ
つーかもう勘弁してくれw
今度借りてみるからさw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 14:00:03 ID:wbjmUZYp
ちなみに、あのアフロルパンが、後に旧ルパンの前半の大隈ルパンである。
そしてヤスオが旧ル後半のパヤオルパンである。

アフロルパンのテーマ曲が、「アフロルパン'68」である。リーセリエーヤッパッパ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 14:15:36 ID:Gr+oCtvV
どうせなら声もナベシンにすりゃ良かったのにアフロ
無精髭との区別つくし

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:00:37 ID:Gvqx5FRQ
じゃあロボットを作った爺さんは
なんの伏線もなくいきなり登場したのか?
それ、映画としてどうよ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:31:47 ID:cHxFP2jR
ナベシンはハヤテのごとくで転んで死にました

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:27:56 ID:wbjmUZYp
>>496
そうだよ。じいさんにしろロボットにしろ、何の脈絡もない。
だから宮は実力不足すぎるんだって言ってるの。人物増やすのはいいけど、
ストーリー的に必然でもなく自然でもなく、ただ出したかったから出しただけ。
見る側が混乱しないかとか、そんな事はまるでおかまいなし。

付属DVDでも言い訳がましく言ってたもん。「自分がやりたい事をやらないと、逆に今までルパンを
作ってきた先輩たちに失礼だと思ったんです」てな。

オマエは先輩たちのために仕事してんのかと。楽しみにして見た視聴者の立場は
まるで考えてない。そう、言葉通り自分のやりたい事をやりまくってる宮の盛大なオナニーショウ、
それがこのDVD、GREENvsREDです。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:38:14 ID:EHjdmW/G
このスレ見てると作品として成功したんだなと思う
尺が足りなくて消化不良になってたのは俺も感じたけど
平野は場違い感たっぷりでしたね
この人何で人気なんだろ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:50:43 ID:wbjmUZYp
平野は別に普通だった。ヤスオ含むルパンたちの声があまりにもダメすぎた。
あと銭形ももうかなり限界。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:14:02 ID:Gr+oCtvV
銭形はだいぶ前から限界ギリギリだと思う

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:20:43 ID:cHxFP2jR
これが映画ならテレスペは毎回ノーベル章貰うわ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:21:53 ID:6RT+CFox
お前にとってノーベル章とはいったいなんなんだ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:22:41 ID:XQixKgP4
テレスペは時間が長過ぎる、尺を持て余してると言われ、今回は短いと言われる
難しいもんだな
でも当初は70分の予定だったから予定よりは長くなってしまった、と
今回時間が短いのはわざとだよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:23:19 ID:Gr+oCtvV
作品としての評価はゲド戦記と被るな
基本の出来てない監督につき合わされた優秀な作画スタッフさん達お疲れ様的な

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:26:00 ID:hr6baYg8
>>499
作品としてどころか売り上げでも成功した
DVDはセルで2万枚以上売れたしレンタルでもかなり売れた

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:26:57 ID:cHxFP2jR
天使の策略は結構よかったのにな。
この人自分で全部考えたらダメだからルパン作らないほうがいい。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:35:52 ID:n3jSFB3D
40周年記念で売れただけで作品としては微妙だろこれ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:45:02 ID:6RT+CFox
つーか俺はパッケとタイトルでワクワクして買った
中身は知らん

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:19:35 ID:XQixKgP4
>>508
40周年記念だから買ったって人はあんまり居ないんじゃね?
しかし近くのレンタル店、6本くらい仕入れてるが、未だに常に全巻貸し出し中だな
自分は買ったんであまり関係ないが気分は悪くない

まあ次だ次
声優陣がやれる間に良い作品を残しておいてくれ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:24:37 ID:VV2Xb6e0
微妙どころの話じゃないと思う。
全編名言狙ってスベッたみたいな感じの
素人芝居の寒い台詞が延々続くのだけとってみてもゴミ。
SPとベクトルの違うゴミ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:48:55 ID:rmaBpGap
OVA いくら天使の宮だって解説本(w前には烙印は押したくなかった
が本出て(見て)更に無能っぷりを露呈したにすぎない
宮は次の予定もあると言っていたが
期待なんて出来る訳ない宮に

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:54:47 ID:ybwxG1E+
OVAが売れたのはルパンの名が付いてるからという理由に過ぎないのに。
そのスタッフの功績だと思われてる節があるんだよな。
テレスペもそうだけど。

OVAはこの監督がルパンやったらどうなるんだろうという、
作品名に〜〜監督作品とつくくらいの有名な監督にやってもらいたんだよ。
TVや劇場では出来なくてもOVAならかなりの自由度があるだろうから、
宮のような3流以下の監督に託すのは勿体無いんだよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:10:43 ID:eu+F1LF6
まーこれだけのチャンスもらってこの出来じゃ3流と呼ばれても致し方ないな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:14:34 ID:V8iNnPc/
単発IDで必死にけなしてる奴がいるな(w

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:51:46 ID:0WKKEt0y
>天使の策略は結構よかったのにな。
すまん、言わんとすることがいまいち理解できないのだが……
一つフランス語で言ってみてくれないか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:02:06 ID:Gvqx5FRQ
>>513
名前が知られてるくらい実力のある監督だと
逆に、ルパンみたいに手垢のついた作品には
手を出したがらない人も多い
自分でオリジナル作品を作る方が良いものな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:36:06 ID:/meR/FcA
>>516
天使を良いと思う人も普通にいるということですよ。
俺もそのひとり。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:45:34 ID:XQixKgP4
悲しいことだけどアニメスタッフでルパンをやりたがる人はほぼ皆無
ここ数年ではなくず〜っとね

この話を聞いた当初は認めたくなくてしょうがなかったけど、今なら事実だと分かる

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:48:41 ID:20qLT5fu
そのやりたがらない監督を交渉して説得するのがプロデューサーの腕の見せ所だろ。
かつてのムービー社長兼Pの藤岡豊ならやってたと思う。
以前東京ムービー公式サイトのインタビューで尾崎Pがルパンは皆がやりたがってるとかほざいてたけど
その高を括った態度が今のルパンの体たらくに繋がるんだと思ったよ。
ルパンのPはもっと動いて優秀なスタッフを揃えろ。
超大物監督でなくてもいいんだ、近年で良作を生み出した作品のスタッフを再結集してみろっての。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:49:28 ID:nsHSKz+z
天使は圧倒的に嫌いな人が多いからそういう事書かない方がいいよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:59:57 ID:msmPYKUE
>>521
いうたびに叩かれてるけど、別になにも弊害を感じないな。

>>507みたいなたまにでてくる素の声を、
「天使をなにがなんでも駄作にしたい思惑の人間」が多勢で嬲ると、
声を出せなくなってしまう。
そのことのほうが恐ろしいね。
だから小さなレスも拾う。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:14:19 ID:NirsXPFZ
天使の策略は傑作とも思わないが、ここで叩かれるほどの駄作とも思えない。
確かに脚本家だかの自信満々のブログは痛かったが、
新ルパンで山と作られた駄作に較べたらナンボカまし。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:50:47 ID:440tAx5Y
天使は好きじゃないけど
ハリマオに比べたら1000倍良いと思うわ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 09:33:49 ID:1P+gZtYd
テレスペなんてどれも五十歩百歩だろ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:14:32 ID:1kmxTxEL
まぁ、蓼食う虫も好き好きっていうしな……
が、天使を認めちゃうやつはルパン好きとしてはちょっーと感性がズレてることを自覚したほうがいいぞ
例えるなら伊藤智仁のスライダーくらいズレちゃってる

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:59:51 ID:UNla7+cX
ルパンほど作風がバラケちゃってる作品で、
もはやズレてるも何もないつうの(苦笑

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:04:46 ID:440tAx5Y
天使が駄目なのは前提として
>>526みたいな奴はどうしようもないと思う
痛々しい

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:09:29 ID:yNOREjb6
天使は結構いいよ。ストーリーはともかく演出がいい。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:33:54 ID:lYo10O5w
天使は全てが酷いけど特に演出が酷い

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:43:47 ID:TKkcCrzA
この作品冗談抜きにワーストだ
今風のタッチで書いただけの絵と何の工夫もないただやりたいだけのエフェクトが最高に不快
目立つのは声優偽ルパンの声でこれがあまりにも素人演技で作品なめてる、全然駄目
次元と五右衛門と不二子の安定性は最高、初期メンバー強すぎ
栗カンは近年ちょっと物真似の声のトーンが変わってきた印象で若干きつめ
平野は個性強すぎ、これはでも売れ筋声優のピックアップで以前の能登枠と考えるので最早どうでもよし
脚本は糞、絵も良くない、偽ルパンの声の採用はやっつけもいいとこ、ファンなめんな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:58:30 ID:DvvWlx91
ID変わるたびに批判する内容書いてるな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:35:12 ID:xQ7mXm2k
>>531
でっ、ていうwwwwwwwwwwww

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:39:00 ID:S1B2VIr/
たぶんGvsRの悪口書いてるのは1人か極少数だろうね。
文体とかけなしてる内容がほぼ一緒。



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:58:15 ID:440tAx5Y
別にけなそうが褒めようがどっちでもいいんだけど、他者の意見を認められないというのが痛いね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:08:16 ID:P3GgOtot
だな、少数だとか勝手に決めつけてるな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:09:29 ID:XYXATjmD
40周年作品ていうより、50周年とかにした方が良かったんでないの?
それとも50周年までもたせる気がないのか……。
批判したくなる人の気持ちはよく判るわな。
まぁ、出ちゃった物はしょうがないし、忘れる為に早く新作希望だ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:17:54 ID:vbu/CKJy
考えさせるけど、カリ城よりも好きだな。
風魔のちっと下くらいって印象。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:20:28 ID:7/Wl7IMe
カリ城と比べたがるヤツが絶対いるのはなぜだ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:23:31 ID:440tAx5Y
比べやすいからじゃね

GvsRは初見の時は「つっまんねー」と思ったが、いま考えるとハリマオ・トワイライト・ダカーポ辺りよりは全然良い気がしてきた

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:00:22 ID:FSWSUGnl
トワイライトは好きだけどダカーポとこれは糞だと思った俺もいるしまあ人それぞれだよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:36:07 ID:1kmxTxEL
>>529・534
つまんねー冗談、クローズにしてくれや

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:56:46 ID:S1B2VIr/
そろそろ頭悪い人が湧いてきますたw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:02:18 ID:lYo10O5w
なんにせよ今年のスペシャルは宮じゃないとのことなので安心だ。
演出力だけじゃなしに勘違いっぷりでもルパン三世シリーズ史上ワーストだった

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:14:51 ID:ybqIU1kk
疑問の多い作品

・大量のルパンが現れたのはなぜか、見たところ自発的な意思でルパンに扮しているように見えるが意図が不明。
 同時に大量に沸くのは不可解すぎる。
・冒頭のヤマナカさんは何者か(何がダメなのか 何が上出来なのか)これで何を伝えたいのか。
・序盤フィアットでカーチェーイスをした二人の赤ジャケットルパンは誰が誰なのかわからない。
・途中アフロヘアになっているルパンはカーチェイスの「先輩ルパン」なのか。
・そもそもあの二人のルパンで何を伝えたいのか。
・ネジ工場のロボットが脈絡がなさ過ぎて混乱している。
・ロボットに乗っていたルパンは誰?

栗田ルパンとヤスオルパンの対決を描くなら
なぜこんなに大量のルパンがいるのか。

たくさん現在までルパンが多くの監督の手により
さまざまな形で描かれてきたのは理解できるが
それを大量のルパンとして描いたのだろうか?

しかし不可解、悩みは尽きない閲覧11回目

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:25:31 ID:2F2vc6Rw
不可解な点が多いのは、
>>545のようなやつを釣るためじゃないのか。
リンチみたいに何も考えないでテキトーなシチェーションを散りばめてるのかもよ。

一昔前のゲームで、
大作主義のRPGがクリアに300時間とかやりこみ要素いれたのも、
中古に流れさせないためだし。
難解なOVAもこれでロングセールスだ。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:35:50 ID:55iRMggX
>>545
大量のルパンが現れたのは何故かとか、ロボットの意味はとか、
考えすぎると詰まるぞ
ルパンが大量にいるのが普通、ロボットが出てくるのが普通な世界の物語なのだと
納得or脳内補完したほうが楽

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:58:59 ID:BN51g9lD
民間軍事企業が〜とかの時点で、いま俺らがいる時間軸とは違うわけだし、(この作品で)ルパンが大量にいる意味くらいは流石に分かるだろ
何故いるのか、どうして出したのか
あちらさんの意図くらいはさ
それを肯定・否定ではなくね

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:04:50 ID:zVhT5AmX
どうしてニセルパン役の役者がここまで下手糞なのか
車が停止したシーンの驚き方なんて酷すぎて引くわ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:31:00 ID:kDXaS1xs
>>545
11回も見て解らないんなら、
素直に考略本(ガイドブック)買った方がいいかもよ…。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:51:45 ID:2F2vc6Rw
ガイドブックには原爆ネタも解説してあるの?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:04:38 ID:Re3nPEex
あんなしょっぺぇ主役とヒロインにヤスオとユキコなんて名付けられて山田さんらもさぞ迷惑だろう

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 03:59:27 ID:kDXaS1xs
>>551
ナイトホークス社の社長とカタさんの関係が語られ、
原爆を巡る2人の立ち位置みたいなのは解説してある。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 07:41:40 ID:Q8Bj9Qmi
>>547
一言でいうと「疲れるだけだから考えるのやめろ?」ですね


555 :ほんの少し答える:2008/05/17(土) 11:34:14 ID:80uocb8g
>>545
ロボットに乗っていたのはおそらくハリマオのルパンでしょ。
特徴的な口ですぐ分かった。

・大量のルパンが現れたのはなぜか、見たところ自発的な意思でルパンに扮しているように見えるが意図が不明。
同時に大量に沸くのは不可解すぎる。
>万引きした偽ルパンに怒った世界各地の偽者たちが「見とられん!」と。

・途中アフロヘアになっているルパンはカーチェイスの「先輩ルパン」なのか。
>そうです。

・序盤フィアットでカーチェーイスをした二人の赤ジャケットルパンは誰が誰なのかわからない。
>近年のTVSPのルパン(○山智デザイン)も一瞬だが確認できた。





556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:39:35 ID:o9uz9R7L
アフロは万引きルパンのほうだよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:59:41 ID:55iRMggX
>>549
主役ルパンのクリカンが下手なのに
偽物ルパンに上手な人をもってくるわけにいかないから

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:00:22 ID:6r81F2ET
万引きルパンがいきなりアフロになってるから混乱するんだよな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:23:51 ID:80uocb8g
それ以前に警視総監の顔がナガタ重工の社長とそっくりです。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:43:17 ID:QM5tt1ft
糞作品
見るんじゃなかった

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:35:52 ID:kZIxytS3
深読み好きな奴らしか面白くないような駄作作るなボケ
40周年記念でこれかよ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:37:23 ID:o9uz9R7L
問題は深読みしても面白くないところ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:38:19 ID:Al6OHPqJ
また単発IDによる罵倒レスの連発が始まったな。

ほんと熱心なこって……。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:51:40 ID:o9uz9R7L
オレ単発じゃないぞ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:08:10 ID:8C++4Yy8
スレを>>1から見てみよう
擁護の方が単発な件

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:21:08 ID:ni6NinA7
レスありがとう

・大量のルパンが現れたのはなぜか、見たところ自発的な意思でルパンに扮しているように見えるが意図が不明。
同時に大量に沸くのは不可解すぎる。
>万引きした偽ルパンに怒った世界各地の偽者たちが「見とられん!」と。


それはわかるのだけど、なんで世界中に同時に
しかも大量に偽者ルパンが沸いたのかがわからない


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:23:41 ID:Q8pM0l1J
>563みたいなのほんと気持ちわるいな

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:23:55 ID:ni6NinA7
>>548
もすかして未来の特殊技術で本物の栗田ルパンがマジックのように世界にルパンをあふれさせたとか?
でもそんなのは作中で語られているシーンが思い浮かばないんだよね。

そもそも、偽物パンは各自独立した人間のようだし
誰かが操ったとかクローンだとかいう技術の可能性を
かんがえると不可解におもわない?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:26:25 ID:Al6OHPqJ
単に変装つうかコスプレしてるだけじゃないの?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:27:23 ID:/SyuR1wH
なぜあれだけ叩かれてTVSPシリーズ最低と言われた
宮に監督をやらせたのかが理解できん

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:29:12 ID:Al6OHPqJ
>>564
悪いぃ、タイミングでそうなったが、564の前のレスのことだよ。
564はちゃんと見てる人。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:33:14 ID:/SyuR1wH
>>568
マモーが作ったルパンクローンの生き残りと脳内補完してくれ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:17:31 ID:hNgJ69Uh
大量のルパンというのは、きっと今までの泥棒に関する記事を集めて
編集して、分かりやすいように主人公を同じにしてオムニバス形式で
まとめたものなんだよ。それが「ルパン三世」。
そして赤ルパンは編集長w
「火曜サスペンス」とか「世にも奇妙な物語」とかと似たようなもん。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:24:23 ID:BN51g9lD
>>566
ん!?
急に沸いてでたんじゃなくて、ずっと前から沢山いたってことじゃないの?


あと単純明快すぎるのも困るが、これは余分なものが多い

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:51:34 ID:Q8Bj9Qmi
>>574
563へのレスにそのまんま流用できるね

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:06:28 ID:btSkbyaf
今見終わって、即ここに来ちゃいました。あまりにわからなすぎるぅう。
結末もよくわかんないし、ロボットも唐突・・・。アイスキューブの中身ももうちょっとひねってよね。
なんか安易過ぎる。
あとあの本屋のカウンターのひげ爺さんは何者だったんだ?誰か教えてくれ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:07:29 ID:/oNYWDnv
>>576
赤ルパン(クリカンルパン)

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:50:46 ID:fTcKc+Lw
>>576
クリカンルパンという説と
山田康生ルパンという説の
2つが出てる
自分の好きなように解釈すれ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 03:22:46 ID:F4+Y6J8I
説というかガイドブックにルパンの変装とある

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 08:31:40 ID:hFIEKlCL
宮「そうだ現実と虚構のメタパロディドラマにしよう」
宮「適当に【メタ的な謎】を入れておけば、ミステリアスさで体裁が誤魔化せるし、アホヲタが勝手に拡大解釈してくれるだろう」

ルパンオタ「こんな安易なメタドラマはルパンじゃなさ杉 勘違いもほどほどにせい」

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 09:57:14 ID:kpjpoBn6
>>579
公式本で山田ルパン、クリカンルパンと区別しましたなんて設定をかけるわけがないだろう。
そういうふうに見るのは自由でしょ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:43:48 ID:gUL9gu1S
妄想垂れ流すのもどうかと思う。



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:27:27 ID:3C68f4NW
妄想レベルは、宮レベルw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:04:33 ID:1k2YD+2f
おっさんの妄想は気持ち悪い

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:01:22 ID:3C68f4NW
誰かキヨゾノにメッセ送って、
疑問点聞いてみて。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=572874

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:07:36 ID:tSQVMwkO
>>581
視聴者としてどう見ようが自由だけど、公式解説本を解説としてみなさないってのはどうかとw
なんで書けるわけがないのかわからない。
散々作中で過去作品引っ張り出してきてるんだから、そう設定したならそうでしたと言えるだろ。
勝手にタブーみたいな扱いにするなよ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:13:52 ID:KrmrEnyW
とりあえず、>>555が全く分かってない事だけは分かった。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 07:30:08 ID:M5cL/ZqL
>>555


これはヒドいwww

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 13:16:23 ID:Wqh0Lu49
>>555
wwwww

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 13:35:31 ID:0mmmwRkY
キャバクラに居たルパンは天使の策略だよな。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 13:47:55 ID:U0Hoopdd
>>555は、ほんの少しどころか、半年は考えた方がいいんじゃないか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:02:28 ID:XVUuz02i
>>555の人気に嫉妬

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:13:20 ID:HMJ1nsCk
出現するのが5年ほど遅かったな。
今年の仮面ライダーはキバだ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:48:20 ID:6/beQCzY
なぁ?
一つ確認おくが、この作品以外のルパンの映像作品では”本物”のルパン三世は一人しかいないんだぞ??
わかったな???
不満があるなら中野サンプラザ(以下省略

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:15:17 ID:zymm/CzT
大統領が自分の子供に脳を移植したってのは別にいらなかったよな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:38:27 ID:EXfVJ9X+
原爆どうこうもいらない

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:38:46 ID:rfflKZ3F
大統領なんか出てこないし…。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:45:43 ID:6/beQCzY
ヤスオもユキコもいらないよな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:37:04 ID:HMJ1nsCk
>>595
いや、恐らく次世代に脳を移すというのが、
次世代のルパン襲名と対比して描かれてる。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:38:02 ID:EFfilQ73
つまり宮がいらない

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:41:17 ID:sp2e9fBG
あほかボケ

これは「ルパンでやっちゃいけないことのひとつ、内省的メタドラマ」
という悪い見本だろ

やっちゃいけないことをやってのけたんだから
そんな全否定しちゃったら可哀想だからやめてあげろバカ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:55:32 ID:6/beQCzY
ああ、悪いお手本なのね
確かにそれはそれで存在意義は立派にあるわな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:58:22 ID:k7RNW42A
大層な反面教師ですね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:01:54 ID:Yi2L0hPQ
>>599
そういうのってすんごい安易だわな。
物語自体に絡ませるの放棄してる。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:47:49 ID:IQc7YUFD
まだ見てません。見るのやめました。
かっこいいルパンはもうアニメでは見られないのかな。悲しいなあ。
ルパマガ(sからずっと読んでる)は好きなんだけど。
今の監督さんって、アニメしか見ないのかな。ハリウッド映画(モノによる;)
みたいなルパンが見たいな。センスがあればできると思うんだけど・・最高の
トリックスターと最強の美女とクラシックなガンマンに侍。適役?に敏腕熱血ポリス。
お願い、シナリオ公募して。私はできないけれど、傑作を書ける人はきっといる。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:51:13 ID:2G77ysSL
いつもの人っぽい書き込みだな

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:00:52 ID:RJiqZGym
もう盗むものがねーじゃん
徳川埋蔵金でも狙ってくれw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 04:18:24 ID:wGYkgH9A

もうやったぞ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 04:21:10 ID:TbdZXjdc
武田埋蔵金があるじゃないか

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 07:11:02 ID:vPaZsl8z
>>606
またお前か

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 08:19:53 ID:4nX4ulRD
そいつはルパンダ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 08:43:55 ID:/CFfNePt
ルパンの世代交代と脳移植の対比も対して意味とか考えず型に嵌めたような印象だよな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 08:56:35 ID:4nX4ulRD
作劇は一切しない、ネタ的要素を並べることでオタクが解釈してくれる
そういう投げっぱなしだから
だからこそ最後での「新型だ!」という言葉に何の趣きも深みもありゃしないw
ありゃりゃりゃやっちゃったねぇと感じるあの薄ら寒いグダグダ感

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 09:28:48 ID:9/I76RV4
>>605
お前がどういうのを期待してんのか知らんけど、
>かっこいいルパンはもうアニメでは見られないのかな。悲しいなあ。

カッコいいルパンを見たいのなら、とりあえずこのOVAに出てくる本物のルパンは
カッコよく描かれてはいる。絵的だけじゃなくキャラゥターとしてもな。
叩かれてるのはキャラクター性ではなく、設定と話の中身と自己満な演出。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 09:41:46 ID:4nX4ulRD
あれをカッコイイとか思い込めるのが既に間違いなんだよ
ぜんぜんわかってないな
ニヒルにタバコの煙くゆらせてキザなセリフ回しをすればかっこいいだろう
そういうキャラクター立てが既に寒い って言ってるわけなんだが?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 09:46:34 ID:arYxrCgC
この一部の描きたかったカット、シーンのための継ぎ接ぎ感は・・・
そうあれだ
新感覚(笑)アニメ
ソ○ルテ○カー
を思い出す

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 09:49:21 ID:9/I76RV4
>>615
>ニヒルにタバコの煙くゆらせてキザなセリフ回しをすればかっこいいだろう

誰もそんな事言ってないし、GvsRにそんなシーンないし。無精ヒゲルパンにはあったが。
少なくともテレスペみたいなマヌケルパンとは違った、カッコいいルパンは見れる。
それともお前は、テレスペみたいに予定調和でその場の強運だけで窮地を脱する
アタマ悪そうなルパンがカッコいいと思ってるのか。お前感覚ずれてるよ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:52:35 ID:TbdZXjdc
>>615
ファーコンのことですね。わかります。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:21:20 ID:4nX4ulRD
だからなんもカッコよくねぇんだよ
これをカッコいいルパンとか言うヤツがダメなんだよ
テレスペみたいにチャラチャラでアタマ悪そうだが、
こっちは安っぽく浸ってるだけでアタマ悪そうなんだよ
明るい馬鹿か暗い馬鹿の違いでしかないんだよ

「華麗に相手の裏をかく」とか、「思いもよらないトリックで登場人物全員を出し抜く」とか
そういう行動内容に関してなんもカッコよさも粋さも何もないだろうがバカ
そこがわからないからお前は馬鹿なんだよバカ

テレスペもダメだし、これもダメだって言ってるんだよ
ホントわからねぇバカバカバカバカ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:23:41 ID:4nX4ulRD
>GvsRにそんなシーンないし
そんなシーンだらけだっただろうが
ウィスキーロックのグラスを傾けて氷カランってさせるとか
何十年前の演出だよw

あとなにあのサブイ英語シーンww
なにあれw
ああいうのがダメなんだよ全部ひっくるめてカッコよくないんだヨ野暮ったいんだよ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:27:36 ID:TbdZXjdc
>>619
黙れ気狂い。わかります。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 12:02:20 ID:XxyM5PSn
>>619が言ってるルパン像なんて昔から見てもほとんどないけどな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 12:30:48 ID:o3iQ2ZPv
>>620
それって本物ルパン(赤ルパン)のシーンじゃないだろ。
>>617は一貫して本物ルパンのキャラクター性、カッコいいシーンを言ってるのに、
勘違いしてるのはお前の方だろ。それに、

>「華麗に相手の裏をかく」とか、「思いもよらないトリックで登場人物全員を出し抜く」

今回はそういう趣旨の話ではなかったってだけだろ。結局突き詰めれば、お前は自分の
好きな方向性のストーリー以外は全く認めないってだけの偏屈野郎ってことでおk?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 13:09:23 ID:N2cKY3DT
ルパンに望むもの

・難解な謎かけへの挑戦
・盗みの華麗なるトリック
・少し重たい空気感
・重たい空気感の中にある小さな笑い





・常に動きまくってるルパン
・盗みの華麗なるトリック
・異常に強い銭形

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 13:34:36 ID:XxyM5PSn
デスノートでも読んでろ
強い銭形を望むならPS2のルパンでもやってろ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 15:36:10 ID:wh9me9eq
墓場と日曜朝やってる鬼太郎みたいに分けりゃいいんじゃないの

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 15:41:35 ID:YiWO/M1p
>>615 >>619
wwwwwwwwwww

横からなんだが、
ID:4nX4ulRD
お前、基地害だろ

お前みたいなおかしい奴がいるから話が先に進まないんだよ
何をカッコイイと思うかは、その人によって違うだろ
他人の意見を認めた上で自分の意見を言うのなら分かるけど、自分の意見以外は全否定ってどんだけ池沼なんだよ

一番ダメなのはルパンでも宮でもなくお前だろw
だいたいバカバカ連呼してるお前が一番馬鹿みたいだぞ
幼稚園児か

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:41:52 ID:I3nHe3gZ
まぁ天使の策略でグラスの氷がカランってなるのと
粉塵爆破の火の粉で次元がしけもくに火をつける演出はかっこいいわな。
宮はおとなしくテレスペやりゃいいんだよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:31:03 ID:pYEIHGuG
脳移植したのになんでローガンの息子は記憶残ってたんだ?
アイスキューブは夢とか言ってた割りに未完成の偽者だしよくわからん…
あとナイトホークスがローガン殺そうとしたのは
ローガンから秘密が漏れるのを心配したからでいいのかな
軍需企業のCEO殺すのは秘密が漏れる以上のリスクありそうだけど…

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:13:46 ID:I3nHe3gZ
単に自分だけの物にしたかったんだろ。
ローガンいたら分けなきゃならないし

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:41:48 ID:/CFfNePt
500億で買ったんだから殺さなくてもナイトホークスのものだろ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 19:00:40 ID:W8v3i7Vh
>>628
>宮はおとなしくテレスペやりゃいいんだよ

おとなしくしても被害が出るということか

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 19:13:12 ID:Bo1jXatb
大して期待せず見たら、意外と面白かったな。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 20:24:52 ID:vPaZsl8z
>>629
深く考えるな
ちょっと踏み込んで追求しようとすると世界がボロボロ崩れていくぞ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:25:04 ID:YiWO/M1p
ただまぁ俺らが大人になっちゃったってのと見た時期が悪いっていうのはあるな

皆が突っ込んでるところや不自然なところ、描き足りてないなんてのは旧ルの頃から山のようにあるわけで

今回の作品を誉めようとは思わないけど、みんな過去を美化し過ぎなんだよ

ここでよく書かれる"これがルパンだろ!"って理想像も気持ちは分かるけど、そんなルパンの姿は実際ほとんど無いし

TVSPとの差別化という意味では、そこまで悪くないよ(良くもないけど)

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:50:11 ID:pdIUVODP
今、CABOSで拾って見ましたがなんか悲しくなりました。
仕方ないことだけど変わっていくって嫌ですね。
いつまでも初代がズバ抜けててほしかったなぁ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 00:29:14 ID:hpasLD98
>>635
わざわざOVAで出してこういう大人向けのテーマにしたのに
週一の子供向けアニメ程度の矛盾があるのはちょっといただけない

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 00:54:59 ID:6dleES5h
>"これがルパンだろ!"って理想像も気持ちは分かるけど、そんなルパンの姿は実際ほとんど無いし
むしろそれを無理矢理定義づけようとしてスベった気がするけどね、今回の作品は。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:25:05 ID:VviXlugW
>>635
>皆が突っ込んでるところや不自然なところ、
>描き足りてないなんてのは旧ルの頃から山のようにあるわけで
>今回の作品を誉めようとは思わないけど、みんな過去を美化し過ぎなんだよ

違うと思う、
たとえば旧ルで大塚康生は五右衛門の着流しをカットごとに矛盾があることを理解しながら、
このくらいのアレンジが必要と判断してあえておかしな絵を描いていた。
そういうプロの割り切りに美しくないと突っ込むのは野暮ってもん。
GvsRがどうだかはしらんけど。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:27:20 ID:VviXlugW
>>636
>今、CABOSで拾って見ましたがなんか悲しくなりました。
p2pで見た人に悲しくなる権利はありません。
買っといて文句を言う人にもありません。
言う権利があるのはレンタルで悲しかった人だけです。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:34:50 ID:ShQ/sN5Y

ちょくちょく来る「いま○○で見ました」って人は、
文体も書いてることもいつもほぼ同じだなw



642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:35:24 ID:VviXlugW
これを陳腐なメタドラマとして批判してる人も多いけど、
普通のストーリー性のあるドラマとして批判してる人とは
批判の方向性も違ってくるようだね。

たとえば>>637の批判は
これがメタドラマだとすると、的外れの突っ込みになる。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:54:17 ID:18ZjDGan
メタだからしっちゃかめっちゃかでいいってのはなんか違うと思うが

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 06:54:44 ID:UjokdyKA
まだわかってないのな
これはメタドラマとしてみても陳腐なメタドラマだからダメだし
さらにルパンでこういう内に向かうような内向メタドラマやるのが既に野暮で陳腐

ルパンはもっと外に外にずば抜けた行動で魅せて行くもの
根本から勘違いしている
これは二重にダメなんだよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 08:48:32 ID:PWsXQEuo
だから個人の勝手な好みですべてを決めるなっての!

この程度でメタドラマって言ってるお前が恥ずかしいぞ…。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 09:06:39 ID:bFfe9Txx
>>638
なるほど、俺が感じてた違和感は多分それだ。
でも、宮の考えるルパン像(ルパンが複数いるとかの設定ではなく
あくまでおちゃらけだけのキャラではないという設定づけ)は、
俺は好きだな。

ただ、それさえも台無しにしてしまう「ルパン」の定義づけが、、、、

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 10:20:28 ID:WKMhAWA/
>>641
毎日ごくろーさん

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 10:32:54 ID:1uImF0jJ
>>647
残念だけどそれは俺じゃないぜ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:29:26 ID:j6Tic7bp
と、ここまで大きな騒ぎになってますが

「どうでもいいじゃないか?」
の一言が結論になりました

結局、ルパン3世ってメインのキャラクター達が出てくれば「ルパン3世」なんだよって
以前の作品との繋がりとか
今後の作品への繋がりとかを とやかく言ってる方々いますが...

別に歴史モノ時代劇見てるわけでないし、歴史を作ろうってアニメでもなく

知ってるキャラクター達が動くエンターテイメント満載の「アニメ」なんでしょ?

数々の監督や脚本家の思う「ルパン3世」ひとつひとつを楽しめばいいじゃん

そうは思はないかい?
現実世界と「アニメ」を混同しちゃってるオタク達

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:34:03 ID:ShQ/sN5Y
>>647
意味不明

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:38:18 ID:ShQ/sN5Y
>>644の"自分だけは分かってる"感が痛くてしょうがない

思い込みの強い人はこわいわ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:47:51 ID:0Sg7G2NK
>知ってるキャラクター達が動くエンターテイメント満載の「アニメ」なんでしょ?

姿形は同じだけど、俺が知ってるのとは違う「キャラクター」が動くエンターテイメントでもなんでもないアニメだったけどな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:58:11 ID:1uImF0jJ
俺が知ってるキャラクターってのが結局個人個人によって違うって事だ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:17:30 ID:ShQ/sN5Y
そういうこと
俺は銭形は敏腕として描いて欲しいが、ドジじゃなきゃ銭形じゃないって奴もこのスレに居たしな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:35:46 ID:D3Z8YsZb
>>641
自分の大好きなアニメが悪口言われてないか毎日来てチェックしてるのね

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:59:48 ID:ShQ/sN5Y
>>655
毎日来てるけど、そんな気は無いな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:16:25 ID:WKMhAWA/
自覚ナシか、重症だな……

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 21:32:29 ID:EnSqdVxt
緑vs赤見て思い出した。昔読んだバカン三世って四コマ漫画。
自分がルパン3世と疑わない中学生の話なんだけど
このアニメのルパンたちと同じだなぁ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 05:59:10 ID:IY6luuCm
やっぱりコンゲームだよコンゲーム
オーシャンズ11みたいなノリの
ああいうのがルパン的なオシャレでラテンなノリの粋なカッコよさじゃないの?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 06:03:03 ID:rfxi/JKV
コンゲームなんて1ジャンルやんけ、
ルパンはそんなワクに収まるよな小さい男やないど。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 06:10:34 ID:IY6luuCm
GvRみたいな閉塞した重い空気のメタドラマのワクに収まるのがルパンなのかよw
論外だろ

モンキーパンチだってシリーズ化は007みたいなのがいい
って言ってたんだぞ
007ってスパイのコンゲームじゃん

閉塞した重い空気のメタドラマなんてダサいんだよw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 06:15:30 ID:DMlG88Ei
やっぱり鋼鉄スプレーのオマージュが無いのがおかいしな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 06:19:01 ID:rfxi/JKV
007なんてもはやなんでもありの万能マッチョやからな。
そらルパンに近いわ。
映像作品ならスパイ大作戦とTV版ニキータがコンゲームの醍醐味や。
主人公側が弱いからこぞ、こちゃこちゃ群れてチームワークのおもろさが際立つンや。
それがコンゲームの醍醐味なんやで。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 06:37:16 ID:DMlG88Ei
五右衛門だけで無敵だからな
チームワークなんて必要なしw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 08:36:19 ID:IY6luuCm
コンゲーム=confidence game
策略により騙し騙されがコンゲームの醍醐味で
別にチームワークがコンゲームの醍醐味じゃない
すべてお見通しで相手の裏をかく
変装して一回わざと捕まって牢屋を偵察して逃げ算段を打っておき
再度ルパンとして捕まって、脱獄するのも一種のコンゲーム
銭形に変装し、俺が来なかったか?そいつは変装したルパンだ!追え!
実はそういってるヤツがルパンだ
みたいなのもコンゲーム
そういう華麗なIQ戦みたいんだよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 08:39:36 ID:IY6luuCm
ハニートラップで不二子に騙されてるルパン
と見せかけておいて
実はそれも計算のうちさ
っていうルパンが見たいんだよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 08:54:33 ID:H1acxkaQ
ゲームでもやってろ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 09:31:07 ID:e1rCIc8m
コンゲームに乾杯

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 09:46:57 ID:qY0CBD1z
>GvRみたいな閉塞した重い空気のメタドラマのワクに収まるのが

どこがwwwww


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 09:50:46 ID:QyWi3pk9
次回作品からクリカンも含めて、声優陣がガラッと替わるんじゃね〜の?
GvsRは「代替わりしますよ」って感じの作品。

既出だったらスマン。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:23:07 ID:DMlG88Ei
全員変えて良いよ
変な声ばっかりでモブの警官が会話してるところぐらいしかまともに聞けなかったし

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 14:48:26 ID:gOkpJ0J7
>>666
いや、、それはむしろ使い古されてるいつものルパンだろう。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:52:55 ID:Vjz7MFif
007よりは一作目のミッションインポッシブルとか
オーシャンズシリーズの方がルパンテイストに近いかな。
でも一番ズバリなのは黄金の七人だよな。
旧ルパンの不二子はまんまロッサナボデスタだもんな。

そういやハリウッド版ルパンは続報まったくないね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:28:36 ID:+jlOJ21v
ヤスオに魅力を感じない
てかルパン三世は唯一無二だろ
増やすな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:30:52 ID:/WDsZXpu
なんでラーメンズになったの?
ラーメンズは好きなんだけどなぁ


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:28:36 ID:W4DR951R
ヤスオがラーメン屋で働いてるからじゃねーの?w

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 04:40:21 ID:aoQbsikB
これをテレスペで放送しないことに
製作者側の悪意を感じる

本気で「こんなルパンでいい」と思ってるなら
堂々と全国放送すればいいのに

後ろめたさがあるからヲタしか見ないOVA化にしたんだろ
どうせ全国放送したら一般人からもこんなのルパンじゃないと叩かれるとわかってて

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 04:47:44 ID:7GxiRmyN
馬鹿じゃないの

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 09:18:43 ID:WVc+tw53
>>677
それは当然というか、そもそもこのOVAがこういういわゆるタブー的な内容になったのも、
制約だらけのテレスペに不満を持った宮が、当初予定されてた「緑ルパン45分、赤ルパン45分の
オムニバス形式」という企画をやめてまで、挑戦してみようとしたから。

俺は、その情熱や試みは素直に評価したいが、宮自身の演出方法に、自身の能力が
付いていってなく、結果的にコアファンからもライトなファンからもあまり指示されないという
誰が喜ぶのかよく分からない物が出来上がってしまった。

宮のファンっていうのがいたとしたら、喜んだのかもしれんけどな。かといって、この作品が
宮臭バリバリか?っていうと、そもそもが色んな作品で使い古された演出のパクリ大会であって
それを難解な構成で無理矢理つないでるだけという印象。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 09:21:40 ID:QyQdqpuM
TVで1回しか放送しなかったら、.>>677みたいなバカが理解できなくて
トンチンカンなこと言いだしそうだから、何回も見れるOVAにしたんだろよ。

でもどうせバカは見ないで、あるいは理解できないままで、
デタラメ言いまくってるけどなw


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 09:58:51 ID:XCEb43KM
・まずこの程度で難解とか気取るほうが恥ずかしい

・次にこういう込み入った時系列で茶を濁してるだけの時点で「ルパンじゃない」

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:02:33 ID:jK1gtGeN
>>677は歪み過ぎ
っつーか、ひねくれた見方し過ぎwww

宮の"やろうとしたこと"は悪くない
テレスペに比べれば、キャラも崩されてないし
ただ、それらをうまくまとめられていないのが残念

あと当初の予定通り、緑で一本、赤で一本作ったら、一部のアレな人たちが「こんなの緑ジャケじゃない」「緑ルパンを汚すな」とか文句言いまくりになっただろうから、この形で良かったのかも(出来は抜きにして)

あの頃の空気はその頃しか作れないんだから

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:11:27 ID:XCEb43KM
>>682
>緑で一本、赤で一本作ったら、一部のアレな人たちが「こんなの緑ジャケじゃない」「緑ルパンを汚すな」とか文句言いまくりになっただろ

真っ向から勝負して、ヲタが満足する緑ルパンが描けなかったら
作る側も見る側もお互いが「もう旧ルパンのようなものは作れない、ルパンはもう終わり」
とふんぎれるだろ

これはむしろ、真っ向から勝負せず、誤魔化しただけ
込み入ったメタ的構成でうやむやにしている言い訳がマシさのほうが一番最低
"やろうとしたこと"はいい訳がましい 「一番最低のやり方」

この作品から感じ取れるのは「(卑怯な方法でも)何とか文句言わせないように茶を濁そう」
と言う歪んだ思いしか感じ取れない

正々堂々、「俺が描く緑ルパンだから見ろ、これでダメなら俺には緑ルパンの再現は無理」
こっちのほうがよっぽどまともな"やろうとしたこと"だろ

そんなのもわからないから馬鹿なんだよw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:19:24 ID:QyQdqpuM
あのね、『ルパン三世』は超優良コンテンツなんだから、
ショーバイが成り立つ間は内容に関係なく作り続けられるんだよ。

>真っ向から勝負して、ヲタが満足する緑ルパンが描けなかったら
>作る側も見る側もお互いが「もう旧ルパンのようなものは作れない、ルパンはもう終わり」
>とふんぎれるだろ


なんてことは全く関係ない。
あの内容最低な『生きていた魔術師』ですらショーバイ的には合格だったんだから…。

ルパンを終わらせたければ、テレスペの視聴率が下がるか、
もしくはOVAの売れ行き・レンタル率が最低になるように工作をするしかないだろうな。




685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:25:07 ID:XCEb43KM
>>684
だからいいだろ?
緑ルパンファンはバッサリ見切る
作り手は緑ルパンの幻想に悩まされず、スッキリと赤ルパンを作り続けることが出来る
何の問題も無いじゃん

「緑ルパンを再現して描くことが目的」じゃなく、
「緑ルパンヲタになんとしてでも文句言わせないことが目的」
この時点で既に歪んでるっていってるんだよ
こんなの赤ルパンよりルパンじゃないヨ

まだ間抜けな赤ルパン描かれて緑ヲタがしたり顔で「こんなのルパンじゃねーな、本当のルパンを知ってるのはオレサマだけだな」
ってアホな抗争やってる光景のほうがよっぽどまだルパンだよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:52:51 ID:QyQdqpuM
>アホな抗争やってる光景のほうがよっぽどまだルパンだよ

いや、だからそれが現状じゃないのか?
ID:XCEb43KMは何がしたいんだ?(苦笑

そもそも緑ルパンはよみうりテレビが権利持ってるから、
TVスペシャルでは主役にはできないんだよ。ピンクルパンもな。
それだけTVってのはシバリがキツイ世界だから、
日本テレビがTV版を作り続けるなら、「赤ルパンでカリオストロを作る」
っていう基本ラインに沿った駄作が量産されるわけ。

今回のOVAはTV局のシバリがすくない分これだけの冒険ができたんだから
多少の至らない点は指摘しつつも、その着眼点は評価しないと、
OVAまでもが「生きていた魔術師」みたいな駄作バッカになっちゃうぞ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 11:32:48 ID:jK1gtGeN
>>683
"真っ向から勝負"って、何を持って真っ向から勝負なのかが分からない
"旧ルみたいなルパンを"ってこと?
〜みたいなってのならいらないだろ
絶対ならないから
あの時代にあのスタッフだからああなったわけで、当時のスタッフがいま集まっても出来るのは別物でしょ

やろうとしたことってのも俺が言っただけで、言い訳がましいも糞もないだろ
俺が宮ならともかくw

っつうか、お前さ、いい加減その論調なんとかなんねーの?
いちいち人を馬鹿馬鹿ってさ、幼稚園児以下だし、普通の人が見たらお前がキング オブ 基地害だぞ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 11:40:24 ID:jK1gtGeN
>>683
あとお前が勝手に感じ取った"思い"は俺は受け取ってないからw
歪んでいるのはお前だろ

なんだ、その被害妄想
だいたい文句言われないようになんてしてないだろ
文句言われまくるの覚悟して、というか分かってて敢えてやったように見えるが(是非は別にして)

それになんで旧ル再現?
そんなこと端から考えてないだろ
しようとしてないことから逃げるも何も無いっつーの

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 11:48:11 ID:jK1gtGeN
>>685
>「緑ルパンを再現して描くことが目的」じゃなく
>「緑ルパンヲタになんとしてでも文句言わせないことが目的」
>この時点で既に歪んでるっていってるんだよ

だから、その【目的】っていうのが、まずお前の妄想だろ
そんな目的初めて聞いたわ

だいたいヤスオが緑の時点で文句出るに決まってるんだしw

あと>こんなの赤ルパンよりルパンじゃないヨ
って、「より」も何も赤もルパンですから
間抜けなのは緑ルパンだっとそうだし

俺だけがルパンを分かってると思い込んでる ID:XCEb43KM には何を言っても無駄かな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 11:59:48 ID:EB0LZZqO
>>683
>正々堂々、「俺が描く緑ルパンだから見ろ、これでダメなら俺には緑ルパンの再現は無理」

緑ルパンっぽいテイストの新作を求めてるのであって、緑ルパンの再現なんか
誰も求めてないよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 15:08:06 ID:Nuy5cGW3
>>690
その緑ルパンっぽいテイストってのがよく分からんが、
つまりは緑ルパンの時のように今までにない斬新で大人向けのハードボイルドものを作れってことでいいのか?
キャラデザも大塚ルパンから大幅に変えて今の最先端にしろってことだな。
GVSRも当初は緑と赤の混在を模索してたようだがそれなら天使の策略の宮なんか起用してる時点で無理。
トムスは宮やクリカンがいて緑のテイストを生み出せると本気で考えたのか疑問だけが残る。
緑の再現は不可能でも上記のような作品を作る気なら少なくとも大人の感性を持ったスタッフを揃える必要がある。
クリカンルパンが主役では大人の雰囲気は絶対無理だから、次元か五右衛門を主役にしてクリカンを一切出さない方法で作るしかないな。
俺なら川尻善昭監督を起用してレギュラー声優を総とっかえするかな。妖獣都市のような作品を作って貰いたい。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 15:16:51 ID:SdbtEhuA
お前らほんとキモいな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 15:56:34 ID:ZxxuXhZH
>>692
鏡見てみろ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:00:22 ID:zA6L8+uD
ルパン三世はフィクションだからいいんだろ。
でもやるならフランスかイタリアで日本人多用して



695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:08:38 ID:g9dt/F0k
ルパンっぽいのならビバップでも見とけばいいんじゃね
そもそも新しいルパンを作る意味があるのかどうか

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:14:12 ID:zA6L8+uD
それはゴルゴ13とかドラえもんも同じでしょ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:15:23 ID:ZxxuXhZH
>>695
ルパン三世のタイトルが付いてればいいんだが俺らはルパンが見たいんだ。
ビバップはルパンではない。
しかもビバップはもう新作は作らないだろ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:17:38 ID:g9dt/F0k
ドラはよく知らんが
新しいゴルゴはいらないな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:27:33 ID:EB0LZZqO
>>691
いいえ、全然違います。
私たちが求めてるのはあくまで新ルの発展系です。
それにはルパンyを原作としたテレビシリーズが適切で、むしろそれ以外に
ルパンを再興する手段はないと思います。

もちろんそれには平山クリカンといった大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:44:31 ID:1nhxUb0V
ドラは今のルパンに似てる気がするけどな
とっくに賞味期限切れだけどもろもろの事情で終われないとかが

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:54:35 ID:DJliI6zS
ヤスオって単に日本人が感情移入しやすいキャラとして作られた
感じがする。

作品冒頭からの無気力な世界観に在住
女はなぜかマスコミ
ラーメン屋でおっちゃんにからかわれる日々
ヘタレ

安っぽい日本ドラマでよく使われる手法やキャラ&設定だ。
ゲストキャラならともかく、世襲を意識させる見せ方は問題がある。
量産型ルパンを見てもらいたかったのか、日本人ルパンを誕生させたかった
のか、どちらにしろ一ファンの俺からするといい迷惑

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:06:06 ID:23mi44zB
なにその改行

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:07:45 ID:eexLhy0W
>私たちが求めてるのはあくまで新ルの発展系です。

コラコラ、勝手に自分の歪んだ欲求を一般化させてんじゃないよ。
これだからy厨は困ったもんだ…

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:28:46 ID:jK1gtGeN
>>697
ルパンという名がついただけの別物に(ry
納谷さんや小林さん達が演じられなくなった時は終えるべきだと思う。

>>699
本物か偽物か知らないが
こっち来んな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:45:01 ID:DJliI6zS
>>231
お前はルパンじゃなく「ヤスオ」を見てろよ。続編が出るかは知らないがなw


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:14:19 ID:y0YaeW40
いつまで老害ジジイどもにしがみついてんだか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:52:30 ID:z8IxVfum
すでに演じられてないし
おじいちゃんの雰囲気が出てるだけでアウト

石丸博也並みだったらまだいいんんだけど
ルハン声優はおじいちゃん声

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:59:07 ID:ZxxuXhZH
>>704
>ルパンという名がついた〜終えるべきだと思う。

終わらないからちゃんとルパンを作って頂きたいと言っている。
それが無理なら素直にまともなルパンになってるルパンyをベースにTVシリーズ化するしか道はないのです。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要素は絶対に外す必要があるのだが。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:56:55 ID:XCEb43KM
そもそもビバッブがルパンの亜流に据えられてるjこと自体が不思議なんだよな
あれもジャズテイストが被ってるだけで、ずいぶん違うと思うしね
もうその時点で着眼点がぜんぜん違うと言うかな
ビバッブってOPの雰囲気はいいけど
本編はキャラデザとかその動かし方とか台詞回しとか
特にキャラが着ている服のデザインとか、全体がもの凄いオタク記号が満載すぎて
内容そのものはとてもオシャレでクールとは思えないし

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:35:02 ID:2pHO2TcU
今回のクリカンルパンの描写はよかった。
車ごとビルに突っ込んで「うわーなんてな」とクールにおどけてみせる
所や、ニヤニヤ笑いながら原爆に拳銃突きつけるところや、やはり笑い
ながら捕まってみせるところなど、かなり旧ルパンチックなキャラ描写で
よかった。
間抜けなルパン、大嫌いな俺は、それだけでも今回の作品は合格点だな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:07:14 ID:AI3EO6Ej
銭型の声がすっかり爺さんだな
不二子は相変わらずエロい

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:22:37 ID:rQyJfm92
で、今年のTVSPの情報はもうでたの?
あと2ー3ヶ月後の放送ならもう脚本とかできあがってそうなんだけどね

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:36:36 ID:gt5l+bw6
ルパンは続く、終わらないって言ってる人いたけど、そうなったのは栗貫期からなんだよな (念の為言っとくけど栗貫好きなわけじゃない)

バイバイリバティーの時点では一作で終わる予定だったし、ヘミングウェイもそう
ナポレオンやロシアも次作が約束されていたわけじゃなかったし、暗殺指令で一旦終わる予定だった

ところが完結作という話も手伝って暗殺指令が好視聴率
シリーズ続行
その後数年もいつその年で終わっても不思議じゃなかった

10年越えた辺りから、次作はあるもの、というのがほぼ確定路線に入ったけど

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:40:23 ID:N8DuAX8O
どうせなら風魔一族の声優も入れてやればよかったかも。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:49:29 ID:jREOBV2A
>>713
視聴率の良し悪しで決まるんだからルパンはそろそろ終わる

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:55:43 ID:rzt3LrtR
>>709
亜流って言うか、明らかにルパンへのオマージュじゃない。
渡辺監督本人も明言してなかったっけか。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 03:02:40 ID:yKgARKiA
銃と麻薬のファンシーファンタジー

ヤスオの淡い切ないストーリー(もれなく新海背景付き)

とかやめてくださいwwwwwwwwwwwwwwww
見てるほうが恥ずかしいですwwwwwwwwwww

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 03:39:39 ID:rzt3LrtR
え、深海って、深海誠なの?
OVAに参加してるの?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 03:40:33 ID:rzt3LrtR
まちがった 新海

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 10:14:18 ID:2CltLafd
昨日見た


パラレルワールドって事で納得していいのかな?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:15:36 ID:gt5l+bw6
いいんじゃない

今までのもいま考えればパラレルみたいなもんだし
作品によってキャラの過去全然違うし

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:27:36 ID:uo3rzmL9
そもそもタイトルに偽りありじゃん
どこが緑VS赤なんだよ

メタファーとか言うなよ
ルパンは大怪盗であって、ミステリアスポエマー(笑)じゃねぇんだから

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:30:20 ID:Zanbr7qg
また単純バカの誹謗中傷が始まったか……

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:40:04 ID:uo3rzmL9
ポエムの言葉のように
メタファーを並べておいて、解釈の余地を残す
なんてことは、ルパンでやらないで欲しい

それはそれでそういうのが味の作品もあるだろうが
そんなのはルパンじゃないし

こんなのもルパンだと本気で思ってるやつのほうが
自分は単純じゃない馬鹿にはわからないメタファーがあるんだ解釈しないと解釈しないとと踊らされてる裸の王様馬鹿だ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:45:24 ID:7gy//kpv
で、今年のTVSPの予定はどうなってるの?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:11:54 ID:gt5l+bw6
基地害は毎日同じことを書いててよく飽きないな

あとルパン見る前に日本語学んでこい

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:37:41 ID:AHLvSvSt
テンプレないから聞くけど、

なんでルパンあんなに沢山でてたの?

またクローン人間でも出てきた?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:47:23 ID:gt5l+bw6
ルパンが沢山存在している世界ってだけ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:49:12 ID:hJTpySA0
おれもどさくさで質問。最後の「新型〜」(だっけか?)って
あのホンモノルパンもニセモノってオチ?それともチンクエチェントが新型?w
バッツリとブラックアウトするから何かオチたセリフだと思うんだけど、
もう劇場で眠さの限界でいきなりバッツリとブラックアウトするもんだから
把握できなかったんだ。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 15:12:07 ID:Zanbr7qg
>>727
次元が「ヒデェ、パチモン揃いだ」とか言ってるから、
次元がもうルパンが死んでしまったと考えるくらい相当長いルパン不在の間に、
ルパンに憧れた偽物が多数はびこってたとも考えられる。

731 :ぬぱん:2008/05/24(土) 15:56:33 ID:w52o5AlJ
http://deadlion.blog82.fc2.com/blog-entry-476.html
仮説

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:04:38 ID:Zanbr7qg
ユキコのおばあちゃん=孤児院の園長  ってのはあるかもしれないが
それが初代不二子なんてのは妄想だな。

つかそのブログの仮説とやらは、前にこのスレで言ってたのまんまじゃん。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:28:22 ID:iBOyG/iQ
つまんなすぎて何度も見たり分析したりする気になれない

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:27:28 ID:ZnhHUA9E
解説本見れば議論の価値なんてまったく無かったことが判るよ


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:31:53 ID:v2hvXHFq
解説本見たから、やっぱそこそこの力作だって改めて理解できた。

あと解説本で全てが語られたとは限らないと思う。

例えば細かいことだけど、
ラストのイラストの中にある、手前では頭が薄くなった眼鏡のオッサンの顔が大写しになってて
その向こうで口が大きい女が振り向いてる絵が、大野雄二と今井美樹らしいってこととかw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:35:11 ID:NKADgeTK
>>735
それ単なる楽屋ネタじゃん。謎でもなんでもねーw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:06:21 ID:ZnhHUA9E
>>735
宮のおなにいに何処まで付き合う気!?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:46:06 ID:Y0zYQ172
流れをぶった切ってすまんが、ヤスオはどうやって次元とコンタクトとったんだ??

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:21:41 ID:ZLDlxAjE
伝言板にXYZと書いた

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:21:53 ID:wdJGCnub
ある意味ルパン三世最終回だな・・・
40周年はモンキー先生がやってほしかったわ


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:22:37 ID:v2hvXHFq
あの話の中で、かなりの確率でヤスオはルパンの息子だから、
もう死んでしまったと考える位くらい長い間ルパンが現れなかったもんで
代わりに鍛えてやろうみたいに考えて、次元の方から近づいていったんじゃないの?

息子説を取りたくない人は、ヤスオの起こした事件がTVやラジオで報道されてたから
どうせ偽物だろうって近寄ってみたら、面白かったんで一緒にいた
とでも考えればいいんでないの?


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:23:56 ID:mC3FoQ99
どこらへんで、かなりの確率で息子だと思ったんだ?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:39:37 ID:Fx7A6gZv
>>742
ルパンがヤスオの邪魔をしかつ、試していたこと。
これは『ルパン小僧』でルパンが息子に課した試練と同じ。

次元の「どうしても本当のことを言わないつもりか?」のセリフ

呑んだくれ不二子(ルパンの母であり妻)と、
強制的に酒を飲まされて正気を失ってるローガンの妻かつ母との対比。
不二子が呑んだくれるなんてめったにないけど、
あの奥さんと対応させてると考えると納得いくだろ?


ヤスオにいつの間にか寄り添ってたルパンと、助けたローガンの脳を持つ息子との対比。
脳を息子に移植してまで助かろうとしたローガンと、
自分を犠牲にしてヤルオを鍛えようとしたルパンも好対照だろ?


最後の「お疲れさま」のセリフ


まぁ、大きくはこのあたりかな…。








744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:43:11 ID:kPXirfre
優れた作品というのは、時代とともにお客も世代交代して引き継がれていくものだけど、
ルパンの場合は留年組が多数残留してるから、こんな作品が作られる余地
というか隙が出来てしまうのだろう。

ところで最後のおばあちゃんのシーンだけど、おばあちゃんが言いたかったのは
ヤスオがユキコの旦那さんとして大丈夫だよと言ってるのでは?
スタッフがそこの所判ってて、あえてラストにこのシーンを入れたというのなら
ちょっといやらしいよね。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 01:05:57 ID:Fx7A6gZv
>>744
その辺のミスリードの誘い方も上手いよな。
だからあのおばあちゃんが「初代不二子」なんて読みも生まれるわけで…。

深夜に忍び込んできたヤスオを懐かしそうに見つめていたから、
あのおばぁちゃんは孤児院のヤマナカ園長じゃないかとは思うんだが、
初代不二子じゃないと思うw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 02:56:57 ID:44BAqyPe
どうでもいいんだが、お前らのくだらない文字の羅列の間にもルパンの次回作の草案がまとまり始めてるぞ


ちなみに今回のルパンは「製作サイドのルパンへの認識」をファンに向けた作品なんだけど?
何をそんなに歪曲して難しく理解しようとしてるんだか・・・ 製作側にいちいちコメントさせるなよ


 これだからキモヲタは嫌いだ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 03:40:24 ID:K+pxkUDN
>>746
その情報はどこから?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 03:50:48 ID:i+qmpim6
夏のテレスペのタイトルわかる奴いる?
時期的にわかる頃でしょ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 05:26:20 ID:t6c+veGv

とにもかくにもこの糞アニメは製作者サイドの自我が出すぎてて気持ち悪いってこった

製作者サイドのルパンへの認識は、素直にルパンそのものを描いて示せばいいだろ

こんなキモイ回りくどいことせずに

結局ルパンを理解しきれず、描き切ることもできず

解釈がどうこう分かれるであろう無意味な謎をちりばめて

誤魔化しただけじゃねーの

クズ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 06:22:05 ID:H8CZBVHL
40年近くルパンをやってるのにトムスはルパンを分かってないんだよな。
ひょっとしたら例の東京ムービーを乗っ取った外部の人間が余計な口出ししてるのかもしれないが。
本来なら制作会社を変えるのが理想だが、金づるであるルパンの権利を手放すはずもないので
唯一の手段としては新ルの発展系でまともなルパンになってるルパンyをベースにTVシリーズを作ることだ。
ルパンyならば従来の新ルファンを維持しつつ新規ファンの獲得が期待出来る。
ある程度ルパンyをやってればそのうち今の制作サイドにもルパンというものが理解出来るだろう。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 06:49:08 ID:5dmusUBk
>>744
>ルパンの場合は留年組が多数残留してるから
それはファンにもいえることだな。
賞味期限が切れて腐った作品ってことだよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 07:10:18 ID:i+qmpim6
クリカンと平山抜けって時点でなんもわかってねぇな
苦労を知らないんだね。    素直に認めないなら見るなよ。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 07:11:43 ID:H8CZBVHL
>>752
苦労とは具体的にどういう意味なのかな?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 07:17:01 ID:H8CZBVHL
短い時間で内容度外視の如何に速く安く仕上げる為の苦労?
素人が下手なりに一生懸命頑張ってる苦労?

そんな苦労はルパンにはいらん。他のアニメでやってくれ。
ルパンは一流のセンスを持った有能なプロがやるもんだ。
製作サイドはまともなスタッフも揃えられないのに言い訳すんなよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:13:01 ID:mC3FoQ99
有能なスタッフを揃えろだなんだ言ってる時点でお前にはセンスないなw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:31:57 ID:H8CZBVHL
>>755
センス以前に常識で分かることだがな。
そんなことも分からない関係者さんは残念ながら無能そうだなw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:59:22 ID:5dmusUBk
>ルパンは一流のセンスを持った有能なプロがやるもんだ。
これがまず思い込みだな。
一流のセンスをもった有能なプロは自らの嗅覚で自分の技能を生かす作品に集まってくる。
ルパンに彼らが自ら集まってこない時点で、
ルパンがすでに終わった作品だということを自明してるんだよ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:00:41 ID:5dmusUBk
だいたいy厨の時点で殴られても文句言えない。
「y厨に天誅」というキャッチコピーをいま5秒で考えたので、
y厨撲滅キャンペーンをやろう。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:08:56 ID:mC3FoQ99
>>756
>>757の言ってることもそうだし、
有能なスタッフに頼ろうとしいるのが間違い
有能なスタッフが手掛けたとして名作になるかも分からん

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:19:54 ID:PhIf7rdQ
>>757
一流がこないのは上の努力が足りないからでルパンのせいではない。

>>758
直ぐに暴力に訴えてる時点で低脳確定だなw
おめでとう。

>>759
名作になるか分からなくても可能性は限りなく高い。
少なくとも最初から無能だと分かってる監督を起用するよりはな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:27:17 ID:5dmusUBk
お膳立てした豪華な作品は、手弁当の作品の輝きには絶対勝てんよ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:28:50 ID:PhIf7rdQ
絶対勝てんよの根拠が分からんなw
宮監督ですか?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:32:44 ID:5dmusUBk
なわけないやろ。
根拠がわからんなら、それこそ「センスがない」んや。
冗談やおまへんで。
ルパンは権威に逆らってナンボなんじゃい。
上に上にって、どこまで上にブラさがるつもりなんじゃ。
ファンのその根性があかんのや!
安全パイひいてりゃ安心か。落ちたもんぜよルパンも。
風呂敷広げて畳めずにドブに顔から突っ込んだ宮はその点は立派だよ。
トムス子飼いのショボい身の上なクセに捨て身やねんで。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:41:12 ID:PhIf7rdQ
>>763
漫画の見すぎだな。
駄目な人間の努力と根性だけで良い作品が出来たら苦労はない。
駄目な人間は駄目な作品しか作れないのが現実。

優秀な人間が呼べないなら普通レベルでもいいが、
その場合はまともな原作であるルパンyを使う以外に道は無い。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:48:54 ID:5dmusUBk
お前とは、ルパンに求めてるもんが違うんだよ。
作家が駄目か良いかよりも、重要なのは「若さ」だね。
実年齢に限らず、頭がやわらかくて若ことが大事なんじゃ。

無鉄砲な動機から始まった作品は不安定ながら、荒削りな魅力がある。
そんな中で駄目な作品は淘汰されて、上澄みが輝きをはなつんだよ。
いまのルパンにどう考え立ってそんな出目があるかい。

だもんで無理して「目」をさがすからyなんて妥協案にいくんのじゃ。
そんな逃げの妥協案の時点で、すでに勝負に負けとろうが。

yは逃げ道、逃げ道は袋小路。
y厨に天誅!



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:00:55 ID:PhIf7rdQ
>>765
お前の意見は抽象的過ぎだな。
頭がやわらかくて若いことがいいとか、そんなのどうやって判断出来るんだ?
過去に関わった作品を見たとしたらそれは有能無能を分ける実績でしかないだろう?
適当に頭の柔らかそうな若手を選んで限りなく可能性の低い偶然に賭けろとでも言うのか?

ルパンyを使うのは逃げではない。
原作無しでは良作が望めないトムスでは唯一無二の選択肢だな。
とりあえずルパンyで新たな人気を獲得出来たらその後に可能性を模索すればいい。
まずは新作の力で人気を獲得することが先決だ。
新作の力での実績を作らないと予算も下りないだろうしな。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:06:23 ID:5dmusUBk
>>766
>限りなく可能性の低い偶然に賭けろ
その通り。
おまえのy案は限りなくおじいちゃんの考えだ。
ルパンはそのつど冒険してこそルパン。
「勝負」ってわかるか。
勝つか負けるかが勝負やねんど。
絶対勝つゆう方程式は、そら方程式にすぎん。
あかん、そんなの机上の空論や。

血の通った生きた作品は、
現場のクリエイターが汗と血を搾り出して描いてんのじゃ。
お前のリクツは、トムスの株主のリクツや、
そら安定した利益をあげまっせ。

ルパンも景気をきかれて、きっとこう言うやろ
「ぼちぼちでんなー」

もう死んでくれルパン。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:18:05 ID:PhIf7rdQ
>>767
ただお前の案だと永遠にまともなルパンは見れないかもな。
気持ちは分かるがお前の言うとおり机上の空論でしかないな。

ルパンyを利用するのは一時だけだ、新作の力で人気を獲得出来たら。
劇場作品で冒険すればいい。
新ルの時と同じやり方でいいんだよ。
作品そのもののモノマネじゃなくてな。
まずは新作の力で人気を取らなければ何も始まらない。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:20:25 ID:C4IuinUw
しかし、可能性の低い偶然に賭けるぐらいならルパン以外の物にトライした方が楽だよな
結局ルパンがルパンを縛っているのか

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:23:37 ID:PhIf7rdQ
ルパンyを使えと書いてるのは
俺がプロデューサーならという前提で書いてるのでな。

俺個人の希望なら作家性のある有名監督をバンバン起用して今までにない革命的な作品を作って欲しいがな。
凄い作品だが保守的なファンからこんなのルパンでやらなくてもとかの声が出るくらいのな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:24:45 ID:5dmusUBk
袋小路いうたやろ。
yルが仮にアニメになってみい。

ショボいわ地味だわパイ出しだわで、どう考えても深夜や。
エンジェルハートの扱いを超えることはないやろ。
よくてDVD売り上げが好調となったとして、
その流れで劇場で勝負がかけられるかい。
方程式はまだ続いてるんやで、出資者が一番強いんじゃ
ルパンのブランドはもはや呪いみたいなもんや。

方程式いうても、勝つ方程式やない。負けない方程式や。
負けないことが最優先。
そんなカセついた状態で助走がつくかい。
助走がなかったら高く飛べへんのじゃ。

わかったか、yルアニメ化の先には病院のベッドしか待っとらんのじゃ。
こんなもんどう転んでも脳死ルパンや。
ほたら潔く死んだほうがマシじゃい。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:43:42 ID:PhIf7rdQ
>>771
お前のいうやり方は結局今のテレスペの保守路線と同じ。
適当な判断で選んだスタッフでは今のやり方となんら変わりない。
無能なスタッフが冒険して勝負に出るとは思えない、笑わせるなよw
結局お前は現状の保守路線で満足してるんだろ?

だがルパンyは新ルがベースであるが話はなかなか面白くなってる。
ルパンもちゃんと考えて行動してて五右衛門も馬鹿じゃない。
確かに漫画賞を取るほどの傑作ではないがルyは新ルを今風にアレンジしてる発展系だ。
スタッフとして大幅なマイナス要因さえ入れなければ十分勝てる可能性がある。
負けないだけなら今のテレスペも視聴率だけは獲得してるから負けてない。

新ルやコナンと同じように原作があって音楽と役者は今の一流にすれば長期的人気作になれる。
で、なんども言うが劇場版でマモーやカリ城みたく冒険すればいいだろ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:49:47 ID:PhIf7rdQ
>ショボいわ地味だわパイ出しだわで、どう考えても深夜や

そんなのアニメ化の際にいくらでもアニメ用に微調整出来る。
今までのルパンも原作そのままアニメ化なんてしてないだろ?
だからこそ大幅なマイナス要因がいると変な方向へ改悪されて困ったことになる。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:56:06 ID:5dmusUBk
>結局お前は現状の保守路線で満足してるんだろ?
なわけないやろ。
俺の結論は「ルパンはもう終わった」
しのぎを削って勝負できる状況やあらへん。
これは成功した作品全てに言えることや。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:00:50 ID:PhIf7rdQ
>>774
ルパンはもう終わったと本気で思うのならこんなスレに来ずに懐アニ昭和へ行け。
何が冒険だ、勝負だ!?結局お前は諦めてしまったんじゃないか。
ガッカリだよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:05:58 ID:5dmusUBk
なもん、とっくに諦めてるに決まってるだろ。
希望を持つほうがどうかしとる。
懐古ファンとして関連スレにいさせてくれよ。
昔は良かったなあ。あー茶が旨い。

思い出した。ルパン死ね。
y厨に天誅!

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:09:25 ID:mC3FoQ99

>>760
有名な監督や有能なスタッフに頼ろうとしている時点でもう…

一流連れてくれば とか偉そうに言ってるけど、そんなの小学生でも思い付くよね

あと上の努力云々って…
どんなに優秀なスタッフでも宮崎や押井は引っ張ってこれないだろ (どちらも来て欲しくないけどw)
努力して出来ることと出来ないことがある(俺も今の上のやり方は気に食わないけどな)

それに各球団の主力を集めた巨人が勝てたか?
現実はそう単純じゃないんだよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:10:29 ID:5dmusUBk
野球のたとえは上手いな。
それだよ俺が言いたいのは。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:14:18 ID:mC3FoQ99
>>756
なぜ関係者?

常識って何?

お前は自分の偏った考えこそが絶対だと勘違いした重度の厨二病患者じゃん
それでプロデューサー気取りとか…

他人の意見はまったく聞く気無いんだから、こんなところに駄文を書いてないでトムスにでも手紙書いたらどうだ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:22:40 ID:PhIf7rdQ
>>777
アニメと野球を一緒にされても困るが巨人は集め方が悪いだけ。
4番バッターばかり集めても打線が繋がらない。
それに毎回大きく選手が変われば慣れるまではチームワークが取れない。
去年も最初はボロクソ書かれていたが最終的にはリーグ優勝まで行ってたからな。

宮崎や押井のような世界レベルの監督まで行かなくとも。
近年でそこそこ良作を生み出したスタッフをごっそり引っ張ってくればいい。
去年なら電脳コイルやグレンラガンやコードギアスとか
個人的にはクレヨンしんちゃんの原恵一あたりを起用して欲しいなぁ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:24:32 ID:PwEIqY24
いや例え全然上手くねーだろ。
2ちゃんて例えるの好きなヤツ多いなー。

優秀なスタッフ集めても駄作にならないとは限らんが、良作になる可能性の方が圧倒的に高いだろ。
やりもしないで、例えにならない例えで斬り捨てたつもりになってもなぁ・・・。

ただ>>757には同意。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:24:59 ID:mC3FoQ99
だいたいルパンyを使えば一般にも人気が…ってのは基地害の思い込みに過ぎないわけだし、
新規ファンは欲しいが、ルパンほどの知名度だと新規も糞もないな

有名監督をバンバン起用ってのも・・・空いた口が塞がらない。失笑

発想が園児

あとプロデューサー気取るなら予算とかも考えような

>>772
ルパンが〜五エ門が〜とキャラが崩されていないのは重要
俺もそこは凄い気にするけど、そういう発想が出てる時点でね
これ以上は言わなくても分かるだろ。分からないなら母親の胎内からやり直せ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:30:28 ID:almuD0kA
いろいろあるけど、とりあえずヤスオとユキコの声が気に入らなかった。
ヤスオは下手糞だし、ユキコは妙にカンに触る声だし。
俺の中でのルパン的なモノは「茄子」シリーズに期待してるから
ルパンはもういいや。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:31:09 ID:PhIf7rdQ
テレスペも前半は出崎や杉井やおおすみのような巨匠も起用してた。
今更予算がないから出来ないのはおかしい。

それと人の意見に誹謗中傷でしか応えられない人間に園児呼ばわりされるとはなw
どっちが園児なんだろうなぁw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:34:51 ID:mC3FoQ99
やっぱり野球とアニメは違うって言ってきたか
そんな当たり前のことは言って来ないと少しは信じたんだが

あのな、

監 督 や ス タ ッ フ の 名 前 に 頼 ろ う と し て い る

時点でダメだろ

いまはまだ無名だが、ルパンで良作を作り注目された、そして有名監督に…みたいな流れを望みたいね

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:35:14 ID:PhIf7rdQ
というか有名監督バンバンは俺個人の希望だが。
ルパンyは俺がPならばの意見だな。
ルパンyなら一流監督でなくともいいからな。
それなら最悪宮でもいい。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:37:25 ID:PhIf7rdQ
>>785
それなら尚のこと近年の実績で判断するしかないな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:39:41 ID:PwEIqY24
>いまはまだ無名だが、ルパンで良作を作り注目された、そして有名監督に…みたいな流れを望みたいね

それこそプロデューサーの審美眼が必須じゃねーかw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:46:20 ID:mC3FoQ99
>>784
誹謗中傷って…君相手に普通の会話しようがないじゃない
というか君が言うかねw

あとその時代で一流の音楽や声っていうけど、何を持って一流というかは人によって違うから

さっき書いたことはスタッフの審美眼などが要求されるし一番難しいかもしれないけどね
ただ、いま一部のオタは監督名の時点で先入観持っちゃってるし
誰が監督でもいいんだけどね、面白ければ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:55:27 ID:mC3FoQ99
ルパンというコンテンツが作り手から見れば魅力がないのは確かだと思う
それは宮崎の頃からそう
宮崎は好きじゃないけど、宮崎も同じこと言ってたし
ルパン好きとしては認めたくないけど、認めざるを得ないんだよなぁ (そういう俺も認めるまで物凄〜く時間かかったけど)
縛り多いし

制約の中でやりたいことをやれればいいけど
って電池切れ さようなら

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:13:56 ID:PhIf7rdQ
>>785
お前自身が見当違いの例えを出したくせに
そんな当たり前のことは言ってこないと信じてたってw
大丈夫か?

まぁ有名でなくてもいいが優秀な人材は絶対必要だがな。
とりあえずやる前から批判ばかりしてるなよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:31:36 ID:b6JAhTLp
>>783
スーツケースの渡り鳥は殆どルパンだったなw
あの監督が作るルパンみたいわー

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:42:01 ID:PwEIqY24
>>792
俺はあれ見て、大泉洋がルパンやってもアリなんじゃねえか?と思った。
まぁ脇の山ちゃんが喰っちゃってる印象もあったがw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:46:33 ID:3ufbk9ib
なんていうか、この作品でルパン三世への興味は完全無くなったなぁ・・・・
もう何の魅力も無くなった・・・・ただの駄作

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:44:49 ID:FwhmC0o6
興味は完全無くなった方がいい
どうせあと数年でルパン消滅だから早く興味失った方がいい

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:54:57 ID:hJijQ3Hc
公式ガイドブックでもクリカンと若い二人だけがインタビュー受けてたから、
今のレギュラーはクリカンだけ残して、また似た声の声優と入れ替えるんじゃないかなぁ…。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:02:39 ID:FwhmC0o6
これは酷い妄想だ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:54:57 ID:H8CZBVHL
>>796
仮にそれをやったとしたらもはやルパンとは言えなくなるが、
他が相当頑張ってハンデを補わなければ直ぐに人気は落ちると思う。

例え面白くてもルパンが痴呆系キャラでは魅力半減だけどな。
それ以前にクリカンルパンではますます優秀なスタッフが参加してくれないか。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:57:49 ID:FwhmC0o6
クリカンのせいにするな糞y厨

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:12:15 ID:5dmusUBk
なんでy厨は一度IDが変わって、また元に戻ってるの。
別人とは思えんが。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:21:26 ID:H8CZBVHL
よく分からんがお前は俺か?な人がいるんだよ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:29:01 ID:H8CZBVHL
>>799
クリカンのせいではないよ。
悪いのはクリカンを起用した権力のある人間。
クリカンはルパンを駄目にした直接的な原因の一つというだけ。


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:29:38 ID:5dmusUBk
なにじゃあy厨は二人いるのか?
うっそだあ。
お前が模倣犯だろ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:32:19 ID:8qHHJ1Sy
金の亡者とはいえオリジナル声優替えたら
もう視聴率は取れない、OVAなら売り上げ見込めないのは当然理解しているだろう
誰かの不幸でも無い限り変えないと思うがねえ
このまま今迄通りダラダラやる事が彼ら側にとって好都合なんだから


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:53:55 ID:H8CZBVHL
>>804
ルパンの名があれば多分視聴率だけは取れると思うが保守層からのクレームは来るだろうな。
しかし下手なクリカンは論外だが高齢だけにオリジナル声優をいつまでも変えるなというのにも無理がある。

ま、作品が面白ければ問題ないと思うがな。
ただ去っていったファンの分は新規ファンを獲得しなければいけないから妥協は許されない。
高確率で面白い作品に仕上げるにはルパンyをベースにTVシリーズを作ることだな。
下手にオリジナルでやろうとすればパースリのような運命を辿るかもしれんぞ、いやもっと酷い状況になるかもな。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるのだが。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:55:22 ID:hJijQ3Hc
>もう視聴率は取れない、OVAなら売り上げ見込めない

こういうのは一部の頭の固い奴の思いこみだって…
ドラえもんだって一部のオタは文句言ってるが、大勢に影響ないじゃないか。

大人のファンは声優達の現実は解ってるから、
イメージが似た人を上手く選んでくれれば、やがて納得するよ。
変なアイドル声優なんか使ったら騒ぎになるだろうが、
「風魔」で懲りてるだろうから、同じ轍は踏まないだろうよ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:04:44 ID:H8CZBVHL
風魔は比較的山田らのやったルパンのイメージに近かったと思うけどな。
全員実力のある声優ばかりだったしな。
風魔はタイミングが悪かっただけで山田らが元気だった時期に何の告知もなくいきなり変えたから反発が大きかっただけ。

ルパンのレギュラーに下手糞なアイドル声優が入り込む余地はないが、
演技すら出来ないタレント起用はもっと恐ろしい。
話題の為なら一回限りのゲスト程度でいい。
下手で実力の伴わない有名人は直ぐに飽きられてしまうからレギュラーに使う意味が無い。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:13:22 ID:FwhmC0o6
>>806
何言ってる
ドラは大山」末期より視聴率下がってるぞ
売り切り話だって何回も出てる

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:14:09 ID:5dmusUBk
どうでもいいけど、y厨の偽はやめるっていってなかったか?
男なら言い出したことは守れよな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:15:27 ID:hJijQ3Hc
声優問題で一番のネックはギャラの高騰で、
今TVシリーズを作れない理由の一つはそこにあると思う。
クリカン以外は超ベテラン揃いだから、毎週の収録のためのギャラを払えないんじゃないか?

だからクリカン以外を入れ替えて、オリジナル声優のイメージを保った
40〜50代の演技の上手い中堅声優で固めれば、あと20年は収録を続けられるな。



811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:18:25 ID:FwhmC0o6
>>810
ヤッターマン

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:19:33 ID:H8CZBVHL
>>809
女ですけどw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:25:05 ID:H8CZBVHL
>>810
声優のギャラが予算を圧迫させるほど貰えてるのなら声優の賃上げ運動なんて起こらないと思うが・・・・
中村獅童の方がよほど取ってるんじゃないのか?

それにクリカン以外じゃなくてむしろクリカンだけでも先に変えるべき
いつまで呂律のまわらないルパンをやり続けるつもりだよ。
かっこ悪いルパンでは新規ファンなんて獲得出来ないぜ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:25:07 ID:hJijQ3Hc
>>810
ヤッターマンも三悪とドクロベェだけは必死に揃えたけど、
主役は入れ替えただろ?
それも決まったのはホントにギリギリだったし、
くさかべ氏はもうマネージャー業が本業だから、
正規のギャラだったどうかは何とも言えない。



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:28:24 ID:hJijQ3Hc
>>813
声優のギャラってのはプロダクションが勝手に年功序列で上げて行くんだよ。
もちろん、若手アイドルの場合には人気度も加味されるけど…。

それで、上がったギャラの分をそのまま声優に払ってないから
声優自身は懐が寂しいままの場合もある訳。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:33:48 ID:8qHHJ1Sy
あ俺はオリジナル声優に敬意を払いながらもQTYの為に替えて欲しい派だし
あくまで視聴率が取れなくなるといっているのは今迄通りこのTVSP-QTY体制で声優だけ代えることね
こうなると流石に断片的にだけ見ても魅力は疑問だな
極端に落ちるとは思わないが存続のボーダーライン上に近くなるのを想像する
こんな冒険はルパンの名だけに頼ってる制作側はしないと思うけどね
勿論、体制を代えて中身で勝負するなら声優交代は問題ないと思ってる

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:41:03 ID:5dmusUBk
>>812
やめないと萌えるぞ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:41:27 ID:FwhmC0o6
まあ何にしてもTVシリーズなんて作らないしこのまま視聴率が落ちて終わる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:42:42 ID:5dmusUBk
>>818
理想的なシナリオ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:30:51 ID:mC3FoQ99
>>800
そういうこともあるらしい

>>791
やる前から否定ばっかしてんの自分だろ

>>796
取材とかはもう長いこと栗貫一人ということが多いよ
メディアの前に出るの栗貫だけとかばっかでしょ
レギュラーは高齢だし、もう随分前から今更語ることはもう無いって感じ
悪い意味でなく深く考えていないと思う
もう役やる時はその役になってるんだろね

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:44:19 ID:mC3FoQ99
PARTVの時点で納谷さん一人のギャラ=若手30〜40人分だったらしい
それだけ払う価値はあったと思うけどね

>>814
くさかべさんて誰w

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:53:50 ID:hJijQ3Hc
>>821
ごめん、たてかべさんだったw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 08:28:18 ID:85GLTpqh
マネージャー業が本業だろうがなかろうが声優のギャラは変わらん

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:26:55 ID:jGrfiiw0
>>803
ルパンyを面白いと思ってるやつは結構多い。
それに今の腐ったルパンを再興するには、優れた原作であるルパンyを使うしか
道はないからな。もちろんクリカン平山などのマイナス要因は絶対に外す必要があるが

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:37:31 ID:LQr/xekL
>>824
荒らしの便乗を真に受けるなよy厨。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:55:20 ID:nMZjlGOH
っつーかyについて語れるっつうのが羨ましいわw
俺の周りでyなんて知ってる人誰もいない
結構漫画読むよ、なんて言ってる人でも知らなかった

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:15:39 ID:lgjqew3M
yの字が小さいからルパンのコンビにで買えたやつ
って言うと何人か知ってると思う
俺はy好きだな。暗殺指令とカリ城混ぜたキャラになってるし

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:21:01 ID:1ntp7vD6
なんか y とかいう隠語みたいなのがいっぱいあるんですけど・・・
なんですかー

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:50:40 ID:A3W6kSx/
メタポエマーみたいなルパンが最低
メタポエマーみたいなルパンが最低

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:04:05 ID:nMZjlGOH
メタ、メタ言ってるのは同じ人?
それとも結構いる?
そんなに使う人いるとも思えないんだけど

メタメタ言ってる人はメタ言いたいだけちゃうんかと
メタは駄目、メタやるなんてルパンじゃない…とか言ってるけど、じゃあ何ならいいのか?と
それで定時されるのは水戸黄門的マンネリ
ルパンを変な小さい型にはめんなよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:14:30 ID:EEydjobh
メタだから駄目なんじゃなくて
作画が比較的まともな以外は
話も演出も音楽も低レベルだから駄目なんだよね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:16:12 ID:HU3ikGZO
個人的な視点だけどな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:35:46 ID:J2q5+Oxq
このスレには、メタ厨、y厨、紋切り厨と、
実に頭の悪いケナシ言葉を書き殴るアンチが巣くっていまつw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:25:56 ID:T6JYd6o6

そうやってな

ハジキだけが本物でもしょうがねぇんだよ


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 06:28:08 ID:ajUntWd5
y厨はもはや固有名詞だぞ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 06:36:48 ID:BEvtsyso
よく出来たメタでも駄目なんだよ
やっていいこととダメなもの区別はしっかりしないと
枠にはめたくないからって、何でもありなワケねぇだろ
バカか?枠にはまらなかったらいいのか?
じゃあルパンと次元のホモドラマでも許されるのかよ
許されるわけねーだろボケ
それと同じくらいサッブいメタポエムなんてルパンじゃやっちゃいけないことなんだよ
マジでバカじゃねーの
そこまでバカだと思わなかったが呆れるわ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 06:39:04 ID:BEvtsyso

ルパンでメタドラマやること自体がルパンを小さい型に閉じ込めることだと知れやクズが

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 06:43:10 ID:ajUntWd5
>>833
ああ、そいつらの言葉遣いが悪いって意味か。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:20:09 ID:tJtW8xPL
y厨以外はメタバカさんしか特定出来ない

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:11:24 ID:3IuLM4TE
>>809
バカだな。あの宣言まがいは、OVA中の不精ひげルパンのパロディに決まってんだろ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:52:08 ID:tJYrAIta
>>836-837
お前の好みの押し付けはもういいから

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:43:06 ID:J1/mm5KZ
購入特典とかのおまけ要素としてなら許容できたけど、これを本編として出したのは自分には駄目だ

業界内輪ネタを織り込むのは一部のマニア受けでしかないと思うのですよ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:17:34 ID:jmGGDJkF
>業界内輪ネタを織り込む

どのへんがそうなの?


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:58:04 ID:Eq4+IhUG
業界内輪ネタって、エンディングの中の1枚絵の中に大野雄二と今井美樹の絵が
混じってたくらいでしょ、、、、。その程度の楽屋オチで内輪ネタとか過敏に言うのも
どうかと思うが。そもそも本編ではないし。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:00:38 ID:BEvtsyso
まず緑対赤という時点で内輪ネタだろ

ルパンは好きだから見るけど〜ってくらいの一般人には
「ん?なにこれ?緑vs赤ってどういうこと???」
にしか写らない
「それはね、緑ジャケのルパンてのがあってね、、昔の初代ルパンでね、、、」とか
説明しないといけない
前提すらない状態で見るわけだ

この状況が既に野暮だろダサいだろ ルパンじゃねーんだよ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:05:38 ID:BEvtsyso
>>844 緑vs赤という時点で内輪ネタということに気づけないバカか
だからお前はバカなんだよ

「緑vs赤」とか何のことか分からない一般人にとっちゃ
このメタドラマが、どれだけ意味不明で、内輪ネタでゴチャゴチャやってるだけで、すっごいくだらない内容か
想像力あれば分かりそうなもんだが?

わかれないからこそのバカヲタなんだよねw

どんだけ"狭いワク"にルパンを閉じ込めた のか、気づけてないバカなんだよねw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:15:04 ID:tOIZlFZi
さて、私は今何回バカと書き込んだでしょう?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:04:37 ID:tJtW8xPL
噴いた

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:22:19 ID:VVfzgNPG
なるほど、メタバカは
業界内輪ネタって言葉の意味も解らないほどのバカってことか…。

つまり「メタメタなバカ」ってことなんだね!

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:24:27 ID:oUU+B9wi
次元「なるほど華麗なるルパン三世・・・」
ルパン「メタバカ・・・」

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:05:47 ID:tJYrAIta
業界内輪ネタなんか別にないじゃん
大野雄二のはネタという程じゃないし、ただの遊び
そんなのにまでグダグダ言う方がヤボ

だいたい今までどれだけヤボでダサイルパンが存在してると思ってんだ

俺様分かってる他はバカと悦に浸りたいんだろうが、日頃世間から馬鹿にされている鬱憤をここで晴らさないで欲しい
だいたい馬鹿って言う方が馬鹿って幼稚園で習ったろ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:40:10 ID:mFy4EhNC
悦に浸りたい

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:55:13 ID:DuWUVDUw
メタバカ=宮w

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 00:09:05 ID:q6U8seAE
>>853
お前は基本的なことから馬鹿だな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 02:01:54 ID:sLXjRnA9
緑VS赤やっとこ暇出来て見たんだが
これが面白いとトムスや宮が思ってるなら
もう新作いいよ…。
山田康雄や大和屋竺が生きてたらなんて言うかな…。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 02:58:42 ID:cnYiSzXk
いつもの人のケナシタイムが始まりますた…。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 04:55:47 ID:KN5gaPcz
またいつもの批判野郎か

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 09:13:49 ID:wWn3KKut
誰かが「旧ルの単なる模倣ではなく、旧ルのスタッフたちがあの時代に
旧ルのような前衛的で異色な試みを実践したその「心意気」を受け継いだ新作が見たい、
と言っていた。

旧ルは、70年代初期の学生運動等に代表される、若者の意見が通らない
いわゆる汚い大人(若者から見てそう写る)に支配された時代で、経済的にも今のように
何でも手に入るような時代ではなかったところに、ルパンのような何者にも囚われない
自由奔放のキャラを作り、それがウケたわけ。宮崎もそんな事を言ってたな。
要するにあの時代に出るべくして出たキャラ。あの時代に合わせたキャラ、話なんだよ。

今回のOVAに関して言えば、実はまさに「今の時代に合わせた話」。
これが失敗したと感じるなら、それはもう「ルパンがこの時代には合ってない、
ルパンが今の時代には不要」という事になるとも考えられる。

少なくとも旧ルの時の方程式で新作を作っても、今の世間自体がそんなに野望や魅力に
満ちた夢の見れる社会じゃないんだよ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 09:46:49 ID:q6U8seAE
>>840
本人の自白ですか。説明だせえ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:59:40 ID:DboSDGbO
>>858
あの1970年頃ってのは大阪万博に代表されるように
まだ科学とか、文化の発達とか、物欲なんかに「夢」が感じられたからねぇ…。

それがその後の社会の動きで、そのあたりには「欲望」はあっても「夢」は無かったことが
浮き彫りにされちゃって、結果、ルパン三世が盗んでカッコイイものが無くなっちゃった…。
宮崎駿さんとか押井守さんはその辺を敏感に感じたからこそ、
大成功・頓挫の違いはあるとは言え、特徴あるルパン像を創った訳だし、
今回の宮監督はそこに、「仲間や親子の情・つながり」を持ってこようとしたんだと思う。
今回の場合、盗むより「守る」って感じだけど、まぁそれは過去にもよくあったし(笑)。

時系列のシャッフルさえしなければもっとよく理解してもらえたんだろうけど、
そこは宮監督の意図が空回りしたみたいな感じだよよねぇ…。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:02:20 ID:lX1zhnbG
このクソ作品のどこが今の時代を反映した前衛だよw
笑わせるわw
過去のレトリックの寄せ集めでなーんも真新しいもの一つもないじゃん

押井的メタ内省+新海背景+時かけチックメルヘン = ウンコ

ダサッ アホかww 笑い通り越して呆れるわw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:03:34 ID:mhcnI9HF
押井のは形になってないから過剰評価されてると思う
作品として発表されてたら今回の比じゃない批判があっただろうし
ルパンもその後続いてはいなかったかもね

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:06:15 ID:wWn3KKut
>>861
でたwwwwメタ厨wwwwww
y厨と双璧をなす新しいアイドルwwwww

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:08:36 ID:DboSDGbO
メタバカとy厨は解りやすいなぁ…。
メタバカにくらべたらy厨の方がまだマシに見えるから恐ろしい。

ただそのためには平山とクリカンを外せっていう、
タワ事を書き足さないことが必要だが(爆


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:20:06 ID:mhcnI9HF
>>861
だからさ、お前は何がしたいのよ?

ここに訪れる人みんながお前と同じ考えにならないと我慢できないのか?

その考え方でどうやって生きてんのよ、お前

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:52:53 ID:AsKzuqOY
>>860
いまや、子供までもがどこでも電話がかけれる超小型の端末を持ち歩き、
しかも音楽も聴けて写真もムービーも撮れて、テレビまで見れてしまう時代だからね。

あの頃なんざ、ルパンがそんな物使ってたら、それだけであこがれてたもんな。
スパイ物の映画やドラマで未知のスパイ道具を使っているのと同様でさ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:09:59 ID:amq4qoOJ
>>858
その旧ルのような前衛的で異色な試みを実践した「心意気」を受け継ぐスタッフが無能では意味が無い。
旧ルはそれを当時の最先端のスタッフが作ったから伝説的な作品となったのだから。
今回のOVAは既に天使の策略で駄目ぶりが露呈していた宮監督、山田康雄の大幅劣化コピーのクリカン、衰退期に入ってる音楽家や声優、その他スタッフによるもので、そんなのが今の時代に反映された前衛的作品になるわけがない。

重要なのはまずは古臭い固定スタッフや一山いくらの駄目スタッフを排除し今の時代の実力ある監督始めスタッフを揃えてから全てが始まる。
OVAは上層部やPがそれを怠った時点で始まる前から既に終わってたといえる。
前衛的といいながら緑とか赤とかカリ城とか押井ルパンとか過去を意識しすぎなんだよ。

それが無理なら素直にルパンyをベースにTVシリーズ化するしか道はないと思え。
もちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:12:31 ID:DboSDGbO
おお、y厨も来ましたなw

y厨とメタバカでとことんやりあったらどう?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:44:40 ID:mhcnI9HF
基地害本スレ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 14:11:35 ID:ZVedrd5S
擁護(ケータイ自演)とアンチ(y厨)の喧嘩を楽しむスレですか?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 14:29:36 ID:RYMOQBcS
今回のOVAは新海の右腕の西村が作画のメインスタッフでいたから救われた感じだな。
作品全体としては宮の意欲は分かるが力量不足で空回りしてたように見て取れる。
これがもし平山がメインだったら生きていた魔術師の二の舞になってたろう。

作画や美術だけだな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:07:02 ID:NOLzjs4V
ノレパソ3世 メタバカ vs y厨

ルパンスレにへばりつく2大アフォが、オレの方が正しいと罵倒し激突するドラマ。
二人のマネをする愉快犯や中途半端なアンチも大量に登場してもうてんやわんやの大騒ぎだ。

そんな騒ぎを離れて、夜中にこそっと「今見たけど…」と同じネタで書き込むアンチや
y厨のマネが一番ウマイy嬢は、途中で飽きて自分の巣のスレに帰るが、
y厨をやはり応援つうかコケにしてるy嬢は、y厨とメタバカの両方に
「アンチルパンNO1の名をかけて戦おう」と互いの名で挑戦状を送りつける。

2ちゃん「GREENvsRED」スレにてくり広げられる、y厨 vs メタバカの最後の戦い!
果たして生き残るのはどっちのルパンアンチか?(藁




873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:16:47 ID:FnKi8b9E
y厨が本格的に出てからこのスレは人がどんどん居なくなっていった
TVSPスレと同じですね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:25:37 ID:mhcnI9HF
だって話にならないからね
自分の意見しか認めない、異論反論は全部バカ扱いだしw
何がしたくて、ここに来ているのかよく分からないけど

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:29:25 ID:6H+cgqbs
テーマやコンセプトが幾ら立派でも演出がちゃんとしてないとこのザマ。
普通の話すらまともに撮れないのに自分の力量わきまえないと
凡作レベルにすら達しないぞ宮。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:36:17 ID:NOLzjs4V
> ID:6H+cgqbs

みたいのは宮監督のアンチなのかね?

一応、『GvsR』のテーマやコンセプトはそこそこ評価してるみたいだしw

まぁ確かに、個性が半端なニセルパン出したり、
時系列バラしたり余計なことはしてるからな〜。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:51:38 ID:6H+cgqbs
アンチじゃないよ。
小者過ぎて嫌うほどのこともない。
この程度の監督嫌ってたらそれこそ馬鹿だもんw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:54:31 ID:NOLzjs4V
>>877
レス、ありがと。

ま、悪いとこには悪いって言わないとね。
ひたすら罵倒するアンチには困ったモンだけど。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 19:07:22 ID:iijfP0oP
天使の〜でもさ、たかが女一人殺すだけであの過剰演出だしw
あの作品まるまるそのためにあるのかと思いたくなる。
今回も、むしゃくしゃしてやっちゃったみたいなかんじかな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 19:14:46 ID:q6U8seAE
>>879をみて
なんで天使が人気ないかようやくわかった。
ルパンのファンて脳が筋肉みたいな男根主義者が多いのでは。
男には自分の世界があるとかいう恥ずかしい歌詞が選ばれるくらいだし。
だから「女ごときと対等に戦う」という時点で拒否反応がでるんだなきっと。
だっせ。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 19:51:20 ID:amq4qoOJ
>>880
被害妄想だと思う。 女も男も関係ないと思うけどw
単に天使の悪党が小者なだけで小者相手に必死に戦うルパンはやっぱりかっこ悪い。
天使に限らず男女関係なく他の作品でも言われてることだよ。
天使の話題が良く出るのは同じ監督のOVAのスレだから。
演出や脚本や役者やキャラデザの力で強大な悪に仕上げてくれるなら女でも問題はない。
アルカトラズのスーザンやお宝のミーシャなどは女だけど別に否定されてもいないんじゃない?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 19:59:33 ID:q6U8seAE
女軍団と紅一点じゃ違うだろ。
女軍団で拒否反応起こしてる意見も目立つぞ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 20:04:38 ID:amq4qoOJ
俺もあまり好きではないがそれは単に個人の好みでは?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 20:06:28 ID:9qJCLppt
敵が女なのは別にいいけど、アマゾネスというフレーズが古臭さ過ぎて萎えた

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:05:11 ID:amq4qoOJ
なるほど、俺個人は同意だな。
スタッフのセンスの無さが窺い知れるよ。
名前のセンスとかウケ狙いか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:17:00 ID:sLXjRnA9
別に女性軍団とかはかまわんが
バビロンでも婦警軍団いたし。
天使はひとつ例をあげるなら
男装の麗人の戦闘服姿が
なぜメリー・ポピンズ?
これだけでも冷めるよ…。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 23:26:25 ID:h5WeHHQS
男装の麗人姿の奴は最初はジークンドー使いだったのに、途中からメリーポピンズだからなw
あれなら最初からメリーポピンズでよかったのにな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:01:23 ID:9qJCLppt
センスの無さといや、最近のはタイトルが酷い。
〜コピーキャットは真夏の蝶〜
〜夢のカケラは殺しの香り〜
よくこんなの恥ずかしげもなくサブタイに出来たもんだ。

で、霧のエリューシヴの「エリューシヴ」って何?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:07:07 ID:xJk7cn+z
elusive  うまく逃げる; 捕え所のない, わかりにくい

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:31:38 ID:HocETGr4
>>888
センスが悪いというよか中身と合ってないというか。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 06:28:48 ID:spLj1aRN
サブタイはたいてい恥ずかしいんだよ、よく考えるとな
それでも同人小説っぽいよな
「霧のエリューシヴ」
なんてファンタジーものの同人ラノベに付いていてもおかしくないセンスw
まあけっきょく業界にはヲタセンスなヲタしかいないんだよ

カーボウイビバップなんてジャズ曲使ってますとか無理してるけど
キャラ絵とかいろんなデザインとかまんまオタク記号センスモロだしだモンな
あんなもの到底オシャレアニメとはいえないんだけどな
こういうの俺が嫌いなんだよな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 06:41:17 ID:v/Rq5/QY
>>867
言いたいコトは伝わってくるんだけどさ、もうルパンはダメだと思うよ
アニメとしては歴史あるし手垢が付きすぎてる
過去の作品が偉大だったせいで比較され続けちゃうしな
第一正真正銘のルパン三世(山田康雄)がこの世にいないんじゃ話にならん
どんなに内容的に良いもん作っても今のルパンもこれからのルパンも所詮パチモンだ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 13:39:40 ID:z2gK2p9A
えっと、山田さんは確かに上手かったけど、
しょせん単なる声優さん。
原作者もスタッフも彼を唯一無二のルパン役とは考えてなかった。

だからあまり神格化するのもどうかと思う。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 15:34:16 ID:LlfZ7X/W
>>893
俺はスーパーじゃねえ!!!

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 15:40:38 ID:/PO3viaO
ルパンyをアニメ化・・・
なんだただのテレスペか

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 17:09:21 ID:13hPcJQa
>>895
今まで俺が言うの我慢してたことをあっっっさり言いやがったwww

また基地害が発狂するぞw
しばらく避難するか

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 17:27:31 ID:LlfZ7X/W
え???マジで???
ついにy厨の野望がかなうってこと?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:08:44 ID:H78hP42o
ルパンYって漫画だよね?どういう感じなの?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:37:46 ID:0BM4Gvwe
Y厨のせいでイメージが悪くなるのが勿体無い程度には面白いよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:48:14 ID:LlfZ7X/W
ただ、絵柄はちょっとアレだ。まぁ、漫画版はどの人のヤツでも絵はヘボいけど。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:11:53 ID:/PO3viaO
>>898
中途半端な画力の漫画家が
中途半端にキャラを美形にして
厨二病的なハラハラドキドキストーリーに仕立てたルパン三世

まともに読んだ事ないから最後の一文は俺の妄想
実際そこまで酷くはないんだけどテレスペを漫画にしたような感じだわ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:57:35 ID:gKT+BFdQ
>>893
康雄氏の墓前で3回土下座して謝ったほうがいい。

康雄氏は声優じゃなくて俳優。
声優なんてものは俳優業のひとつ。
声優しか出来んヤツは役者として半人前。

康雄氏を声優というのは故人への冒涜。

それとモンキー・パンチ氏は
風間一族の陰謀でのスタッフ交代の連絡が
康雄氏にうまく伝わらなかったことを
康雄氏の死後ものすごく後悔していることから
康雄氏の替え玉がいるとは簡単には思っていないことが伺える。

ルパン三世1st監督、おおすみ正秋氏が康雄氏の舞台演技を
「ルパンそのもの」といったくらいだから、康雄氏は
なるべくしてなったルパンの俳優さん。

後任の栗田氏が腕を上げて最新作では
いまやルパンそのものになりつつあると感じられる
ような演技を見せるようになっても
いまだに叩かれているのは康雄氏の存在感の大きさが伺えるだろう。



903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:16:57 ID:UNGzSTQL
>>902
そんなことは百も承知で言ってる。

何度でも言う。
山田氏はルパンではない。
単なるルパンのアテレコが上手かった声優さん。

声優という言葉が気に入らないなら声優の仕事が多かった俳優さん。
自負心はどうあれ、それが現実。

山田氏の功績が大きかったのは事実だが、
彼=ルパンではない。




904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:27:31 ID:gKT+BFdQ
難しいことを言うな〜。
山田氏は適任ではなかったといいたいのかな。

山田氏は適任だったと思うがのう。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:28:01 ID:xJk7cn+z
いいえ山田康雄=ルパンです

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:28:04 ID:DjqN2Cyn
極めつけのヴァカがやってきました!

その名も>>903

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:29:46 ID:gKT+BFdQ
まあまあ、話を聞こうじゃないか

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:35:16 ID:gKT+BFdQ
まあ極論解釈とするなら山田康雄という人間はルパン三世ではなく
ルパン三世を「演じた人間」であるから(こういいたいのかな)
ルパン三世=山田康雄ではないともいえるな。

神格化しなくても演じる人間ならほかに
いくらでもいるといいたいのかもわからんが

うーんだがなぁ、ルパン三世はアニメの人物だから
リアルで=がいるかといわれるとどれもいるわけがないし。

だからこそ替えがいるかもしれないから
神格化をしない方がいいといいたいのかも分からんけどさ。


難しいな、もうちょっと説明してくれ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:50:05 ID:UNGzSTQL
山田さんの功績は大きいよ。
生きてらっしゃればもちろん最適任だよ。

でももうとっくに亡くなってるのに、いつまでも唯一無二として祭り上げて
以降のルパンがニセモノだなんて言いはるのは違うと思う。
あれほどスタイリッシュだった山田さんだから、そういうのは嫌うんじゃないか?

風魔の時のいきさつは、低予算のため山田さんの高騰したギャラが払えなかったから
山田さんが使えなくて、実質あの作品の監督の大塚さんが、
もともと彼の不遜さをよく思ってなかったせいもあって
「他の人で行こう」との案を出して、もんきーさんも同意している。

ただ、後から山田さんがもんきーさんに激怒して「相談してくれれば」と電話をかけたから
もんきーさんは気にしてるけども、プロダクションに山田さんが属してる限り
それはどうにかなるもんじゃないし、現実にその時点で大塚さん、もんきーさんは
「山田でなくても」と考えたのは事実なんだよ。

現にD2マンガ(だっけ?)で声を当てた時も、もんきーさんはオーディションに立ち会って
難波さんでオッケー出して、彼の芝居はむしろ古川ルパンに似てるんだから、
原作者推奨のルパンは実は古川ルパンじゃなかったのか、という気すらする。

だからあくまでも山田さんは何人もいるルパンを演じた一人でオンリーではないってこと。

それを山田さん以外はルパンでないって言い張るのは
007でコネリー以外はニセモノって言い張るのと同じような感じだ。
007ファンにはそういう頭がカタイ人間は少ないんだけど、
なぜルパンファンはそう頑ななんだろうな…。











910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:53:02 ID:xJk7cn+z
なるほどお前がバカって事ははっきりわかった

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 21:17:21 ID:/PO3viaO
ルパン=山田氏って・・・
ルパン役以外にも色んな仕事をしてた山田氏に失礼だと思わんのかなぁ
クリント・イーストウッド=山田氏ですってか

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 21:25:33 ID:13hPcJQa
>>893 >>903
その「しょせん」や「単なる」声を当てた人の影響は大きかったと思うが

ルパンが山田さん、次元が小林さんじゃなかったら、ここまで支持される作品になったかどうか

その後の書き込みで言いたいことは分かるけど、その失礼な物言いじゃそれだけで拒否反応起こされるよ

大塚さんは基本的に山田さんに好感持ってないからね
インタビューとかでも山田さんのこととか聞かれると露骨に嫌そうな(答えにくそうな)反応するし
ルパンに限らず声優は誰でもいいと言ってたし・・・というか大塚さんはアニメーターだから、そこらへんは関わりません・知りませんで通してる

俺は旧ル初期は大好きだけど、それ以外の大塚画は嫌い
去年でたBOXのジャケも勘弁して欲しかった(個人的にね)

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 21:29:28 ID:XCAh8aUU
悟空=野沢雅子

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 21:43:09 ID:xhNlPaZu
山田康雄はともかく、小林清志でない次元はかなりきついね、おれは。
それこそ、パイロットフィルムから唯一一貫していたじゃないか。
銀河万丈は別としてw


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:04:51 ID:LlfZ7X/W
モンキーが認めればそれでいいっていうのは、確かに原作者至上主義で考えるなら
それにあえて文句をつける権利は俺らにはないとは思うけど、でもモンキー氏って
基本的にアニメやその他、他人が制作する物に関して、ほとんど口を出さないというか、
かなりゆるい人だから、たとえモンキー氏がokと言っても、それがベストなのか、
それがモンキー氏が本当に自分の選定でやったものなのかは疑わしいと思うな。

だって、あのGvsRでさえ大絶賛してるんだからさ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:05:38 ID:13hPcJQa
>>914
それなんだよ
次元だけはまったくぶれてない
モンキー・パンチもイメージまんまって言ってたし、イメージそのままという言い方は山田さんよりむしろ小林さんに使ってる

あとパイロットの不二子は二作とも増山さんだから、増山さんこそ真のオリジナルと言えないこともない

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:08:50 ID:13hPcJQa
>>897
違うって(笑)

>>898
個人的にはテレスペルパンって感じだな
新ルの延長という気はしない
あくまで俺が思ったことなんで

あと雑誌連載時はyってついてなかったよね
コミックスのみオリジナルとの差別化でyって付いた気が

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:10:32 ID:8uV4RFNi
仮に山田や小林じゃなくても大勢に変化はなかったろうな。
最初のイメージが付いてるからそう思えるだけで。
今みたいな山田ルパンのイメージがない以上同レベルの役者使えば問題ない。
当初の予定通り広川が使われてりゃそっちが広まってた可能性もある。
山田の負の遺産としてド素人の大根芸人が使われる悲劇もなかった。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:24:41 ID:13hPcJQa
>>918みたいな声も当然くると思った
最初のイメージがあるから〜って言う人もいるだろうな、と

それは当然だし結果論でしかないからなんとも言えないけど(変わらないかもしれないし、大コケしたかもしれない。本放送は大コケとか言い出すと話それるから、再放送で人気出たってことで)
ただ声は重要
オリジナルがハマってなければ今日は無いよ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:40:33 ID:8uV4RFNi
広川も野沢も古川も「山田じゃない」以外何ら問題なかったけどね。
声は重要だが全てじゃない。
重要視しすぎてイメージに凝り固まった奴が物真似芸人みたいな最悪の選択をすることになる。

コロンボが小池じゃなくてもジャッキーが石丸じゃなくてもビバップが山寺じゃなくても同レベルならOK。
でなければそうでない国で人気呼んだ説明がつかない。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:54:15 ID:+HhFiU2Q
>>920
広川氏も野沢氏も
パイロット単発のみだからやっぱイメージが違うと判断されたんじゃ?
それに新ルパンの時アテレコのオーディションがあって
山田氏と小林氏は再び選ばれたと聞いたが。

声については人それぞれだと思う。
あとコロンボは小池氏亡き後やはり似た感じの声の人という事で石田氏になった。
なんでもいいって訳でもないと思うぞ?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 04:45:04 ID:GEWJVeTX
ルパンとボンドを同列で語るホンマもんの阿呆がいると聞いてやってきました


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 06:57:18 ID:a51vgaJ2
>>921
最初のイメージがない限り同レベルならいいと言ってるだけで
なんでもいいなんて一言も言ってない。
いつの間にそんな極論にすり替わってんの?
違う声優だったらここまで支持されてたかどうかって話なのに
論点そのもの変えるような幼稚なレトリック使いなさんな。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:23:33 ID:IA/9bGyL
いやボンド映画は参考になるよ
例えて言って見れば、
オースティンパワーズやダイハードやダーティハリーを
これはジェームスボンド作品だ!
と出しているようなものが最近のルパンなわけだから
そういう勘違いをしているんだよ
ましてやGvsRは論外中の論外なわけで

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:28:40 ID:fkwvFHTV
石田氏ってカリ公の中の?
伯爵から刑事に転職したのか・・・


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:29:25 ID:IA/9bGyL
GvsRはあほなメタルパンで
基本セカイ系ルパンなのが寒い寒い

ルパンがセカイ セカイがルパン

ルパン設定がメタ的セカイの中心として話が進んでるんで
似せルパンが大量にいるとかの設定が通用するわけなんだが
まともな感覚なら違和感アリまくり

そんなセカイ系ファンタジー設定なルパンなんてダサいし、キモチワルイっす

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:26:21 ID:uLPjghu9
いいじゃないのぅ。テレスペみたいに手抜きの嵐、惰性で作って何の欲望も情熱も
感じられないような駄作の量産に比べれば。

GvsRは、ホンキで一生懸命作った作品ですよ、っていうのが感じられただけでも
俺は許しちゃうわぁ〜。今更ルパンをそこまでホンキで作る人も、もういないでしょー。
大塚だってそこまでしないしやる気もないでしょー。宮崎は分からんけど、そもそもやらんしな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:05:03 ID:IA/9bGyL

お前に「"許される"ルパン」

なんと狭いワクにいる ちっさいルパンだろうw


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:15:07 ID:E3lF5OWo
今度はメタバカのターンでつか?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:18:17 ID:TdPJRDNf
>>928
おいおい。
お前に許されないルパン以外は、お前に許されてるんだろうが、
めちゃくちゃ ちっちゃいじゃねえか。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:46:45 ID:f1bevBAB
>>928





wwwwww

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:46:55 ID:IA/9bGyL
おいおいおい、そこまでバカかいw

俺は「ルパンを許す」なんて野暮なことはしねぇよ

俺にはルパンだと認めさせてもらうか、絶対認めないか そのどっちかしかない

だからこそここまで叩いてんだろうがバカw

それ気づけないからメタメタにバカなんだよw

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:47:51 ID:f1bevBAB
>>932





wwwwwwwwww

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:55:37 ID:rrKUgph8
842を書き込んだものですが
「その程度の楽屋オチ」
とかなんとか熱く語られましても
自分はその辺さっぱり解りません
ルパンシリーズは好きで見ていたのですが
スタッフが誰それとか把握するほどではなかったのです

今作がそういった事を熟知していないと語る事が出来ないような作品であるのならば
どういった視聴者層に向けた作品だったのでしょうか

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:22:39 ID:E3lF5OWo
>>934
今作は40周年と言うこともあり、OVAというフォーマットを活かして、
ルパン三世の歴史や細かいネタを熟知したルパンオタク向け作品になってるんだよね。
だから、934が楽しめなかったのはお気の毒としか言えないけど、
それなら最大公約数向けのテレスペでも見てればいいんじゃないかな。




936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:47:31 ID:kbwNNM4w
>>928



wwwwwwww
自分で自分に文句言ってるのかと思ったwww

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:56:29 ID:f1bevBAB
>>934
OVAはルパンファンのための限られた層をターゲットにした濃い内容で作られてる。
>>935の言うとおり、一般向けはテレスペという事になる。ルパンは濃いファンと
一般との好みや認識に大きく差がある特殊な作品だ。

そして、テレスペは濃いファンには総じて不評。特に最近はガマンできないほど。
もしアナタがテレスペでも楽しめてるのならば、それはそれで文句言うつもりはない。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:59:14 ID:kbwNNM4w
>>932

す、救いようがない・・・

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:02:55 ID:kbwNNM4w
>>932
お前が認めようが認めまいが、そんなのどうでもいいがな

よく野暮って言葉使うけどさ、お前自分が一番野暮って気付いてないだろ

さっきも「お前が言うか?」ってこと書いてたし

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:10:26 ID:9YXdJCV7
>>935>>937
その濃い内容がターゲットである往年のルパンファンたちから見ても面白い内容になるかどうかは別だけどね。
「生きていた魔術師」の時もオールドネタだけ色々あったが・・・・
ちなみに俺個人の評価は>>226。特に面白くは無い。近年のテレスペも同じだけど。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:12:20 ID:kbwNNM4w
>>934
その辺は分からなくていいんだよ (嫌味じゃなくてね)

分からない人は分からなくていい部分だから
物語に関係ないし

分かる人が見て「あぁ〜」っていう程度の遊びだから

それに、どういった視聴者とか言い出したらキリがないよ
ルパンは泥棒、位しか知らない人もいるわけだし、そういう人だって見るかもしれない

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:42:34 ID:TdPJRDNf
>>932
読んでてこちらまで恥ずかしくなってきたよ。

あ、いいこと教えてあげる。
お前はルパン好きかもしれないけど、ルパンはお前のこと嫌いだからw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:56:38 ID:E3lF5OWo
>分かる人が見て「あぁ〜」っていう程度の遊びだから

それだけじゃないよ。
もっと深い部分で過去作品を引用してる。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:09:22 ID:kbwNNM4w
>>943
さっきのは大野雄二と今井美樹のこと指してるんじゃないの?

本編のことならまた別だけど、知らなきゃ知らないでいいしね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:16:08 ID:E3lF5OWo
>>944
ああ、あの二人のイラストに限っては、
たしかにただの遊びだね。

ただあのイラスト群にしたって本編理解にかなり関係あるのが大半だから
困ったものなんだよな。

むしろあの今井&大野の1枚が逆に浮いてるw



946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:33:09 ID:xoEubnF4
康雄氏はね、日本国民の心を盗んでいったのさ。

「俺、山田康雄がルァパン三世さぁ
どうだァピッタリだろう?ヌフフフフ」

「さいならー・・さいならぁー・・」

俺たちは康雄氏にルパンのイメージを盗まれたままなのさ


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:58:22 ID:IA/9bGyL

メタルパンでオナニーすんなよw

そういう押井庵野みたいな内向オタク的な野暮ったいのがなかったのがルパンなのに

しまいにゃ 「 こんなルパンでもボク許しちゃうボクの幅の広さどうよ 」




アフォかwwwwwwwwww

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 14:15:00 ID:E3lF5OWo
相変わらずメタバカは自分自身と戦ってるんだなぁ……w

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 14:56:41 ID:kbwNNM4w

俺のMMRばりの推理力を駆使して出た結論を申し上げよう

メタ基地は日頃周囲の人間に「メタボ」「メタボリックピッグ」などと言われている為、「メタ」という言葉に異常に拒否反応を示すようになった・・・
それにたまには自分も「メタ」と言いたい・・・いつも言われていることを他人に言ってみたい・・・

つまりはそんな不細工ピザの欲求不満の捌け口にされているんだよ、ここはね!!!

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 16:25:55 ID:f1bevBAB
>>947





wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メタさんって、ほんっとにバカだったんですねwwwwwwww

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:39:23 ID:uLPjghu9
メタ痛すぎ、、、、、、



、、、、、、、。




wwwwwwwwwwwwwww

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:07:34 ID:9HSSXLR0
あメタタタタタタ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:33:48 ID:BNExfkMU
昨日レンタルDVDで見たけど最近のTVSPと比べると意外と面白かった

それにしても「初代ルパンに比べるとセカンド以降が駄目」だと山田氏自身が新聞のインタビューで答えていたのが懐かしい

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:00:01 ID:8wbmGT2F
俺も見たけど絶賛はできない内容だな。
上のほうのレスにもあったけどルパンもそうだしドラとかもリメイクでやっていく
にはもう限界なんじゃね?素敵に終わればいいよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:19:50 ID:9HSSXLR0
儲かりゃいいんだよ。
予約特典に釣られて初回限定版買うような粗忽者がいる限り、
まだこのおいしい商売は終わらん。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:29:51 ID:32wbyx5w
全部本物と言ってるのが
作り手の言い訳に聞こえる。
銭形の
「あなたはルパンを愛せますかな?」
これも視聴者に言ってるんだろうし。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:52:09 ID:UrDZeDJH
>全部本物と言ってるのが 

あんな内容のアニメを作っておいてホンマにそんなこと言ってるなら
かなりファンをナメくさった野郎だな
もっとも、それをナメられてるとすら思わない輩が多いのかも知れんが…

あれだけのルパンが全て本物で今まではそれぞれのルパンの話だったと
要は唯一無二の存在ではなく何十人といたのですよということか
キミ達が勝手にルパン三世は一人の人物として妄想してたのでしょと

ファーストルパンもカリ城ルパンもサードもTVSPも全て別人だけど
全て本物のルパン三世ですよ〜んということね
暗黙的了解の作画や監督が違うから顔が違うのではなく
30年にわたってのアニメで作る時代が違うから時代背景を合わせてたのではなく 
それぞれがそれぞれの個別のルパン三世だから顔も違うし時代も違うと



ナメとんのか

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:04:22 ID:6hE7fEhU
オフィシャルガイドブックで宮監督は

・ある意味「本物」
・そんなことがあってもいいんじゃないでしょうか

ってちゃんとカッコ付きで言ってるのに、その意味もワカランのかな…。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:10:25 ID:UrDZeDJH
ああ、クローンね
マモーみたいにオリジナルが存在して
世の中のルパンは全てそのクローン
確かにある意味「本物」だわな



960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:17:26 ID:UrDZeDJH
>>958
ちなみに
この監督がただの同人レベルのイタイ奴ってのは分かった
コイツのオナニー妄想と自己解釈はどうでもいい

上でボンドの話が出てたが、ルパンと同一で語るなら逆でないとな
ボンドは何代目ボンドと俳優が変わるたびに世間には言ってるからな
見る側は別人として捉えてる。それこそボンドはコードネームだから
にもかかわらず今までの映画のボンドは
実は全て一人のボンドだったのですと言ったようなものだ


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:25:29 ID:8WuCXMpz
だからこういう脚本なら押井守にやらせろとというか天使の化石をパク(ry

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:34:32 ID:6hE7fEhU
>>960
ボンドを別人としてリセットしたのはクレイグ版の『カジノロワイヤル』が初めてだよ。
イオンプロ版のボンドはそれ以前は同一人物だった。


監督の意図がどうでもよくて自分の妄想が上だと言い張るとは
なんてスゴイバカなんだろうか…。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:05:50 ID:TDqLS5zm
「ある意味」
乱発する奴ほどロクに分かってない。

なんでもいいけど宮もう少し演出力つけろ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:18:46 ID:KAtyxfu2
>>958
本編の後に出してきたオフィシャルガイドを持って来て「その意味も」とか言われてもな
言い訳くさく聞こえるのだって仕方ないだろう
発売前のインタビュー、トークではそんなニュアンスじゃ無かったし

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:33:20 ID:1Zm8iWdN
いやしてるぞ
あとオフィシャルガイドのインタビューは発売前にしてるはずだし

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:36:42 ID:6hE7fEhU
だからこのOVAはDVD、オフシャルガイドブック等の公式商品を
いくつも買わないと解らないようなショウバイの仕方してるんだよ。
昔の角川商法とかではこんなんいくらでもあったぞ。

発売前は「緑ジャケ対赤ジャケ」の対決と思わせて
売ろうとしたのもその一環。
最初からこれだけ難解な作品と解ってたら、ライトユーザーは誰も見ないだろうし…。

ま、そういう「ショウバイが汚い」と批判するのは自由だけどなw


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:38:34 ID:32wbyx5w
旧ルパンから
ルパンを見てきてた。
全部同じルパン三世と認識してたのが
いきなり全部本物なんですよなんてのは
宮の蛇足な言い訳にしか聞こえないんだよ。
今度のは新型だ
これ聞いた時違和感ありまくり。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:40:20 ID:wOAF9gth
駄作だった

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:51:31 ID:1Zm8iWdN
全部同じルパン三世と思う方が凄い

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 17:10:12 ID:KAtyxfu2
>>966
そういうやり方だってんなら尚更「監督の意図を」なんて言われても意味無いじゃん。
どんなやり方でも本編しか観ない人だって多いだろうし。
「ショウバイが汚い」とか以前の問題だろ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:18:21 ID:ODoZ333Q
強引なイイワケおなにードラマw 

クサいw ヤボいw イタいw メタいw

史上最低のルパンですわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:33:32 ID:9HSSXLR0
>>963
ある意味そうだな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:35:10 ID:o5K2/fxu
お前ら誰と戦ってるのかわからん

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 20:58:02 ID:TDqLS5zm
緑ジャケ対赤ジャケなんて企画が通ること自体末期

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 22:29:42 ID:QxKfq73n
>>974
ピンクジャケも入れるべきだよな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:04:32 ID:fATadDVj
20XX年、世はあの大泥棒が支配する時代と化していた・・・。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:06:50 ID:fATadDVj
今回もやはり駄作でした・・・。
それも意味不明な・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:25:08 ID:32wbyx5w
歴代ルパンプラスアルファが
走るシーン出しといて
集まったルパンはバッタもんパチもんw


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:31:36 ID:FVUvMsLY
借りてきました。
最初の声で・・・何だか悪い予感。
一瞬フウマかと。
もっと普通?の事件のルパンが見たかった。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:46:01 ID:BNExfkMU
庵野さんがルパンを作ったらこれぐらいやりそうな気がする

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:38:27 ID:BHwtQqbo
こっちにも基地外いるな。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:52:09 ID:rRWSelsi
今年37歳。アニメはほとんど見なくなった。
でも、ルパンは年一回の楽しみで見てる。
レンタルがようやくあいたのでやっと見れた。

4歳ぐらいからルパンを見てたと思う。
その全てを足元からすくわれた気がした。
俺は監督を恨む。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:56:11 ID:+Pls/fhc
いつもの基地外乙

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:57:30 ID:UPHw6fR8
いい大人がそんなことで誰かを恨むなよ。
アニメだぜ?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 01:18:38 ID:u1WlwmCD
無理矢理な文句も多いな

この作品もロクなもんじゃないが、自分の理解力が無いのを棚にあげてアレコレ言ってる奴もいる

理解できない自分が馬鹿・悪いという発想はないらしい
(相手が相手なので念のために言っておくが、この作品の内容を受け入れろ、肯定しろ、認めろと言っているわけじゃない)

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 02:57:01 ID:LGmFW2qD
そうだな。誰もが納得する話なんて絶対に無理なんだから



           ボーイズラブとかどう?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 03:07:49 ID:PTRYurgR
赤ジャケファンとは、どうやったって交わり合えるわけがないよな。
プロト映像は赤かったけどね。
1がありながら2が好きって、たぶん一生理解できないだろうな。
どこに惚れてんの?2の。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 03:09:32 ID:xQq9QmpD
理解したうえで。
ルパンでこんな実験作すんな。
いつから
アルセーヌ・ルパンの孫だからルパン三世てのが
ルパン三世という名前の世襲制になったんだよ。
くっだらねぇ〜。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 06:19:43 ID:DIrYjUXJ
アニメったって酌癌のシャナとか涼宮ハルヒと同じにならない部類でしょ。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 08:59:47 ID:AXRTZWBc
ヲタク同人的センスが同じということが理解できない自分が馬鹿・悪い・キモヲタセンスという発想はないらしい

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:00:59 ID:9+K9US1q
>>962
>監督の意図がどうでもよくて自分の妄想が上だと言い張るとは
>なんてスゴイバカなんだろうか…

監督の意図じゃなくて監督の妄想だろ
もっと言えば俺の世界のルパン三世を
たまたま監督になれたからやってみましたって話にすぎん

所詮は監督ったって個人の妄想にしかすぎない
ただこいつは大多数の同一妄想(ルパン三世は一人)をしていたファンを
ただの一個人が否定した妄想を示したから反感かってるんだろが

原作者がやったのなら理解できないでもないが
ただの雇われでたまたま監督になった奴の妄想が上のような言い方されてもな
それこそなんてバカなんだろうか…


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:47:45 ID:AXRTZWBc
地上波で放送すればすべてわかるよ
緑ルパンとか赤ルパンとか、どうでもいいライト層がはたしてどんな反応するのか
ちょっと想像してみればわかるよな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:50:53 ID:EK+TOMvq
>>992
ライト層の意見とか、そもそも眼中ないし。
ライト層のご機嫌が気になるなら、テレスペだけ見てりゃいい。
OVAでテレスペみたいな内容やられちゃそれこそ困る。

かといってGvsRはやりすぎ、というか、内容の衝撃度に監督の力量が
ついていってない感じはするが。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:51:33 ID:NV2ZqU0Y
どうでもいいライト層用に毎年TVSP制作しているだろ。
ちょっと想像してみればわかるよな。
それを破ったのが今回のOVA。TVSPと反応が違うじゃん。大成功だ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:54:36 ID:6/ijoTlt
>>988
だからルパン八世つうのがある以上、彼らは世襲制だろが。
最後だって「今度のルパンは新型だ」とは言ってるが
「今度のルパン三世は新型だ」とは言ってないんだよ。

頭のカタイ奴へ向けての防御作として
あのセリフは「新型の車」のことを差してるようにも取れるようにしてるし、
『GvsR』は実に考え抜いて作られた作品なんだよ。


>>991
>ただこいつは大多数の同一妄想(ルパン三世は一人)をしていたファンを
>ただの一個人が否定した妄想を示したから反感かってるんだろが

よく見ろよ、作品中でそれを明言してないぞ。
むしろ次元は「パチもん」だと言い切ってる。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:01:38 ID:xQq9QmpD
>>995
なら今度のテレスペはヤスオルパンの
ルパン四世だなw
今度のルパンは新型だ
ルパン三世とは言ってない
作中ルパンを丁寧にルパン三世といちいち呼ばんでしょ。
車にたとえてるが
俺はスカイラインとルパンがダブって見えるよ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:23:22 ID:6/ijoTlt
おそらく次の作品はシレっと普通のルパンを作るんじゃないかな?

これまでだってルパン三世は作品の発表順に時系列が並んでたとは限らない訳だし、
『GvsR』は「先に作った最後の作品」だと思う。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:37:29 ID:u1WlwmCD
というか、何故GvsRをそれ程気にするのか分からん

そんなに問題視する必要ないと思うけどな
俺はただの1エピソードとしか捉えてないよ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:39:26 ID:vCBexzK8
これ精神がルパンって事でしょ

ルパン三世に容姿服装を似せる必要がるのか?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:40:47 ID:y0Z0SmFV
次スレいらね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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