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魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました133

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:47:56 ID:fuGtB+/H
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました132
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1210344163/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:48:48 ID:fuGtB+/H
都築「(前略)今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
    事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
    もう少し複雑なこともできるかなと…」

(DVDならではの見所は?の質問に対し)
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
    これが今回物凄い量なんですが(笑)(後略)」

(今後の展開は?の質問に対し)
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
    濃密な時間になります(中略)事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
    心情的な葛藤や戦いもあったりします」

(様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故?の質問に対し)
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです(中略)
    作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
    受け取る人が「何でこんな風になってるのかな?」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
    あっちゃいけないと思って(中略)
    1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
    が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
    分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
    ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
    したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
    いられるように…(中略)
    自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
    「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
    いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…(後略)」

(別のインタビュー記事より)
    一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
    というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
    ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
    もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

    作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
    ……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
    記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
    「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
    だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

    お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
    「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
    「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
    ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

    繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
    でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはZ(仮)」は、
    もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

    同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
    味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
    そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
    作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:49:19 ID:fuGtB+/H
【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか?」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか?」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか?一生拘置所?」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか?」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか?」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか?」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか?」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか?」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか?」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか?」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:49:50 ID:fuGtB+/H
【三嶋プロデューサーインタビュー】

 −−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか?
 最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
 なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
 舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
 『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
 ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
 まずタイトルについて都築さんと相談しました。
 みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
 要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか?
 『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
 まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
 都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
 だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
 「主人公が10歳も成長するってアリなの?」って。
 でも「オリジナル作品で売れるのか?」とか「2期は1期を超えられないんじゃないか?」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
 今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

 −−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか?
 時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
 ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
 そういう不安はあります。
 でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、30分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
 次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:50:16 ID:fuGtB+/H
【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原「試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない」
千和「魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし」
田村「最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな」
千和「偉い人ナ感じ」
田村「なのはのイイとこ言ってみよう」
千和「今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって」
田村「ちょっとそれ軽く皮肉だよねw言わされてるんだよなのはだって!コノヤロ!」
田村「(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって)あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに!」
中原「ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない?」
千和「生まれるんじゃない?年がら年中一緒にいるし」
田村「あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない」
千和「ま、この人でいいかな、みたいな」
田村・中原「あ〜……」
千和「ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で!」
田村「誰に!誰が!ここに(スタジオ内に)いる人怒る?誰も怒らないで!」
千和「じゃあ怒らないよ、うん」
田村「じゃあ怒られない。聞かない」

【ぱよぱよの中原とぱよの会話 抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ?、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの?」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね?あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】

田村「ルーテシアどう?」
桑谷「…どう……?」
水樹「ハハw」
桑谷「何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ?アルフは?みたいな感じになって」
田村「アルフでもたまに出てくるよね」
水樹「そう、すっごい嬉しいのー」
桑谷「でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ」
田村「所在地?」
桑谷「そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど」
田村「アルフ出て欲しいの?」
桑谷「んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はw」
田村「そうだねー」
桑谷「そう色んな役をやってて」
水樹「あ、だって、オーリスもやってるもんねー」
田村「やってるー」
水樹「すごいいっぱい」

【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:50:50 ID:fuGtB+/H
【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動6課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し2番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
 地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる(戦力の無駄遣い)。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
 レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
 入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・3小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢(深夜勤)をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でA級魔導師を借り受けれる。
 さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:51:21 ID:fuGtB+/H
【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが8話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定(純粋攻撃)と、非殺傷設定(物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える)がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか?

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送(被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断(ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築(たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:51:52 ID:fuGtB+/H
【メインキャラ】
なのは:只のDQNバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
    一体この子はあの桃子ママンの何を見て育ったんでしょうか?

フェイト:ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
     仮に9歳フェイトと19歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて:あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
    今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ:意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも?
     いやいや、なのはさんが絡むと途端にDQN化してましたよこの子は。

シグナム:もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼!!

シャマル:ニート2号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ?

ザフィーラ:ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか?

クロノ:ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか?毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
    あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか?てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ:ニート3号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
    最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ:空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
    常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:52:34 ID:fuGtB+/H
【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる


<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ):作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
     なのは(StS) :基本誰にでも優しい?,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ):作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
           膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
     なのは(StS) :管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
           過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ):自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
     なのは(StS) :人々を救いたい?(忘れたので誰か教えてください)

【指導】 恭也(とらハ):作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
           基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
     なのは(StS) :訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
           皆強くなれます。

【リスク 】 恭也(とらハ):膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
           現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
     なのは(StS) :RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス  恭也(とらハ):ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
 ボス】        美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け 忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
     なのは(StS) :VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集(ではありません)】

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ttp://www.shuffle-tv.com/img/ner001.jpg
ttp://akaitsuki.net/img/etona.jpg
ttp://www.aquaplus.co.jp/cp/hitcom/hc010824.gif
ttp://www.my-zhime.net/tv/character/img/img_p_rad.gif
ttp://ec1.images-amazon.com/images/I/51BnedraXTL._SS500_.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2d/Sanger_Zonvolt.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/jackmania/cabinet/evangelion/0725-2.jpg
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ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/part2/04chara/images/suishou.jpg
ttp://img.7andy.jp/bks/images/i1/31357381.jpg
ttp://www.busourenkin.com/img/gallery/c-buki31.jpg

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:53:04 ID:fuGtB+/H
【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
 ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
 エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
 医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
 (お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ」と
 称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
 最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
 !ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)  
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
 しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除(最初からやれよ)
 あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る!と断定しておきながら、
 何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた!」と
 一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
 (デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ!」と言い残し
 配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:53:47 ID:fuGtB+/H
【リィンU華麗なる負け犬の記録】
電  車  戦:同行するが成果無し
ホ テ ル 戦:独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦:犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦:B太と合体、アッサリKO
最  終  戦:ニートと合体、KO。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは 茶番集】
−1期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ! あの女!!」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→3期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました!

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−2期(A's)−

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→3期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージM−
フェイト「(ユーノのなのはへの想いを)応援する」
→フェイト役の水樹奈々は3期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発&ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−3期(StrikerS)−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ?

レジアス「更なる軍備の拡張を! この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
 ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:54:28 ID:fuGtB+/H
○なのはとティアナ
魔力
なのは :はやてにつぐNo.2の高さ
ティアナ:メインキャラでは最弱
家族
なのは :両親、兄弟とも健在
ティアナ:唯一の兄が死亡
キャリア
なのは :高い魔力とリンディのコネでエリートコース
ティアナ:士官・空士と落ちても、陸士学校主席卒で這い上がる
戦い方
なのは :9才のころはともかく、19才のなのはは力任せだけ。
ティアナ:冷静な観察と判断力、正確な射撃で戦う
指揮能力
なのは :怠慢とミスだらけ。
ティアナ:Stsで唯一まともな指揮をやっている。
管理局入局の動機
なのは :せっかくの魔法だし、友達も管理局に行くからなんとなく(21話の独白はまるで説得力なし)
ティアナ:兄の名誉回復のために遺志をつぎ、執務官になる。
実績
なのは :体に支障wが出るブラスターモードをつかって、ヴィヴィオと親子w喧嘩
ティアナ:たった一人で戦闘機人三人を確保、実質1人で地上戦線を救った。

○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神(竜)で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。

○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ(笑)だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:55:00 ID:fuGtB+/H
【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
AMFやISなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳3つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ!
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ!
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ!
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか?
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか?
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか?
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか?
・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ。なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか?
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リインTの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか?
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:04:15 ID:TBl2YtPp
ふと気になったんだが、本当に終了してるのに、いつまでこのスレタイで行くんだ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:05:24 ID:jYnlZG6a
結局テンプレは相変わらずか

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:05:58 ID:Io5bZXo8
そうだなぁ…統合アンチスレとして、「魔法少女リリカルなのはは終了しました###」に
変えた方がいいのかもしれない。

終了しました、は外さない方がいいような気がする。りりなのアンチスレの
タイトルとして定着しちゃったみたいだし。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:19:26 ID:pbRp1TDi
>>16
それだと無印のことを指すと思うぞ
まあ、別にこのままのスレタイで良いと思うけど、仮に変えるならば
「魔法少女リリカルなのはシリーズは終了しました」の方が解りやすい気がする
実際、StrikerSによってなのはシリーズがいろんな意味で終わったようなものだから

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:55:10 ID:Ytpu7can
>>12も要らない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:10:52 ID:EbGPwQSF
>>18
ちょっと頭悪い感じがするからか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:17:26 ID:nfxinlte
>>19
ティアナをヨイショしてる風に見えるからかな?
アンチスレのテンプレにはふさわしくない気もする。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:26:31 ID:pbRp1TDi
>>12はなのはとティアナの欄だけ消せばいいと思う
例えばこんな感じで

【キャロの謎】
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神(竜)で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。

【なのはさんの華麗なる母親ぶり】
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ(笑)だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:31:32 ID:Ytpu7can
>>20
そのとおり

>>21
おk

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:32:59 ID:asv6DcnK
>>11のここも余計な気がする

>なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
>→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』

メガマガの煽り文句とか本編に関係無くね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:37:35 ID:Ytpu7can
>>9の【新人】の項目も敢えて書く必要ないかも

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:42:07 ID:85gCZRdN
>>23
そこは以前もあまりに揚げ足取りで信用をなくすと指摘されてた

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:47:15 ID:7zNr+hQe
とりあえずテンプレ改編案としてはこのくらいかな。

1. >>9から 【新人】 の項目を削除する。
2. >>11から なのは「永遠なんて……」 の項目を削除する。
3. >>12から ○なのはとティアナ の項目を削除する。

次スレ立てる人ヨロシク。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:52:32 ID:pbRp1TDi
>>9のテンプレ修正
【とらハ3となのはStSの主人公比較】
【性格】 恭也(とらハ):作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
     なのは(StS) :基本誰にでも優しい?,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ):作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
           膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
     なのは(StS) :管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
           過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ):自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
     なのは(StS) :人々を救いたい?(忘れたので誰か教えてください)

【指導】 恭也(とらハ):作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
           基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
     なのは(StS) :訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
           皆強くなれます。

【リスク 】 恭也(とらハ):膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
           現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
     なのは(StS) :RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス  恭也(とらハ):ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
 ボス】        美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け 忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
     なのは(StS) :VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集(ではありません)】

ttp://www.negima.ne.jp/character/img/char09.gif
ttp://www.shuffle-tv.com/img/ner001.jpg
ttp://akaitsuki.net/img/etona.jpg
ttp://www.aquaplus.co.jp/cp/hitcom/hc010824.gif
ttp://www.my-zhime.net/tv/character/img/img_p_rad.gif
ttp://ec1.images-amazon.com/images/I/51BnedraXTL._SS500_.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2d/Sanger_Zonvolt.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/jackmania/cabinet/evangelion/0725-2.jpg
ttp://ec1.images-amazon.com/images/I/51CGTCTK05L._SS400_.jpg
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/part2/04chara/images/suishou.jpg
ttp://img.7andy.jp/bks/images/i1/31357381.jpg
ttp://www.busourenkin.com/img/gallery/c-buki31.jpg

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:54:05 ID:pbRp1TDi
>>11のテンプレ修正
【リィンU華麗なる負け犬の記録】
電  車  戦:同行するが成果無し
ホ テ ル 戦:独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦:犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦:B太と合体、アッサリKO
最  終  戦:ニートと合体、KO。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは 茶番集】
−1期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ! あの女!!」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→3期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました!

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−2期(A's)−

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

−サウンドステージM−
フェイト「(ユーノのなのはへの想いを)応援する」
→フェイト役の水樹奈々は3期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発&ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−3期(StrikerS)−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ?

レジアス「更なる軍備の拡張を! この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
 ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:55:17 ID:pbRp1TDi
>>12のテンプレ修正
【キャロの謎】
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神(竜)で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。

【なのはさんの華麗なる母親ぶり】
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ(笑)だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:55:28 ID:TP4JIXcG
いい加減>>9のパクリ元もいらないと思うんだが

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:57:12 ID:7zNr+hQe
あと>>10もかなり冗長な気がする。
もっと削れるんじゃね?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:57:34 ID:pbRp1TDi
次スレのテンプレ修正は>>27-39を参考にすると楽になると思う

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:59:48 ID:7zNr+hQe
>>10の修正案

【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
 ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
 エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
 医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ」と
 称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
 最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・三人で馬鹿力魔法をふりまわした揚句ナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る!と断定しておきながら、
 何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた!」と
 一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ!」と言い残し
 配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 02:01:06 ID:pbRp1TDi
>>27-29の間違いだった

>>30
たしかに今更な感じがするので、それも消したほうがいいかな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 02:06:48 ID:7zNr+hQe
もうちょい削れるかな。
>>10の修正案2

【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という困難な任務を命じる。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
 医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ」と
 称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと指揮を丸投げ、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
・三人で馬鹿力魔法をふりまわした揚句ナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る!と断定しておきながら、
 何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた!」と
 一世一代の迷言を残す
◎最終決戦
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ!」と言い残し
 配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する





36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 02:28:09 ID:7zNr+hQe
ざっと読み返した。

>>1->>8は現状でOK。
>>9>>27からリンクを削除。
>>10>>35で。
>>11>>28で。(でも茶番集から1期2期の部分を消したほうがいいのでは?)
>>12>>29で。
>>13は現状でOK。

こんなところで確定かな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 03:16:56 ID:jEiA1rIo
思ったんだが時空管理局って東京三菱UFJ銀行みたいだよな。
統合化したらガタついてボロが出てきたとこなんかさ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 05:54:14 ID:rpPPIo24
>>10の代案は>>33の方を。
>>35はちょっと削りすぎだと思う。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 05:57:58 ID:X2aRaHJI
>>1乙。

>>36
アニメ2板の行数制限が60行だったっけ?
>>4のインタビューが27行、>>8が27行、>>9が修正後27行、>>10が修正後32行、>>12が修正後31行かな。
>>4は別枠にしておいた方がいいからそのままとして、他は改行を若干修正すればまとめられるね。
ただ>>10はちょっと削り過ぎな気もする。「エリオの落下という非常事態にも〜」とか、個人的には凄い違和感だったし。

>>11の茶番集1期2期のポイントは、「StSが放送された事で道化になってしまった」クロノやはやての虚しい笑いを誘う哀しさだな。
1期の設定を公式で覆してしまったというのもある。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 06:03:12 ID:X2aRaHJI
ただ、>>11の茶番集はむしろ発言のソースの提示が曖昧な感があるので、もっとはっきりさせた方が…
矛盾が明確になってるほうが笑えるし。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 07:15:47 ID:4wLF8BnQ
>>10の修正は>>33でホテルのところに「お友達部隊の典型的悪例」は
欲しいと思う
六課の体質を簡潔に言い表してるしw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 07:52:29 ID:vCIMPDLr
ティアナに関する好意的な記述ばかりでなく
なにげにスバルに関する都合の悪い記述も消してるな。
ひょっとして何時ものスバル厨か?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 10:14:44 ID:dLKkpOjt
テンプレ改装談義してるところをとんぎるが

374 通常の名無しさんの3倍 sage 2008/05/14(水) 08:15:30 ID:???
御禿様が何かのインタビューで

「自分の好きな物全部を盲目的に好きだと言うのは
その物を本当に好きになっていない証拠です。
完璧な物なんてないんだから、悪いとこも認めた上で
好きにならないといけません」

ということを言ってたなあ。
確かにそうだね。


stsの狂信者達に聞かせてやりたい言葉ですね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 11:06:47 ID:nfxinlte
彼らには今という現実を見据える勇気が無いのだよw

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 11:11:25 ID:XgPYgRZ4
御禿は否定しすぎな気もするが正しいな

それにしてもなのはと家族や残留組の関係の酷さは泣ける
中卒しかもそれまでイミフな休みやエスケープ連発してた人間が
卒業と同時に姿を消してたらどんだけ家族が陰口叩かれるんだとか
人生の上での重要さ加減ではフェはや以上のアリすずに対しては利用するだけの扱いでしかないことやら

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:47:52 ID:BynA2f+X
>>43
打ち切られた某ガンダムファンは遥か昔に通った道だな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:17:26 ID:Vmamf5kU
>>45
留学したって言い訳も苦しいわな、例えば友人から手紙を書きたいので向こうの住所を教えてくださいとか電話をかけたいので電話番号教えてくださいとか言われたらどうするんだろう
それにヴィヴィオなんて存在が出来た時点でもう海鳴には帰ってこれなくなった。中学卒業と同時に蒸発した少女が20歳で5.6歳くらいの娘連れてくるとか社会的ダメージはとてつもないものになる
養子だって言い訳しても旦那誰だ?って話になって。フェイトだって馬鹿正直に話せばレズビアンとして村八分にされてしまう
しかも管理外世界への管理世界のお金の両替とか禁止らしいからいくら稼ごうが家に入れることも出来ない


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:35:12 ID:WX4WdpLZ
まあ、本来は「非管理世界の経済に介入しないため」なんだろうから、ある程度の融通くらいはきくと思うがね……人並みの頭脳さえ上層部にあれば、という前提つきで>両替禁止

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:39:07 ID:WX4WdpLZ
>>43
それも「一般論」的なものではあるけどな。あばたもえくぼ、なんて言葉があるくらいで、
「悪い所だろうが何だろうがお前の持ってるものなら俺は全部好きだぜ!」なんて可愛げのある愛情もある。
悪い方に転ぶと見事に狂信者の思想になるがな。他者を否定して相対的に自分の好きなものを高めようとするとアウト、ってことかな。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:42:22 ID:nfxinlte
>>49
それってまんま都築の描くナノハサンのことだな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:59:38 ID:DM8N0QiI
>>45
そんな扱いだったからこそ二人は劣化せずに済んだともいえる。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:32:46 ID:834WBzko
一期二期見ずにStrikersとやらを5話まで見てみたが、酷いなこれ。
毎回「あれ、一話飛ばしたか?」と思うくらい酷い。
特に5話でロリが「みんなを守りたいのー」みたいな事言ってたが、格闘女と射撃女はおろか、
ショタとの交流だってロクに描けてねぇのにそんな事言われても。

噂の8話までは見てみようかと思うが……これが最近の流行なのか。わからん。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:36:56 ID:dLKkpOjt
>>46
GXの事かーーっ!!
打ち切りじゃなくて短縮だけどな
GXは短縮とか色々(番組準備期間4ヶ月、スケジュール切迫によるデスマーチ等)あったが軸(ボーイ・ミーツ・ガールとガンダムとはなにか?)はあってそれなりに纏まってたが
stsは放送前に脚本全部上がってたのに、キャラはあれ、設定は矛盾だらけ、バトルもダメ、作画もダメってどんだけだよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:40:10 ID:Vmamf5kU
GXはがんばったじゃないか
敵もあまり殺さずメインの味方死者なしでもちゃんと面白い作品が作れてた

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:01:04 ID:2lYDT+5G
>>52
常時、過程として大事な部分がキングクリムゾンッ!!されるから
見ているこっちは訳がわからなくなるし、冷めるんですよね。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:17:22 ID:XgPYgRZ4
そいや、一応小中学校いってて外見的には良い部類なんだから異性から好意もたれたことないのは不自然なんだよなあ
にもかかわらず、完全無菌豚状態というのもどんだけ精神的に破綻してるんだかなあ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:20:23 ID:Nj9qTton
男子「つきあってください!」
高町「私、フェイトちゃんが好きなの!」

「あいつガチレズなんだってさー」
という風になったんだろう。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:24:00 ID:yI/KRm7M
>>53
GXじゃなくて1stガンダムじゃねーか?

面白いアニメって、スタッフ本気になっているから面白いよな。
ストライカーズはやる気0どころかマイナスに突き抜けてるけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:25:10 ID:+KQw6BQk
>>52
自分の読解力の無さを棚に上げて描写批判するのは
ゆとり世代の特徴ですね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:30:56 ID:asv6DcnK
そういえば管理局にはなのはのファンクラブがあるんだっけか

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:32:04 ID:Od8oSMVN
5話って電車戦だっけ?
あれエリオ気絶してたからガジェットが投げ捨てずにそのまま殴打してたら間違いなく死んでたよな。
あの時点で戦闘力も年齢も低いコンビに援護についてないリィン2はどんだけ阿呆かと。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:42:08 ID:zJ5sL9Gt
>>58
なのはも無印はスタッフが本気になって作ってたんだがなあ
だからこそ今の人気に繋がったんだけど…

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:43:39 ID:Nj9qTton
AMFのド真ん前にいてBJ消えてないのが不思議だが、まあBJ来てるから死なないだろうさ。
どうせイヤボーンのイベントが待ってる訳だし。
六課の人間が危険すぎたって誰も反省してから、規定事項ならぬ、既定事項だったのだろう。
きっと「覚醒指数99.9%! キャロ覚醒します」「勝ったね」「ああ」とか。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:46:15 ID:Vmamf5kU
>>56
住む世界が違いすぎて手を出したい人間がいないんじゃね?
アイドルみたいな扱いだしスパルタンバトルジャンキーしかいない教導隊の人間に手なんか出したくないだろう
はやては犯罪者集団の頭取だしフェイトは頭弱いレズビアンだし
見てる分にはいいけどいざ付き合ったり友人になるとめんどくせー人間だから男も近寄らないんじゃない?
実際妻として出来なきゃいけないことが何一つあいつ等出来ないんだし

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:54:22 ID:DM8N0QiI
>>64
キャラとしては劣化しなかった海鳴の二人はどうなんだろう。そこんとこ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:00:12 ID:OJS47zrf
他の二人はお嬢様だからな
良い意味で高嶺の花だったと思うが
それでも一人や二人とは付き合ってんじゃね?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:02:52 ID:OJS47zrf
ごめんなんか言葉がおかしいな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:09:54 ID:Vmamf5kU
お嬢様学校とはいえちゃんと幼稚園から大学まで通った一般人よりセレブと
9歳からの軍人だともう生命体としての何かが違うから

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:21:22 ID:asv6DcnK
今更だけどStSって主要キャラに男がほとんどいないのな
フェイトとか同年代の男キャラと話してるシーンなんて皆無に等しいし

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:21:48 ID:vgDIj+X5
>>52
スバティアとエリキャロの繋がりは薄いよな
あの事件(9、10話)以来仲良くなりましたみたいなこと言ってたけどさ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:23:01 ID:WX4WdpLZ
>>68
×軍人
○山賊

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 16:45:38 ID:nfxinlte
むしろミッドチルダ産の無菌豚だろ。味は非常に淡白でカラッカラですが、とても健康的です。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:07:36 ID:XgPYgRZ4
>>64
ミッドじゃなく、元の世界での時ね。
流石に、その頃の学校の同級生は魔法云々は無いわけだし。
まあ、尤も公式アンソロネタ見たく随所で百合行為して男遠ざけてたかもしれんけど

テンプレにある都築発言のせいで恋関係のがいままで全くなし扱いだが、告白でもされてれば多少はそう言う気持ちも動くはずだから考えてみた。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:16:17 ID:asv6DcnK
中学通ってたっていっても三年間で通産何日登校出来てたのか疑問だ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:22:21 ID:zJ5sL9Gt
>>70
キャラ同士の交流シーンは漫画版でやっているからな
ちなみに、信者の言い分は地味な話でアニメ向けじゃないからしょうがないとのことw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:41:43 ID:yI/KRm7M
誰が一番強いか、なんて全く以てどうでも良い話ならば兎も角
キャラ同士の馴れ初めや交流なんかは本編で描かれなきゃダメだろ、常識的に考えて。
信者達は、なのは達が戦ってりゃ満足なんだろうな。
戦闘なんてモンはチャーハンのエビみたいなモンで、あれば美味しいけど無くても十分美味しくなきゃダメだって事を解ってない。

そういや、なのはがヴィヴィオを攫われた事から立ち直ったのはユーノが励ましたからなんだよな。
SSでやってて、本編ではフェイトの「二人で助けよう」で励まされたみたいな感じだけど。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:46:24 ID:CMsKd6U3
それも、他人に励まされないと立ち直れないとか…。
お前が部下を励ませよ。あそこは。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:52:57 ID:i9NDl5o6
>>60
三馬鹿全員にファンクラブありだとよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:53:56 ID:/oeV/IF4
>>76
ふと思うんだが、フローチャート作ったら3期は要素の散漫さが酷いとは言え
都築ってほぼ同じ形で話作ってるんじゃないか?

都築自身は引き出し狭いし同じことやってるけど本編での描写に選択されるシーンが
期が進むごとにどんどん悪い意味でピーキーになって行ったような気もする。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:54:26 ID:6sZO6HdK
つうか諸悪の根源は管理局だったわけだろ?
だったらスカ倒した後 「まだ…終わってない」、ってなるのが普通じゃない?
何か傀儡倒して、何の疑いも無く大団円になってたけど…

初めてだわw こんなケース

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:57:03 ID:g/vu0kVf
二人で、ねえ
みんなで、じゃないんですね
部下の心配もせず同僚も信頼しないとは
単にいいかっこしたかっただけかw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:59:09 ID:/oeV/IF4
>>78
リアルのファンに売った媚を反映してるようでいい気がしないよなあ、それ…
作中で生きてるキャラとしての人生が見えんというか何と言うか

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:59:43 ID:3at/kDai
なんというか、ここまで多くの過去スレがあるアンチスレは類を見ないな。
じゃあ、逆にstsがどんな展開や設定ならここにいるみなさんは納得した?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:01:24 ID:i9NDl5o6
>>83
信者さん一人入りま〜す!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:03:58 ID:nfxinlte
それだけStSがクズだったということだろうさ。それこそ史上稀に見るくらいのゴミっぷりで。

どんな設定なら?そりゃ管理局があくまで背景、もしくは消滅。これでかなり解決だろ。どう考えても。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:07:20 ID:/oeV/IF4
初期案どおりなのフェイが脇役に引退、旧キャラほぼ脇で
スバティア中心で色々掘り下げる話かな。
たぶん2期以上なのフェイを引っ張ることに無理があったんだろうし、
なのはが完全に戦士臭くなっちゃったのは出し過ぎた影響だと思うから。

2期でほぼきれいに終わってたんだから3期はキャラ含め刷新して欲しかったよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:09:40 ID:6sZO6HdK
>>83
普通の事を普通にやってくれれば良かった
友情、努力、苦境、強い敵

終始主人公を賛美するためだけの物語なんて見てて不愉快
作者のオナニー見せ付けられて面白いわけがない

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:09:55 ID:nfxinlte
前々から気になってたんだが
その信者がよく言う【初期案】ってのは本当に存在したの?なんかソースあるの?
俺は信者が現実を見たくないから捏造したものだと思うんだが。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:17:31 ID:CMsKd6U3
>83
はやては、有能な6課の部隊長
フェイトは、有能な執務官
なのはは、有能な隊長

この3人が、新人4人を引っ張って盛り上がりつつ事件を解決。

これだけでよかった

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:19:49 ID:L/6RJ9QL
>>83
そもそもStSはつまらない。つまらない上に旧キャラの崩壊ぷりがひどい
だから旧キャラが昔とさほど変わらずに面白い話だったら別にどんな設定でも展開でも構わなかったよ、俺は

>>88
>>4

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:27:51 ID:nfxinlte
>>90
thx

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:28:23 ID:7Uf4k7TE
>>61
あそこも三馬鹿は信じてたとかああなるのがわかってた的な
なんかいい上の人間っぷりも示そうとしてたんじゃね?

そういやスバルとマッハキャリバーの間での会話をわざわざ入れたのもあの回だったな
あれも少しは話の軸になると思ったんだがサッパリでキングクリムゾンでまとめたつもりとか
アホか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:29:01 ID:nfxinlte
実に言い訳がましいな。これも後付け設定の一つジャネ?w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:33:42 ID:b3nh66BT
>>89
だって、その有能さをきちんと表現してることになってんのが3期だよ
今まで通りじゃないノ

まあ少なくとも三馬鹿イラネってのと
新主人公スバルで始めるのは悪くはないと思うが
組織だとか一から用意しなきゃいけない世界とかに手を出してたら
やっぱり痛々しさと言い訳臭さ、話の盛り上がりを滑稽にする設定山積みの状態は
そんな簡単に覆せないだろうけどねw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:35:31 ID:CMsKd6U3
いや、してることになってる とかそういう、作者的都合とか信者的フィルターとか、会社のお約束はいいんだよww

画面で有能さを描いてくれればそれでよかったんだよw


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:36:22 ID:asv6DcnK
あの足手まといっぷりでリインUは曹長だもんなあ
都築が深く考えずにフィーリングで各キャラの階級決めてたことが容易に想像出来る

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:37:07 ID:/oeV/IF4
まあその辺は都築のお約束だからな。
しかしそれが過去作の設定改変方向になると最悪なのであって
ほとんど全く新規に積み上げていく分にはさして問題ないと思う。

都築は話が続けば続くほど世界観がねじれてボロが増えるタイプだよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:38:07 ID:L/6RJ9QL
>>92
信頼と怠慢は違う
ろくな戦闘経験もない十歳児の少年少女にぶっつけ本番に近い実戦で実力以上の力を
引き出させるのはいくらなんでも酷

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:42:25 ID:6k9Ohy44
>>83

贅沢は言わない。
登場人物が口を開けば「なのはさんマンセー」なのは許す。
魔法の言葉「ナノハサンノオカゲ」で万事解決なのも許す。
旧キャラがことごとく劣化してるのもあえて許す。
脳内補完必須のぶっとばし具合もあえて言わないことにする。

どう見ても打ち切りアニメにしか見えない脚本だけはゆるせんわ。
風呂敷広げるなとはいわんが、まともな落ちを用意出来ないならたためよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:45:18 ID:uLb4pPg7
生まれて数年の使い魔みたいな存在が曹長か・・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:51:11 ID:tPEH3vn0
最低でも、キャラ同士の絡みはもっとしっかり描いて欲しいわ
stsは全キャラ中途半端

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:52:52 ID:kJm3NWU/
SSと漫画が主、アニメが副なんだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:09:49 ID:XgPYgRZ4
信者の意見が主だったりしてな

よく考えたら墜落時はまだ在学中じゃねえか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:15:09 ID:asv6DcnK
ああそうかあの時あいつ半年も学校休んでたことになるんだな
周りにはなんて説明したんだろ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:16:19 ID:CMsKd6U3
親にもなんて言ったんだろうな…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:20:00 ID:XgPYgRZ4
前スレで怪我の時親にどう説明したかというのがあったが、学校絡みもあるだけにごまかせねえって

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:24:24 ID:HWs9CWes
ドラえもんのコピーロボットみたいなのでも使ったんじゃね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:25:26 ID:kJm3NWU/
催眠・幻惑魔法で家族には長期留学したと騙したに一票。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:27:50 ID:Vmamf5kU
突然長期任務になるなり次元の海が不安定なのでしばらく帰れませんとか嘘ついてそのまんまに5万ペリカ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:32:15 ID:nfxinlte
そんなこと都築も考えてないに1ペリカ
突っ込まれたら、両親も心配して退職を勧めたが、子供の意思をうんぬんかんぬんという後付設定がつくに一票。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:36:18 ID:X2aRaHJI
コネで何とかしたに1票。

その怪我自体も、本編で意味があったのは
ティアナを過去映像で説得した時と、ヴィータのガジェット4初遭遇時だけだった…。
本編中では結局五体満足で動いているのだし、戦闘には後遺症も目に見えて影響は出ず、
負担を抑える為のエクシードモードも、そもそもリミッターを掛けられてる時点で全力を出していない…。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:04:47 ID:RBWDsprf
どうでも良いが、誰も言わないのな。

地球じゃなのはは、死んだ事になってるとは……。
管理局のやる事だ、もしかすると偽の遺骨が送られてるかもしれん。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:08:16 ID:kJm3NWU/
SSで鳴海市に事件をでっちあげて貴重な戦力と時間を浪費しているので、さすがにそれはないのでは

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:11:44 ID:Vmamf5kU
まぁ中卒無職20歳で子持ちレズビアン戦争中毒者と社会的には死んでるけどな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:14:57 ID:VJ9Zrh8p
去年の10月辺りから久々に来てみれば・・・相変わらずお前ら元気だなw
そして新たな起爆剤となるかと思われたworldも大した事なかったんだな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:15:03 ID:XgPYgRZ4
あんだけ大事件続きながら、また何か起こった時のために故郷に残るという考えが端からない時点で終わってる

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:31:23 ID:9B3hHxw7
>>115
Worldは大したこと無さ過ぎてやる気の無さが浮き彫りになっただけだな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:36:11 ID:VJ9Zrh8p
>>117
放映中も放送後もまだー?まだー?ってここの奴らと首を長くして待ったものだ
いざ見てみると放送前から序盤レベルの情報量だわw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:38:17 ID:asv6DcnK
放送終了から公開まで半年くらい経ってたな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:01:02 ID:kJm3NWU/
あのホームページつくったやつも、豊富な世界設定が詰め込まれる予想していたんだろうな、哀れだ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:20:44 ID:jEiA1rIo
>>104
そもそもなのは11歳は怪我などしていなかった。
あくまでSTSというパラレルワールドの話。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:42:53 ID:+pqYrjjH
>>96
日本の自衛隊でも基本は年功序列。親子ほど歳が離れた準陸尉に顎で使われる士官学校出たての新米三尉なんて光景も珍しくない。

つまり、あんなちっちゃい曹長や二十歳未満な二佐なんざ、軽く見られるのが普通

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:51:10 ID:b3nh66BT
>>98
傍から見たらそういう風にしか見えんし
端のほうでフェイトが蒼白になりながらも飛び出そうとするの
耐えてる、とかそういう1コマすら入れないんだから

あれでそれが「正しい信頼」になってんでしょうな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:52:49 ID:1k5KmaX3
一応魔導士の階級は飾りなんて設定があるがはやてはコネでやりたい放題だし
挙句の果てには27歳の将官なんてのが出てくるから眉唾物

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:00:31 ID:PAQBf7F7
>>124
その一言で三馬鹿の階級の高さのバランス取ってるつもりなんじゃないの
知識がないのなら取り込もうとするなよ…

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:03:03 ID:yI/KRm7M
っていうかさ、階級が飾りじゃダメだろ?
軍隊の階級っていうのは、強い力を持つが故に組織の管理と責任をきっちりと示す為にあるんだぜ?
上官は部下の行動に責任を持たなきゃいけないし、部下は上官の命令を聞かなきゃいけない。
上下関係が確立しているからこそ、自分勝手に行動しないからこそ力を持つことを許されるんじゃないか。

ましてや、魔導士なんて代物は個人のみのレベルで見ればきわめて危険な存在なんだから、余計に厳しくする必要がある。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:05:23 ID:QV2D9JT3
>階級が飾り

組織として終わってるよな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:08:05 ID:cGRicmIT
うーん、国家錬金術師でもパクったつもりなんだろうか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:10:18 ID:Ko75P+Vr
飾りじゃダメだけど飾りの上司がいるってならわかるんだけどさ

言い訳になってないんだよなその辺すら

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:11:59 ID:M2xfxPnt
階級どころか台詞も飾りですが

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:13:56 ID:pbRp1TDi
>>128
この作品は他作品のパクリすら出来てないよw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:14:57 ID:3k8N+ViA
どういう経緯で19歳にして2佐まで登りつめたのか、というのがまるでわからないんだよな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:16:50 ID:cGRicmIT
>>131
パクリだらけなのに元ネタの表面的な事もパクれて無いってある意味凄いよなw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:17:11 ID:ZyXMcZPb
>>100
あの時点でリインは無印のアルフより生まれてからの年月は上じゃないか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:17:34 ID:QV2D9JT3
>>132
ヴォルケンどもが上の階級の奴を闇討ちしていったんじゃね?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:17:54 ID:XHQrbao2
つーか、15歳の時、ゲンヤから指揮官の指導を受けてたはずなのに
19歳でもう2佐。
毎年昇格してたと考えなければ、つじつまが合わない。
もしかして、毎年1つずつ、世界を一つや二つ救う活躍をしてたとでもいうのか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:19:42 ID:jdSBgX/u
>>135
そんなに弱くはないだろwww
あの劣化ヴォルケンに闇討ちされる将校ってwww

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:22:20 ID:CMsKd6U3
Sランク未満のヴォルケンに闇討ちされるとかだと「教導隊や本局には、なのはより強いのはごろごろいる」
ってのと矛盾するしな。

全部が全部お飾りの将官とかでないと。
そしてそうなると、世界は救えないから管理局の存在自体がおかしい。
……最後のは元からだが、更におかしい

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:22:58 ID:cGRicmIT
将校「うぃ〜今日はちょっと飲みすぎたかな〜母ちゃん今から帰るからね〜」
謎の影「(旅の扉)ぶちまけろ!!」
というやり取りがあったんだよww

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:25:13 ID:VJ9Zrh8p
正直あのブラスタービットはもうね・・・
種のドラグーンや00のファングはまだ同じガンダムだが、さすがにあれは酷い

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:25:40 ID:jEiA1rIo
>>126>>127
2期最終話時点では階級は飾りだと思ってた。少なくともなのは達の階級は。
上層部を納得させるために階級を貰うも、実質的には嘱託魔導師で。
ヴォルケンの階級なんて元から無くって…


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:27:21 ID:QV2D9JT3
>>140
ぶっちゃけギャグ以外じゃあれはやれないよな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:27:59 ID:XHQrbao2
だから、第三期はギャグアニメだろ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:30:01 ID:eqzWuDtV
>>140
ビットの名を冠してあの形のバリアを張る、100%パクリですね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:30:22 ID:pbRp1TDi
>>141
まあ、2期最終話の段階では階級はなく、役職(教導官や執務官など)しかなかったけどな
よっぽどこの身の程知らずの原作者は組織物を作りたかったんだろうか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:30:40 ID:dnUoCIWH
>>131,133

だねえ
パクるっていう言葉を使うことすらおこがましいくらい
何も考えてないし理解もしないでただ貼り付ける感じ


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:31:37 ID:QV2D9JT3
>>143
貴様はギャグを馬鹿にし過ぎだ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:31:49 ID:1k5KmaX3
>>140
ファンネルバリアまでパクッたからな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:34:03 ID:XHQrbao2
>>147

ねらってる線がギャグアニメだということと
実際に作ったものが滑ってるということとは
べつに矛盾しないと思うが。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:36:15 ID:kZMMvoAi
これよかったのはスバルがキレたとこだけだね
ラストバトルも全然盛り上がらねえし

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:37:59 ID:pbRp1TDi
>>149
”笑わせている”のと”笑われている”のは
一見、同じ笑いかもしれないが実際は大きな違いだぞ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:38:48 ID:QV2D9JT3
>>149
だって笑えねえだろ。
こんなものをギャグとは言えん。

153 :141:2008/05/14(水) 22:40:26 ID:jEiA1rIo
>>145dクス
階級でなく役職だった"6(^o^;)
どのみちこういった肩書きは上層部への建前で、飾りに留めておくべきだった

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:42:24 ID:jdSBgX/u
ビットでバリア作ったときはさすがに吹いた。
ってかあれは敵捕らえるんじゃなくて自分を守るためにアムロが作ったんだがな・・・・。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:42:30 ID:XHQrbao2
>>151

名称すらもろパクリなんだから、パクリは意図的にやってるんじゃないの?
ロリライダーなんて、設定中の愛称じゃないかって気がする。

第一、ストーリーとかもろくに考えて無くて、見せたいシーンを適当につないでるだけだし
その、見せたいシーン自体、”はかいこうせん”を撃つなのはさんだったり
露出狂のフェイトそんだったりじゃない。
これでねらってる線がギャグでなきゃ一体なんなんだ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:45:08 ID:QV2D9JT3
>>155
なんでもないただの奇行。
ガイチキ見たって笑えねえだろ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:46:11 ID:GN7oLCRh
>>155
見せたいシーンを狙って書くという手法自体は珍しくないんじゃね?
小説なんかだと、エピローグのイメージ作ってから全体を練る人もいるらしいし。
まあ、確固たる設定があってからなわけだけど。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:47:06 ID:3k8N+ViA
>156
本人はまじめにやってるつもりで、笑われるのは心外なんだしな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:47:52 ID:Ic2N2EfX
>>155
なんなんだろうな

擬似ギャグ?
でも失笑が漏れるようなのはギャグの真似事すらできてねえなあ
しかもこれで軸はシリアスのつもりなんだよね?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:48:10 ID:XHQrbao2
>>157

見せたいシーンを見せるために話を作るというのは、よくあることだが
見せたいシーンを見せるために、必然性のある流れを用意するのが普通だ。

見せたいシーンをただ串刺しにして、そのシーンに至る必然性の説明は
別メディアに回す(しかも本編と矛盾してたりする)という手法は、斬新ですな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:50:13 ID:QV2D9JT3
もう笑うしかないwってのは仮面ライダーBLACKRXのようなものを言うのだ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:50:24 ID:pbRp1TDi
>>158
なのは3期は、それを地でいっているわけだからなw
だから視聴者を笑わせようと頑張って作っているギャグアニメと一緒にするなと
>>147は言っているんだと思うし

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:50:47 ID:X2aRaHJI
>>155
その台詞をそのまま儲に言って見ると良い。フルボッコにされるから。

あと、メタ的にギャグが成立してるのであって、
構造としてはニコニコで字幕のボケとツッコミがあって初めて笑いが成立しているのと一緒。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:50:52 ID:GN7oLCRh
>>160
いや、それは全く正しいし、俺はべつにフォローするつもりはないよ。
ただ、そういう手法取ってるんだろうけど、設定が下手だよねぇ、ってはなし。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:51:18 ID:Ic2N2EfX
>>160
やりたいシーンだけでその前後のお粗末さについては
もう承知してる
その過程部分のいい加減さは目を覆うばかりだし
他メディアがどうかなんて段階ですらない

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:54:58 ID:XHQrbao2
>>163

でも、信者が引き合いに出したがる「たくさん売れた」って
ニコ動的な字幕でのぼけつっこみ、込みでの評価で
売れたんであって、StS本編単体の評価ではないと思うぞ。

>>162

笑わせようと思って努力したって客は笑ってくれない。
笑いを取ろうとがんばってるわけじゃないのに失敗すると客が笑う。
でも、それが言えるのって、真剣にやってる奴だけではある。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:57:51 ID:3k8N+ViA
>でも、それが言えるのって、真剣にやってる奴だけではある。

だからネタアニメとして話題に上ることもない。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:06:16 ID:XHQrbao2
>>167

MUSASHIは、真剣に作ってあれだから、ネタアニメとして成立したのだが
StSは、どうも小手先で流した感が漂うからなぁ。
パクるならパクるで、もっと真剣にパクればいいのに。
それこそ「白い悪魔ならガンダムだよね」と割り切るぐらいにパクってしまえば
ネタアニメとして、それなりに面白くはなったろう。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:09:10 ID:pbRp1TDi
>>166
だから、なのはStSをギャクアニメというのは実際のギャクアニメに失礼だって
>>167
ここ最近(と言っても2年程前だが)のネタアニメで有名なのはGUN道MUSASHIがあるけど
あそこまで突き抜けてたら笑うしかないけどなw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:17:31 ID:LSBa3wtn
24話ぐらいは画像で笑わせてくれはしてくれたんだよね
修正後それが中途半端になったのは結局狙ったわけでもなんでもないってことか


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:18:37 ID:nfxinlte
たまにいるStSはシナリオが一番よかったって言ってる馬鹿は一体なんなんだろうな。
別の世界の別の番組をみていたんじゃないか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:18:41 ID:RBWDsprf
>>166
努力すれば客は笑うだろ。
いわばドリフや笑点と、特番NG集を同列比較するようなもんだぜ。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:18:59 ID:asv6DcnK
DVDで修正するくらいだったら8話は最初からあんなのにしなきゃよかったのに

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:19:50 ID:nfxinlte
>>168
そんな思い切りが都築に出来るんならStSもあんなぬるっちーそこらの中学生が書いた携帯小説みたいなんにならんだろうさ。
いやまあ都築の頭のスペックはよく知らんがね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:25:51 ID:LSBa3wtn
>>171
別にいいんじゃね?少なくともこっちには理解できないがそういう思考はあるんだろう
視聴者間での優劣とか付けて、なんとか黙らせるためにリアルレッテル貼りでも始めなきゃ気にはならんさ、こっちも向こうも

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:26:43 ID:cGRicmIT
>>171
冥王星版なのはstsは名作ですよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:32:30 ID:XHQrbao2
>>171

何と比べて「シナリオが一番良かった」と言ってるのかによるな。
無印A’sと比べてシナリオが良かったというのなら
おまえはまともに完結しないシナリオが好きなのかと小一時間問い詰めたい。

StSの中では、シナリオが一番まともだったと言いたいのなら
…どうだろう?肝心なシーンでは常に壊れていた作画や
破綻している、の一言で言い尽くせる設定とくらべてなら
シナリオがまともの部類に近いかもしれない。
でも、音楽と比べても、シナリオは明らかに悪いな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:33:15 ID:LSBa3wtn
>>172
努力しても滑ることはあるけどそういう時はいたたまれないが
なのはstsは哂われることを前提とはしとらんだろうな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:35:28 ID:pbRp1TDi
>>173
結局、作画担当者と演出担当者の打ち合わせ(いわゆる作打ち)が
キチンと行き届いていなかったことが良く分かる出来事だったからな
ハッキリ言って、3期においてスタッフ間の意思統一は取れていないだろう

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:56:48 ID:X8cgWVLm
別所の掲示板覗いたらひどいもの見ちまった
信者ってなんであんなキモイんだろうな。あの批判を認めない姿勢には恐れ入る
批判確定のアニメだってのに叩かれること自体がありえないことだみたいな態度とるし
叩かれると批判自体はスルーで批判する奴をクズ扱いしてくるし
少しでもその言動にツッコむと馬鹿にしてるアンチのほうだとか被害妄想
ちょっとのことに嬉々としてあげ足取る上、批判は「ニートが貶めようとしてる」ときたもんだ

いやまあ愚痴っぽくなったが、なにが言いたいかってこれが信者の実態ですよと再確認をね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:00:40 ID:aifMpjVt
>>180
再確認なんて必要ねえ、特にあいつらはな・・・・。
まあ、信者の様子見ごくろうさん、ここでともにだべろうや・・・・・・。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:02:23 ID:7fbWC9se
なのはって中二臭さ、邪気眼臭さは感じる?
魔法少女なんだから、どんなすさまじい設定でも一言で終わらせて(時間を止める!とか)、
名前違うだけでDBみたいに光線出すだけで同じような技連発してればいいと思うんだ
というか設定を描写で説明してほしかったな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:07:43 ID:jdSBgX/u
それをしなかったのがSTSさ・・・・・。>設定を描写で説明。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:08:54 ID:aVP5wEKN
>>180
良かったんじゃね
反面教師にできるじゃん

少なくとも同じ真似して対抗しようとすることが
どんだけ恥ずかしいことかは理解できるだろw
たまにこっちでも同じやり口のが沸いたりもするが
別にアレらに関わらなくても作品の薄ら寒さと痛さを語るのにこのスレでは支障がないからなー

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:17:13 ID:M8tzAXkD
>>182
邪鬼眼ではないが厨二………つまり悪い厨二病だな
考えただけな設定のほとんどが三馬鹿サイキョーのためにあるとか
持ち上げてばかりでワクワクするような厨二分がないし
なんでもかんでもアホな理由つけてばかりだし
なんて言うか大人ぶって高二病のつもりな厨二病

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:24:35 ID:RhcjK6FL
強大な敵の前にフェイト、はやてが倒れて半死半生のなのはが戦いを挑む。
はやて「なのはちゃん……」
フェイト「なのは……私達の魔力を……」
なのは「感じる……。みんなの魔力を、心を!私はこの魔力を無限にまで高めて見せる!」

で敵を倒すと。演出さえ良ければこれで皆、満足したと思うんだけど

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:33:01 ID:iVK+unGx
>>186
個人的には巨大な敵を倒して、物語が終結するというのは
1・2期を見る限りでは、ちと違和感を覚えるかな
それよりは3期ではなのは、フェイト、はやてが歯が立たない強大な敵と戦っている中
ステエキ4人が物語のキーマンと対峙して
戦闘以外での活躍により、事件が解決するという方向性の方がらしい気がする

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:46:59 ID:aVP5wEKN
つもりだらけで構成されてるアニメ
そういうやってますって姿勢だけが伝わってくるきりで実態がダメ過ぎると
呆れるより先に出来に悲しくなるな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:50:25 ID:A3UBqUqz
エリオが10話くらいで体の中に仕掛けられていた爆弾でヤムチャみたいに爆死したら最高だったのにな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:56:01 ID:w5esfQT6
殺しちゃまずいだろ
手足をふっとばすだけにしてたっぷり苦悩させて最終的に三場海外の力で治してやんないと

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:58:26 ID:2lxyxZ55
このままだとキャラ多すぎるからボンボン殺したほうがよくね?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:02:16 ID:yvCEjlyN
殺す意味を感じないというか
せいぜいそんなことしてもなのはへの気色悪い生温さへの意趣返し程度にしかならんなw

だって初めから大半のキャラがいらないもの
殺すことに物語として活かせるドラマがねえ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:07:04 ID:A3UBqUqz
いやいらないからこそバカスカ殺してインパクト作りですよ。

最後はレリックかなんかで復活させればいいんジャネ?w

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:17:03 ID:dTBA3/Ik
この程度のレベルじゃたとえバカスカ殺しても
人殺しゃ感動させられんのかよとかそんな事言われてただろ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:20:49 ID:A3UBqUqz
違うんだ。もう3期はキャラクターをアホみたいに増やした時点で失敗してたんだ。もうどうにもならなかったんだ。
だからもう物凄い勢いで殺して殺して殺しまくって、うはwなんだこのアニメwwみたいな感じに盛大にひっくり返した方がまだマシだったなと

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:21:37 ID:r5wktSf8
フェイト「エリオめ・・・死におった・・・」
なのは「情けない奴だ。ちょっと性能が良いくらいの新型なんぞにやられおって」

まぁこれは冗談として実際やりそうなリアクションは
フェイトへこむキャロびびる→フェイト適当にポジティブシンキング&なのは依存によって復活

こんなところじゃね?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:22:00 ID:2lxyxZ55
お前ら所詮萌えオタだから美少女キャラが死ぬのが嫌なだけなんだろ?
アニメに文句言う前に自分のそういうところ見直してみようぜ?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:23:52 ID:Lib2T8gm
これは1期・2期でも既にあった問題なんだけど、3期で顕在化・無視できなくなったもの。

ミッドチルダ式・ベルカ式と体系化されていながら個々人の使う魔法に全く互換性がないんだよね。
スレイヤーズみたいな中世欧風ファンタジー未満。
(比べること自体神坂氏に失礼だけど)
体系化されていてしかも管理局という巨大組織が管理しているんなら、DBやPLのような射撃魔法はもっとスマートに纏められているはずなんだけど。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:23:52 ID:4jnS4sq7
ヴィータはあそこで死ぬべきだった
そうすれば人間になれたのに

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:26:18 ID:dTBA3/Ik
>>195
ああなるほどそういうことか
まあそれなら最初から出すなという感じだがな
少なくともヴォルケンズと新人の数一緒なんだから
継承イベントみたいな感じでヴォルケンズ殺しても面白かったかもしれんな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:32:26 ID:q8+HyXpm
>>200
死んで継承するのも良いが
イマジンみたいに契約するとかどうだ?

シグナム→エリオ
ヴィータ→ティアナ
シャマル→キャロ
ザフィーラ→スバル

適当ですまんがw
でもどうせなら、はやて=電王 ヴォルケン=イマジン にした方が面白いかww


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:34:08 ID:q8+HyXpm
>>201
…と思ったけど、それだと「はやて最強」化し、なのはの立場が無いかw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:46:29 ID:hW8gAhVC
まぁいまさら何言っても何も変わらない、意味が無い事なんだけれどね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:50:36 ID:pn+/20VB
いいじゃん、牙王は電王4+ゼロ1でも相手にならなかったんだし

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:52:01 ID:dTBA3/Ik
なのは最強にしたいならいっそRXにしちまえww


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:52:56 ID:iVK+unGx
なのはの悪魔ネタとか、なのフェイのガチレズ化とか言った
狂信者の意見は積極的に取り入れるけどなw
だから次があるとしたら、同人や本スレでの狂信者のウケがいいネタが本編に取り込まれるだろう

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:59:17 ID:hW8gAhVC
新人四人やナンバーズといった新キャラの同人ネタってどういうのが流行ってますか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:12:23 ID:M8tzAXkD
>>206
「信者の意見を聞いたからみんなにウケるネタ」じゃなく「そのネタに食いついた奴が信者化」
だとは思ってないんだろうかね
ネタ受け入れなんてやってたらそんなものネタアニメでしかないことくらいわかりそうなものだが

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:28:06 ID:bqy62MXf
>>206
こえーよ
四期やったらなのはとフェイトが夫婦として登場してきそうで

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:50:57 ID:A3UBqUqz
まあ四期を【マトモ】な作品にしたいんだったら監督と脚本とスタジオをかえるのが最低条件だろうね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 03:41:38 ID:FW7RucqU
売り上げ売り上げ言うが、たしかにコアなファンの意見だけ聞いて要素だけテキトーに詰め込んどけば
一時的にはドバッと売れるんだよ。ただしあくまで一時的にな。

大抵は儲といわれるファンはすぐに飽きて、購買力に計算できなくなる。
でロングスパンのファン層はこの時点で愛想尽かしてて金出しては買わない。
まさに1発花火だな。

まんまこの道をたどったのが種なわけだが。
まぁこれ自体は嫁ももう飽きてるだろうから今更どうでも良いだろ。

三嶋Pなんかは1発花火で良いんだろうな。売り上げが出りゃ
あとは誰に敗戦担当のくじ引かすか。
制作人の思惑はこんなもんだろ。

都築は、本等になのはをライフワークにするつもりならちょっとは外野の声を聞け。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 04:32:05 ID:ttYprC49
>>211
ファンから末永く愛される作品では決して無いな
目先の金儲けにしか走ってない作品だ、狂信者に尻尾振ってれば売れるんだからおいしい商売だろうよw

213 :ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/05/15(木) 06:45:01 ID:lYWIGaBn ?2BP(3673)
第1話でスバルとティアがやった反則って、具体的にどれのことなんですかね?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:28:59 ID:YiGqPVOd
>>211
いや、都築に言うべききはむしろ「基本を大切にしろ」だろう。
外野の声はゆがんだ形で取り入れられすぎている気がする。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:35:08 ID:bS1oZYxg
>>214
都築が大好きな武道でも重要な事は、素振りと型だよな。
奥義は基本の中にあったと、美由紀お姉さんが言ってませんでしたか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:35:11 ID:yJBvBL0+
風見鶏なやり方してて、ライフワークなんぞ出来るわきゃねえだろw

生涯通すような作品ってのは、作者の感性に依存するわけだから
パッチワーク作品でそんなことするのは自殺行為だ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:36:07 ID:TPV1O3N1
原作とらハでも今回のアニメ三作みたいな流れになってると聞いたので、
都築の基本はブレてないよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:39:26 ID:bcRK4RNB
とらハは主人公変えてるから、ギリギリ見られた。
主人公同じだと、もうヤバい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:40:50 ID:B2RlWT+9
>>208
キャラにぶれない本来の形とやらがあるなら
あんなに酷い変貌をネタでも同人でもない原作で果たすはずがないんだけどね…
まあキャラ劣化ってのはシリーズを無理矢理続けるとそれなりによく起こるらしいけど

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:41:38 ID:bcRK4RNB
>213
1話は何回か見たんだけど、アレって正直謎。
ビルに突っ込むのがダメだったのか、それともゼロ距離でのディバインバスターがダメなのか、
さらにはゴール地点に全力で突っ込んだのがダメだったのか。

味方を危険に〜とか言ってるから、ティアナが幻術で一人で盾になって、スバルが単独特攻した。
この組み合わせがダメだったのかもしれない。

しかし…。
これがダメだとすると、最終決戦のティアナ置き去りでスバル単独行動というのは、6課にはいっても
まったく変わってない事に……。
研修と再試験の内容はどこいった。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:58:11 ID:B2RlWT+9
>>215
基本とか基礎の言葉は好きだけど
その中身を理解しようとはしないからこの人

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 08:09:35 ID:8Ml87Xrl
>>220
>さらにはゴール地点に全力で突っ込んだのがダメだったのか。
リイン2が怒ってるからこれのことでしょ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 08:32:09 ID:qMtRcBsN
あれはあのガジェットモドキのなんとかスフィアを壊したのがダメなんじゃなかったっけ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 08:39:26 ID:BRUV3YQu
爆発とか光の筋みたいなので戦闘ごまかしすぎだろ
萎えるわ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 08:44:53 ID:2kFARZXX
ゴールに急突進で落第した訳だが、
1.スバルはいつも通りブレーキかけたら。
2.浮遊魔法を横向きに使えば。
3.ティアナが後ろに倒れ込めば
4.そもそもBJの防御力なら問題ない
5.ウイングロードで上空へ道を造れば安全
6.ティアナがアンカーガンを引っかければかっこいい

など突っ込みが入る。が、パニックで思いつかなかったんだろう。
三期にしては、珍しく理屈の通った試験内容判定だったな。
試験自体の胡散臭さへの突っ込みは、おいておくとして。

226 :ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/05/15(木) 09:27:45 ID:lYWIGaBn ?2BP(3673)
そういえばなんか、ウィングロード使うたびに誰かが折檻されてる印象が

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:22:22 ID:57VRb+Vx
別の板で自分のここでの発言がさらされててちょっと凹んだ。

さすがなのはさん教なsts信者だ、人のいやがることを自分からすすんでやるなんて
ほんとうに、善の体現のようななのはさんの教えを護ってるだけはあるなwwww

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:29:54 ID:8Ml87Xrl
信者アンチなんてくだらないことするからだろ…

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:36:28 ID:24qLdhtL
そういう痛いこと言ってるから曝されるんだろ
「アンチである自分は信者よりも上の存在」みたいに思い込んでる奴とかいるし

どっちもどっちだよそんなん

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 10:41:43 ID:bcRK4RNB
作品のダメなとこあげるなら、どこに張られたって別にいいだろうに。
むしろ、貼りまくってくれた方が、StSの変なトコ広まるだろ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:02:03 ID:NasGIvwX
>>230
板が同じならまだしも、板越えてやって来られるとさすがに迷惑甚だしいだけかと……

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:31:18 ID:bfIAawFG
さらされて恥ずかしいものを世間にだすのはやめようという教訓は生かされなかったようで

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:40:39 ID:+5VmdwIN
今思い出したんだけど、ティアナ最初のBランク試験で足怪我したし、
最終戦でも足怪我したよね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:48:12 ID:T6qxH/YV
>>229
同意
あとやたらと他作品の話題出す奴も何がしたいのかよくわからん

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:05:10 ID:WgKkFAzi
確かに、なのはそっちのけで他の作品を褒めちぎるレスはたびたび見るけど正直どうかと思う

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:23:50 ID:FGjl3SVF
こういう風にしたらstsも面白かったのにと書くと
僕の考えたなのはといわれるから他作品と比べることにより
間接的にそういう内容を言おうとしてるんじゃね?
正直どっちもどっちだけど

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:55:47 ID:Wks/sI5e
>>224
何とは言わんがアレとか、光の筋だけで戦闘しているシーンがあるが迫力も勢いも段違いだし
何とは言わんがアレとか、やたらと爆発を多用しているけどスピード感は段違いだ
つまり単にアニメスタッフの技量の差

こうですか!わかりません!

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 14:20:06 ID:A3UBqUqz
もう別に他作品を引き合いに出してもよくね?w

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:32:25 ID:Vg7eDHMK
いや、このままでいいよw
内ゲバ起こすと面倒だし
伏せておいても通じる奴には通じる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:37:32 ID:q8+HyXpm
>>211
どうしようもない駄作を世に送り出しても、監督や脚本家は干されるが、プロデューサーはまだ逃げ道あるよな。

種の竹P=負債と手を切ることで首の皮がつながった(おかげで負債は干された)
なのはの三嶋P=アニメが駄目でも音楽のプロデュースというポストがある(例:ロザバン)

しかし都築にはまだ原作者としての名義があるから、4期は名義貸しに留めておいて、大人しく現場に一任した方が良い。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:41:43 ID:2kFARZXX
都築氏が自らの手でキャラクターがぶれないように全力投球した作品が最高に最低なんだ。
他の人がやったら、都築ならもっと面白いのに……という逃げ道を与えてしまう。
なのはは都築の手で滅茶苦茶にされなければならないんだよ。というか既に滅茶苦茶だが。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:59:18 ID:7Z5gUChf
>>237
動きが単調でのろいからな
それを修正するだけでも大分良くなるとは思う

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:02:40 ID:A3UBqUqz
>>242
いや構図もだろ。
センスがまずない。
もっと才能のある人間と、それをいかせるスタッフをそろえるべきだ。

まあ最近は顔が整ってればなんでもいいという風潮があるけどさ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:17:18 ID:Wks/sI5e
>>242-243
ちなみに分かる奴は分かったと思うが、
最初の行は動きまくった代わりに顔が別人だったガイキング13話なw
2行目なんかは一杯有り過ぎる

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:31:00 ID:gb68XVmc
これやね
ttp://www.youtube.com/watch?v=jppm0KPGhxM

>>240
しかし自分のキャラが使われる以上全てを自分で管理しようとするのが都築なんだよ。
だから都築にまともなアニメ書かせたかったら都築に好き勝手させずに都築の畑に
合うような企画を監督側が用意してやるしかねえ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:48:33 ID:bqy62MXf
二期のほうが三期よりバトルの迫力ダンチだよね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:52:58 ID:nbKuWDlQ
ルーテシアってなんで蟲使いにしたんだろう。
まあ、ガリューは蟲?って感じだし画鋲も機械みたいで蟲っぽくないし
白天王もガリュー同様蟲か分からない外見だしで唯一蟲確定なのは地雷王くらいか?
偏見かもしれないが蟲なんて大抵の人なら嫌悪感を覚えるようなものを使わせるくらいなら
もっとこう幻想的なものを扱わせれば良かったのにな。ペガサスとか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:58:47 ID:7Z5gUChf
OP限定の蝶は幻想的だったと思うよ
つーか召喚獣をあんなに出したら本人の影が薄くなる

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 18:20:10 ID:A3UBqUqz
どう考えてももう十分過ぎるほど薄いですwむしろ消えますw

もう誰か都築の傍にヤツの無能さを指摘する人はいないんかねぇ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 18:26:57 ID:OV4DxhDf
いくら考えても、あのナンバーズが
6課や管理局に対して余裕かましてるのが理解出来ない
実質10人足らずで世界にケンカ売ろうって奴らが、何であんなに緊張感ないんですか?

実際、そこまで圧倒的な力を持ってるんならともかくカスみたいな奴らだったし

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 18:27:02 ID:WgKkFAzi
無印の監督だった新房は都築に色々とアドバイスをしてたとVFBのインタビューに書いてあったな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 18:28:24 ID:A3UBqUqz
あの人はいい意味でも悪い意味でも監督という立場を振り回すからな。
今思えばいい手綱だったね

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 18:31:44 ID:FGjl3SVF
>>247
ペガサスはやばいww
だが蟲使いは結構好きなんだかな
あんな蟲もどきじゃなく蝶や蜂使役させたらよかったのに
前者なら幻想的かつおぞましさが出せるし後者なら単純に格好良く強そうなのに

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 18:57:52 ID:NBz0C6H9
パクるならナウシカの蟲もぱくるべきだったな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 18:58:31 ID:ItIZmsXl
虫使いって、本気で描写するとかなり強いですからね。
下手すると竜召喚より強い。攻撃が当たらないし数が多いから。

でも、そういう描写が出来ないなら、ルー子を虫使いにしなけりゃよかったのに。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:06:18 ID:FGjl3SVF
キャロがパワータイプだからトリッキーさを全面にだしゃ良かったのに
ボルテールに群がるおびただしい数の蟲とかさ
ルー子の奥義が怪獣もどきだったのに失望した

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:09:50 ID:YvAIhAk2
>>255
なんつーか、このフレーズも使い古されてるけど。
都築が「虫が強い」云々なんて考えているわけ無い。
上の階級云々と同じようにフィーリングで決めたんだと思う。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:10:38 ID:NasGIvwX
むしろ、毒を思う存分使わせてやらしー戦い方をさせてこその虫使いでしょう。蝶の群れで幻術もいいね。毒鱗粉でもいいんだけど。
そうすれば、明らかに相性の悪いエリオとかスバルの苦戦時に、キャロの竜召喚で「数が多すぎるなら、竜の炎でまとめて薙ぎ払う!」ないい構図が出来たろうになあ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:12:34 ID:PfMkut5+
毒とか以外にも、トンボの空戦能力はぶっちぎりで世界最強だったりするんだがなあ>虫が強い


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:14:32 ID:FGjl3SVF
あーわかるわかる
本来こんなに魅力的な能力なのにな
それをすべて殺すスタッフにある意味脱帽

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:17:23 ID:OV4DxhDf
もしルーが虫の強さをいかんなく発揮してたら
同人誌でなのフェイ相手にひたすら猛威を奮ってたかもな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:35:21 ID:JJZHkMA7
>>261
同人誌で猛威を奮うって…性的な意味でしかあり得んがな…
触手きめえ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:38:36 ID:pn+/20VB
ルーテシアもそうだがエリオも悲惨だわな
ガリューなんて自意識があるかないかわからないカトンボの説得役なんて意味不明なポジションにされちゃって

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:41:24 ID:bcRK4RNB
今まで交流も何もないのに、いきなりガリュー! だもんなw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:43:52 ID:NasGIvwX
しかしまあ、虫についてはいくらか弁護点はないでもない。
暗殺とか不意打ちで使わないと、バリア張れる目標に対して通常の虫なんぞはいくらいても全く無力になってしまうって点がね。
ルーが正面から攻撃して、相手が前方に防御を回して受け止めた瞬間に後ろから毒蜂がぷす……とかやりでもすればまあ何とか。
あと、風魔法にもあっさり抹殺されてしまうので風使いとはうまく分断しないと投入できない戦力でもある。
魔法生物でオリジナル虫使うなら、「動物さえ魔法を使う世界で育った、バリアを中和する能力を持った蟲」とかいくらでもでっちあげようはあるけど。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:55:31 ID:QiFUjsaD
機械に取り付く画鋲はデバイスやヴォルケンに取り付かせたりすると思ってました

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:14:02 ID:nbKuWDlQ
>>266
画鋲に強化されるガジェットを見たときは誰もがヴォルケン乗っ取りフラグだと思ったはず

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:18:43 ID:4jnS4sq7
虫に不可能はない

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:19:50 ID:7Z5gUChf
動物でも魔力を持ってるのは2期で証明済み

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:21:43 ID:S8FzQVZy
ガジェットがシグナムの額にレーザーを当てたときは乗っ取りかコピーかと思ったもんだ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:51:15 ID:NibnDR5I
>>260
殺してるつもりはまったくもってないんでしょw

あの最後のしょぼい怪獣召喚にしても
製作者側としては六課の面子を持ってしても勝てない、なんて設定入れてるくらいすごい戦闘で見せ場なんだよ

虫をどう使うとか、そんなこと考えてるわけではなく
ただフォルムを変えてるだけのお粗末極まりない状態であろうとも、あれがすごいシーンってことになってんだ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:01:17 ID:G1UjKqtX
とりあえずすごい戦闘で見せ場と思うなら作画を何とかしてくれ…
ひどすぎてものすごく萎えた記憶があるんだが
まぁ、作画がマシでも燃えたとは到底思えんがな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:08:30 ID:NibnDR5I
まああの唐突なルーチャンもなのはのお話聞かせてを再現した、受け継いだような
つもりだったんでしょ

あんな扱いを最後に受けるならエリキャロとルーテシアは居ないほうがマシだった

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:10:09 ID:OV4DxhDf
作画がどうとかよりセンスがない
動かなくたって、演技と間と描写で説得力のある戦闘シーンはいくらでも描ける

要は演出面でも引っ張っていける奴がいなかったわけでしょ……三期は

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:14:25 ID:A3UBqUqz
まあ七斧なんてそんなモンという事かね。
新房や斉藤も抜けたし。

ちなみに斉藤はやっぱし、二期のあのベルカ式での萌え豚バッシングにたえられなかったわけ?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:15:20 ID:NBz0C6H9
二期で鞭ソード出した人抜けてたんだ。なるほどなあ、そしたら三期になるんだな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:15:44 ID:pn+/20VB
漫画の作者はもっと男性キャラとか巨大生物とかでバトルどっかーんやりたかったみたいやね
アンソロで男性キャラ禁止令が出たりスタッフにも不満が溜まってるんだろうか

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:46:13 ID:aifMpjVt
そりゃいいかげんな作品を好きにしちゃだめって言われたら「はぁ?」って思うだろうwwwww

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:47:18 ID:JJZHkMA7
>>277
>アンソロで男性キャラ禁止令
mjd?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:48:12 ID:ItIZmsXl
>>279

エリオスレに「アンソロで男性キャラの出番を減らせといわれた」という
発言があったらしい。現物をみてないので真相はしらん。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:01:39 ID:24qLdhtL
アンソロ買うファン層考えればその禁止令もあながち間違いではないだろうな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:06:54 ID:ItIZmsXl
男性キャラをきっちり出さないと、女性キャラが映えないんだけどな。
女女女…で並べると、女性キャラが中性化してしまう。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:11:15 ID:NBz0C6H9
フェイトパパがいるから大丈夫だよ


キモ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:11:23 ID:JJZHkMA7
アンソロに出られないような男性キャラならそもそも本編に存在価値ねーだろと思わないでもない。
意味わかんねー。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:12:34 ID:Ich9g6UX
>>279
アンソロあとがきより。
長谷川氏のコメント「ザッフィーにもっと愛を。」
みかげ氏のコメント「でも脇役たちを活躍させろと私の中の誰かが叫ぶのです。」
あきづき弥氏のコメント「エリオを書きたいと言ったら 担 当 に 止 め ら れ ま し た 。 ショタ成分だって必要だと思います。」
ねことうふ氏のコメント「 小 学 校 時 代 の お 話 で 四期が始まると期待しています。」

内容はというと全体的になんか妙に良い子ちゃんな感じのアンソロだったな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:12:44 ID:7Z5gUChf
男が出てくるだけでボロカスに叩く百合厨を相手にするなら間違いじゃないな
無駄に多いだけで没個性のナンバーズでも妄想してくれるし搾取するには申し分ない
個人的には男があそこまで日陰者だと正直引くけど

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:13:54 ID:bcRK4RNB
>285
公式アンソロはイメージ(笑)を大事にするから、黒い部分やネガティブな部分を描けなかったりするよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:16:35 ID:JJZHkMA7
>>285
thx
エリオですら駄目なんだな…気がくるっとるわ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:18:20 ID:pn+/20VB
>>285
だって男性キャラや脇キャラNGって言われたら結局はありきたりななのフェでレズらせるくらいしか本当にないじゃないやれることが


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:20:54 ID:sDFy5cUR
>>285
完全にキャラだけのアニメだとわかるなw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:21:05 ID:yJBvBL0+
 さーてStSアンソロの編集すっか

 ( ・∀・)〆   男─┼─女 


 おっとU-1持ち上げすぎちまったい。こりゃバランス悪いな
                女
               /
 (;・∀・)〆      /
            / │
          男

 じゃあ北の方をもっと落としてっと……よっし、これでオッケ
                女
                /
       〜♪       /
 ( ・∀・)〆      /
             / |
            /
           男
 俺って公平だよなぁ。バランス取りの天才じゃね?w


これを作家じゃなくて、公式の方がやってるってわけか

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:21:22 ID:G1UjKqtX
>>289
それでいいんだろ、儲は

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:22:36 ID:24qLdhtL
>>283
ていうかフェイトってヴィヴィオから親のように慕われてるような描写あったっけ
終始なのはママしか言ってなかった気がするんだけど
まあエリキャロとフェイトが親子のように接しているという「設定」がろくに本編に現れてなかったのと同じか

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:22:55 ID:T0Jy6TOp
逆に考えろ
作中のなのはさん方は原作者が有能に、優秀に描いたつもりでアレなんだろ?
既存男性キャラが出張ってきて脚本流活躍プッシュなんてされるくらいならハブられてたほうがマシじゃ
それとも自分のお気に入りキャラがはやてやなのはさんみたいなマンセーされて
批判されたらなのは信者とかみたいにいいやあれは正しかった、お前は何も見てない、
なんて擁護するハメになったらどうする…中身一緒じゃんw

クロノはまだしも勝ち組
ておあーは犬でいいよもう
ユーノ…お疲れ様です

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:24:32 ID:5T2tMVjw
197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/15(木) 01:22:00 ID:2lxyxZ55
お前ら所詮萌えオタだから美少女キャラが死ぬのが嫌なだけなんだろ?
アニメに文句言う前に自分のそういうところ見直してみようぜ?

\________________/
       ,,-―--、      .)ノ
      |:::::::::::::;;;ノ
      |::::::::::( 」
      ノノノ ヽ_l
     ,,-┴―┴- 、    ∩_
   /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
   / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
  / `./| |  カ  |  |\   /
  \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
   .\|  ̄ ̄ ̄   |

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:27:28 ID:Ich9g6UX
>>287
他は公式アンソロでもそうでもないんだがな。
例えばサムスピだとナコルルが腹黒キャラにされたり
(しかも紫じゃなくて修羅ナコの方がw)
電波基地外化するのはもはや定番中の定番なんだがw

やっぱり公式アンソロで悪魔ネタとか三期の迷指揮に
突っ込み入れるようなギャグとかやっちゃうと
都築さんとかに怒られるんかね?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:33:41 ID:z5kWKA/e
公式アンソロでまで、作家に好きなように画かせない、か
これはもう、本当にどうしようもないな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:34:44 ID:HkNhDbGC
テンプレにある

    自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
    「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
    いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…(後略)」

まんまつーことだな。
アンソロの場合はこれに輪をかけて「遊びを許さない」から
描くほうも大変だろw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:42:34 ID:T0Jy6TOp
背骨も用意できない軟体劣化キャラ溢れさせといてよく言えるな
まーた姿勢だけご立派です

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:42:57 ID:iVK+unGx
>>298
この都築の発言って用は
自分が作ったキャラは他の奴には決して触らせないということだよな
了見が狭いというかなんというか

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:45:23 ID:yJBvBL0+
>>298
それ見ていつも思うんだが
なのはの魔王ネタとか、男関係とかで切れるフェイトとか
ありえねェネタで遊ばれて余白ばっかなのはどうなんだそこんとこ、と

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:47:23 ID:JJZHkMA7
自分が1から10までカンペキに人物をバックボーンからなにからなにまで決めました。
だからお前らその通りに動かせ。
ってことでFA?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:48:32 ID:NBz0C6H9
バックボーンというと脳みそお花畑な高町一家とかですかね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:49:03 ID:MvxiOMa4
都築「俺の愛娘だ、丁寧に扱え」

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:50:34 ID:Ich9g6UX
>>298
なるほど。俺はアンソロというから例えば
なのは「ティアナの周りはみんな味方なんだよ?」

エリキャロスバルに置いてけぼりくらう。

数の子4人に囲まれ死にかける

(レナ顔で)ティアナ「嘘だっ!!」
みたいなネタは絶対あるだろうなあとか妄想したりしてた俺は大間抜けだったわ。
いくらなんでもマジで検閲入りまくって毒気ゼロの内容になることは
流石に無いだろと油断してたなあ。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:52:31 ID:rIzIGP/P
こんなに雁字搦めにしてるんじゃ、アンソロにする意味無いよなぁ。
漫画書いてる人達もやりにくいだろうに。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:54:06 ID:24qLdhtL
こんなこと言ってるけど8話のおかげで
「なのはさんは普段は優しいけど何かあると黒化するから下手なことはしてはいけない」
みたいな認識があっという間に広まったのはどう思ってるんだろう
あんなんでいいのか

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:56:41 ID:iVK+unGx
アニメ制作にある程度携わっているのなら、他の人にある程度まかせることで
自分が想像していた以上の物が出来上がり作品の幅が広がることが多々あるという事ぐらい分かると思うんだけどな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:58:33 ID:z5kWKA/e
>>307
そんなのは公式じゃありませんから
馬鹿な信者の妄想くらいは許してあげますよ、寛容な心でねwww
あ、でも公式に関連する作品でそんな屑な行為許しませんよ?

ってところだろ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:00:47 ID:ItIZmsXl
>>298

いや、キャラの余白はありまくるだろ、本編どころが
メディア分割全部足してすら、ろくにキャラ描写できてないんだから。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:03:29 ID:yxHAecld
アンソロでそんなやかましく口出ししてくるなんて聞いたことない
普通公式と書いてあっても内容はそこらへんの同人誌の詰め合わせみたいな感じなのに

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:05:02 ID:YiGqPVOd
「余白が少ない」
というよりは、原作者本人から
「余白が見えていない」
だけじゃないかと。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:13:27 ID:7Z5gUChf
自分がやれば軸はぶれない。他人がいじれば軸がぶれちゃう
こんな感じだろ?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:15:46 ID:ItIZmsXl
他人がやるとU-1化したKYOUYAが生まれたから、キャラは全部自分で管理するよ。

なのはがU-1化。

だめじゃん。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:17:54 ID:NBz0C6H9
本人が謙遜してるからU−1とは全然違うよ。
普段はEランクだけど本気出したらSランクとか、そんな厨二病は持ってないよ。
教導隊にはなのはクラスはいっぱいいるからたいしたことないよ。
なのはクラスが3人もいれば世界が1.5個くらいは救えるよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:19:33 ID:pn+/20VB
厨が悪魔だレズだたぬきだなんだ言ってたのを取り込んだ結果がStSだってのに何を言ってるんだとしか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:22:15 ID:MvxiOMa4
都築ってもしかして周りに感化され易いタイプ?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:31:52 ID:A3UBqUqz
というよりも何も考えてないだけ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:37:42 ID:e1kcqyrJ
ブレてるのは都築の頭だったわけか

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:41:05 ID:24qLdhtL
>都築氏曰く、なのははどちらかというと子供の世話は苦手だが、
>フェイトやはやてに比べると現実感のある母親。
>上記の描写も「親子の関係とは、何かをしてくれたから好きなのではなく気がついたら大切だった」
>という都築氏の親子観や、「なのはには、ヴィヴィオ救出においても仕事としての面を優先せねばならない、という葛藤がある」
>を意識したものと考えられる。(メガミマガジン2007年9月号)

なんでこうこいつはろくに描けもしない癖にそれっぽいことばっかり言うかな………
その都築の親子観が本編のどこに現れてたのか教えて欲しいわ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:42:35 ID:HZyf2u4R
>>310
まあな
漫画とか他メディアでやるなよって意見はよくあるけど
その漫画とか合わせたって表面的な説明以外ろくにやってない
ただ思いついたエピソードの羅列って、キャラ描写とは違うよな…

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:45:20 ID:4jnS4sq7
ドラえもんにツモリガン100発ほど撃ち込まれたとしか思えない

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:47:43 ID:e1kcqyrJ
>都築氏曰く、なのははどちらかというと子供の世話は苦手だが、
>フェイトやはやてに比べると現実感のある母親。

ほとんど娯楽でやってるてめーの仕事何よりも優先するのが現実感のある母親ですか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:50:54 ID:iVK+unGx
>>310
よく、この原作者はいけしゃあしゃあとこのような事を言えるなあw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:51:49 ID:iVK+unGx
>>310じゃなく>>320の間違いだった

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:53:11 ID:FW7RucqU
都築の家庭って崩壊してたんじゃね?
それ以外に答えが見つからん。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:57:31 ID:FW7RucqU
>>311
エロゲだが公式アンソロで本編ではヒロインではない(物語のキーパーソンではある)サブキャラと主人公のカップリングを許容した
恐るべきブランドがこの世に実在してだな…………

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:07:06 ID:9jY86Lmv
>>327
そんなんどこでもだろ
鍵なら祐一と香里、葉ならセリオと浩之
普通どんな内容でもあまり突っ込んでこないのが常識だろ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:08:16 ID:We7xORII
このスレ都築自身が見ていたらどんな気持ちになるだろう?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:09:01 ID:Q5MIIo+5
リリなのでもしユーノとなのはがイチャイチャする漫画でも描こうものなら住んでる家焼き討ちでもされかねないくらいだからな
あぁやだやだ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:09:25 ID:9jY86Lmv
また分かっていない連中が吼えてるとしか思わんのじゃね?
自分の作品の出来は棚に上げてなw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:11:20 ID:qydLM162
>>328
お前の本棚遺伝子まみれ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:13:29 ID:CgsrjrUh
>>285
もう編集も百合坊の信者しかいないんじゃないかとしか思えんわー
って言うかアンソロなのに脇描かせないとかおかしすぎだろ

>>323
自分で親ごっこはじめたくせにガキ放置する馬鹿のほうを持ち上げてないだけ『まだ』マシだと思ってやろう

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:14:49 ID:9jY86Lmv
>>332
残念もう家にはない
今も両メーカーのファンだけど、とっくの昔に売り払ったからな
ああ、あんなもん買うぐらいならもっと他のものに金が使えただろうに
たぶんこのスレの住人で1・2期信者だった奴はこの気持ち分かる奴もいるんじゃね?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:15:13 ID:vx7RkIKo
キャラクターは一杯出しましたが脇役にスポットを当てる気はありません
じゃあ最初からいなくても良いだろって話になるな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:24:02 ID:9jY86Lmv
>>335
終盤でヘリの操縦士になった奴の相方なんだっけ?
あいつ本編でしゃべったっけ?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:24:34 ID:3eIEZOjh
余白がほとんど無い、って言ってるけど
都築のこれまでの作品ってプレイヤーの想像する余地がけっこうあったからこそ
売れてきたんだと思うんだけどな

まあ実際、虚淵玄や田中ロミオみたいのが作るような
想像の余地がほとんど無い完成された作品って
エロゲの分野じゃ一目置かれはするけど、商業的にあまり美味しくないんだけどさ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:33:44 ID:sEVpJkTt
>>335

あのヴァイスとかでてきとーにやったあれが脇役にスポットに当てたってことなんでしょ?

それが都築クオリティ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:33:46 ID:BVOhHCzr
実際のところ管理局の戦技教導隊の仕事ってどの程度のものなのかな

あちこちの世界の部隊で教導とかアグレッサーとかやってるとなると一日二日では帰れんだろ
下手すると数週間は家には帰れない
そうなるとヴィヴィオが大変困ったことに
なのはさんは子が親に何を望んでいるのか知ってるんじゃないんですか?

逆にほぼ毎日帰れるとすると、ヴィヴィオは安心ですが教導隊の仕事が謎に

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:36:11 ID:6gyaH6xO
>>339

むしろ、教導を受けに、各世界の部隊から本局に出張してくるのではないでしょうか。
これならつじつまは合います。

でも、本局があれほど巨大なら、本局内にも学校はあるだろうに
なんでわざわざ、ミッドチルダの学校に通わせるんでしょうね。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:37:45 ID:zRkyXYep
>339
わざわざ寮母さん引き抜いて子供の世話押し付けたから、ハミ痛の攻略本並みに大丈夫

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:40:42 ID:1aZDWp+Q
あれでヴィヴィオの保護者を名乗るもんだから正直呆れる

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:41:33 ID:ZL30UnLb
>>339
多分実際のスケジュールなんて考えてもいませんな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:41:36 ID:6gyaH6xO
もしかしたら、ヴィヴィオの保護者なのではなく
ヴィヴィオが保護者なのかもしれない。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:42:46 ID:9jY86Lmv
親といえばフェイトもエリキャロ戦場に出すことになんか葛藤していたか?
こういうのってよくそういう親もしくは保護者の葛藤が描写されるじゃん

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:44:08 ID:6gyaH6xO
不殺のスカリエッティ相手に出す分には、何の葛藤もいりません。
スカが殺人に抵抗がないのなら、エリオは第5話で殉職です。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:44:32 ID:Q5MIIo+5
SS02でエリキャロが遠慮してるのを真に受けて喜び勇んでなのはの部屋に泊まりに行ってる時点で駄目親でしょうフェイトは

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:47:55 ID:UQzjsGg3
SS2巻のフェイトとエリキャロの話は本編でやるべき話だったんだがなあ
まあ、百万回は言われているだろうけどw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:00:26 ID:Km2SbpdW
>>335
虚淵やロミオの作品こそ完成された作品ねぇwww
井の中の厨とはこのことだなぁwww

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:00:32 ID:CgsrjrUh
>>345
反対はしてたけど押し切られたらしいよ。もちろん本編でそんな描写も回想もないけどな
管理局が不思議組織だったころならいざ知らず、お子様で軍入りなんて普通どうあっても止めるけど
押し負けたとか言ってる時点で論外。子供らの幸せ考えれ

>>348
しかしあれ本編でやるとその後の放置っぷりに余計言い訳ができなくなるぜよ
もっと親子としてだのなんだの言ってたくせに直後にさらに放り出すとかもう駄目じゃ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:01:50 ID:Km2SbpdW
         ,,x・''" ヽ,,  r・”`・x,,.
        ./l!f''"´    ''”`"!!llxz,,
       fl|!”,rエエ,z x・'~'ヽ、zエエz ヽ
       / /'~.,,~ .f ,p r@ .}ヽx,,,‘''x \
      //    {/"~  `ヽ, .     }
      {    ,vwW f~~~`''・x\Ww,,  }
     .{   XWWレ”'ー---x''”>トWWxx {
     .[   WW/ `''ー--w-ー'' そWWx. }
     ( }x  vWW,         ネXWWv }
      { ]X  xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
     .>}Wx xXWWlll|||||lllllW||||||lllllWWWlllw.}
     .し[!!XxXXWWW|||||||||||||||||||||||||||Wwf
       ヽXXWW}}}|||||||||||||||||||||||||||WW!!{
        } xXW|||||||||||||||||||||||||}}}WW''"VY~`・-xx,,,
        {  xXWW||||||||||||||||W''’  / /      ”`・ー-xx,,
        ,,.>、   xXllllllWX''”   /  /
    ,,xー''"’  {     "~~"      xX"
  ー・’      }             /

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:02:05 ID:1aZDWp+Q
あんな年齢で戦場に放り出されてまともな精神状態を保っていられるエリキャロは何気に凄いと思う
まああの二人は生い立ちからして普通の子供とは違うけど

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:06:23 ID:F46Ca2UI
>>348
だってあれ本編でやったらもうフェイト
「どこがフェイトさんのおかげ?」になるぜ
フォローしてる部分が一部に過ぎないから、混ぜるとむしろ最悪になる

今期の他メディアなんてそんなんばっかじゃん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:09:52 ID:lzdG//0w
>>335
ああ、沙耶の唄は良かったね。他はついていけないが。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:10:50 ID:bpEjFs0O
>>350
もしかして、あの世界は旧日本帝国みたいな思想があったんじゃない?
親のために死ぬのが幸せ、みたいな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:13:00 ID:WHPztEMd
いやそりゃどっちかっていうと古代中国でしょ

親がいなければ子供はつくれない、みたいな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:15:33 ID:Q5MIIo+5
きっとフェイトにとってプレシアのアリシアのために全てを犠牲にする行為は間違ってるってのはなのはのおかげでわかったけど
子供は親の道具であるって考えは間違ってないって今でも思ってるんだよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:15:36 ID:9jY86Lmv
>>337
そんなに完成されてるか?
いや確かに面白いけどさ
あと正直少しぐらい足らない方がオタには好かれると思う
この作品は欠損だらけでしたけどねw
最近のゲームで言うと怒りの日ぐらい足らない

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:17:38 ID:bpEjFs0O
>>357
頭弱いってレベルじゃないwww

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:20:26 ID:9jY86Lmv
>>356
三国志演義の劉備と趙雲のやり取りみたいな感じか

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:21:33 ID:GR97vT1w
安易に「親子ごっこ」に走るのにろくなものはないってのはやっぱ真理なんだなあ……。
昔やってたなりきり茶を思い出す。誰か他のキャラの「お母さん」になりたがるのにろくなプレイヤーはまずいなかった。
「他人を保護できる自分大人ー」とか言うのが非常に多いんだ、これが。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:26:15 ID:zRkyXYep
>356
あれは曹操とその息子が、自分の父親生かすために「親がいれば子はまた作れる!」といって盾になるから
美談とかエピソードの一つになるんだけどな。

「人の嫌がることを進んでしましょう」の違いみたいだな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:30:30 ID:rVivvNGz
というか、古代中国では「家」の存続が重視されたから
「家」の中での親と子の地位の大きさを考えるとどっちが死んだほうがまだましなのかってことだけどね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:32:36 ID:U9utHS/0
まあそこは社会背景や文化の差異があるからな
しかしこの作品では口先では守るべき対象といってなかったっけ?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:40:34 ID:EYphgjHd
あそこでなのはママじゃなくてお姉ちゃんで済ませられなかった時点で
なんか勘違いした親子ごっこ状態に突入したんだろうな
主軸にして葛藤や衝突を描くことさえできない脚本が特定キャラマンセーのために片手間にやろうとしたら
そりゃうすら寒い構図と結果しか待ってないだろ

まあヴィヴィオ自体がなのは持ち上げるための道具みたいなもんだから
仕方がないといえば仕方がないか

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:41:24 ID:WHPztEMd
>363
その意味ではエリキャロはハラオウン(テスタロッサ)家を守るためのこの上ない便利な道具になるな
身を捨ててフェイトを守ってくれるし、生き残ったら実子の婿&嫁要員になれるし

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:48:01 ID:UQzjsGg3
>>365
確かに年齢的にもなのはが19歳で、ヴィヴィオが確か保護時で5歳だったから
ママという設定は不自然極まりないなあ(一応14歳で子供を生むケースも無くはないが)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:49:47 ID:Q5MIIo+5
20歳で子供がいておまけにレズビアンとかもう地球帰ってこれないわな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:00:04 ID:L455JFsq
空白がないwwwwwwwww
スッカスカだったじゃねえかwwwwwwwww

もうちょっとこの作者ロボトミー手術受けた方がよくね?たぶんキノコとか脳みそに生えてるってマジで。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:04:27 ID:U9utHS/0
あまりロボトミーはこういうネタにしない方がよくね?
まあもう一度日本語と物書きの勉強し直せと言いたいが

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:08:56 ID:WHPztEMd
だいたいヴィヴィオを最初に発見して保護したのってなのはだったっけ?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:12:37 ID:U9utHS/0
>>371
エリキャロじゃなかったっけ?
その後にスバティア、シャマルと
後半はうろ覚えだからなんとも言えんが

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:15:40 ID:NDTAPmXo
なのはママ、フェイトママの呼称の違和感がすさまじい。
百歩譲ってバーとかスナックでなら、ママの前に名前をつけて
呼び合うこともあるかも知れんが、ヴィヴィオのあれはどう考えてもねーよ。
子供がママって言ったらそれだけで誰のことか特定できるのが当たり前のことだろうが。
何をトチ狂って2人でママになろうなんてことを思いついたんだか。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:20:46 ID:WHPztEMd
そんなに親子にしたけりゃ最初に保護するところから徹底的に関わらせろよと思う

>373
なのはだけならまだしも、フェイトはほんと意味不明だな
エリキャロの代わりの新しいペットでも欲しくなったのかとさえ思える

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:34:23 ID:F11cdPL4
後見人になってなんでちょっとだけママだよーとか言いだせるんだか
だいたいママをちょっとだけって意味不明すぎだろ
それとも俺の認識間違ってたのか?母親ってそういうものなのか?
あと都築は後見人って存在をなんか勘違いしてないか

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 03:33:02 ID:UUeJRVG5
誰かあいつらに「迷惑です!母親をやりたいなら自分で子どもを産んで、それでやって下さいよ!」くらいの事言ってやれないのか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 07:03:49 ID:i6gjtiDr
>>356
むしろ、戦術もしかしたら政治機構も古代中国の方が優れていたかもしれん。

あの世界のテロは無双シリーズの戦闘みているようなもんだ。
吹き飛ぶだけで、画面内では誰も死なん

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 07:16:39 ID:6XMRGzIw
>>376
そんなこと言ったら周囲にフルボッコされた挙句、洗脳されるのがあの世界だから……。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 07:26:06 ID:6/4hBquW
都築は富野監督と小島秀夫を見習えよ
安易にキャラを沢山増やせばいいもんじゃないと思う

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 07:34:35 ID:CyZ20JNN
ママと言わせるためのフリはなのはではないキャラ使ってやるという周到ぶり
懐いてたのはウソだって言うが、その後のサウンドステージじゃ今までと何も変わらないんですが
無条件に慕ってたんじゃないですってその言い訳だけで、結局はNANOHAマンセーのひとつとしてしか機能しないとか
もうね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 07:40:11 ID:5/A4x47x
>>377
政治機構も戦術も、古代中国のが遥かに上。
てかローマや戦国七雄は引き合いにだすのすら失礼。
専門的に調べなくても、高校の時の古典の教科書とか資料集を
引っ張り出して来て主に政治の駆け引きについて書いてある漢文読んでいきゃ
古代中国SUGEEEEEEEって思うようになるぜ。
あと孫子が出てくる頃には既に情報の重要さが認識されてた。
ミッドの戦術は下手すりゃ個人武勇重視だった古代ケルト人や弥生時代の日本以下かもよ。


俺無印の頃、バルディッシュだとかファランクスシフトだとか
言ってたから都築さん割と歴史にも詳しいんかと思ったが全然そんなことなかったな。
三百年前を古代だとか抜かすし。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 08:01:04 ID:sDJJkXpk
>>376
つウッソ・エヴィン
劇中でルペ・シノに言ってたね
スペシャルと言われてたウッソは戦いが終わったら穏やかな日常に帰っていったけど
なのははなんでこんなバトルジャンキーになってしまったのだろう・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 08:06:03 ID:1aZDWp+Q
だって個人の戦力が戦術なんて軽く凌駕しちゃう世界だからなあミッドは

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 08:15:04 ID:UUeJRVG5
戦いの質の違いかな。
あっちは大体「勝利=相手の死=自分の生」だからね。
戦場で敵を打ち落とす事に気兼ねすることないから気持ちいいんだろうな。
こっちはまぁ才能に恵まれてりゃ子どもが大の大人をけちょんけちょんにできる能力でやるゲームだし。
肉体的ダメージは少なく気絶で済むんだから楽しくてしょうがないんだろ。
ましてや大砲ぶっぱなすんだし。


俺だってゲーセンでGX使ってサテライトキャノンぶっ飛ばして勝ったら脳汁出まくりで楽しくてしょうがないからな。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 08:25:46 ID:XzaWE44f
>>384
たしかに、どう見ても即死だろ?死体残るの?って魔法を撃っても気絶で済むんだからなぁ・・・戦うこと、命を奪う事への罪悪感・嫌悪感無いよなぁ。

 小説版逆襲のシャアだか閃光のハサウェイに、コックピット内の映像はCG処理でワザとゲームっぽくしてある。そうしないと精神的にもたない為とかかれていたなぁ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 08:33:15 ID:UUeJRVG5
まぁウッソなら戦いの質が同じでもカサレリアに帰るだろうけどな。

ウッソにとって農作業は趣味というかライフワークっていうかそれほど近い物だし。
戦闘なんて荒っぽいことやるより畑の土を食って次の肥料考えてるほうが性に合うと考える子だし。



387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 08:59:55 ID:WZ3JYVrM
>>379
小島は結構殺すからな
そういえばMGSシリーズって、なのはシリーズと評価のされ方が似てる気がする
MGS1=なのは1期→シリーズ中一番評価が高い
MGS3=なのは2期→賛成意見が多いが否定的意見も少なくない
MGS2=なのは3期→主人公交代するも旧主人公の人気に勝てず
内容も脚本家や監督のオナニーでファンから駄作認定される

両作品とも好きだからそれぞれ4がどうなるか心配だ……

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 09:07:20 ID:adJrEvI6
>>386
ウッソはウソみたいな子供
シーブックは見本(シー・ブック)みたいな青年→良き大人。

なのはもキンケドゥ以上の最高の大人に脚本家と信者は見えるのだろう

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 09:55:44 ID:i6gjtiDr
>>388
キンケドゥは前章主人公としては理想的な立ち位置だよな。

あとは、ジャミルは一緒に成長する先輩としては模範生かな?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:16:58 ID:rWH17NNQ
なのはってヴィヴィオは温かい家族に引き取られたほうがいい、とか言いながら、
自分から関わっていつのまにか家族になりました、とか・・・
しかも仕事優先でほとんど面倒みないし。
覚悟もないのに最初から親になんてなるなよ。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:36:47 ID:fWBrhfzf
なのはとヴィヴィオ、フェイトとエリキャロ、スバルとマッハキャリバー、ルー子とキャロ、エリオとガリュー…他。
何にせよ、お互いの日常や対立がしっかりと積み重ねてあれば文句は無かった。
いきなり味のぼんやりした薄いスープを出されてもなぁ。台詞が上滑りしてんだよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:45:07 ID:1aZDWp+Q
なんか三期になってデバイスの扱いが適当になった気がする
喋る便利な武器みたいな

両者の関係なんてろくに描かれてないのに
スバルとマッハキャリバーの信頼関係がどうとか言われても困るわ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:47:21 ID:6/4hBquW
>>387
怒ったら悪いけど、MGSとなのはを一緒にはして欲しくないな
個人的にはMGSは評価はどうあれ、みんな大好きだからな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 11:28:52 ID:UQzjsGg3
>>392
人物同士の関係すらロクに描かれていないのに
デバイスとの関係なんて描けるわけがないからな
皆、ストレージデバイスで良かったんだよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:11:43 ID:i6gjtiDr
>>394
ちゃんと使えるなら、ストレージ式の方が素早く魔法が発動するらしいです

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:16:35 ID:5/7Ds70l
インテリジェントデバイスと強固な信頼関係を築けると
2倍3倍の能力をひきだせるはず
つまり、渡す前から調整できるシャーリーSUGEEEEE

397 :ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/05/16(金) 12:23:44 ID:GtndOn8S ?2BP(3673)
>>396
あれは遠隔保守したのでは。

デバイスとマスターが、別々の魔法を同時使用というのはありそうな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:30:08 ID:5/A4x47x
そして、使いこなすどころか起動すらできない淫獣マジ能無しwwwww
ってなるわけですね、分かります。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:33:27 ID:Q5MIIo+5
なのはにキンケドゥの代わりは無理だろう
10年間も惚れた女のために自分を殺して修羅の道に進むなんて出来るとは到底思えん
そして管理局は連邦政府並に腐敗してるがハリソン大尉並に粋な計らいが出来るとも思えん

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:33:43 ID:zRkyXYep
ロト紋の合体魔法みたいだな。

左手からバキ 右手からルーラ
あわせてバキルーラ!!(一度行った街を真空の刃が切り刻む)

みたいな


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:36:43 ID:5/7Ds70l
そうそう、右手にAAランクハンマー防ぐ盾、左手で回復魔法。
なんてマトリフ師匠

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:40:04 ID:ntjnXKJw
>>379
都築が見習ったのは新沢基栄だったorz
379のレスとは真逆の

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:41:51 ID:XGAgvD5+
stsスレでちょくちょく名前が出てくるキンケドゥ出たwww
それだけよく出来た前主人公だったなww

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:11:46 ID:0gsHx+OE
>>399
>10年間も惚れた女のために自分を殺して修羅の道に進む
淫獣信者と言われても内容が違うと言われても、↑の一文が似合うのってそれこそユーノじゃね?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:12:52 ID:F11cdPL4
不器用で要領悪いくせに正義のために手を回しまくって軍追い出されるとかかっこいいと思うんだ>ハリソン大尉
どこぞのおコネな方々と大違いでさ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:29:32 ID:fWBrhfzf
不思議なのは、オフィシャルファンブックや設定資料集を読む限りではすごく面白そうに見えることだ。
設定画とあらすじだけ読んでる方が余程面白い。
ゲームは糞つまんないんだけど攻略本に書いてある裏設定やデータ集は面白い、みたいな感じ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:34:56 ID:fWBrhfzf
面白い使い杉だろ…桃太朗か、俺は。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:37:02 ID:Q5MIIo+5
コネ使うにしたって事態を好転させるためにあえて駆使するならいいんだけどな
あいつ等結局は自分の尻拭いしかしてないわけで

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:56:08 ID:zRkyXYep
StSは、敵は管理局首脳部と雇われテロリスト。
味方は管理局のコネを結集した成り金部隊。
ラスボスは管理局で抱え込んだ事件の重要参考人。

結局、敵も味方も管理局で、不祥事の尻拭いしかして無いのに、世界を救ったとか奇跡とか言われて、
世間様じゃ英雄扱いなんだよな。

都築は設定の段階で疑問を持たなかったんだろうか。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:05:55 ID:9gz5/+pk
>>402
新沢は基本的にキャラを確立した上で、そのキャラにあわせて話を進める方向。
行き当たりばったりでキャラをいじりまくる都築と一緒にするのはどうかと。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:19:03 ID:ntjnXKJw
>>410
だが初期(中学時代)の奇面組の対抗集団の後期の扱いが…
この話になぜこの集団が絡まないのかが疑問だった(例:サッカーの話に腕組とか)
そういう悪い部分を都築は受け継いでいるんだよな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:22:34 ID:9gz5/+pk
>>411
あー確かに、そのあたりはなあ。
まあ、都築はそれにしたって破綻が早いというか影響されやすすぎだが

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:35:31 ID:Fvsrheay
これほど信者の妄想通りに話を作るクリエイターも珍しい

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:52:46 ID:kxc7+Nyh
>>398
淫獣がレイジングハート使いこなせたら
まともに相手できるのがクロノ・プレシア・初代リィンぐらいになっちゃうので勘弁してやってください。

今にして思えば、レイジングハートの性格(?)もその場で思いついたものじゃないかと勘ぐってしまう。
なのはに対してはあそこまで献身的かつ忠義深い様に振る舞っているのに、どうして淫獣には冷たいんだろうか。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:57:16 ID:pS1rel/2
>>413
だから(信者に)売れてるんだよね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:01:40 ID:i6gjtiDr
>>409
ヤバいからこそ宣伝戦略で英雄視させたんでしょ。

そうでなきゃミッド人はゆとり以下の脳足りんだぞ?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:35:33 ID:7VTJUcEH
>>414
信者や脚本が考えそうな後つけは性格の不一致って所かな。
そりが合わない、そんな感じで。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:37:42 ID:9gz5/+pk
>>414
逆になのはにしか対応しないとかそんな感じで設定いじったりしてな

それにしても、淫獣呼ばわりはどうしても百合好きにしか思えない昨今

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:34:15 ID:ccFQrc+s
設定とストーリーってのは、どっちを先に、どっちを重視して
作ればいいってもなじゃなく、調整していかなきゃならない物なわけだけど…
この"擦りあわせ"をまったくしてないように感じた。

設定がストーリーの邪魔になって、
ストーリーが設定の矛盾になってもうグダグダ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:39:37 ID:vx7RkIKo
>>395
本編見てるだけだとモブが使うRHの量産型くらいにしか見えんけどな
大体その素早く魔法が発動するって利点を魅せたことなんて無いし

>>416
>「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
>として片付けられるのですか?」
>事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
>(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
>レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
>管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。
十分アホだと思うが

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:47:53 ID:BCjU089i
むしろ管理局が今回の事件に関わってるなんて実行犯である数の子が言い出したら
口封じに獄中で暗殺するのが普通なんじゃないのかと。
なんで自分の組織の後ろ暗いこと話されてるのに温情かけるんだ?
これが管理局にまったく非が無く、どっかの組織を糾弾するためとかなら分かるが

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:03:20 ID:Q5MIIo+5
頭ン中弄繰り回せば済むことだしなぁ
それにこれからのことも考えて戦闘機人の実戦データもほしい所だろう

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:29:23 ID:qLisTB8j
今回の演習で戦闘機人対戦闘機人という貴重なデータもとれたしな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:31:49 ID:rWH17NNQ
ユーノってなのはの為に無限書庫入ったんだよな?
あんな所に10年も・・・
ほんと健気だなぁ
少しは待遇良くしてくれよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:40:09 ID:Q5MIIo+5
命にかえてでもおおおおおっ!!って百合厨の連中が阻止にかかるよ
具体的には七斧爆破したり水橋誘拐したりして

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:45:28 ID:ti5wpXl4
キラ・ヤマトとなのはって恋人になれそうだよね
性別変えただけの同じキャラな気すらする。
キラとアスランの会話→なのはとフェイトの会話とか

方向性絶対一緒だよ。製作者も一緒じゃねーの


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:53:20 ID:WjXEJk8w
>>424
ストレスで自殺しちゃいそうです。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 18:54:49 ID:UtbiMq3S
>>426
いやー同属嫌悪するんじゃね?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:05:20 ID:E37ATLbS
>>426
前に出てたがラクス+キラ=なのはという結論じゃなかったか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:22:44 ID:VG127tX2
>>381
ファランクスはファランクスでも実はMk.15の射撃シーンを見て
「これなんか技にしたら格好良くね?」
なんていう話があったりして。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:24:44 ID:fWBrhfzf
大体が、StSに登場するキャラは殆ど過去に不幸が背景にあるのもあってか、
性指向やらフェチやらがおかしいキャラばっかりだ。

フェイト:マザコン(レズビアンの皮を被ったマザコン)
はやて:おっぱいマニア
ティアナ:ブラコン→レズビアン?
エリオ:マザコン
ヴィヴィオ:マザコン
ヴァイス:シスコン
クロノ(とらハ):マザコン


…っていうかアレか。StSなのはを絶賛してるのってひょっとしてマザコンか。
1期2期はロリコン向けで3期はマザコン向けだったのか…。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:34:46 ID:BRxMk4tY
過去がアレだと嗜好が狂うのはある意味妥当なんだが……おかしいものとして描いてないからなあ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:35:05 ID:OtyeqhOe
>>431

このスレじゃよく言われるが、家族構成がわかっているキャラのすべてで
一般的な家庭と言えるようなキャラがいないですからね。

フェイトそんは、プロジェクトF製。
アリシアは、父親不明。
はやてが9歳にして天涯孤独、グレアムおじさんは遠くから仕送りするだけ。
スバルが母子家庭(でも、家族としてはまともだと思う)
ティアナが天涯孤独。
エリオがプロジェクトFの技術で作られてて、強制的に管理局に収容。
キャロが一族から追放。
クロノが母子家庭(でも、やっぱり他の連中よりはまともだ)

なのはは、人数こそ揃ってるものの、11歳で、もしかしたら
一生歩けないかもしれない重傷を負ったにもかかわらず
家族はどこでなんの仕事をしているか知らないぐらいの放置ぶり。
はっきり言って、一番まともじゃない家族だ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:37:30 ID:OtyeqhOe
>>433

てーせー

スバルの項。
×母子家庭
○父子家庭

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:42:13 ID:9gz5/+pk
家庭云々で言えば後フォローすらないユーノが一番悲惨だったり
なのはに関しては本人が悪いとしか言いようがなかったり

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:46:16 ID:Q5MIIo+5
物心付く前に両親を失いスクライアに拾われるも学校に通ってる間はずっと部族を離れ、帰ってきてしばらくしたらPT事件闇の書事件なのは撃墜事件が立て続けに起こり
結果10年近くも埃くさくかび臭い無限書庫に放り込まれると

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:55:39 ID:2ASFTFrb
>>421
いや、都築的にはそういう汚いことをしないで正当な対処をする
間違った件は間違った存在として明るみに出すっていう流れのつもりなんだろ?

でもその状態でもなのは達が所属してる管理局を糾弾させる展開に出来ないから
その創設者のトップの不祥事が大事件にならないなんていう
無茶苦茶な世界観にしてるんだけど、多分本人こっち側の歪さには気付いてないなw
つくづく箱庭に篭もってないとそれらしいこと言ったつもりでボロしか出てこない脚本だってわかった

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:57:42 ID:1aZDWp+Q
なのははヴィヴィオのこと高町一家になんて説明するんだろ
両親はそれを聞いて、そしてなのはがまともに世話も出来てないことを知ったらどう思うんだろうか

まさかまた「私達はなのはを信じてるから」とか言って放任か?
そりゃあ流石に思考停止もいいとこだ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:00:15 ID:6eomSGMH
ユーノとシグナムはもっと評価されていい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:02:07 ID:pS1rel/2
>>439
ニート侍を評価するポイントは?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:04:40 ID:AHYT9fo9
下方評価かもしれぬ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:07:16 ID:6eomSGMH
>>440
設定から勤務時間推測すると酷い事にならないか?
ショップ99の店長レベルだぞ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:20:52 ID:rWH17NNQ
ユーノは四期でモブと結婚でいいよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:26:02 ID:1aZDWp+Q
>>442
>機動六課ではライトニング分隊の副隊長としてフェイトを補佐し、
>前線で戦う。また、機動六課フォワード交替部隊のリーダーを勤めており、
>現場捜査など分隊としての勤務には付き合えない事も多い(漫画Episode-9)

まあこの設定の通りなら「お前いつ休んでんの?」って言いたくなるな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:26:24 ID:WjXEJk8w
>>432
六課は問題児ばかり意図的に集めたんじゃないだろうか。
管理しやすいように。なんてことを考えなくもないです。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:26:51 ID:pGGaJZyb
そうそう。もうヴィヴィオとの繋がりとか無視してなのはごと捨てたほうが本人の為。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:34:29 ID:BCjU089i
>>444
分隊任務に付き合えないやつを分隊に入れるなwww
最初から交代部隊の隊長だけやってろww

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:51:19 ID:GR97vT1w
>>421
まあ、Sオーバー魔道師(+身内)が4人以上とAオーバーが最低5人(シグナム以外のヴォルケン+スバティア。キャロとエリオは立場的に発言権がまずないと思われる)事件の中心に私情つきで絡んでる上に「英雄扱い」なもんだから、
数の子完全抹殺は出来ないだろうね。ごねられると洒落にならない大騒動。ただ、ゆりかご中枢にまで入った人数も少ないことだし、関係者全員の完全な口チャックを条件に助命とかそんな感じで情報管制して、メディアには絶対出さないと思うけどー。

>>424
初期のなのはとならともかく、アレとくっつく形で報われたりしたらそれこそトドメにしかならん。
だから、無限書庫勤務の彼のお相手でも出してやってくれんかな……クロノと同じく結婚でそのままあまり出て来なくなれば一番。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:54:28 ID:VG127tX2
エイミィとかマジで勝ち組。
シャマルスキーとしては、シャマルはヴォルケンズの中では
まだダメコンが上手くいった方だと思ってる。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:57:52 ID:bpEjFs0O
ユーノはきっと、無限書庫でいい人見つけるさ・・・・。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:57:57 ID:JW253TT/
>>447
やる前から崩壊してる分隊制度ってのも凄いな
部隊運営したこともない素人に任せたらさもありなんって感じではあるが
カリムやクロノが無能に思えてくるから困る
脳筋ばっかで部隊が空中分解してても三馬鹿を前線に放り込めさえすりゃどうにかなるだろ、って考えだったんかな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:02:13 ID:qLisTB8j
二期
『クリスマス・イヴ』
シャマルがハンガーに服をかけている。魔法行使をしているそぶりはない。
フェイト「念話が使えない。通信妨害を……」
シグナム「シャマルはバックアップのスペシャリストだ。この距離なら造作もない」

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:03:03 ID:kA1HZ66Z
>>451
カリムやクロノの能力の具体的内容を決めるのが
誰だかを考えたらそりゃ無能にしかなれんだろう。さも優秀そうに語りながらなw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:12:16 ID:zRkyXYep
>444
実は、誰しも疑問に思っていた夜勤シフトは、全部シグナムが一人で受け持っていたんだよ!
毎回毎回、なのは+フェイト+ヴィータ+前衛4人が定時あがりしているのも、シグナム一人が後を
全部引き継ぐためだった。

人の居る昼間は体力温存のために、あえていつも後方に回ってニートの名を冠してたんだよ!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:14:26 ID:1sh+pdSF
>>454

そういえば、NEET侍が唯一、機動六課で仕事してるシーンも夜勤待機だったな。

けど、夜勤待機というだけなら、子守犬ザフィーラも、待機してたんじゃないだろうか。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:15:30 ID:BCjU089i
プログラムなんだし寝なくてもいいんじゃね?とは思ったり。
実際2期のヴィータとかあの肉体年齢では睡眠時間足りないだろ。
はやてが寝てから起きて狩り→はやてが起きるちょっと前に戻ってきて寝る
→はやてが起きた少し後に起床。はやてにくっついてるため仮眠も出来ない。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:18:20 ID:zRkyXYep
>453
カリムも酷いよな

・300年前程度のことをすっぱり「古代」として、管理局に自分の信仰対象のデータとか全部丸投げ
・現代に信仰対象の聖王とその玉座が蘇ったが、教会として一切行動を起こさない
・聖王のクローンを、友人の友人に簡単に預けて教育の一切を任せてしまう
・予言はかなり具体的で解りやすい詩の形で提示されるのに生かされない

他にも畑違いの管理局に、影響力を及ぼせるくらいの権力があるとか、色々と…




458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:20:11 ID:qLisTB8j
>>457
畑違いじゃない。
管理局少将にして管理局理事官。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:21:01 ID:zRkyXYep
ヴォルケンどもが本気で寝てるシーン(フリとか仮眠ではなく、マジ寝とか目覚めて寝ぼけるくらいの)ってあったっけ。
本気でプログラムだから寝なくていいから、夜勤=ヴォルケンどもを無給で働かせて全担当だったりとか…



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:21:54 ID:zRkyXYep
あ、そうだ。
・管理局と教会の二束の草鞋。宗教と軍の両方で高権力を所持
だな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:25:57 ID:ntjnXKJw
>>426
実は都築と両澤は同人を通じた大親友だとか!?
友達は選ばないとねえ・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:27:55 ID:GR97vT1w
>>456
わかったぞ。二期のヴォルケンはまだ完全なプログラムだったから睡眠がいらなかった。だから能力に支障を来たさなかった。
三期で「人間に近づいた」ために彼らは睡眠や休養が必要になってしまい、それを知らずにこき使われたもんだから全員あんなに劣化してしまったんだ!(な、なんだry
この理論なら、>>454の状況にあるシグナムの劣化が最も酷かったのは頷ける。

……あ?犬になって怠けてたザッフィーはって?知らん。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:33:17 ID:Q5MIIo+5
Asだと蒐集のシフトが過酷になって来て寝不足になるどうのこうのとか無かったっけ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:37:06 ID:zRkyXYep
フェイトやなのはのスケジュールとかって、メガミマガジンとかでなかったっけ。
アレ見ると、都築ってとりあえずくっ付けるだけくっつけて、整合性とかホント気にしないんだなぁ

夏休みの小学生のスケジュールみたいだ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:38:10 ID:ZALRYcxi
スケジュールとかそんな細かい所まで設定にこだわらんでもええのにね
設定に無駄が多すぎる、そして必要な部分が足りてない

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:41:05 ID:kxc7+Nyh
>>462
人間に近づいたっつっても、たんにあいつらの無限再生能力が劣化してるだけなんだけどな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:41:54 ID:1aZDWp+Q
あのスケジュールは田村と水樹が想像で決めたやつだから本編との関連性は無いと思ったほうがいい

フェイトのスケジュールなんて「なのはとの語らい」の時間があるんだぞ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:43:01 ID:JW253TT/
>>464
スケジュールは声優の想像らし
ただし完全なノータッチというには中途半端に設定に凝った作りなのが気になるんだが……
コメント部分は完全に声優の想像だろうけど

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:45:02 ID:Tb841T1W
>>466
復元するたびにエラーが入るのはある意味人間的だなw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:45:09 ID:regj3ui1
>>467
そもそもスケジュールとか触れる以前に
「フェイトとかどこでなんの捜査やってたの?なのはの教えって具体的に何?」
状態な上に休みもろくにとってないとかもう都築何も考えてないだろ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:45:39 ID:VG127tX2
>>469
某ゲイツ謹製OSよりタチ悪いじゃねーかwwww

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:54:49 ID:Q5MIIo+5
少なくとフェイトは自分で捜査したことは無いな
捜査資料請求とか全部外部

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:04:17 ID:KG7/eWsw
そしてロッサがフェイトの捜査のおかげと口で言って終了
なんじゃこりゃ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:09:46 ID:1aZDWp+Q
「スカリエッティは何処にいる!」

「フェイトやナカジマ三佐の地道な捜査のお陰さ」

えぇ………

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:10:54 ID:ZALRYcxi
ロッサとシャッハの会話も酷かったな
あんないかにも説明を言葉に出すのが違和感ありすぎw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:46:02 ID:6/4hBquW
なのはは、サイボーグ忍者を千回見習えよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:47:07 ID:/btp88c5
フェイトはいつも戦って捕らえるだけなんじゃないかな。
調査とかは人任せで。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:53:18 ID:ifYcEs0A
>>474
地味で基礎重視の教導、地道な捜査
こんなん好きだよなStSは

…いや悪い事じゃないんだ
現実だって地道な基礎は大事だ

だったら作家も地道で基礎を重視した執筆を心がけろよ
キングクリムゾンと王道無視の継ぎ接ぎ展開で、基礎やら何やらの重要性を説かれても

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:55:54 ID:UQzjsGg3
>>478
地道って口だけだからなあw
というか3期は何に対しても口だけだけど

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:04:25 ID:1aZDWp+Q
「連中は自分たちがどんだけしあわせか気付くのに気がつくのに時間がかかるだろうなぁ。
自分たちが好き勝手に戦っているときも、いつだってなのはに守られている幸せに。」


この台詞の口だけっぷりはやばい
守られてるなんてことに新人どころが視聴者だって気付かねえよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:05:57 ID:zRkyXYep
なのはが守る所か、新人になのはを励まさせやがったしなw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:07:43 ID:TCPma/sV
>>480

そもそも、新人が戦ってるとき、空を押さえてたの、初陣の時だけですからね。
おまけに、エリオがなぶられてる時、なのフェは全然役に立ってないし。
ガジェット3型が、殺る気モードだったら、どうするつもりだったんだフェイトそん。

ナンバーズ初陣回じゃ、援護してたのヴィータだし
地上本部攻防戦回じゃ、スバルのイヤボーンで話が終わったし
ラストバトルじゃ、そもそもなのはもフェイトも新人とは無関係の所にいたじゃん。

気づくとか気づかない以前に、関わりがないだろ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:33:58 ID:GR97vT1w
>>480
ん?俺の中ではこうだぞw


ヴィータ:
(やばい、なのはがこっちを見てる。あの目……新人が自分の思い通りに動いていないから苛ついてる目だ。このままじゃ新人達が危ねぇ)

「連中は自分たちがどんだけしあわせか気付くのに気がつくのに時間がかかるだろうなぁ。
自分たちが好き勝手に戦っているときも、いつだってなのはに守られている幸せに。」


なのは:
(あ、あらそう?ふふん……まあもう少し黙って見ててあげようかしら)

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:34:51 ID:Qm8q/y4X
「戦闘は魔力の最大値で決まる訳じゃない。状況に応じた魔法の選択と、その応用、そして決断力」
今となっては空しいクロノの言葉だな。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:39:05 ID:TCPma/sV
状況に応じた魔法の選択→いつでも「ナノハサンノオカゲ」一択。
その応用→ナノハサンノオカゲの特殊能力「スーパー俺のタイム発動」
決断力→ナノハサンノオカゲの力を信じること。

実際、スーパー○○タイム発動で、どうとでもなる戦闘なので
スーパー○○タイム発動のキーワードこそ、決定的要因ですな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:40:15 ID:UtbiMq3S
>>483
信者張りの見る力発動させんなww
つーか守られて幸せというが守るのは
隊長として当たり前なんじゃないの?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:40:32 ID:UQzjsGg3
そういえば3期ではデバイスのモードチェンジが何の意味もなかったな
1・2期では戦闘時にたびたびチェンジして戦法を変えていたんだが

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:43:00 ID:GR97vT1w
>>486
だって、ほら……もうどうにもフォローのしようがなさ過ぎるキャラは置いておいても、
少しでもダメージの少なくて済んだキャラだけでも何とか保護して二期までの想い出を守ってやりたいとか言う気持ちはあるわけでね?
いや、ものすごーく無意味で悲しい行為なのは重々承知だがw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:46:22 ID:UtbiMq3S
>>487
フェイトも対人戦ではハーケンフォームだっけ?のままで
空間切る時や防衛プログラムみたいな巨大なものを攻撃する時は
ザンバーとまだ納得の出来る使い分けしてたよな


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:46:43 ID:ifYcEs0A
>>487
三期ではそういう細かい戦術や工夫とか演出を一切切り捨てたよな
フェイト見りゃ一目瞭然
マルチな魔道士だったフェイトが大剣持って突っ込んでくだけの猪になってましたよ

何かシグナムとの模擬戦で近接に開眼した、とかわけ分からん言い訳が蔓延してるが
本当は、単に作画がめんどくさかっただけだろ

こんなザマでバトルアニメを謳われてもねえ……

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:01:51 ID:UtbiMq3S
あの双剣はライオットだっけ?
あの紐の部分が自由に長さ変えられるという設定にして
双節棍や鎖鎌のようなトリッキーな攻撃させれば面白かったのにな
あの紐はいらないと突っ込まれるが考え方によっては面白いんだがなぁ
オタでも出来るような発想が都築には出来ないのか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:02:43 ID:UtbiMq3S
おっとゴメン双節棍は関係ないや

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:06:51 ID:84ATErci
>二刀の柄を連結する魔力ワイヤーにより、左右のブレード間で自在に魔力比を変更することが可能。
>これにより、二刀による安定した防御性能を誇りつつ
>一撃の威力を落とさない攻防一体性を備えた攻撃を実現する。

ライオットザンバーにこんな機能があったことを今知った

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:07:17 ID:2zireXBS
>>491
ぱっと考えただけでも、片方を投げて紐を使って軌道を変えたり回収したりとか幾らでも
かっこいい利用法くらい思いつくよなぁ。
馬鹿みたいに振り回すだけだったが。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:07:36 ID:fTeg5cIw
>>493
ワイヤーなしでもできそうなんですけど。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:09:24 ID:OaA9kauO
つーか術者が手放してるわけじゃないんだから
普通にコントロールできるだろ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:10:51 ID:fTeg5cIw
元々一個のデバイスだしな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:11:33 ID:w/G9DCwX
>>478
地道とか基本とか、大切な部分を疎かにしないできちん弁えて結果を出してる
とかってアピールしたいんだろうけどねえ
そういう言葉が大好きなんだろうなってのは伝わってきても
きちんと表現できないからすごく胡散臭くて薄っぺらいんだよこの脚本が口にさせたがる台詞って…

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:31:37 ID:FnrJBu0M
ティアナのクロミラだって無線LANでその辺の調節してたってのになんでフェイトになって今更

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:37:06 ID:84ATErci
結局あのワイヤー意味無いみたいだな
フェイトがなんかよく分からん動きして構えた時は体にワイヤー絡まるんじゃないかと気が気じゃなかった
ぶっちゃけ邪魔だろあれ

まあ光の軌跡しか描かれなかった高速機動戦闘(笑)中はワイヤー活用してたんだと思っとこう

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:43:35 ID:OaA9kauO
上でも書いたように紐に関しては巧く使えば面白くなる
まあどれも高機動モードで使うようなもんじゃないけどなw
まあ何も考えてないんだろう
ゼストの槍の長さ見たら分かるあんな長さなら長巻にした方がいい
たぶん都築は居合いが最速の剣だと思ってるタイプだろw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:44:27 ID:wms1Klxe
>>487
大剣を圧縮して威力を強化するってのはよくある話だけどまた大剣に戻したのは予想外
新人達のデバイスだって設定を知らないと変形した事に気付かないマッハキャリバーとケリュケイオン
モード3は設定のみのクロスミラージュ、モード3は一瞬しか映らなかったストラーダ
戦闘をウリにしてこの様は酷いな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:45:21 ID:fTeg5cIw
居合いの利点は刃の長さが分からないことだったっけな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:45:41 ID:OaA9kauO
>>502
質問だけどストラーダのモード3ってどんなの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:46:32 ID:OaA9kauO
>>503
それと技を修めていれば急に襲われたとき対処しやすくなる

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:48:11 ID:zwCoZ2Y9
>500
アレって、絶対にクラピカ(初期)のパクリで、何も考えて無いと思う。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:51:38 ID:fN1+6NWe
外見いい加減で口先では大げさなことを言うけれど中身は空っぽなstsって人間に例えると頭の悪いコギャル?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:52:10 ID:z9zGOYKT
ライオットザンバーについては、もともと1つのデバイスだから
完全に分離させることが出来な・・・・・・・・・いわけないよな。
マッキャリもクロミラもケリュケイオンもちゃんと分裂できてるんだし。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:52:22 ID:wms1Klxe
>>504
雷撃特化のウンヴェッターフォルム
17話でウェンディにサンダーレイジを使ってそれっきり出てこなかった

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:52:52 ID:A1MYIaqV
>>502
2期みたく切り札の扱いにしておけば良かったんだけどな
というか、ライオットモードというザンバーの上位互換と言って良いモードが出来たから
ザンバー自体がいらなくなった(これはヴィータのギガントにも同じことが言えるが)

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:53:48 ID:84ATErci
ウンヴェッターフォルム:Unwetterform|
「フォルムドライ(Form Drei)」(第三形態)と呼ばれる。「Unwetter」は嵐を意味する。
スピーアフォルムの噴射口と石突から金色の突起物が出た形状をしている。
エリオの電気変換資質を最大限に強化するための形態。
フォワード4名の中では貴重な範囲攻撃を獲得・強化することを目的とする。初登場は第17話。

こういう時はwiki便利だな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:56:47 ID:OaA9kauO
範囲攻撃なんぞ見た覚えがないww
つーかそういう攻撃こそ対ガジェット戦で役に立つだろ
むこうはわらわら出てくるんだし

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:58:51 ID:zwCoZ2Y9
一方なのはさんは、飛ぶだけで全部破壊した(笑)

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:04:39 ID:D/yE4fzj
>>511
もうこういうの眺めてても
文字の羅列でしかないんだよな
じゃあそれでどんな表現するつもりだったのって言って答えられるのかこの脚本は


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:10:10 ID:FnrJBu0M
ちなみに設定資料みてもぜんぜん見た目変わってない
第二形態のブースターからなんか金色の針が伸びてるだけ
……ところでさ、第一期OPでエリオが使ってた雷版パワーゲイザーってどこで出てきたっけ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:12:38 ID:84ATErci
なんつーか高速機動を生かした一撃離脱のガードウイングに範囲攻撃なんか必要なのかな
まあポジションがどうとかなんて気にしたら負けだな
スターズ分隊:FA二人 SG 二人
ライトニング分隊:FA一人 GW二人 FB一人

もうちょっとバランス考えようぜ
4人一組の一つの分隊にセンターガード二人とかどう考えてもおかしいだろ
絶対分隊単位で戦闘させる気ねえよこの分け方
マジでエンブレム作ってコールサインで呼び合ってわーかっこいいってやりたかっただけなのか

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:20:36 ID:wms1Klxe
>>515
SS01でそれらしき事は言ってたらしいが本編では使ってない
このアニメはこんなんばっか

>>516
そのしたり顔で作ったポジションからして形骸化してるからな
一度も分隊で動いた事なんて無いしコールサインかっこいいとか思ったんだろうな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:22:37 ID:Kd8NrQ7w
つーか、一期の頃から既にほとんどの魔法って広範囲ずがどーんタイプばっか……範囲攻撃のどこが貴重だと?
あのぶっといエクセリオンバスターをまさか単体攻撃と抜かすのではあるまいな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:33:30 ID:FnrJBu0M
エクバスはACSが付けばまぁ単体技にはなるんだけどね…

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:37:07 ID:UM3S98Y/
範囲攻撃ってなんだよ…ゲームじゃねえんだから

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:38:48 ID:84ATErci
ACSって相手が馬鹿正直に真正面から受け止めずに普通に避ければ隙だらけになっちゃうな
あのブレード刺さったら殺傷非殺傷関係無く死にそうだ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:41:53 ID:fTeg5cIw
>>520
都築は本当に世界が狭いよな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:44:35 ID:8c70Mahq
>>522
それはまあ構わないんだ。箱庭作家という生き方もあるし。
でも身の程を知らないのはよくないな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:45:05 ID:FnrJBu0M
確かエクセリオンバスターってめちゃくちゃめんどくさくてイチバチな魔法じゃないっけ
第一段階の射撃と第二段階の衝撃波が当たらないと本命が撃てない

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:47:46 ID:mtqxhi2e
>>501
もし長巻使いの強いキャラ出したら尊敬するわww
>>521
まあその捨て身の感じは面白いんだかったけどな
三期でそれらすべて否定ですよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:48:04 ID:fTeg5cIw
>>523
狭いのは都築自身の世界だって意味なんだが。
あと箱庭作家ってなんだ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:07:05 ID:84ATErci
>>524
それは多分バレルショット+最大威力のフォースバースト時のことだと思うけど
バレルショットはあった方がいいってだけで無しでも別に撃てるはず
無いとバスター発射時の制御が不安定になるみたいだけど
トライデントスマッシャーとエクセリオンバスターで挟撃かました時は
それ単体で普通に撃ってたし

二期でやったフォースバーストは明らかにSLBよりも攻撃にかかる時間長いから
対複数の戦闘では味方の補助無しじゃ使えたもんじゃないな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:29:35 ID:FnrJBu0M
そうだったか
いやーもうディバインバスターとエクセリオンバスターの違いすらもわからなくなってきててさ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:35:04 ID:KlviSsqP
>>499
無線LANんぅぅぅぅ?
LANの意味解ってねーだろ都築ぃ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:36:17 ID:A1MYIaqV
3期だと魔法の描写が適当になったからなw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:38:14 ID:FnrJBu0M
>>529
いや、無線LANは俺がギャグで言っただけなんだ
ただ二丁で一丁扱いでその辺の按配はティアナが普通にやってたのになんでフェイトは有線なのかって言いたかっただけで

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:39:57 ID:zE9E3EkB
ディバインバスター スパロボOGリュウセイ編をやってるときに考えた
エクセリオンバスター サルファを再プレイ(まだOP場面)してるときに考えた
多分このくらいの違いだろ

ブラスターモード スパロボWをやってるときに考えた
小隊制 構想はニルファをプレイしてるときに考えた


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:46:12 ID:KlviSsqP
スパロボガンダム大好きな都築でも、ギレンの野望シリーズだけはやったことないだろうな……
もしくは、買って半日で投げ出したか。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 03:59:12 ID:Hu1/MF66
ギレンの野望投げ出すやついるのか?あんな力押しだけで勝てるゲーム…

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 06:10:49 ID:1WaouEsk
いや、難易度的な意味じゃないと思うよ。
ギレンの野望はガンダムだけど、スパロボみたいな演出入らないから。
ド派手好きな都築は好まないだろうって事じゃないか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 06:23:49 ID:/8ptV1ie
つーか都築はガンダムみてるくせに脚本には注意を向けてないのか?

種と種死しかみてないとかいうことはないだろ?


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 06:55:41 ID:KlviSsqP
>>534
少なくとも「開発」「生産」「外交」と侵攻エリアの設定を同時進行でやらなきゃならない。
StSの惨状を見る限りWindows3.1程度のマルチタスク機能しかない都築の頭には攻略不可能。
(そこまで言うか)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 07:51:54 ID:71zJckqU
>>530
以前デバイスでのインテリとストレージの違い(ついでにユニゾン)とかご大層に語って
一長一短だとか例によってバランスがあるようなこと添えてたけど
もともとその設定がきちんと具体的に活かされることはなかったし
3期になってインテリスゲーでかつただの喋る武器としてしか機能しかなくなったよな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 07:54:01 ID:2sCBgaM0
一期はかろうじてクロノがストレージの強さを見せ付けるシーンがあったからな。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 08:07:27 ID:ZvZlkfsd
1期のバルディッシュの変形機構を見て、「やべぇこのアニメ実は面白いんじゃね」って感じでハマッた口としてはもうね…
クロスミラージュが一応変形はしたけれど、実は変形出来たことを特訓してたティアナに隠してたとか、
マッハキャリバーは数少ない非武器形状のデバイスだってのに移動手段によって変形する様な演出も無い
槍と手袋に至ってはもう駄目だ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 08:17:30 ID:LLuQLWPa
ストライカーズはテッカマンブレード、ガガガ、ダグオンを合わせたような感じがする。
なんとなく。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 08:18:07 ID:/8ptV1ie
マッハキャリバーは高速移動モードがあってもいいよな。
長距離を移動するためだけのモードとか
クロスミラージュは狙撃モードあっていいよな。
槍は・・・まぁ変形シーン作ればいいんじゃないかな。

手袋は・・・・別になくてもいいな。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 08:35:45 ID:tytvBu6p
>>503
そ。
鞘に収まっているから攻撃範囲が視覚的に分からない

あとは構える動作が短縮できる。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 09:48:48 ID:NS2N03Co
>>540
そういやあっても良かったよなそれ>変形

まー最終戦、デバイスを活用した戦い方なんて遠くの彼方だったから
ただ個人SUGEEEとナノハサンノオカゲで構成されるっきり
ケリュケイオンなんて空気以下
こんなんだったら無くてもよくね?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:02:46 ID:kJiyfEqO
一応、マッキャリにはA.C.Sモードがあったけど
靴に翼が生えて何か意味あるのか?
それとも、あの翼って、リンディの光の翼よろしく
魔力調整コンデンサーかなにかなのか?

A.C.Sって言いたかっただけなのはよくわかってるし
あれでもStSの中じゃ、ましなシーンだったとは認めるけどな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:07:54 ID:5D/OBA0+
>>541
テッカマンブレードの作画、ガオガイガーの膨大な本編に出ない設定、ダグオンの特定層特化を併せ持ついうことか。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:42:17 ID:2sCBgaM0
テッカマンブレードは服装しか共通点がないレベルだから、そこまで酷くないだろ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:47:00 ID:84ATErci
ケリュケイオンはデバイスそのものを武器として使用しないならけっこう使いやすいと思う
両手空いてるってのが一番でかい

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:47:22 ID:wuuJdRbR
>>541
パクリ元ですね
わかります

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:00:18 ID:WYx/s1Dd
つーか2期中盤あたりからデバイスの変形が機械的だよな。
1期(なのはだけか?)とかだと杖の先端が粒子化したみたいになって形状変化だったのに
今じゃパーツが飛び出したりパーツがずれて形状変化とかそんなんばっか。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:04:49 ID:+KUOPgU6
>>550
エクセリオンモードのときはバンクで全部見せず省いてたな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:07:50 ID:ZvZlkfsd
>>548
インテリジェントデバイスとしての価値はともかく、デザインとしては一番まともだ>ケリュケイオン
一番変なのはレイジングハートで、柄はぶっといわゴツいわアンバランスだわな造りになった
次点で変なのがクロスミラージュ第二形態。あれは無い

>>550
2期もギガントとか弓とかあったと思うが…3期は何かあったっけ
ブラスタービットの出現シーンってどんなんだったか思い出せない…

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:10:51 ID:WYx/s1Dd
>>545
ACSモードになっても同等以下のBC(しかもAI停止してる)より優れているようには見えない件。
これはアレか?スバルがギンガに勝てたのはギンガが洗脳されてて
BCも性能低下しててさらにMCが強化されてたからか?

強化だのモードだのはもうちょっと上手く使って欲しいもんだ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:18:47 ID:A1MYIaqV
>>550
それは無印なのはのシューティングモード時の変形だな
無印バルディッシュの変形で宝玉の部分が目のようになる演出も好きだった(OPもそうだけど)

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:22:45 ID:0nF7TqS3
>>552
ケリュケイオンは「ブーストデバイス」
インテリとの違いはようわからんがwikiだとルーテシアのデバイスと共に
インテリとは別のカテゴリーに分けられてる

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:27:28 ID:/8ptV1ie
MCはBCの試作品でBCの方が基本性能が上なんだよ!とか言ってみる。
六課入隊祝いにプレゼントじゃなくてこういう話であって欲しいよね。
もしくはゲンヤが作らせたとかのが自然だ。
クロスミラージュの理由付けに困るがな。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:32:05 ID:WYx/s1Dd
MC:羽が生えるだけ
CM:銃、ダガー、長距離モード(おそらくライフル?)
St:槍、噴射口が増える、噴射口から突起が出て範囲攻撃
Ke:グローブ、右手グロ−ブに羽が生える、左手グローブに羽が生える

こうやって並べると一番マシなのはCMだな。ティアナ優遇されすぎじゃん。
つか長距離モードを練習不足だからって封印して出力アップに留めたとか言ってたが
そんな簡単に出力アップが出来るなら最初からやっとけよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:33:26 ID:2sCBgaM0
最初からやれよってこのアニメ何回つっこまれてるんだろ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:34:43 ID:kJiyfEqO
ちびたぬ「最終決戦に備えて弱いふりをしたんや」

いや、最終決戦まで引っ張る必要ないじゃん。
それともなにか?スカが三脳とレジアスを始末するまで
事件を引っ張りたかったのか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:35:59 ID:ZvZlkfsd
>>555
StSオフィシャルファンブックだとケリュケイオンは「グローブ型インテリジェントデバイス」と記載されてるよ。
アスクレピオスは「グローブ型ブーストデバイス」。はっきり言って違いが分からん。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:36:45 ID:5D/OBA0+
違いなんてどこにもなかったからな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:40:40 ID:A1MYIaqV
>>557
ちなみに長距離モードを封印するように言ったのはティアナ本人みたいだけど
それこそアニメ本編でそういうシーンを流すことで
序盤でのティアナの心境の違いが分かり、成長したことを視聴者に伝えれるのにと思ったな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:41:03 ID:WYx/s1Dd
ケリュケイオンって会話したっけ?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:41:51 ID:kJiyfEqO
それ以前に、なんで長距離戦モードを封印すると
CMの出力が上がるんだろう?理屈がわからん。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:44:23 ID:84ATErci
インテリとストレージの違いを描けない都築にブーストとインテリの違いなんて求めるだけ無駄

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:44:29 ID:5D/OBA0+
高出力を生かすための長距離モードじゃないのかよ。封印の理由はなんだ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:49:39 ID:WYx/s1Dd
長距離で撃ち合うのが地味だとようやく気づいたから

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:51:24 ID:A1MYIaqV
>>564
長距離戦モードを封印したのは、ティアナが実戦で扱えるほどの訓練がまだ出来ていないからという理由で、出力を上げるのとはまた別の話
用は制作側が設定を持て余したってことなんだが、それを解禁しても見せ所を作れるとは思えないのでその判断は妥当な所かな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:51:37 ID:84ATErci
ブレイズモード:Blaze Mode| //クロニクルにて名称確定
StirkerS SS03にて存在が明かされた。
長距離特化型で、ロングレンジ戦闘用の形態。
ガンモードで対処できない長距離戦での牽制・狙撃を行う、遠距離狙撃砲形態(StrikerSトレカ SP06)。
この形態もダガーモードと同じく、ティアナが執務官として単独行動を行う日を見越して用意されたと思われる。
ただし、解禁されたのが地上本部襲撃戦後であり「直ぐに次の実戦に突入し、
『練習不足によるミス』を誘発しかねない」というティアナ本人の希望により出力アップのみに留めた。
その為本編中ではこのモードは使用されなかった。


しかしまあSS聞いてないとブレイズモードの存在自体知ることがないってどんだけだよ
本編でやっとけよこういう話は

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:53:40 ID:kJiyfEqO
>>568

必要ないモードは、使わなければ済む話のような気はする。
長距離戦用パーツを別付けしなければ使えないのなら
余計なパーツを外して、その分取り回しをよくするのは
考え方だが、そもそもCMって、あらかじめすべてのモードが
セット済みだったんじゃないのか?


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:53:49 ID:FnrJBu0M
モードの使い分けで弾幕を張って三人のナンバーズを分散させて…とか考えたけど、その辺活かすには他の分隊員の援護ありきなんだよなぁ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:59:29 ID:jbBLV/U0
>>569
何というメディア分割
金儲け主義丸出しですなw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:00:17 ID:5D/OBA0+
>>569
なんでダガ―モードもブレイズモードも最初から解放しないのだ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:01:11 ID:kJiyfEqO
>>572

でも、本編では存在にすら気づかないモードだから
SSを買おうという気にすらならないという諸刃の剣。
信者にしかお勧めできない。

信者は初めから買うから、やっぱり意味がないな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:07:40 ID:WYx/s1Dd
>>574
いや、本編見てても気づけるよ。
CMにはモード3まであるって訓練後に会話してたし。
だから本編のみの人はモード2がダガーだけどモード3は?って感じだろ。
もっともそのセリフを覚えていればの話だが

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:07:59 ID:A1MYIaqV
>>571
最終戦が集団戦だったら長距離用モード(ブレイズモード)を切り札みたく見せることが出来たと思うけど
実際は3対1の単独戦だったからな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:12:59 ID:kJiyfEqO
>>575

そもそも、ティアナの存在意義の半分以上が指揮能力で
残りの大半が幻術だから、CMのモード3の話は
ほとんどの人が覚えてないだろう。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:20:56 ID:tytvBu6p
>>577
一度も指揮官訓練なかったし、現場指揮官として隊長級会議に顔出すこともなかったがな。

まあ、下士官にならないと最低限の現場判断する権利すらないけど

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:24:26 ID:kJiyfEqO
>>578

その割に、フォワードチーム4人は前線で放置プレイ。
現場下士官の呪いの風が指揮やってるシーンは皆無。
なのに、ティアナが全体指示だしてるシーンは、本編中でしょっちゅうあった。

現場判断するなとか言える状況じゃないだろ、ありとあらゆる場面で。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:31:31 ID:2sCBgaM0
はやては指揮したことあるっけ。戦略的にじゃなくて戦術的に。
兵站に関しては素晴らしい力量だと思う。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:37:09 ID:kJiyfEqO
はやては、能力自体が戦略兵器だから、戦術指揮は執ってるところを見た事がない。
一応、空港火災の時の消火活動の時には、指揮を執っていたようだし
12話のナンバーズ戦は、はやての指揮だったと言っていいだろう。

それ以降、全く指揮官らしい仕事をしてないが。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:38:14 ID:3rxlM8iU
>>578
まあ戦術面で優れてるっていう設定だからね
都築としてはそういうキャラにしたかったんでしょ

力量まったく追いつかないただの口先状態だったけど

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:38:43 ID:I69qcqbK
>>580
コネ先が勝手に用意してくれるだけで兵站なんて関わっちゃいなかったがな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:41:01 ID:fN1+6NWe
なんかだんだん魔法とデバイスのモードとリミッターの関係がよく分からなくなってきた

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:49:15 ID:3vmzL+xy
作者ですらよく分かってない、というか考える気もなく思いつきでポンポン出してるモノを、
第三者である我々が考えようとしても無理。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:55:33 ID:mtqxhi2e
>>541
そういやガガガと似た部分が多いな
天海夫妻と護の関係、ギャレオンに与えられた技術を再現している獅子王博士をすごいという
そして本編に出てこない設定
あっちはそんなに違和感無いの何でだろ?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:08:24 ID:wms1Klxe
>>576
モード3でファントムブレイザーを撃つんじゃないかと思っていた時期も有りました

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:58:50 ID:QcOFsFHJ
>>580
待て待て、なのはさんの教導のおかげで強くなれたってキャラが
大量にいるんだからなのはさんSUGEEEEEEEてのと発想が同じだ。

そもそも兵站の確保がそんなに難しいことなのか、
難しいとしたらはやてはどうやってその問題点をクリアしたのか、
その方法ははやての有能さの表れとして納得できるものかどうか、
ここらへんのところを本編で描写してくれないんじゃプラス評価は無理。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:05:07 ID:5cLFpva0
>>586
ガガガは「これどうなってるんだろう?」と思わせるくらい
手の込んだ描写をちゃんとしてるからな。
なのははちょろっとした描写に説明過多だから食傷になる。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:05:21 ID:I69qcqbK
>>588
そもそも、あいつら拠点から離れた戦線に陣営はってるわけじゃないから兵站関係ないじゃん。
要るのはパスタぐらいだし。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:08:39 ID:2sCBgaM0
はっはっは、何を仰る。全ての地上を統率している地上本部のナンバー1の中将の
戦力を見渡すといい。最強なのはオートスフィアくらいなものだ。
数十数百の次元の可住世界を統率していながらあの貧弱な戦力、しかも六課に
シグナムまで引き抜かれて……陸士の校長先生は協力しないし。
管理局において、中将まで昇進しても戦力を整えるのは容易なことではないんだぞ。
それに比べて中佐レベルであの好き放題な引き抜きっぷりとリミッターまでかけて
戦力をかき集めて、常に余裕を残しながらの運用! スゴイじゃないか!
余剰戦力と予備兵員をいつだって用意しておく、指揮官の鑑だよ!

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:10:32 ID:I69qcqbK
>>591
運用なんてはやては全然してないし。
所詮知り合いばっかだし、はやて本人は何もしていないじゃねーか。
ただのMAP兵器だよ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:22:02 ID:sFZAV8Jp
>>586
天海夫妻となのフェ比べんなよ
あの人たちは作中でも言ってるように
授かり方が他とは違うけど間違いなく自分の子という言葉通り普通の親だったじゃないか
後細かい設定に関しては別にあってもなくても見るのに問題ない
>>592
しかも一回(災害の合わせたら2回)しか使ってないときたもんだ
ゆりかごの周りのガジェットぐらい一掃しろよ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:27:07 ID:sFZAV8Jp
あと追加するなら天海夫妻が護を木星や宇宙に行くのを許したのは
他の人では代わりの利かなく護にしかできないことがあるから
別にエリオやキャロの場合代わりが利かないわけじゃないだろ?
あいつらより強い連中は本局にはごろごろいるんだから

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:29:30 ID:I69qcqbK
つうか専用インテリデバイスで補ってるだけでモブの本局武装隊員クラスだろ>初期ステエキ
飛行魔法がない分本局武装隊員より劣ってるけど。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:36:03 ID:sFZAV8Jp
つーかフェイトがエリキャロとかに教えてる描写あったけど
あれどうなの?
フェイトの場合教導官じゃないんだから小隊でのフォーメーション
のチェック以外やる必要ないんじゃないの?
あんなことしてるヒマがあったら捜査しとけよといいたくなる

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:41:49 ID:7AAARP5d
>>592
MAP兵器要因としても使い勝手が悪すぎる。
ゼロカスやGP-02には到底及ばない。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:50:59 ID:sFZAV8Jp
>>569
つーかどんな形なんだ
少し見たい気もするけどトレカにしかないんじゃ
見れないじゃん

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:02:42 ID:8xcg03x8
もうなんでもいい。
とにかくこの3期は最高につまらなかった。以上!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:04:50 ID:ohgF9Kmf
なのはおねいさんだよね

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:05:49 ID:zwCoZ2Y9
>586
ガガガは実際に画面で凄いメカや、ファイナルフュージョンのような演出を見せてから、
設定集でちょろっと凄いよーと補完する。

なのはは、画面だとしょぼ!! なにこれ? しょぼっ!! というクソ演出を見せてから、
設定集で嘘つくんじゃねーよといいたくなる量を補完する。

この差は極めてデカいぞ。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:13:03 ID:tytvBu6p
>>590
戦時の栄養食はバナナじゃないか?
0083みたいに糖分+タウリンを大量に含んだ注射ユニットとか

あいつらの食事みてると肉体労働者としてグリコーゲンの管理出来てるか不安だが。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:13:44 ID:sFZAV8Jp
同じ与えられた技術の再現でも
獅子王博士→再現した兵器は地球上の兵器で倒すことは難しい
スカ→再現した兵器は一般魔術師でも倒すこと可能
   つーかオートスフィア見る感じそんな優れた技術じゃない
この差はでかいぞ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:24:22 ID:QcOFsFHJ
>>601
百聞は一見に如かずというが、StSの場合明らかに百聞の方を多用してるからな。
設定集でも本編でもそうだが、言葉で説明してる暇があるなら絵で見せろって。
スバルのバリア使い分け然り、ティアナのSGとしての戦い方然りさ。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:31:54 ID:1WaouEsk
>>603
しかも、たんに与えられた技術を再現するだけじゃ無くてイレイサーヘッドとかディメンジョンプレイヤーとか
竜型ビーグルロボとかソリタリーウェーブ(コレは少し微妙だけど)の独自のシステムも創ってるからだろう。
単純に遺物をレストアして量産したスカとは次元が違いすぎる。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:37:14 ID:zM/pDNzv
>>596
都築はあれで面倒見のいいお姉さんを表現したつもりなんじゃないの
実際は本来の仕事をないがしろにして情報を敵に教えてもらう以外でなにもしちゃいない
好きなことやってるだけという仕事のしてなさではニート侍に匹敵する
つーかぁこの部隊はホント自分らの仕事わかってない奴多すぎだろ。子供でも役割分担って言葉知ってるぞ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:38:49 ID:zM/pDNzv
>>596
都築はあれで面倒見のいいお姉さんを表現したつもりなんじゃないの
実際は本来の仕事をないがしろにして情報を敵に教えてもらう以外でなにもせず好きなことやってるだけという
自身の仕事を達成しないという点ではニート侍以上じゃないか
つーかぁこの部隊はホント自分らの仕事わかってない奴多すぎだろ。子供でも役割分担って言葉知ってるぞ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:39:24 ID:zM/pDNzv
重複すまん

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:40:45 ID:WYx/s1Dd
>>602
つーか午後からも訓練あるのにあんなに食べるほうが信じられん。
消化がいいとかそんなレベルじゃないだろ。
食べるのは腹をある程度満たす程度であとは栄養カプセルみたいなのでいいじゃん。
量を食べればその分出るものも多いんだぞ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:50:40 ID:2sCBgaM0
だいじょぶだいじょぶ、満腹の時に攻めてくる空気読めないような敵じゃないから。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:54:06 ID:sFZAV8Jp
きっとパスタもステキな技術で消化がいい設定なんですよw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:56:19 ID:Z7vlQJA1
どういうレベルの消化の良さだ?
水だってあれだけ詰め込めんで運動すれば間違いなく吐くが。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:00:05 ID:1WaouEsk
多分、範間刃牙並の消化力なんだよ。
山ほどの中華料理を食いまくっても、特別製の砂糖水を数リットルのめば一瞬にして消化吸収みたいな。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:05:38 ID:sFZAV8Jp
バキで思い出したんだけど
いままで毒使いのキャラが一人もいないんだよな
数の子の中に一人ぐらい入れても良かったのに

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:06:31 ID:7cHlNcqK
毒なんて、死人が出るかもしれないもの、不殺のスカリエッティが
使うわけないじゃないですか。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:07:36 ID:fdqzHtRb
アニメ自体見たことなくてもなのはVSMADやなのは大暴れSSを見てアンチになった俺はここにいていいの?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:09:18 ID:tytvBu6p
>>614
それいったら、2は何時でも管理局関連施設の貯水槽に毒なり細菌ぶちこめたんだよな


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:12:51 ID:Z7vlQJA1
6もな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:13:08 ID:zwCoZ2Y9
>616
あのMAD群のウザさは異常

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:31:22 ID:2sCBgaM0
時々MADにまぎれるのは構わないんだけど、魔王冥王扱いなのは
ファンの応援としてただしいのかと思う。
戦闘狂の戦闘マシーンなんだ、といわれたら否定するくせにな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:43:16 ID:3KdlmZ/T
確かにMADで殺人戦闘マシーンになっているのを喜んでる連中が原作でも殺人こそつかないが戦闘マシーンであることを指摘されて怒るってのはなあ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:45:14 ID:Cwa884MN
>620
ぶっちゃけ、StSのなのはは魔王・冥王ネタにするしか価値が無い。
アニメ本編でも、「悪魔的な正義」やら「本当に人間か?」とかナンバーズに言わせてたし。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:51:18 ID:tytvBu6p
>>618
近代以降の組織物って謀略調略が肝だと思っていた。

特に数や資本で劣るテロリストは
三期最大の調略はハニートラップで聖遺物持ち出したことか?


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:03:16 ID:Qlq+tPqF
声優が同じならすぐ魔王だフェイトだうるさいんだよなー
少し言うだけならともかくしつこいし
声優違っても本編と似たような構図があればすぐわめくし
なんで自重できないんだと

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:12:02 ID:wms1Klxe
>>609
魔導士にはパスタ最高らしいから
消化効率とかそんなの考えてる訳がないじゃん

>>642
対決系MADもうざいよな。一方的にボコボコにして終わりだし
つーかポニテ剣士なら誰でもシグナムかよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:14:29 ID:zwCoZ2Y9
>624
小学生は、すぐ覚えた言葉(チンコまんことか)を、必要が無くても連呼するっての思い出した

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:22:35 ID:2RtUXSnw
>>614
クアあたりにぴったりな能力だと思うけどな>毒使い
クアもあんだけやっといてあっさりやられすぎだろ。
普通ああいう見下し方口調って意外と強敵フラグなんだけどな。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:34:54 ID:2RtUXSnw
>>624
あるある。ソウルキャリバー関連のスレや動画で
タリムが出るたんびに中の人が田村ゆかりだからって
信者がなのはさんなのはさんって五月蝿い。
せめてなのはより前にやった役でなのはさんなのはさん言うのは止めて欲しい。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:41:11 ID:sFZAV8Jp
あとD.C.のアニメでさくらがでてくるたびになのはとかな
田村ゆかりならもっと代表作があるだろうに

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:43:59 ID:sTT9aNIO
>>625
信者がスパロボのラミアの話題の度にシグナムを出してくるのはもうウンザリだぜ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:48:22 ID:3vmzL+xy
儲が割とウザい平仮名4文字のアニメのスレでも、
登場人物の中の人が清水香里だからってシグナムシグナムウザいことこの上ない。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:05:57 ID:2sCBgaM0
良くも悪くも二度とイメージを払拭できないだろうな、リリカルなのはの声優。
池田秀一なんてずっとシャアだぜ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:09:35 ID:ZvZlkfsd
それは儲じゃなくてニコ厨ってやつじゃないのか

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:10:44 ID:1WaouEsk
アーマードコアでも初代のオペ&コンピューターが田村さんだから、なのはだって言う始末だしなぁ
クイズマジックアカデミーなんか、まんま「あたま冷やそうか」って台詞言わせるんだぜ?
言うのは水橋さんだけど。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:20:03 ID:Cwa884MN
>627
4番は結局、なのはにボコらせて溜飲を下げるために用意されたキャラだよな。
小悪党なだけで魅力も糞も無い。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:22:00 ID:3KdlmZ/T
>>634
ユーノの中の人にあわせるあたり皮肉すぎるな

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:24:44 ID:A1MYIaqV
ニコ動でいえば、とらハOVAでもなのはキャラを連呼する馬鹿共がいたなあ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:27:30 ID:zwCoZ2Y9
頭冷やそうか、は別に昔からある日本語だろw
これを連呼したり、関係ないところでも言うなのは信者がうぜー

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:28:37 ID:hHUjWz0i
>>632
池田はシャアのイメージを嫌がってたんだっけ?

凸役の石田が本編ボロクソにけなしてたのは知ってるが。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:33:07 ID:sFZAV8Jp
イメージ付く事自体嫌がる人も要るけどな
なんか藤岡弘、も仮面ライダーのイメージがファンの間
から消えなくてライダーのこと嫌いだった時期もあると聞いた事ある
まあちょっとうろ覚えで本当かどうかはわかんないけど

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:48:27 ID:fN1+6NWe
なにやってもバーロー呼ばわりされるコナンの声優みたいなもんか

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:55:57 ID:+toTNc9o
イメージが払拭出来ないというより単に儲どもが馬鹿のひとつ覚えで連呼してるだけだな
他のアニメ見てなのはさんとか連呼するあたり、儲って作品の内容見てないんですね

あ、ちゃんと内容見る奴らならこんな駄作を褒め称えるわけないよな、スマンスマン

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:56:55 ID:5cLFpva0
コナンは仕方ない。
あれは続き過ぎだ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:57:55 ID:2sCBgaM0
>>639
まあ、アレじゃな……

とはいえ、代表作があるということ、
コナンの人、悟空の人、なのはの人、アンパンマンの人、若本の人、
などなど一発ででてくる役をもらえたってのは声優冥利に尽きるのかね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:57:56 ID:ueQnY9u4
声優とは関係ないがMAD作って一つだけ伸びると以降◯◯(作品名)の人とイメージ定着するのも嫌なもんだ
どっかで自分の話題が出ても新作じゃなく旧作の話ばっかりされるのは辛い
こっちとしては「旧作についてばかり語らないで新作にも触れてよ……」と思う

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:03:38 ID:0kJoQmwp
>>627
口や態度を悪っぽくしただけで、そもそも全然悪側キャラとして立ってないもの…
眼鏡外した、ダカラ何?状態
あれで何か敵キャラ描いたつもりなの脚本は

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:04:49 ID:KSI4zDGp
飛雄馬、ヤムチャ、聖矢、タキシード仮面(衛)などたくさん一般人でも知ってる代表キャラがいるのに
いつもアムロアムロ言われる古谷徹さんも可哀そうだ



・・・その古谷さんもアムロやるまでは飛雄馬飛雄馬だの言われてたが

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:05:01 ID:sFZAV8Jp
>>644
最後マテww
しかし若本もあの独特な感じを求められすぎて
自分のやりたい演技が出来なくなってしまってるようにも見える
岡星さんぐらいの演技でよかったのに

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:06:54 ID:5cLFpva0
若本はセルとかブリタニア皇帝とかああいうかっこいいのやりたいらしいな。
ギャグ方面で受けて求められるのに困ってるという話だ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:10:11 ID:Z7vlQJA1
ブリタニア皇帝をかっこいいと評する辺りがすげえw いや、分からんでもないけどww

>>646
悪辣さゼロだったからな。戦略も戦術も。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:10:29 ID:np+KD33U
それよりも某世界防衛企業の中に
まだそれほど知名度が高くなかった頃の田村が出てるんだが

「田村の無駄遣い」

この発言を見たときはもう、どうしようかと思った

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:12:21 ID:sFZAV8Jp
ダイガードに出てたっけ?
それ以前に駆け出しぐらいの時に無駄使いって・・・
もうどうしょうもないな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:13:27 ID:np+KD33U
>>652
いた。
ガングロのギャル系キャラとして

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:13:29 ID:0kJoQmwp
まあそれ言ったらスカリエッティも高笑いさせるだけでご満足ですか
しかもスカ全然科学者として優秀に見えないところがすごいよな
アルハザートのなんとかとか、このせいでもうアルハザード自体がしょっぱい

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:15:05 ID:FnrJBu0M
だってクローニングにしろガジェットにしろ戦闘機人にしろ全部がぜーんぶ二番煎じなんだもんあの人

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:15:27 ID:sFZAV8Jp
仮にもネクロノミコンの原書の作者の名を関してるのにな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:15:55 ID:2sCBgaM0
まさかプレシアさんがしょぼく見えるような天才科学者かと思いきや、
プレシアさんが偉大に見えるマッドサイエンティストとはな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:16:56 ID:EfYNZuN5
>>623
いわれてみりゃ色仕掛けでで教会のお偉いさん誑かしたのが一番の計略だな。
本局は知らんが、少なくとも全時空の大地を守る地上部隊よりも質量共にスカ側の方が勝っていたように見えるんだよな。
 あと、全世界に喧嘩を売るっていう悲壮感、陶酔感、現実に目を背け精神論に逃避する姿勢が彼らもないところが不思議だ。


全次元で指名手配されているテロリストかぁ…
TVのニュースで出てくる奴らの方がよほど凶悪犯にみえてくるなぁ。
失礼を承知で、ミャンマーとか四川の方がよほどテロが暴れた後に見える。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:17:21 ID:np+KD33U
>>654>>655
借り物の技術、借り物の知識、借り物の権力

うまく使えば悪役として最高なんだけどな。
ぼろぼろにやられた主役を嘲笑って自分の技術を誇っていたら、
主役がそれを見て
「お前は何も自分で生み出してない空っぽなやつだ」
と返されて激昂、とか


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:18:03 ID:5cLFpva0
まあ結局都築は恋愛エロゲが一番合った畑の人だよ。
元は善人でつらい過去を背負った悪役、じゃないと込み入った悪役を作れない。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:21:27 ID:nr3e5Hsg
>>660
なのはってそういうところがウリなんだと思ってたんだ。1期とか2期とか。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:23:24 ID:Z7vlQJA1
>>660
それならそれで、全てのキャラに大してそれを行うことで対等に扱えば上手く出来るんだけどなあ。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:24:35 ID:fdqzHtRb
>>660
人殺しはどんな事情があるにせよ裁かれるべきだっていう思想には合わないな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:26:24 ID:A1MYIaqV
用は原作者・監督・制作会社全て、身の程を知らなかったという話だわな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:26:41 ID:0kJoQmwp
>>659
それはそれで、キャラの土台になる部分に勘違い野郎な
部分があったりコンプレックス持ってるような描写入れたりとか
キャラ表現に必要なことあるよね
スカとか薄いだけ

とらハの爆弾魔とかも限りなく薄かったが
キャラの引き出しが本当にないね

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:31:27 ID:cdDKnhdB
>>660
でもつらい過去の善人だと、今度は面倒避けるために自発的に死んでもらう方向に走って
事を収めようとする傾向もあるけどね
プレシアにしろリインにしろ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:48:46 ID:5cLFpva0
あとは美沙斗さんみたいに「真の悪役に騙されてました」オチとかな。
しかもその真の悪役はしょぼい雑魚。

フィリスやセルフィみたいな兵器として生み出されて運命のまま生きるしか
ありませんでした系のキャラもいるが、こっちは戦闘機人の完璧な元ネタだな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:52:08 ID:FnrJBu0M
スカ「借り物がなんだ!外策がなんだ!卑劣がどうした!勝てばよかろうなのだー!!」ってキャラなら別にいいんだけどな
本人無駄に自分に自信もって無駄にプライド高くて無駄に親切だから馬鹿を見る

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:55:19 ID:84ATErci
元ネタとは言うが「兵器として生み出されて嫌々戦わされてました」なんてかなりベタだろ
そんなに何かからパクったことにしたいのかよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:59:10 ID:zM/pDNzv
>>668
親切なのはそうじゃないと話が進まないからだよ
脚本家に味方の活躍でストーリー動かす力がないから

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 19:59:52 ID:RMLHtdSy
StSに嫌々戦ってた奴なんていたのか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:04:23 ID:84ATErci
そんなのいるわけないだろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:07:07 ID:2RtUXSnw
>>650
なんかなのは儲に限らず、最近黒歴史や○○の無駄遣いの意味わかってない奴多い気がするぜ。
ダイガードって平日の夕方にやってたアニメだし、割と良い意味で有名な作品のはずなんだが。

大体そんな事言ったらなのは三期なんて何人声優の無駄遣いだ?
少なくともぬらりひょん、桑っち、千和、中原、柚姉、一条さん、杉田、小野あたりは確実に無駄遣いだろw
内容的にはプロの声優さんにやらせるなんて恐れ多い
養成学校通ってる生徒さんのアフレコで丁度いいぐらいの酷いアニメだぞw

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:07:53 ID:ZvZlkfsd
>>669
おちけつ
>>667が言ってるフィリスとセルフィってのは、とらハ2、3に出てくる人型兵器。
機械というか遺伝子改良された人間で、どっちかというとフェイトやアギトみたいな、不幸設定を引っさげた萌えキャラ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:09:39 ID:/8ptV1ie
みんな自己参加なのでいません。
むしろ嬉しいと思っていると言って良いくらいだ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:13:22 ID:zwCoZ2Y9
>673
ちょっとでも強いキャラがでる=チート
精神的に追い詰められたキャラ=L5
追い詰められた女キャラ=ヤンデレ
気の強いキャラ =ツンデレ

田村ゆかりが声を当てる=なのは
女の子が大剣持つ=フェイト
ハンマーを持つ =ヴィータ
ポニテが弓or剣を持つ=シグナム

なんだか最近、盲信的にカテゴライズするヤツ多すぎに思える。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:14:54 ID:2sCBgaM0
エリキャロの強い意志に負けたフェイトは、子供の権利を尊重して戦場に出している。
まあ本人が9歳で暴れまわってたので仕方ないね。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:30:13 ID:Uvmad1g5
そこら辺もフェイトへの言葉攻めとして使って欲しかったな。
管理外世界で生活したことがあるのに気づかないのか?子供が戦場に出るのを許容する
この世界が歪んでいるということとか。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:31:43 ID:RMLHtdSy
>>677
でも一期や二期の敵とエリキャロが戦ったら9割9分死ぬか再起不能と思う。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:34:05 ID:U71JSKeR
しかもそれをフォローするための
年齢は低くても優秀な魔導師が、身内以外にまったく出てこない状況だしね

その時だけの理由付けするためだけの
扱いきれない設定ばっかり並べて満足しないでくれ…

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:48:34 ID:2RtUXSnw
>>676
その辺はむしろニコニコ動画による弊害と言った方が正しいか。
そういや、親友同士だった奴らが敵味方に分かれて・・・
って話で一々種だのナルトだの言う奴らもウザいな。
お前らライブマンとかベルセルクとか知らんのかと。
もっと言えばこの手の展開は旧約聖書にまで遡ることができるし。
て、かなりスレ違いだな。すまん。

まあ何にせよ、なのはがこんな方向行くなんて思いもせんかったな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:05:36 ID:Kd8NrQ7w
なのはのキャラ性自体は、ほっとくと3期みたいな方向に行くのが1期の頃から見えてはいたけどな。背後の作者が透けて見える台詞が多いから。
1期の時点で止まってれば、「魔法少女もの」って言うジャンルにおいてはそれほど不自然でもないレベルで済んだはずなんだが……。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:07:54 ID:5cLFpva0
まあその辺はキャラ出しすぎの弊害だろうな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:12:01 ID:TDIfGLGJ
>>673

だが待って欲しい。声優の演技力込みでこの程度なのであって
養成学校通ってる生徒さんを出したら、一話で全員切り捨てたんじゃないだろうか。

…いや、本当に養成学校通ってる生徒で作ったギャルゲの酷さをしってるからな…

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:18:34 ID:A1MYIaqV
>>682
まさか3期まで続くなんて無印の頃には露ほども思わなかったからなw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:21:36 ID:2sCBgaM0
>>684
流石に「とらいでんとすまっしゃー――――」
よりマシじゃないのか


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:22:13 ID:sFZAV8Jp
一期のまま終われば綺麗だったのになぁ
友との再開を信じてみたいな感じで

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:22:29 ID:TDIfGLGJ
>>686

あれはもっとひどかったんだよ…

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:23:04 ID:sFZAV8Jp
なんてタイトルだ
気になるじゃないかw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:26:10 ID:TDIfGLGJ
ウィザーズハーモニー(初代)
まあ、気になったら試してみてくれ。
信者ですら「声は心の耳で聞け」と言い切る出来だ。
ttp://store.playstation.com/game/product.vm?id=JP0036-NPJJ00102_00-0000000000000001

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:30:02 ID:84ATErci
一期12話のサンダーレイジとかあれはあれで好きだけど
あの「とらいでんとすまっしゃー」は聞くとどうしても脱力する

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:37:50 ID:G6ICCaUk
>エリキャロの強い意志に負けたフェイトは、子供の権利を尊重して戦場に出している。
ぶっちゃけスカの言葉責めですら、フェイトを買い被り過ぎなんだよな
フェイトが命令してエリキャロが戦場に出てるんじゃなくて戦場に出るって言うエリキャロにフェイトが逆らえないんだから

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:39:52 ID:1WaouEsk
>>690
なつかしいなオイ!
ゲームの内容は限りなくしょっぱいけど、PSゲームで初めて歌付きのOPを搭載したゲームなんだぜ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:41:51 ID:RMLHtdSy
>>687
魔法少女がいつまでも魔法を捨てることもできずヒーロー役と結ばれることもなかった末路だな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:43:36 ID:TDIfGLGJ
>>694

そういう意味では、辞め時を外した魔法少女の末路を示した、怪作として
良くできていると言えなくもない。

A’sの時は、そこまで言われなかったんだから、StSが斜め上すぎるんだ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:45:06 ID:TDIfGLGJ
>>693

>PSゲームで初めて歌付きのOPを搭載したゲームなんだぜ。

それはしらんかった。

それはともかく、あれ以来、WHの開発スタッフは
「声優の無駄遣い」を心がけるようになった気がするな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:53:31 ID:zwCoZ2Y9
エタメロ、悠久幻想曲は声優がマジ豪華だったな。
歌までタケカワユキヒデ、畑亜紀と豪華になったし

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:58:26 ID:1WaouEsk
あれらも色々ツッコミどころ満載なんだけど
悠久とか、「いい加減だね」「元々世界観ムチャクチャだから気にしないよ」
なんてファンディスク内でキャラに言わせてたぐらい。

stsも、その位割り切って造れば良かったのに。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:03:06 ID:/8ptV1ie
水樹ってゲームで声出すともっとひどくなるんじゃない?
絵が付いてあれなんだし。

>>682
奇麗事しかいってないからな。
stsでは特に。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:06:27 ID:TDIfGLGJ
>>699

本当にゲームで声を出していてだな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1935913

ひどいかどうかは、自分の耳で判断してくれ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:07:28 ID:5cLFpva0
スタオー2のリメイクでヒロインやったんだっけ?>水樹

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:08:19 ID:G6ICCaUk
綺麗事しか言わないなら言わないでいいんだけどな
「本当は綺麗事が一番いいんだもの」って名言もある

六課の連中がほざいたら即ゲゲルの獲物にしてやるがw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:09:41 ID:sFZAV8Jp
えっ、レナの声水樹に変わったの!

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:10:49 ID:TDIfGLGJ
>>698

ゲンヤパパとチビたぬが、なぜか日本の居酒屋としか
思えない場所で話をしているシーンは、結構いいシーンだったと思う。
世界観の無茶苦茶さかげんを表現してて。

DVDで修正するんだから、スタッフは何もわかってない。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:12:06 ID:np+KD33U
奇麗事を言う事が悪なんじゃない

奇麗事を言う上にその奇麗事を成すための努力をしてないから
気持ち悪いんだ

世界が奇麗事を言う奴にだけ味方して、その奇麗事を成す事で
生まれる闇の部分を一切描写しないから気持ち悪いんだ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:12:28 ID:2TMV2Dvi
>>704
修正とは?
まさか居酒屋以外のシーンで話するのか?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:13:37 ID:sFZAV8Jp
>>706
メニューが日本語だったのをミッド語に修正したんだよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:13:39 ID:Uvmad1g5
>>702
本物の正義の味方と比べてやらないでw
そういえば、なのはも戦い始めた原初の理由は同じだった気がする。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:15:17 ID:TDIfGLGJ
>>706

居酒屋のメニューの日本語を消しちゃった。
あれは日本語が書いてあるからいいんじゃないか。
あそこで、「なんちゃって異世界なんだよ〜」と表現することで
世界観の崩れを、ネタに出来たのに。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:15:44 ID:RMLHtdSy
>>705
三馬鹿は手を汚したくないだけだもんな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:18:14 ID:sFZAV8Jp
>>708
平成ライダーの中でもっとも正義の味方という言葉が似合う男ですから
グロンギ達のせいで涙を流す人がいるというのが我慢できないから
戦う決意を口にしたあのシーンは何度見てもいいものだ
それに比べ今なのは一期でフェイトと戦う決意をするシーンを見ても
STSの姿がちらついてどうも・・・

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:23:46 ID:84ATErci
あの修正のおかげで「場所はどう見ても日本の居酒屋なのにメニューはミッド語」
っていうなんか中途半端なことになっちゃった気がする

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:28:23 ID:zM/pDNzv
>>710
むしろ都築がなw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:29:29 ID:sFZAV8Jp
>>712
あそこはあえて怪しげな日本語にしといた方が
文化を無理に取り入れてる感があって面白いだろうに

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:29:49 ID:lYmRHOdx
>>711
どんな台詞だったの?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:31:29 ID:TDIfGLGJ
>>711

第一期のなのは自体「将来翠屋は継がないから、居所無いけど、将来どうしよう」と
悩んでるキャラだった気がする。
で、ユーノとRHを師匠に魔法を学んで、管理局という自分の居場所と
フェイトという友達を見つけたわけです。

こうしてみると、StSって「シンデレラの幸せな生活」なみに
蛇足なんだなあ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:32:15 ID:sFZAV8Jp
>>715
「あんな奴らのために、これ以上誰かの涙は見たくない!みんなには笑顔でいて欲しいんです!だから、見てて下さい…。俺の…、変身!」


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:36:13 ID:/y9ujkCO
>>705
間違ったことは全て身内以外の他人に押し付けて都合よく消すしねw

奇麗事っていうか、なのはの言うことは正しいありきで成立してる世界なんで
そんな議論すら入らない気持ち悪い世界

そしてそういう状態を組織や世界や犯罪絡めてやろうとする製作者の何考えてるのか
さっぱりな薄っぺらい構成がトドメを刺す

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:37:47 ID:G6ICCaUk
五代は敵を殺し続ける事で最後は自分の笑顔を失った
非殺傷設定とかいうふざけたものに守られて最後までヘラヘラ笑ってたなのは達は五代の爪の垢をマグマで煎じて飲むべきだ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:38:56 ID:TDIfGLGJ
>>718

なのはの言うことは正しい、っていうのも
無印時代からずっとやってきた事で、特にStSで目新しい訳じゃない。

ただ、無印A’sのなのはは、誰に対しても責任のない立場だったが
StSのなのはは、部下に責任を持つべき立場のはずなのだが…
部下「が」なのはに責任を持ってるようにしか見えないのはなぜだろう。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:40:55 ID:np+KD33U
理想に溺れて、溺死しろ

なんていったら、なのはの世界じゃあなのはのうかがい知らないところで
なのは以外の人に殺されます
もちろんなのはの関係者は手を汚しませんのであしからず

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:42:17 ID:sFZAV8Jp
あれジグナムは・・・
まあほとんど面識ないし友達の友達程度の関係か

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:43:12 ID:/y9ujkCO
>>720
いや、重みがないってこと
なのはは決して間違えないし勘違いしないっていうのを
他者をどんな理由持っていようが違った存在にしといてキレイキレイにした結果だから

狭い箱庭での話だったら、その狭い中での一つの意見に過ぎないから
そんなに気にならんけどさ
まさか世界広げながら総出で同じことやるとは
まあ、2期の頃からちょっと口先だけの台詞をなのはに言わせたりするケースが増えてきてたけど

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:45:06 ID:Qu15vCOR
なのは厨が親子の愛だの友情だの熱血だの親子で見て欲しいだの言ってた気がする。
これは奇麗事と「汚い、汚れてる=駄目なヤツ」みたいなことを言いたいアニメなのか?
ようするに純粋な少年漫画みたいな感じ?
なのはさんは魔王だから外道とかそういうのはなしで、
奇麗事と愛とか友情とかが大事とか理想論ばっかなのか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:46:16 ID:2TMV2Dvi
こんなの家族で見たら確実に人間を疑われる

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:46:23 ID:/8ptV1ie
>>720
無印A’sは正しいでもいいけどstsは正しい事になってる・・・だな。
だから歪んでるんだよ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:49:32 ID:uAiy18s8
まあ部下との軋轢があっても、それは部下だけが一方的に間違っていることになるからねえ
演出とか表現で見るとどこが?でもともかくそうなる
ヴィヴィオの件も似たようなもんだが

なんでこんなキモチ悪いキャラになった、というかしたんだ都築先生よ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:49:56 ID:sFZAV8Jp
つーか逆に手を汚すことで綺麗なままでいるより
輝くこともあるということを都築は知らんのか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:52:13 ID:TDIfGLGJ
>>726

たしかになぁ。…なのは自身が「これが正しい」って言ってた無印A’s時代と違って
StSじゃ、回りが「なのはが正しい」とはいうが、なのは自身が
「これが正しい」とは言わないからな。

自ら省みて直くんば…の精神でやってりゃ、気持ち悪いぐらいの
主人公補正が入っても見れる作品になるが、回りが勝手にマンセーしてるだけじゃ
新興宗教の教祖様にしかならない。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:53:53 ID:RMLHtdSy
>>729
言うこともお前は何を言っているんだ?なセリフばっかだしな。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:54:08 ID:uAiy18s8
>>729
本人はただ「謙遜」するだけのなっちゃったな
それも無自覚じゃダメだろって事にすら

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:57:57 ID:/hm6ACmw
>>724
>なのは厨が親子の愛だの友情だの熱血だの親子で見て欲しいだの言ってた気がする。

なのは厨のギャグセンスは評価に値するなw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:00:52 ID:zwCoZ2Y9
見る力ってすげーな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:02:01 ID:84ATErci
たとえ新人連中が活躍してもたいていの場合「流石なのはさん」「いや、なのはさんのお陰ですよ」
に繋がるから見てて気分が悪くなる
「普通に本人褒めてやれよ」ってとこでもなのはさんを持ち上げることしか言わないし

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:02:39 ID:WYx/s1Dd
>>730
基礎が大事だのと何当たり前のこと言ってんだって思うようなことを
さも素晴らしいことであるかのように周りが褒め称えるからな。
なんつーか名言がないよな。
独創的な発言がないというかお決まりの綺麗事しか言わないから

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:05:32 ID:5cLFpva0
>>724
>純粋な少年漫画みたいな感じ?

ここは間違いじゃない。
昔から基本的にそういうテーマの話ばっか書いてるから。
ただ、2期のヴォルケンズや今期のエリオ(漫画)みたいに
凄惨な人生の果てにようやく得たオアシスみたいな使い方を
以前は比較的濃く使ってたんだが、今期本編はそういう面に
関して殆ど露出が無いので、ひどく安っぽくなってる。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:08:25 ID:Qu15vCOR
つうかなのはファンってこのアニメのどこが熱血だと思うんだ?その辺にありそうな中二臭いバトルアニメじゃん
いや、中二すぎて面白いという要素すら俺には感じられない、もう何でも許せてしまうといった具合の邪気眼臭さがない中途半端な感じだ
まあ中二臭いんじゃなくて純粋な少年漫画っぽいのを狙ってるんだろうけど
「萌えキャラがバトルしてればそれでいいってだけじゃないの」ってな感じじゃない?(最近のアニメ全般に言えてしまうかもしれないが)

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:09:05 ID:rq2wU6zs
>>734
エリオの修行の成果をシグナムとフェイトが会話してたシーンで
いきなりなのはの教え方がいいからって語り始めてそれだけになったのにはポカーンとしたわ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:10:29 ID:h2Ck9V7N
六課の運営の話してて信者が、「描写して無いんだから問題は無かったってことだろ」
って言った時、ああ……こりゃ分かり合えねえわ……って思った
そもそも描写が無かったこと自体が既に問題だとは考えねえのな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:12:21 ID:TDIfGLGJ
>>736

詰め込みすぎなんだよなあ…。
凄惨な人生を歩んでる無印フェイトとか、A’sのはやてみたいな立ち位置の
キャラは、StSにもいるんだが、登場人物の大半が、凄惨な人生を歩んでるせいで
クラナガンが、管理世界のヨハネス化してしまった。

1人の死は悲劇だが、100万人の死は統計に過ぎない、ということを
製作者はもう少し考えたほうがよかったな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:13:22 ID:5WGhJmjT
仮面ライダークウガが好きな奴がいて俺はうれしいwww
ってか、五代は親しい人が傷つくのを見たくないから戦っていたが、
なのはは何のために戦っているのか解らないからなぁ・・・・。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:13:24 ID:fN1+6NWe
特殊な舞台、特殊な設定、特殊なキャラ
何もかも特殊すぎてぜんぜん感情移入できないからどうでもよくなってた

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:13:33 ID:ZvZlkfsd
>>735
>名言
「すこし頭冷やそうか…」

↑これがあるだろ。というか、対外的(なのはを見てない層)にはこれだけしか知られてない。
アンチや儲にとっては色々文句を付ける部分はあるんだが、外から見たStSの評価なんて、唯一これがネタになっただけ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:15:16 ID:WYx/s1Dd
>>739
査察→何の問題も無かった
問題がなかったなら何故査察をしたなんて話出すんだ?
そもそもあんなコネ部隊が何で何の問題も無いんだ?
高ランク引き抜きまくってリミッターかけて管理局全体の戦力低下させてるだけで十分問題だろうに

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:15:54 ID:rq2wU6zs
>>740
むしろ可哀そうな過去を持ったキャラをすごく安易に使うようになったね
それしか思い浮かばなくなったのかと思うくらいに
そしてその過程で他者をありえんくらい人でなしにするのが得意になった

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:18:29 ID:zwCoZ2Y9
その辺りはエロゲ世界は扱い軽いからなぁ。
都築も感覚鈍りすぎて腐ってるんじゃね?
Key作品とかヒロインを不幸にするために画面に出ない名無しのモブキャラはたいてい外道だし。

むしろ、無印とかAsでは周りに止められまくってたんだろうな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:18:38 ID:sFZAV8Jp
>>741
あの名作が嫌いなわけないじゃないか
1期は友達になるため、2期はそれ+泣いてる子がいるから?
3期は仕事
うむ、3期以外は一応友達のために戦ってるな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:19:52 ID:TDIfGLGJ
>>745

かわいそうな過去を持ったキャラを安易に出して
他者をあり得ないぐらいの人でなしにした結果
管理局が悪の権化になり、スカリエッティ一味が
悪の管理局と戦う正義の味方にみえるようになった。

何か間違ってると、脚本書いている最中に気づかなかったんだろうか。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:21:44 ID:sFZAV8Jp
>>746
あー俺鍵っ子だけどそれはいつも思う
なんか主人公達周辺以外はなんか冷たく描写されてるのみてちょっとなぁと
もうちょい周りもやさしくして良いんじゃないかとな
まあこれはプレイヤーみんな思ってることじゃない?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:26:28 ID:O7xMZ1cb
何も出来ずに捕まったり、一撃で倒されたり、3vs1で負けたり、いつの間にか死んでたり

こんな戦闘で燃えろと言うのか

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:26:45 ID:FnrJBu0M
>>715
かなり遅いレスだが
・こんなヤツらの為に、これ以上誰かの涙を見たく無い! みんなに笑顔でいてほしいんです!だから、見てて下さい!オレの‥、変身!!
とか、あなたの言ってることは奇麗事ばかりじゃないですか!への返答で
・そうだよ。だからこそ現実にしたいじゃない。本当は綺麗事が一番いいんだもの
とか


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:28:15 ID:rq2wU6zs
>>748
いつものごとく
脚本としてはそんな構図にしてるとは微塵も思ってないからでは
しかもそういうことやって用意した可哀そうな過去は
なのはとフェイトを讃えるためのダシみたいな扱いか空気になるかどっちかです

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:30:00 ID:G6ICCaUk
>>749
キーアイテムの人形見つけた北川が祐一厨香里厨からボロカスに叩かれて二次創作で酷い扱いに
京アニ版では完全な別人のウザキャラに改悪

なのはに魔法を与えサポートし続けたユーノがなのは厨フェイト厨からボロカスに叩かれて二次創作で酷い扱いに
第二期以降は完全に蚊帳の外へ追いやられる

悪役として設定されたはずの久瀬が生徒会の役員として至極真っ当な事を言っており
寧ろ祐一と舞の言動がDQNすぎる

悪役として設定されたはずのレジアスが地上本部のNo.2として至極真っ当な事を言っており
寧ろ六課のやり口が横暴すぎる

見事に同じだな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:34:06 ID:TDIfGLGJ
>>752

べつに、なのはさま讃歌フェイトそん讃歌も、ただそれだけなら問題ない。

そのなのはさまやフェイトそんも、管理局の一員だから
直接的には無関係だという理由があっても、管理局の悪事からは逃れられない、ってことまで
考えて脚本を書かないから、なのはやフェイトの「正義」が薄っぺらになる。
スカに想いがないのはともかく、なのはにもフェイトにも、貫くべき「想い」がないんだよなぁ。

あれでもティアナルートが「StSの良心」と言われるのは、別段作画がいいからでも
話としてつじつまが合ってるわけでもなく、貫くべき「想い」が、それなりには
表現されてるからじゃなかろうか。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:34:54 ID:sFZAV8Jp
>>753
そうそう久瀬も口調が少しアレだが当然のこといってるだよな
それなのに作中ではすごい悪人みたいにされてる
まあこれは祐一の視点で書かれてるからそうしてるだけなのかもしれんが
しかし一部のファンは久瀬の方が悪人としているからな
まあ舞シナリオは好きですが

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:36:07 ID:lYmRHOdx
>>717,751
素でカッコいいと思った。


757 :755:2008/05/17(土) 23:36:08 ID:sFZAV8Jp
ごめんなんか日本語がえらいことになってる
まあ要約すると一部の狂信者は怖いということで

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:37:41 ID:sFZAV8Jp
>>756
よし、ならツタヤでビデオかDVDを明日借りてくるんだ
後悔はさせない

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:39:21 ID:VoJ+Cijq
>>754
そこは
なのはさんが所属してるから管理局には大儀が与えられる、じゃねw

ティアナだって相対的にマシってだけで
貫いてるかって言われたら微妙っすよ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:40:06 ID:zwCoZ2Y9
クウガのフィニッシュ集とかあるけど、普通にカッコイイ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2117938

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:40:25 ID:2sCBgaM0
そういえば玩具になってるけど全然登場しない最終形態とかもあったな、クウガ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:40:34 ID:FnrJBu0M
グロンギはゆりかごやナンバーズなんて目じゃないくらいの危険な種族だからな、数日で100人単位で人を殺す
ズ族はともかくゴ族はヴォルケンでも倒せないだろうし
何より一夜で3万人を虐殺したダグバとか洒落にならん

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:40:55 ID:5WGhJmjT
>>756
やばいほどかっこいいよ!!!
あの当時お年玉ためてたけど装着変身に全額つぎ込んだアホがいるほどだから!!!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:43:01 ID:zunL39Y4
おいおい、上のもそうだが平気でニコニコ動画持ってくるのはやめとこうぜ
はしゃいでなのはMADを宣伝する本スレ信者のような真似せんでも
その作品が好きなのはわかったからさ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:44:40 ID:sFZAV8Jp
そうだなあまり褒められる行為じゃない
だから確認したい奴はレンタルビデオ店いくか
DVDを買うかしようぜ
個人的には後者でも損はさせないといっておく

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:45:31 ID:FnrJBu0M
>>761
クウガアルティメットはブラスターVなんか目じゃないリスクをしょってるから
念力で空気中のプラズマを振動させ空間ごと対象を焼けるし、好きな場所に雷を落とせて津波も起こせれてテレポートで自在に好きな場所にいける
そして100tの力で殴られてもピンピンしてる
ただし能力が覚醒した場合心を壊されただ破壊本能に従って目に入るもの全てを壊すことしか考えられないまさに魔王になってしまう
ただ五代は優しさを失わなかったから奇跡的に一回だけなれたってだけで
その代わり決戦の後彼は二度と戦えないかもしれないトラウマを背負ったけど

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:46:44 ID:aFXTtqGC
お前等クウガ好きだなオイ。
ところでstsのアンチスレなのにstsの話題を一切しないという究極のアンチスレにでもする気かw
まぁそれでも別に構わんが

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:48:07 ID:wms1Klxe
>>750
中身を新式にした意味が無かったウーノとか散々引っ張って適当に死んだドゥーエとか
キャラ出しすぎて処理し切れないなら最初から出すなよ

>>761
バンダイ的にはアメイジングマイティ無しでクリスマスにはアルティメットを出すつもりだったらしい

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:49:35 ID:FnrJBu0M
チンクが最後まで出てこなかったのってあれかね、某ガンダムでヴァイスと同じ声だった上級大尉殿が新型に乗らず従来機に拘ったのが新型に乗ったらガンダム瞬殺さったからってのと同じ理由かね
狭い場所での戦闘ならオーバーSでも倒せるって

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:49:47 ID:sFZAV8Jp
>>766
さらに本来なら戦闘終了後灰になるんだよな
ダグバと同等の存在を残さないために
なのはさんは何でしたっけ?
8%の魔力減?生活は出来るけど体に痛みが残る?
そりゃ大変ですねw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:51:01 ID:zunL39Y4
>>768
まさに雑魚でしかないナンバーズ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:51:20 ID:zwCoZ2Y9
>769
狭い場所で立体的に戦うには、高性能なアニメーターが必要。
だけど、StSは無印はもちろん、Asで描いてくれた人にまでそっぽを向かれている。
スバル覚醒回だけは外注でやってくれたそうだけど…その後に手を借りられなかったんじゃないかな

で、ずるずると出番延ばしてるうちに時間もなくなって、最後は消化試合みたいな酷い光の球のぶつかり合いに。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:52:17 ID:5WGhJmjT
>>770
へ?カイザじゃなくて?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:55:03 ID:jF/zlZb1
まあ、ライダーには何のリスクもなしに史上最強クラスに強い奴もいるけど
大概は強さの代償がでかいもんな
ギルスみたいにライダーになってしまったばかりに不幸どころじゃない人生を歩むハメになった奴もいるし

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:56:52 ID:FnrJBu0M
>まあ、ライダーには何のリスクもなしに史上最強クラスに強い奴もいるけど
一応てつをは両親殺され兄弟のように育った親友と二度殺し合い彼女や友人達と離れ離れになり
精神崩壊寸前から救ってくれた恩師をまた殺され自身も50億人を殺した重い十字架を背負ったので
その辺は許してやってください

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:57:57 ID:wms1Klxe
>>770
灰になるのはゴウラムじゃね?
それはともかくなのはさんのなんちゃってリスクは酷いな
大体8%減ってもそこらのモブ局員の何倍もあるだろ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:58:05 ID:sFZAV8Jp
>>773
ごめんゴウラムだけだったかもしれん

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:59:27 ID:EEqVltac
まあ非殺傷となにより神様のおかげでどんあ好き勝手にやっても咎背負わないようになってる
マンセーキャラと比較すること自体がシツレイというか、

その好きなキャラってなのはと比較されちゃう程度?とも思うが

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:00:34 ID:Mthi3/eR
ここはクウガマンセースレですか?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:01:04 ID:5WGhJmjT
>>777
アルティメットを他の大陸に行かせないためゴウラムは灰になるんだよな?たしか。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:03:33 ID:Pk5OBUrO
>>780
そう究極の闇と同等の存在に足をやるわけには行かんからな
まあこれ以上は上の方でおしかりを受けたからやめとこうぜ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:04:52 ID:FnrJBu0M
ライダーで思い出したがカブトでこんな台詞があったな
「友情とは友が青臭いと書く」
「人間もネイティブもあるものか。この世界に生けとし生けるもの、総ての命は皆等しい。他者のために自分を変えられるのが人間だ。自分のために世界を変えるんじゃない。自分が変われば、世界が変わる」
「一度しか言わないぞ。同じ道を行くのは、ただの仲間に過ぎない。別々の道を共にたって行けるのが友達だ」

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:07:11 ID:B+p4MYUp
>>776
アレだな。
TDUでチートツール使って一千億jくらい荒稼ぎした後に、
オフラインでパトカーにとっつかまって十万j請求されたとしても痛くもかゆくもないのと一緒だな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:07:14 ID:wqZdq531
でも、クウガの神髄は雄介や薫が決して人々から目をそらすことをしなかったからだと思う。
どうしようもないDQNに思える奴らにも、きちんと向き合って答えを出してきた。
んで、自分達でその答えを体現してきた。
雄介達のあの在り方を描いたから、アルティメットと最後の戦いの悲哀が生まれた訳だし。

「お話っていうのは人間を書くこと」って事を昔誰かが言ってたけど、そういう一番大事な事をクウガは出来てStSは出来なかった。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:08:16 ID:6wQU1B0G
>>782
そのカブトが>>774の言ってる
>何のリスクもなしに史上最強クラスに強い奴
なんじゃないのか?
あの作中も最終的には「全て天道が正しい」の天道様賛歌だったし
なのはの引き合いに出すには目糞鼻糞、五十歩百歩に見えて仕方がない

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:09:22 ID:d/2cBLfo
>>785
恨むなら米村を(ry

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:09:24 ID:dGKYWKb1
>>781
いや、別に個人的に問題だとまったく思わんなら続けたら存分にどうぞ
誰かに指摘されたからやめるなんて他者が狭量だからみたいに言われても困る


なのはマンセーは他人を持ち上げた上で一緒にSUGEEEになるわけじゃなくて
他者を口だけではそれなりに褒めながらその実貶めてSUGEEEやりたがるね

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:11:17 ID:Pk5OBUrO
>>784
そらあの仮面ライダーと比べること自体おごがましいことだからな
しかもクウガは第一作だから特に力入れてただろうし
それこそ教会燃やして金無くなるぐらいw
それにしても上のカブトの台詞といいやっぱライダーはいいな
上で控えようぜと自分でいっときながらコメントしちまったぜw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:12:15 ID:6wQU1B0G
>>786
だな
井上脚本だと天道も割と人間臭い真っ当なヒーローしてて…と、これ以上はスレ違いか

キャラを英雄にするのも只のDQNにするのも脚本次第という点ではこのスレに相応しい話題だが

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:12:56 ID:Pk5OBUrO
>>787
いや、なんか上の奴といいホントごめんなさい
気分悪くさせたのなら謝るわ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:15:20 ID:Lz361RVj
>>774
たとえ史上最強クラスの力を持っていても、敵はそれ以上に強くて
全力で戦ってなんとか辛勝するなんてこともザラですから。
むしろ敵が強い以上、主人公も同等以上の力を持っていてくれないと困るだろ?

ま、敵が主人公と比べて相対的に弱くてもいいんだが、だったら当然のように勝ってくれんとなあ。
自分より弱い敵に対して本気を出さないのはともかくとして、そのせいで敗北するだの、
苦境に陥るだなんてのは無能以外の何者でもないんだが。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:16:09 ID:Pk5OBUrO
じゃあ話をなのはアンチに戻すとして
よく言われるが砲撃特化の特殊な魔術師が教導官というのはどうなん?
実際器用なフェイトの方が向いてるよね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:17:05 ID:wttySkMd
主人公最強!もうなんでもありwってのもうまくやれば楽しめると思うんだ
そういう作品があったかは不明だが
厨設定も使いこなせば面白いものも出来上がるんじゃないか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:17:19 ID:IBYwmFuU
天道もかなり過酷な道進んでるしなぁ
両親目の前で殺されて殺した怪物どもが自分の家族に成り代わってのうのうと生きて、恨みから復讐しようとするけど妹のために出来なくて
それになのはとフェイトその他とは違って加賀美って言う真正面からNOと言ってくる本当の友人がいるし
何より仲間の一人を自分の手で殺したって業を背負ってるし

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:17:55 ID:yF8ZA+mt
よし自身の一時強化によるリスクを適当に上げておこう

なのは:ブラスターモード:8%の魔力減と普通に体を動かしても全然平気な痛み。3段階まである

V−MAX:使用後冷却のため行動不能
界王拳:自身の限界を超えると軽く叩かれただけでひどい激痛が走る。パワーもごそっと減る。回復可能
ギアセカンド:時間制限がある
アルティメットクウガ:上参照



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:19:18 ID:6Kwb6zlP
バリアが強力で弾幕が凄い…STGのボスキャラみたいだから頑丈な分だけ的には最適じゃね?
間違ってもこいつから学ぶものは気合避けとナイスバリアしか無いが。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:19:30 ID:6wQU1B0G
>>794
>妹のために出来なくて
ひよりに関してはヴィヴィオと同じぐらい主人公の動機としては存在意義がナッシングなんだが…
まあ、あれも脚本と役者のせいだな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:20:20 ID:XnqDrPI6
なのははアレだろ。
555の草加とキバの名護の悪い部分を併せ持っていてしかもこの二人が不幸な境遇を経て
そういう人格になったのに対しなのはの場合は根っからこの性格。
しかも嫌な奴として扱われていた草加達と違って
周り中の人間にいい人だ凄い人だと絶賛されまくり。



799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:21:16 ID:NQj1T8rb
>>788
>>782の最後の台詞をコネで身内ばかりの友達部隊を作った3馬鹿に聞かせたい
まあ確かにスレの内容から脱線してるな
そもそも信者向け萌えアニメと国民的ヒーローを比べること自体おこがましいか

>>791
実はまだ奥の手があるけど使いませんでした
このアニメはこんなんばっかり

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:21:50 ID:IBYwmFuU
>>797
まぁその辺は…ねぇ?あれもやっぱ完璧主人公が唯一持つ身内という弱点、を表現しようとして失敗しちゃったというか
でも映画とか結構前から色々理由つけてはかわいがってたんだしなのはとヴィヴィオよかは果てしなくマシかなと

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:21:57 ID:5s++rzI1
>>795
弾丸X:使用後死ぬ
赤い布:獣の槍の使用者の消耗が激しくなる

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:23:06 ID:dGKYWKb1
>>791
失敗やしてやられたり一時押されるのにさえ、
言い訳満載だったり他者の責任になって本当のピンチになんてなりもしない

そりゃこんなことやってれば茶番劇だって言われるわ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:23:44 ID:gibWG3sF
>>797
・・・・ひよりは天道のホントの妹だぞ・・・・?
母親が身篭ってるときにワームが天道の母に擬態したから、腹の中のひよりも擬態され、生まれてきたわけで。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:26:33 ID:UTUK39+j
テックシステム:急激な改造のため寿命が大幅に縮む
           Dボゥイは不完全なテッカマンのためさらに変身するたびに肉体が崩壊して死に近づく
ブラスターテッカマン:脳神経が崩壊していき記憶が失われていく。最終的に廃人に。

なのはのブラスターモードは元ネタに失礼だよな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:26:49 ID:pVkX9V3j
>>795
ブラスター化:8%どころじゃない記憶障害、人格すら消える

トランザム:粒子欠になると性能が著しく低下する
エグザム:時間制限がある
ゼロシステム:暴走、嘔吐、記憶が戻るなど人それぞれ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:27:13 ID:yF8ZA+mt
>>799
違うぞ。このアニメは「敵は別に奥の手を使わなくても普通に戦えば勝てました」こんなんばっかりだ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:27:21 ID:CG1cShN3
>792
それも言い出したら、魔法を学んだワケでもなく、棚ボタみたいに手にいれたのに、
最初から「伝えたいんだ」とか言い出して教師の道を歩む9歳とか。

都築の後先考えない思いつき以上のものではないw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:27:24 ID:P+FhKIav
なのはが段々ピエロに見えてくる不思議。
目を覚ますとそこには翡翠屋を継いでお菓子作りながら眠りこけた自分がいて………

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:29:52 ID:pVkX9V3j
>>804
なんとwww
被らないように直前に確認したのにwww

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:32:38 ID:QcLCGdZt
>>792
モノを教えるのはなにも達人である必要もオールマイティになんでもできるやつである必要もない
ようはモノを教える力があるか否か、大切なのは生徒の実力を見極めること
そして生徒の苦悩を理解できなくても最低限想像できることだ
そしてその実力があったか否か…まあみんな知ってるからあえて言わないけど
って言うかフェイトのどこに教官としての資質を見たんだよお前w
器用って接近戦も長距離戦もできるオールラウンダーだからか?まあそれも怪しいけど
あんな力任せの脳筋のどの辺が器用なのか教えてくれよw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:33:16 ID:lWmfoHeL
全力全開とか言ってる奴が教師に向いてるわけがない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:35:39 ID:NrdkSa/d
都築としては、小学生時から大人びていたから
さらに成長=老人みたいな精神=自分の持っているものを次代に伝える
という事になったのかな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:36:12 ID:Lz361RVj
>>793
アカギ:天才、筋金入り異端者、常人には決して到達できない高みにいる
緋村剣心:幕末最強の人切り、飛天御剣流奥義の前にはいかなる相手も無力
ケンシロウ:この世に俺より強い奴はいない、実力で互角に戦えたのはラオウとカイオウぐらい?

とりあえずこの辺りが思い浮かんだ。どれも作中最強クラス主人公の話だが面白いぞ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:37:03 ID:5s++rzI1
>>809
そんなこともあるさw
しかし>>795>>801>>804>>805見ると
使用者すごいことになってんな
やっぱ短時間のパワーアップには危険が付き物か
やっぱ8%が笑い話になってくる





815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:40:09 ID:yF8ZA+mt
>>813
主人公最強ではあるがライバルがいるからな。
stsでは敵にライバルが全くいないから困る

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:40:25 ID:5s++rzI1
>>813
剣心の場合最強キャラとはいいがたいんじゃ
敵倒すのに苦労してるし
実際作中に剣心より強い奴出てきてるし

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:40:34 ID:IBYwmFuU
ちなみに同じくブラスターの名前を持つファイズブラスターだが
あれも中を循環しているエネルギーが過剰に活性化されるので接触するだけで相手を灰にすることが出来るけどその分元々10年あるかないかの寿命をゴリゴリ削っていきます

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:40:35 ID:dlitB6U+
俺も平成ライダーで見れるのはクウガと電王。
電王はコメディーだけど、人間ドラマではクウガだね。
都築はクウガを全話見直せ!そうか荒川さんをシリーズ構成に呼ぶべきだったと思う。

荒川稔久さんは「りぜるまいん」「鋼鉄天使くるみ」も手がけてるしね。
特にくるみは設定gdgdの原作を上手くオルジナリティにアレンジして綺麗にまとめたし。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:41:16 ID:UTUK39+j
剣心は現役時代から10年近くニーt・・・じゃねえ一線退いてたから話の当初では相当衰えてた
ケンシロウは特殊体質でツボの位置が違う奴がいたりしたから結構苦戦が多かったし
当人以外のサブキャラの話が熱かった

アカギはとりあえず鷲巣麻雀を早く終わらせてくださいとしか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:41:30 ID:6wQU1B0G
>>803
生まれる前に死んだ妹に化けただけのよく分からない敵と同種の怪物を
>ホントの妹
というのはどうかと思うが…
まあ、>>800の言う通り
>完璧主人公が唯一持つ身内という弱点、を表現しようとして失敗しちゃった
といったとこか
なのはとヴィヴィオ並みに薄く見えたのはひよりの性格設定のミスと役者の大根ぶりのせいだな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:43:57 ID:uHeW/NIT
>>813>>816
というか、今期のなのはは

「比古清十郎が東京に一緒についてきた人誅編」

だろう
剣心(新人ズ)が戦う意味に思い悩む前に比古(なのは)が
その圧倒的な実力で縁をぶったおしてしまう

作者も言ってたんだがな、比古は劇中最強で誰も勝てないから、
あえて京都編で退場してもらった、と

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:44:21 ID:JCC48nvO
電王はたしかに凄いな。
役者側のごたごたとかを脚本の力で上手いことフォローしてたし。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:45:12 ID:CG1cShN3

なんでヴィヴィオとルーテシアって別々にロリキャラ作ったんだろうな。

それに加えて、スバ、ギンの他に機人12人って。
コヨーテの12姉妹よりキャラが立たず、使い捨てられた12人セットって始めてみたぞ



824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:45:56 ID:RKP/voc7
>>812
魔法少女育ててますっていうキャッチフレーズを
実際にどうやればいいかろくに考えずに展開した結果が
なんでもかんでもなのはさんのおかげと連呼しつつ
具体的にどう育てたかすっ飛ばしてマンセーで締めだもの

しかも結局なのは本人の無双で解決してるとかもうね

>>814
まあカートリッジの頃からリスクまともに扱えなくなってたし
口だけでは大層なこと言わすけど

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:47:00 ID:uHeW/NIT
というか、STSは

「比古清十郎が東京まで着いてきた人誅編」

だろう。
剣心(新人)達が思い悩んだりする前に比古(なのは)が
圧倒的なパワーで縁を叩き潰してしまう、っていう。

作者も比古は劇中最強で強すぎるから京都編で
いっかい戦っただけで登場は終了させる事にした、
といってるのに

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:48:11 ID:uHeW/NIT
やべえ、なんか二重カキコに成ってたorz

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:48:20 ID:iKuGmiAe
>>805
EXAMはリミッターが無い奴だといつまでも動き続けるぞ。
ちなみに急なGでがかかるため、パイロットが死ぬ事がある。
その後は敵味方無く襲い掛かる。
だから予めリミッターで時間経過で強制停止。
…うん、正しいリミッターだな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:48:50 ID:NrdkSa/d
電王は特異点設定がご都合過ぎるのと
後半のコントがくどいのと
ライダーに対して敵が弱すぎたのが残念だった

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:49:26 ID:7VXwZpSC
お前らこれどう思う?
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59858.jpg


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:51:13 ID:yuDWtkr0
ていうかナンバーズは登場するのが遅すぎ
いきなり12人もキャラ立てもきちんと出来てない奴ら出したって名前なんか覚えられるわけがない

未だに名前聞いてもどんな奴か分からないのとかいるし

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:51:16 ID:wqZdq531
>>828
だがそれも含めて俺は電王大好きだぜ!!


stsは欠点だらけで許容できないけどな。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:51:30 ID:CG1cShN3
StSのリミッターはなぁ…
そんなのつけてお友達部隊作るなら、それだけ戦力を振り分けて他の世界救えよw


結局、リミッターかけた寄せ集め<<<リミッター解除したはやて、なのは の力関係だし。
一人いりゃいいじゃねーかよw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:53:46 ID:yF8ZA+mt
>>827
あとパイロットの自我崩壊があるな。
その後は敵味方無く襲い掛かる。
その際コクピットは守ってくれない

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:54:07 ID:RKP/voc7
リミッターって体の負担になるからとか
そういう風に使うもんだと思ってたが
説明されたら「全力出さないよういなってる」だもんな
しかもその理由が保有制限がどうたら

なんじゃそりゃだったよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:56:58 ID:P+FhKIav
本気出せよ
と突っ込まれる味方ってのも斬新だよな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:01:42 ID:uHeW/NIT
>>834
いや、そういうのはあるよ。

合計で一つの部隊は200という数値に収めなくちゃいけないとする

なのはが50
はやてが70
シグナム、ヴィータが40
新人達が10x4

だったとしたら、このメンバーを何とか中に収めるにはどうすれば良いか、で、
上方にいるヤツをパワーセーブさせてやる、というのは良くある。

しかし、その場合、
「有事にパワーセーブの解除権がなかなか降りてこなくて被害拡大」
とか
「パワーセーブを解除してもらったが、そのせいで大きな活動に足かせが」
とかいうような方法でバランスはとるけどね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:04:06 ID:pVkX9V3j
>>830
ワンクールでどうやって全員覚えろって話だよなぁww
地上波での放送の時はクアットロとオットーしか頭に入らなかったww
その2人もZとWのおかげなんだけどな。1〜5、6、13、以外はさっさと退場させればよかったモンを

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:04:48 ID:IBYwmFuU
しかも全力出しても苦しいかな
じゃなくて全力出せば普通に余裕でした、と

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:05:51 ID:CG1cShN3
>835
作中のピンチの殆どが、味方が本気出してたら事件解決できてたものばかり(笑)

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:07:25 ID:5s++rzI1
>>837
オットーは最高の忠臣
まあせいぜいだして4体ぐらいだな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:07:44 ID:B+p4MYUp
>>830
あの12人よりも、某妹12人のほうがまだ名前覚えられるってのな。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:09:19 ID:n4CQ0RUi
新人連中にいくら実力がついても隊長陣のランクを下げないためには
表向きは今のランクままというごまかしw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:09:55 ID:5s++rzI1
>>841
一応アニメ、原作ともそれぞれ専用の話があったからなw
あと双子の奴は結局沙羅双樹以外覚えられんかった

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:10:16 ID:yuDWtkr0
いくら「なのは達を一つの部隊にまとめるため」に考えた設定だとしても
リミッターに関してはもう少し説明してほしかった

本来主にどんな目的で使用されるのかとか、
保有制限ごまかすためにリミッター使うのが裏技なんだとしたら
なのは達は表向きどういった理由でリミッターかけてるのかとか

いくら強力なコネがあったとしても適当な理由でリミッターかけてたら査察で確実に突っ込まれると思うんだが

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:10:23 ID:yF8ZA+mt
>作中のピンチの殆どが、味方が本気出してたら事件解決できてたものばかり(笑)
コレが一番当てはまるのがフェイトだな。
速攻ライオットだか真ソニックだか使って3と11?倒してエリキャロ助けに行けよ。
自分無傷で遊んでたら息子撃墜とか失態にも程があるぞ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:12:01 ID:bBbbWDkn
>>836
しかも保有制限内に収めたっていう割に他の部隊なんて
またくもってそれに及ぶような戦力持ってなかったもんね
まさか設定ではいたってことになってるのか。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:15:06 ID:5s++rzI1
いっそ間違えて配属になった新人をしゃーないから
一から育てるしかないかという感じにすりゃー良かったんじゃ
まあそれなら普通は予定の配属に戻されるだろうけど

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:15:10 ID:QcLCGdZt
何度も質問されていると思うが三馬鹿より強いという局員たちは世界の危機(笑)のときにいったいなにをしていたんだ
地上本部の連中は海に戦力奪われまくりで雑魚ばかりだったらしいがゼストみたいなのとかいなかったのか
たとえ地上本部にいなかったとしても本局から中心世界であるはずのミッドチルダまでってそんなに時間かかるのか
って言うかテロでボロボロになった地上本部になんで建て直しの戦力がいなかったのか

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:18:50 ID:FofQ4g0N
言い訳をすればするほどおかしくなるStS
勢いで誤魔化す気概もなくアホが考えた設定だけで説明できると思ってるのが

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:19:10 ID:gibWG3sF
亀だけど
剣崎一真:キングフォームを使用すると解除後に急激な睡魔に襲われ、
長時間使用するとアンデット・ジョーカーになってしまう。
G4:装着後肉体冷凍になる。
ってのもあるな。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:20:45 ID:mHsL+yIX
>>844
あのリミッターの設定が出てから、
まあどうせ限定解除ドンッでフルボッコなんだろとか、
なのは達が本気でやらなきゃいけない相手には新人は対抗できないし
逆に新人が対抗できるならなのは達の敵じゃなくなるのにどうやってバランス取るつもりだよw
とか散々言われてたよなー

そしたらリミッター外すことに大した盛り上がりもなく、更にそこからブラスターどうのなんて
始める始末
こっちの最悪予想の更に斜め下に行くことだけは頑張ってたと思う

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:23:08 ID:pVkX9V3j
>>830さらに付け加えると

1 ムッツリ自爆男
2 陽気なバルディッシュハーケンフォーム
3 前髪
4 切れると恐い
5 正義ww、デコww、ゴヒwww
6 仮面(笑)
7 普通の人は忘れる
8 こっちも忘れる
9 6が大好き
10 幼女を担ぎ立てるジジイ
11 欠番だよな?
12 これからはガジェットの時代だ!(普通の人は忘れてもOK)
13 エレガントwww 

これぐらい濃ければ覚えられるんだけどな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:24:34 ID:rTk3d51I
>>851
確か最初にリミッターを外したのがはやてで
もったいぶってなのはとフェイトのリミッター解除を温存するためだったのが
何時の間にかなのはとフェイトも解除してたからなw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:24:59 ID:mHsL+yIX
ああ追加。
結局分隊設定なんてなんの意味もなく
新人となのは達の協力戦闘ががないんだから敵側どうすればいいかなんてバランス取るもクソもなかったよね。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:25:43 ID:2+lWnRGv
>>852
何かと思ったらガンダムWかw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:26:12 ID:IBYwmFuU
はやてのリミッターが回数制限つきで尚且つ部隊外の人間にしか解除できないって言うのが9999無限大数歩譲って良いとしよう
でもなのはとフェイトははやての一存でOKってどうよ?しかも回数制限なし

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:27:02 ID:5s++rzI1
>>852
13はカリスマという意味で最強すぎるw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:27:05 ID:QcLCGdZt
>>852
エレガント閣下って13番だったのか
あの人がいたら子供に戦わせるなんてエレガントじゃないマネはさせなかったんだろーなー

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:28:00 ID:yF8ZA+mt
>>852
それは主要人物がかなり混ざってるじゃないか。
しかも4クールだし
こっちは2クールで主要人物の外に12人だぞ。
ガンダム00で13機のジンクスが出てきたときに乗る奴全員分キャラ新しくつくるようなもんだ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:28:38 ID:lWmfoHeL
トレーズ閣下程のカリスマ性溢れる漢はなかなか居ない
そしてこんなアニメに居るわけもなく

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:29:01 ID:yBG+lDbC
俺はあのエレガント紳士の序盤の外道暗殺っぷりが忘れられないのだが

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:31:05 ID:5s++rzI1
あの人は設定が色々反則だからな
ただエレガントに振舞っているだけかと思えば
スゲー黒いこと平気でするし
しばらく姿見せてないと思ってたらエピオンなんて作っていやがるw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:31:27 ID:yuDWtkr0
>>847
だったら
元犯罪者・八神はやてが設立した、
管理局の鼻つまみ者が集まる機動六課に戦力増強として配属されたのは、
魔法の才能はあるが何故か「飛べない」周りから問題児として扱われていた新人だった。
体のいいおはらい箱として六課に配属されてきたその問題児をなのは達が一人前の魔導師に育て上げることになる……

みたいな
凄まじく「ぼくのかんがえたりりかるなのは」な上勝手に設定捩曲げて即興で考えたからどっかおかしい所あるかも
不快に思う人がいたなら謝るわ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:32:38 ID:gibWG3sF
>>861
レディ・アンのあれかwww
たしかに、トレーズらしくはなかったな。
でもそれから暗殺とかやってないよね?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:34:23 ID:wqZdq531
ナンバーズはいっその事、全員個性無しの無機質な集団で良かったんじゃね?
ペルソナの聖槍騎士団みたいに、メッチャ強いけどキャラ人格そのものはあんまり目立たないみたいな。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:35:00 ID:5s++rzI1
>>864
そういやあれ明らかに無駄弾だよな?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:35:54 ID:B6MBSnQR
>>863
まあ綺麗で超優秀ななのはさん達がそんな扱いを受けるなんて世界
都築につくることは不可能である以上
何度も言われてるが夢物語だねっ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:36:08 ID:lWmfoHeL
Wはデスサイズのかっこよさで満腹
デスサイズヘルはダサいけどな!

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:36:19 ID:iKuGmiAe
>>859
だが4クール近くあっても中々名前を覚えられんキャラだっているだろ。
トランスフォーマーG1なんか合体戦士が5体も出てる。(それ以外も多すぎ)
当然全てを覚えるのは困難だがアニメ内でいい活躍をしてる奴は割りと覚えてる。
ようは脚本と演出しだいだと思う。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:44:48 ID:pVkX9V3j
>>861
もしかしてあいつが「7」の人だったか?


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 04:32:52 ID:aJi9D1Bu
>>863
『なんで私のところに回ってくるのはこんな新人ばかっかりなんだろう・・・』
・・・と悪戦苦闘のなのはさんだったら、確かに『魔法少女育てています』の看板でいいんだけどな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 04:47:19 ID:aJi9D1Bu
>>868
どうせやるなら、なのはもWぐらい突き抜けて欲しかったよなぁ・・・
・・・GとかWとか、あそこまで突き抜けられるともう憑いて逝くしかないし・・・。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 04:52:53 ID:uXyZsTYs
>871
ステエキが素敵なことになりそうだなw

文字通りの「脳筋娘」で敵も味方もぶっ壊しまくりのスバルとか
恐ろしく頭が切れて優秀だが反発しまくりのティアナとか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 06:20:03 ID:6wQU1B0G
>>872
俺は宇宙世紀シリーズよりG〜∀の四作の方が好きだ
スレ違いスマソ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 08:02:44 ID:1plgDjWq
最後にスレ違いって添えときゃその前に自分の好きなこと語っても
問題ないって思考は前に荒らしがやってたから程々になー

世界の一つや二つ軽く救ってくれるとか漫画で持ち上げた時点で
逆境からのスタートなんて描くつもりなかったんだろう。
勿論、あの脚本にそんな王道描けるとも思えんが。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 08:05:25 ID:oxLenAV2
>>863

ていうか、それが「育ててます」の王道なんだけどな。

初めからコネでエリートの卵集めた新人達に
順風満帆に出世コース歩んでる隊長sからなる
無敵部隊での育成物語というのは
確かに、都築にしか思いつかない、斬新な設定だよ。

実はこれでも、物語として面白くする方法はいくらでもあるんだが
脚本家本人は、機動六課を「はみ出し部隊」扱いしてる
つもりだから困る。
どこをどうみても「機動六課の戦闘力は無敵を通り超えて異常」じゃねーか。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 08:20:44 ID:nWBO6nhO
普通はそんなエリート連中は主人公達のライバル部隊というか当て馬になる。
最終回あたりで和解して力を合わせて戦うのが王道だよな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 08:21:47 ID:1plgDjWq
なにかあったらすぐ切り捨てられる部隊
って口で言わせとけば特別優遇扱いの集団じゃないんですよって説明したつもりなんでしょ。

実際はそんな部隊継続の危険なんて微塵もなかったが。
まあそりゃ伝説の三提督が後ろで支持してるしな
あの年寄り3人にしても何のために出したんだって疑問になるくらいだし

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 08:40:42 ID:nvCMqLlG
第四期あたりから魔法少女のタイトルははずして、主人公も別にするみたいなことを雑誌で都築が言ってたなw
今度は五人の美少年魔導師が、不信感を抱かれてる管理局に武力介入する
強引な武力支配に近い行為を始めた時空管理局地上本部に反抗の意思を示す
五体のデバイス「レイジングハート」の名を冠してミッドへ送り込み、世界各所で管理局への破壊行動を図った。

こっちのがおもしろそうだがなw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 09:19:42 ID:yjvyjOGU
育ててる割に最後に結局なのはがメインに戻っちゃうのが意味無いんだよな。
育ててますならなのはは最後までお助けキャラに徹するべきだろう。
そして何故はやてとギンガの変身シーンをスポイルするのかと問いたい。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 09:46:26 ID:nvCMqLlG
都築真紀(福田監督) 三嶋章夫(嫁)

後者のほうがなのはマンセーさせろってだだこねて大変だったらしい

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 09:52:52 ID:yjvyjOGU
マジで種死と同じ失敗してたのかw
何でこう「いい作品にはいい脇役が必要」って鉄則が理解できないんだろうか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 09:56:11 ID:lGzkL5Ch
変身って何げに枚数使うからなあ。
バンクで何回も使うならいざ知らず、そこまで労力さいてらんないってのが本音かと。

スタッフがノリノリだったりしたら、いつのまにか原画があがってたりするんだろうけど。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:08:14 ID:zZ2I0gzU
都築は王道が好きなのか嫌いなのかようわからん・・。
王道な設定や話にするくせに、
王道なオチにせずに気持ち悪いことになってる。

王道はある程度実力がなければただのマンネリだが、
王道を書きたいがマンネリを避ける実力のない都築の精一杯頑張った末の歪さなんだろうか。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:20:56 ID:jAjPUJ9C
>>873
>恐ろしく頭が切れて優秀だが反発しまくりのティアナとか
これいいなぁ。
もしこうなったら頭が切れるが故に自分達が切り捨てられたことをいち早く悟ってやさぐれたり、隊長陣の命令より自分の判断を
過信して暴走したりみたいな美味しいシチュが幾つか浮かんできた。
後者なんか、そのまま8話の制裁やシグナムパンチに繋げても違和感少ないし。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:43:45 ID:b0GtvLOB
>>885
三馬鹿より優れた人材をスタッフは恐れたんだろうな。

恐ろしく頭切れるじゃなくても、座学の教科書秀才が、教科書通りじゃ戦場は動かせない事を知り、名実ともに有能な人材に育つでもいいかな?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:48:49 ID:ez2KCjDt
>>884
王道がなんなのかわかってない節もあるぜ
だって他作品の内容パクってくるって言われてる時も
結局上っ面だけで必要な中身をまるで考慮してない感じだし

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:50:27 ID:yuDWtkr0
あのシグナムパンチは
「私は古い騎士だからな」とか言って訓練に参加せず
まともにティアナと絡んだのが一度くらいしかなかったシグナムが殴ったから
「そこでお前かよ……」って言いたくなった
おまけに偉そうに能書き垂れてくれるし

いや、殴る事自体は別にいいよ。仮にも軍隊だし。
でもティアナからしたら名前程度しか知らない
今までろくに絡んだこともない奴にいきなり殴られても「えぇ……」ってなるだろ
あのシーンは「何か知らんが生意気言ってムカつくから殴っとこう」ぐらいにしか見えない

しかもホテル戦のあれをまるでティアナだけが悪かったかのように言うし

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:54:39 ID:ZR37wNm+
まー、ティアナが切れ者という設定でいくならアグスタの後でさっさと転属願い
書きそうだがw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:00:44 ID:yjvyjOGU
どっちにしろフェイトやヴォルケンを最初から出す必要は無いだろうな。
コイツラの問題は一期二期で片付いてる訳だから、ゲスト扱いでも問題ないし。
その分敵の設定を充実させて欲しかった。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:09:18 ID:ez2KCjDt
>>885
でも

>恐ろしく頭が切れる

これを表現するのが都築氏である以上
なのは達と同系の「どこが?」になっちゃうだろな
三馬鹿だってあれでものすごく優れた存在ってことになってるんだから

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:24:01 ID:B+p4MYUp
作者の頭が一番のネック。
言ってみればペンティアムIIのマシンに動画エンコードさせるようなもんだな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:32:24 ID:lWmfoHeL
ここまでくると、都築は「リリカルなのはを終わらせたかった」とでも思いながら3期の脚本書いたのかね
ガンダムを終わらせたかった富野と違って非常にレベルが低いが

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:12:46 ID:dlitB6U+
他に都築が避けた王道パターンといえば…

・パートナーの男子との恋愛
・学園もの
・中原麻衣&清水愛の黄金コンビ

他にもあるだろうが、都築は何が受け入れられるかをちゃんと見極めないとな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:18:29 ID:QcLCGdZt
>>881
前作主人公マンセーするにもやりかたあるだろうに
味方側が最悪なことばかりやってるのにサイコーサイコーで設定では優秀扱いなんて
って言うか三嶋もこれだけ粗のある都築の糞脚本止めなかったとかそうとうだな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:50:51 ID:sUt/f3t4
しかしこのアンチすれも四期が始った瞬間に過疎りそうだな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:53:36 ID:h0me2fqo
ああ……それも四期アンチスレでのツッコミが忙し過ぎて、な。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:55:18 ID:dlitB6U+
三嶋は音楽(主題歌)のプロデュースでいいよ。
アニメ本編のプロデュースは三嶋以外の優秀な人に。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:55:58 ID:lWmfoHeL
4期は在り得るのか?
グッズは売れてるから商業的には良いんだろうが

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:07:49 ID:ez2KCjDt
>>895
特定既存キャラプッシュを強要する三嶋Pと
それを上手く料理するだけの引き出しも構成力もなく口だけの臨機応変を唱える都築氏と

見事なまでのハーモニーだったわけか

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:20:40 ID:sUt/f3t4
>>897
ちょwwwオマエ四期にも付き合うつもりなのかw
もう雰囲気的に三期で見切ってるもんだとおもってたが、信者が言うように五期六期まであるとしたらそれも付き合っていくのか?ここのアンチは

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:24:14 ID:sUt/f3t4
>>899
いや、別に確証があって言ってるわけじゃないお

でもなんか信者たちは4期はヴィヴィオ、5期はなのは結婚、6期は出産とまぁなんというか一体何処までなのはにすがって生きていくんだろうなぁという雰囲気だったからさw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:31:01 ID:HwwxvDwN
そういえば6課の真の目的は予言阻止だけれど、何で表の理由をレリック集めにしたんだろう?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:37:29 ID:cTC//h++
20歳超えた魔法少女なんて見たくないです。
つか結婚って誰とするんだよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:40:40 ID:yuDWtkr0
そりゃあフェイトそんだろ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:41:20 ID:wqZdq531
>>903
多分、スカが集めていたからだろう。
コミックではやてが「ただ一つの事件を追う」と言ってたし、六課も初期案では単純にスカに対抗する所だったのかも。
そこに、「頑迷な地上本部」に対して「先見の明がある六課」を演出する為に予言と後付たんじゃないかと。


……信者並の「見る力」考察なのは否定しない。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:45:22 ID:GJFyqsQA
どう考えてもレリック集めに向いた部隊じゃないけどな。
ついでに予言阻止に向いた部隊でもない。情報収集能力が低過ぎる。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:48:57 ID:CG1cShN3
大体、レリック自体がどうでもいいっつーか。
空港火災とか、災厄をもたらす! といっても、なんでそうなるかの解説とか一切なかったしなぁ。

スカが強奪する隠れ蓑! というのにしても、死人一人も出ない人道的テロリストじゃw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:58:34 ID:cTC//h++
レリックとスカが予言とまったくの無関係だったらどうするんだろうね

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:03:27 ID:IBYwmFuU
10年近く前から因縁があったくせに自己申告がなきゃずっとスカとレリックがイコールでつながらなかったんだからな
ドンだけ無能なんだ管理局捜査部

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:05:48 ID:NQj1T8rb
>>907
レリックが複数の次元で見つかってるのに専任部隊はミッド担当の時点でおかしい
そういや捜査は1〜5課に任せてたんだったっけ?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:09:43 ID:DxbYvHIq
そこで三脳が妨害してた、とか言いだすのでは
圧力や隠蔽があったらますますそこ怪しいって思う層は出てきそうなもんですがねw
都合のいいところだけ三脳が優秀(笑)になるわけか

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:16:34 ID:cTC//h++
レリックを追ってたら大事件に繋がる情報が出てきてその事件に関わることになったとかじゃなくて
大事件が起きるからそれに備えて部隊を作ってレリック関係を建前の設立理由に据えたら
結果的にレリックも予言されていた大事件に関わってましたなんて神の視点から見ないと訳分からんことになってるからな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:05:41 ID:zZ2I0gzU
四期か・・脚本変えるなら付き合うかな。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:10:56 ID:yuDWtkr0
四期もなのは主役だったら笑う

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:15:33 ID:FofQ4g0N
四期があったら抗議メール出そうぜ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:21:09 ID:kTHzQt2e
>>913
神視点でやろうとするとおかしくなるんだけど
あのゼストのところだって、まだゆりかごは動いてるわ事件解決してないわ
ルーテシアがどういう扱いされるかもわかってないわの状況で
いきなり騎士の誇りだかで行動してやられるとかハァ?って思考になっちゃってるし
そりゃ作者の中じゃもうなのはさんが大活躍して解決って流れがわかってるからいいけどさ

そんなにアギトとシグナムのユニゾンやりたかったら
ゼストとナンバー2相討ちにでもすりゃいいじゃん
そっちの方がまだ展開的には納得できるわ
ニート何やってんのってツッコミは入るだろうけどなw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:29:32 ID:yuDWtkr0
しかしまあ設定真に受けるとシグナムが一番ニートとは程遠い生活してるはずなんだよな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:30:11 ID:IBYwmFuU
つかフルドライブ乱発してボロボロになったのを相手してようやく倒せたとかそんなで良く勝てたアギトを引き継げるとか言えるわな
まぁその点はAsのころのなのは達にも言えるが。ヴォルケンが怪物相手に蒐集して体力が減りカートリッジの数も底が尽きかけてる時に体力満タンカートリッジも湯水のごとくで出てきて
互いに全力全開も何もあったもんじゃねーけど

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:34:02 ID:CG1cShN3
大丈夫。あの時はヴォルケン側のカートリッジもどこかから補充されてたからw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:37:47 ID:yuDWtkr0
なんか三期になってどんな魔法使う時もカートリッジ消費するのが当たり前になったな
一度の戦闘でどれくらい消費してるのか興味あるわ
カートリッジシステムは扱いが難しいみたいな設定はどこにいったのかなあ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:40:06 ID:IBYwmFuU
エリオやスバルはリボルバーシュートを使うにしろ一発消費
ティアナにいたっては意識していない通常魔力弾を一発撃つのにもカートリッジを消費
無駄遣いなのか

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:43:59 ID:nvCMqLlG
よく種死を引き合いに出されるけど種死の最終回のメサイア攻防戦あたりの戦闘とか見てると
なのはstsの最終回の方がまだマシに見えるがw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:46:07 ID:2EBRQ1Ma
カートリッジの扱いが易しくなったから近代ベルカ辺りが普及したんじゃなかったっけ?

それを置いておいても
カートリッジを繰り返し繰り返し使えばそれでスゲエエが表現できるっていう
安易な方向に演出が走ったのは痛々しかったな
それはネタやらギャグだから通用するのに

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:46:40 ID:GJFyqsQA
あっちはちゃんと動いてたじゃないか。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:13:30 ID:CG1cShN3
>923
予算分、作画が崩れないだけマシじゃねw
種死とどっこいに語られる時点でアレだけど

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:39:25 ID:mM7gxFjB
>>924
単発式の狙撃銃がフルオートになったからといって、武器がすごいだけで扱ってる
人間の強さは際立つことはないからなあ。
むしろ貧弱な武装で完全装備の連中をやっつける方が爽快感と強さを印象付けられるよね。
カートリッジによるブースト描写をすればするほどユーノのすごさが際立つような……

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:54:36 ID:6x0RQdKR
俺も亀だが
アーマード・コアネクスト:圧倒的な戦闘量力を誇るが、コジマ粒子の害により短命&AMZ適正が低いものがネクストに乗ると体に莫大な負担が掛かる
余談として、アーマード・コア4の主人公は上記の状態で戦い続けて・・・最後には、体も精神もボロボロなり・・・そして・・・
こう書いて見ると、なのはのブラスターモードのリスクがアホらしく見えてくる

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:00:38 ID:wqZdq531
>>927
デバイス無しで威力がフルパワーディバインバスター未満の攻撃シャットアウト
魔力A程度なら拘束可能
それらの魔法を複数同時に行使。
オマケにAAAと互角に渡り合える機動力。

なんでコイツ総合A止まりなんだ?
攻撃魔法が使えないって点を考慮しても、高度な速読魔法やアースラに搭載されているのと同等の転送魔法
情報を精査できる等々、完璧超人も良いところなんだが。
アレか、レアスキル持ちじゃないからか。既存の魔法を高度に使用できる程度ではA止まりなのか。
プレシアがSなのはブースト使わずに戦艦に打撃を与えられる超火力持ちだから判るんだが。。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:01:09 ID:aJi9D1Bu
>>879
・・・四期?
『リリカルなのはナンバーズ』のことかぁ!!!
スポンサーも新しく憑いてウハウハだな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:08:02 ID:aJi9D1Bu
>>929
・・・彼には省エネモード『フェレット』と言うレアスキルが。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:09:42 ID:nk4pKQzL
>>929
まあ、ユーノはそういう完璧超人にならなくて良かったと思う
この作者じゃそういうキャラを能力がもっと下のキャラがいるとこで使うと
一方的に持ち上げることしかできないってのがわかったからな

カプ関係に触らなくても「ユーノUZEEEE」なんて思いたくないし


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:13:39 ID:wqZdq531
>>931
そんなレアスキルあるかい!w

でも、フェレットで思い出したけど一期で
「フェレット? なんか違うような……」ってアリサか誰かが言ってたよな。
ユーノがサッカー知らなかったりとか意外と細かいところでギャップがあった。
三期で全部消えちゃったけど。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:14:09 ID:aJi9D1Bu
>>894
カレイド厨の俺からすると、ティアナとユーノのエターナルイリュージョンが見たかった。
・・・幻術使いと緊縛の帝王のダブル攻撃!!!
まぁ、なのはが『遊んであげる、銃女』でもいいんだけど。

まぁ、発明のアリス使いのアリサが作った発明品を馬鹿なはやてが使うのも有りだったけど。

・・・もうね、中の人ネタぐらいしか思い浮かばないほど、何も残っていない作品だったなぁ・・・。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:15:45 ID:IBYwmFuU
攻撃魔法がないから弱いってのも脳筋の発想だわな
結界バインドシールドに転送とちょっと考えるだけでむちゃくちゃ直接的な戦闘能力も上がるんだが

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:17:38 ID:aJi9D1Bu
>>933
レアスキル『何となく預言っぽい詩』でもOKなんだから、フェレットも立派なレアスキルじゃね?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:23:59 ID:B+p4MYUp
>>936
某占星術師の予言のほうがまだ信憑性があるっぽかったあの予言か

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:25:58 ID:IBYwmFuU
つかあの文面を見ていろんな解釈の仕方もあるっておかしいと思うんだがなぁ
と言うか前に聖遺物が盗まれて王様復活しますよーって予言が出てる時点で普通はもっと力入れて捜査するもんじゃね?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:30:29 ID:lWmfoHeL
古代ベルカ文字ならヴォルケンに読んでもらえばいいじゃんと思うんよね

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:34:22 ID:mM7gxFjB
夜天の書が創られた時代のベルカ語と三百年前のベルカ語ではいろいろ違うんだろう

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:34:27 ID:IW5Td6gr
>>938
解釈がきっちりしてて信憑性がやたら高かったら
「海が直接介入できるほどの確定情報ではないから阻止のために機動六課を地上に作る」っていう
状況が作れないじゃないか。
あれもまたやろうとしてる状況作りが先行してて露骨なんだよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:34:28 ID:NQj1T8rb
>>929
このアニメって総じて補助系のランクが低いんだよな
シャマルだって転送、結界、防御、バインド、回復、広域探査と攻撃以外は何でも出来る
作者がそんな頭を使った戦闘を書けないのは重々承知していますが

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:36:46 ID:IBYwmFuU
失礼な話だが、戦闘への描写と言うかのめりこませる表現力で言えばその辺の二次SS作家のほうが上手な時があるんだよね
特にユーノとかのサブキャラをメインにする場合

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:03:19 ID:yuDWtkr0
>>933
そういえばスバルの部屋にサッカーボールあったな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:05:01 ID:aJi9D1Bu
>>941
まぁ、反目している組織のテリトリーに子飼いの組織を介入させること自体、ありえない設定なんだけどな。
しかも、陸の編成や捜査指揮権に介入し捲りで・・・どんな極大権限機動六課なんだろうなぁ。

まぁ個人的には、そもそも機動六課を設立したこと自体が、この物語をつまらなくした一番の要因だと思ってはいるんだが・・・。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:06:32 ID:aJi9D1Bu
>>944
きっと、部屋に侵入するために使った『ボールのようなもの』なんだよ・・・

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:16:05 ID:n35XFKjk
なのは達を持ち上げれば持ち上げるほど、ユーノがすごくなっていくという事実。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:17:26 ID:CqEX+fvE
都築のやってんのは贔屓の引き倒し。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:18:15 ID:aJi9D1Bu
>>942
つまり、イージス艦や電子戦を行う機体よりも、ステルス戦闘機や戦略ミサイル原潜、主力先頭車の方がランクが上と言うわけですね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:20:29 ID:owBjGc1a
二人で攻守のバランスとれてたコンビで、ユーノがいなくなったといってもじゃあその部分がカバーされたわけでもなく
ただ単に火力が増大されたから誤魔化してるだけだし。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:22:00 ID:QE6SWcLb
ユーノっつうか、他キャラな。>>947
確かにユーノは不遇だったが、二期までしか出ていなかった人間は全員不遇だよ。

いや、幸運だったというべきなのか。劣化が見られなかったから。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:25:57 ID:c5rWLA01
>>947
ユーノだけがすごくなっていくというか…

管理局の質とそれに管理されちゃう世界が、どんどんどんどん落ちていくというか
その相対的な比較で3期で目立たなかったキャラが優秀に見えちゃうだけかもな…
クロノだってもう努力の天才だなんてどの口借りても言えねえよ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:36:12 ID:yuDWtkr0
ティアナまで天才とか言われる始末だからな

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:38:01 ID:owBjGc1a
ユーノがすごいというか、ユーノがいれば楽に解決できそうな事件を骨子に三期を進めた考えのなさがなあ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:43:45 ID:yuDWtkr0
シャマルを医務官にするような部隊だぜ
たとえユーノがいても有効活用することなんて出来ねえよ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:44:47 ID:qQTnd4uR
新間さんがいなくなった新日みたいな感じか。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:51:11 ID:tReVftBp
stsをみて「人間の最も偉大な力とは、その人の一番の弱点を克服したところから生まれてくるものである」というのを思い出した

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:00:46 ID:QcLCGdZt
StSは脚本家が馬鹿晒すおかげでユーノやティアナなんかのほうが優秀だとわかる
だが信者どもはそれを「ユーノやティアナの持ち上げだ」などと言うから困る
だったら都築とメインキャラにもう少しまともな頭もたせろやと

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:02:45 ID:owBjGc1a
>>956
つまり、三馬鹿は永田中西カシンなのか

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:03:28 ID:bIF84A2x
>>957
なのはさん運動オンチ克服してましたよ
ほら、あのなんでか知らないけどケーブル使ってるエレベーター利用して滑り降りてたでしょ
AMFがすごく効いてることになってる空間で手に魔力篭めただけで…
正直あそこも「ああこれやりたかったからなのは達をわざわざデバイス預けさせて一時的に閉じ込めたのね」ってのが
あまりにも露骨だった

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:21:17 ID:NQj1T8rb
襲撃は外からと予測したのに隊長だけが内部で有事にはそこらの局員よりは強いスバル達に最優先で自身のデバイスを持って来させる
なんだこれ?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:33:08 ID:lhYFtQAq
普通はスバルたちに渡したのはフェイクで本物は密かに持ち込むとかする。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:40:06 ID:aJi9D1Bu
>>961
つまり、そこから導かれる結論は
三馬鹿は、身内の百一匹ワンちゃん野郎も機動六課の小体メンバーも誰も信用していないってことだよなぁ。

・・・果たしてチーム組む意味在るのだろうか?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:40:47 ID:bIF84A2x
裏をかかれた、を演出するつもりの配置すらあまりに馬鹿過ぎて敵も味方も全然すごく見えないし
そういうところのそれらしさくらいちょっとは練ればいいのに
自分で思い浮かばないのなら他者の知識借りるとかさ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:49:54 ID:yuDWtkr0
視聴者の予想の裏をかくのは得意だよあの人は
斜め上いってるだけだけど

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:03:00 ID:sUt/f3t4
>>965
斜め上?明後日の方向といったほうがいいな。
とりあえず都築が動くとろくなことにならないからもう何もするなw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:09:05 ID:jT+NS1te
>>965
斜め上じゃねえよ
斜め下だw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:14:44 ID:qQTnd4uR
>>959

昔のビンス、オースチン、カートでもいい。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:46:23 ID:7VXwZpSC
>>959
多田野、大坊、羽田野だよw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:01:48 ID:pWxndySn
われわれの予想の上だった。但し、悪い方向にずれている。

という意味で、もともとは「斜め上」が使われていた。

「斜め下」って言い方は「斜め」の意味が不明、というか唯の「下」でいいような。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:02:39 ID:pWxndySn
あ。踏んでしまった。
久々に立ててくる。何回目だろ。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:07:43 ID:h0me2fqo
>>959
カシンをあの三馬鹿と同列にするとは……てめーは俺を怒らせた。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:08:00 ID:nvCMqLlG
つーかアニメのなのはが原因で百合厨信者がとらは3のりりちゃを百合ゲーに作り直せとか講義したらしいからなw
あとクロノをフェイトに変えろとかw
基地外としかおもえんw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:17:00 ID:mM7gxFjB
最近三人娘が戦術鬼に見えるのは内緒だ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:26:17 ID:h0me2fqo
>>974
アンドロメダなナースは覚悟の決め台詞的にもぴったりだなw
「献身とは時に痛みを伴うもの!」


(新人制裁しながら)「若者の未来を絶つ。これが長寿の秘訣じゃて」
(パスタ馬鹿食いしながら)「お美腹が空いたわ!」

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:33:36 ID:Yb4srtus
>>972
むしろカシンはいち早く沈む船から脱出してたよな。
永田中西と並べるべきは天山だろwwってすれ違い棚。

>>973
いくらなんでもそんなことはしないだろう・・・。





と信じたい・・・orz

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:36:30 ID:tReVftBp
予想を超えたというより予想から外れたという感じ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:36:42 ID:pWxndySn
次スレ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1211113003/

「○○ちゃんが好きならやめておけ」を1にする勇気が今回もなかった。
いや、ネタばれの塊だからやったら駄目なんだが。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:39:49 ID:60t8H2q+
>>970
でも過去ログ見たら普通にアンチスレで斜め下って使われてたぜ
それもかなり絶望方向への揶揄として使われてたからそんな「日本語の正しさ」なんで誰も指摘してなかったし
でもキニシナイといつか都築と同じになっちゃうだろうな。

それはともかくスレ立て乙であります。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:51:59 ID:mM7gxFjB
斜めがつくようになったのは富樫のレベルEのせいだと思ってたよ。
ただ上、ただ下、よりは予想を遥かに超えてダメな方にねじくれる性質があったから
斜めって表現は適切であると思う。日本語の用法としてまちがっていたとしても。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:55:02 ID:pWxndySn
まあ、「斜め上」と言う言葉自体が古い言葉じゃなくて
「斜め下」がはやるちょっと前にできた言葉だし。

うーん。「メインキャラ」もいらないような。
・関係者の困ったor面白い発言
・ローカル用語
・定番突っ込みポイント
・よくできた考察
をテンプレの中心にするのがいいとおもう。

結果、こんな風になりましたというのはあまりいらない気がする。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:01:39 ID:QcLCGdZt
>>973
百合厨は自分らの行動を見直すことをしないのかよ
別所の話で悪いがそっちでも信者がうざったくてさ、しょっちゅう話題になのは持ち出してくるんだ
それはいいんだがどう考えても百合関係ない状況や話の流れで無理がある状況でさえ百合だなのフェだ言うの
しかも超しつこいしツッコむと百合アンチだの不当に叩かれてるだのうるせえ
百合じゃなくて百合厨アンチですよおかげさまで

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:12:25 ID:oxLenAV2
>>981

とはいえ「○○が好きならやめておけ」は、どうしても残したい気がする。
なんでアンチスレが100超えてなお伸び続けてるか、という
理由そのものだし。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:20:37 ID:5IimRlmO
というかあの辺の痛い百合厨ってなのは初心者が多いんじゃないの?
ズブズブにハマって、自分の視点が絶対シロウトと共有出来る物じゃないって判ったら、布教なんて虚しいだけだろ


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:23:35 ID:wqZdq531
なのは初心者って、訳じゃないだろ。
単純に百合を妄信していて、今現在目を付けているのがリリなのだというだけじゃないか?
別に百合厨が痛いのは、なのはだけじゃないし。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:34:38 ID:nvCMqLlG
まさかクラナドスレで朋也と渚のカップリングの話題出したら

渚は杏の嫁だろ朋也はしねよwwとか言われてひいたw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:41:58 ID:7VXwZpSC
>>986
百合厨の弱点は兄貴系画像や動画だぜ・・・やり返して勝つんだ!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:50:28 ID:XsSGI/RJ
女兄弟居たら百合なんて絶対ありえないと思うんだけどな。
普通に学校や職場で女子同士のイジメとか認識したことないんだろうか。
イジメが原因で学校来なくなった子とかいっぱいいたぞ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:54:23 ID:mM7gxFjB
攻殻機動隊の原作に出てくるガチレズシーンをおもいだしちまったぜ。
男ならドン引きするとおもうんだがな、バトー君のように。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:13:07 ID:4igst59J
>>989
アレって、少佐が麻薬を使ってると勘違いしてただけじゃなかったっけ?
している事そのものにはツッこまなかったような。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:26:45 ID:+8iDcLic
三期は糞すぎるがそれ以上に信者が糞だわ
あいつらみんな死ねばいいのに

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:28:18 ID:a9Vg5fba
そいや、アンソロの作者がエリオ描きたかったけどとめられたって信憑性無いうわさかと思ったらあとがきで本人それ愚痴ってやんのな
その他にも「自分の体の中のどこかがそれでも脇役の話を描けと叫んでいるのです」やら「4期は是非子供のなのは達でお願いします」とか結構すき放題だ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 03:25:40 ID:CNE81g51
自惚れが強い馬鹿ばっかりだな(笑)

自分の予想と違った展開=糞作品って・・・(笑)

携帯小説にでもして自己満足すればいいのに

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 03:45:44 ID:AtJ7XzBs
百合厨って言っても百合そのものが好きな奴は居ないだろ
女の子同士がマンコ摺り合わせてる間に自分のチンコ挟んでるとこを妄想してる只のキモヲタだ
日常生活は絶対マトモじゃないから野垂れ死にするまでせいぜい喚かせといてやろうぜ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 03:51:09 ID:ITogglFr
>993
どこでどう、そう感じたのか詳しく解説してくれ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 05:22:21 ID:0nbW4qmf
>>993

それだけの暴言を自信たっぷりに書くお前が一番うぬぼれている。
百合厨乙

997 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/19(月) 06:37:22 ID:agR2KlOK
なかなか埋まらんね

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 06:57:52 ID:AteV0xDX
埋めとくか

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 07:02:14 ID:AtJ7XzBs
999なら種死に続編が無かったようになのはも四期は無いよ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 07:24:41 ID:A1KfNjC9
>>1000なら…リリカルなのはは永遠にさようなら

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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    同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
    味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
    そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
    作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。 i,iiii,iiiiiiiiiiilllllllllllllllllllllllll
 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヾ:、::ソ/
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