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★アニメ新作情報板 自治集会所★ 02

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:01:30 ID:S93tTZx+
●前スレ
★アニメ3(仮)板 自治集会所★ 01
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100802642/

●各種変更・申請は2ch運用情報へ
http://qb5.2ch.net/operate/

●削除整理板の削除依頼スレッド
anime3:アニメ3[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/
anime3:アニメ新作情報[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105600611/

【削除依頼は必ずフォームから!】
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:01:46 ID:m9MqoCmB
■アニメ系板合同協議&連絡所
アニメ系板合同協議スレその2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1118498127/

■アニメ系板自治スレ
アニメ板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119375925/

アニメ2板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100802068/

懐かしアニメ板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1101409055/

アニメサロン板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1118758098/

アニメキャラ(総合)板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1100803397/

アニメキャラ(個別)板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1100803491/

■運用情報
anime鯖関連
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118052251/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:02:00 ID:m9MqoCmB
●各種総合スレ
新番組を青田買い! 【Part51】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120488367/

絶対アニメ化しない糞漫画
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1102126082/

アニメ化してほしい作品を挙げるスレ 第2話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1117095919/

【 アニメ化・続編正式決定! まで見守るスレ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100856488/

総合雑談スレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100803744/

【劇場版】アニメ映画新作情報
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1101451066/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:05:35 ID:k+2bv+Dt
▼削除議論
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

▼規制議論
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
★アニメ新作情報板 長文コピペ荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120487658/

▼資料
2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:11:09 ID:m9MqoCmB
7月開始予定のTVアニメのスレ一覧
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1113880571/(4日深夜より関テレ他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1107068133/(4日深夜より独U局)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1112452671/(6日深夜より 〃 他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1115571472/(6日深夜よりテレ朝)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1102689997/(7日深夜よりWOWOW)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1114464513/(8日深夜より独U局他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1117291741/(14日深夜よりTBS)

8月開始予定のTVアニメのスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1112264269/(6日朝よりWOWOW)


>>4
追加乙

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 00:37:18 ID:2f0Zvjzw
>>2
忘れてるナリ

★アニメ・漫画ニュース速報板 自治議論スレ8★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1107444319/
★アニメ・漫画業界板 自治集会所・4★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1119744147/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 01:39:30 ID:PEMNogae
とりあえず前スレのID:viC2JYilを荒らしとして通報。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 03:28:40 ID:Ijf7sm2A
>>7
そいつ青田買いスレも荒らしてるな。
運営は煽りには甘いが連投には厳しいぞ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 22:39:06 ID:LQlkLW++
>>8
おまけにウイルスまで貼られてるし。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:43:51 ID:rGpqNG6l
すみませんでした 


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 20:46:49 ID:ld9Uwv8T
>○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
> ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です
>●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ
誘導
アニメ化してほしい作品を挙げるスレ 第2話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1117095919/
【 アニメ化・続編正式決定! まで見守るスレ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100856488/
総合雑談スレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100803744/
アニメサロン板
http://anime.2ch.net/asaloon/

12 :11:2005/07/08(金) 20:47:28 ID:ld9Uwv8T
誤爆した…、スマソ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:23:35 ID:w84IfytL
青田買いスレのウイルス、どなたか削除してください(まだ見れない・・・・)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:44:13 ID:jKIXr2D0
>>13
ウイルスコードの削除依頼は受け付けられないことになっている。
リアルタイムスキャンから2chブラウザのフォルダを除外しろ。それが分からないなら諦めろ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 20:33:17 ID:Dmi8OiyN
話題が無いな・・・。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 21:28:24 ID:VwIZ1cTa
自治スレに話題が無いってのは
ここに持ち込むような問題が無いってこった

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 21:59:29 ID:JqDvPU33
めでたい事だ。

・・・しかしこのスレが即死とかしないよね?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:35:33 ID:QomSvtmt
>>17
この板のスレ保持数だと、1000到達かスレストでもかからない限りは半永久的にもつよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:01:26 ID:YlHY4hen
いや保持数は心配してないけど、立ったばかりで一定のレス数が無いスレって、しばらくしたら落ちてしまうから。
この板ではそれは無い・・・ってことはないか、即死判定ってサーバーごとのはずだし。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 06:18:45 ID:1P30cLFv
>>19
即死判定も保持数の少ない板だと心配は要らない

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 21:47:41 ID:v2y5haAS
LRで許可してる新作アニメのアンチスレいらない気がする。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:42:35 ID:+uA8pQX6
たしかに内容がまだ分からないアニメのアンチスレなんて成り立たないわな
けど、必要を感じてる人もいるんだし続編だったら、やっぱアンチはいると思う

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:57:12 ID:E0okFVtZ
>>21
立てることを要求してるわけじゃないんだから、
いらなきゃ立てなきゃいいべ。いるなら立ててもいいべ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 21:38:28 ID:B2Ts96cQ
アニメ漫画速報板で記者募集中です

■アニメ漫画速報 記者募集のお知らせ■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1100017317/194

194 :赤翡翠 ★:2005/08/08(月) 02:01:45 ID:???
こちらも追加で募集します。

>>1を若干修正で。

 以下の質問に簡潔に答えて、akashobin@mbn.nifty.comに、
(@は@に置き換えて)、常に連絡の付くプロバイダのメール
アドレスで応募ください(フリーのメアド、携帯メールは不可です)
 メールのタイトルは「アニメ漫画速報記者希望」でお願いします。

1.よく利用している板(複数可)
2.志望動機(自己アピールとかもどうぞ)
3.よく見てるサイトは?(ニュース・情報系サイトetc.)
4.活動できる時間帯(参考)
5.好きなアニメ、漫画など(参考)

★返事が来たら、採用になります。
★返事が来なかったら、次の機会にまたよろしく。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 18:15:26 ID:mF1j3B7U
自民党圧勝には秘密があった!!
エスパーが語る、ナチスプロパガンダを使った選挙戦の謎。
http://www.akibach.com/esp/

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 01:33:34 ID:fe9c/64Q
最近ちょくちょく削除人が依頼スレ見てくれてるるみたいだね
10月からの新番組のスレのことなんだが
10月もこの調子で見てくれてるなら、スレ移転願いのほうがいいかも

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 05:55:07 ID:qI+X+Xiw
依頼を出す前に、スレ立て荒らしがアニメ板に新スレ立てるよ。
形式さえ整っていれば、スレ住人の意志を反映してなくても削除されないし。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 19:47:26 ID:xUhxdKkO
移転されたらしばらく放置して、書き込みの少ない方を重複で再度依頼とか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 19:48:35 ID:xUhxdKkO
移転されたらしばらく放置して、書き込みの少ない方を重複で再度依頼とか

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 19:50:03 ID:xUhxdKkO
しまった、二重書きorz

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:44:13 ID:BFS78zW1
だれか「アイズ」スレ立ててくれ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 02:23:25 ID:DVwN8UCD
10月から結構入れ替えになりますが
それの情報はここには載せないのでしょうか?


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 08:34:05 ID:6dZ3wAz0
>>28
それはアニメ板が決めることで、この板で決めて良いモノじゃないね。
本当にそんな事が必要だと考えているのならば、アニメ板の自治で提案してね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 07:37:27 ID:evlFKtTz
10月開始予定のTVアニメのスレ一覧
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125193639/(1日午前よりテレ東系)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1126541224/(      〃      )
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1107952869/(〃深夜より独U局)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1115471401/(2日深夜より独U局)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1119709399/(3日深夜よりYTV他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1119078992/(   〃   独U局他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1121493339/(4日夕方よりテレ東系)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1123235638/(上の作品のアンチスレ)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1121695532/(4日深夜よりスカパー他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1115222596/(   〃  NTV)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1101927046/(   〃  テレ東他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1121527728/(   〃  テレ朝他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125813622/(5日深夜より独U局他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1114741281/(    〃   テレ東系)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1121867089/(    〃   テレ朝他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125827745/(6日深夜よりTBS他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1127377174/(    〃  テレ東他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1105217531/(    〃   テレ朝)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1126725365/(8日夕方よりTBS系)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1118754159/(10日深夜より関テレ他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1122119179/(11日深夜より独U局他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1121415870/(〃 深夜よりテレ東他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1118488381/(13日深夜よりフジテレビ)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1123814305/(19日夕方よりTBS系)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1124559281/(20日深夜よりTBS他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1112406270/(上の作品のアンチスレ)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1119537739/(22日深夜よりフジテレビ)

11月開始予定のTVアニメのスレ一覧
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1113792269/(3日深夜?よりWOWOW)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125720293/(12日午前よりテレ朝)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 15:18:17 ID:L7etFX8E
age


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 03:21:35 ID:JILvj367
>>34
追加
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1127817859/http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1114741281/の次スレ)

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1127823365/http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1123814305/のアンチスレ)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 13:02:43 ID:KxMfL1+X
この中で多少なりともエロが入ってるのはどれ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 13:27:06 ID:qNEpskiA
>>37
総合質問スレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100804106/

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 02:26:55 ID:Y9uEd/75
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125751733/のスレだが、上映が始まった途端にアニメ2板にス
レが立って住人は皆そっちに移動しちまったから、完全に廃墟状態だ。この板だとちょっとやそっとじゃ落ちな
いし、>>34>>36のスレと一緒に停止依頼しちまっていいのかな?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 03:49:47 ID:qdEffd4+
上映が始まってるなら普通に止めていんじゃね?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 23:27:48 ID:I41/4ZYR
小泉「人権擁護法案をできるだけ早く提出できるよう努力します」3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128005515/l100

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 13:31:50 ID:maRXdS0M
「ロックマンエグゼ・ビースト」と「韋駄天翔」のスレが削除されてしまっているけど、
放送開始後は放送開始前に立てられたスレをスレストにするんじゃなかったのか?
スレ自体無かったことにして削除するようにルール変わったのか?

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125193639/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1126541224/

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 14:48:55 ID:Ovr1h/4i
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/209-210n
これか

放送始まるとレスの少ないスレは板違いで消されちゃうのかw
すげえなwww

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 18:43:56 ID:WeDT/xXK
>>42-43
ローカルルールの「○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止」が読めないのか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 18:51:06 ID:maRXdS0M
>>44
新しく来てこの板の事情を知らないなら、乏しい知識で横から口出してややこしくするなよ。

これまで削除依頼でスレストだったの。
それが、今回スレストされずにスレ丸ごと削除されちゃったんだよ。

お・わ・か・り?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 21:51:45 ID:WeDT/xXK
>>45
削除も停止も一緒だろうが。ローカルルールの「○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止」に抵触してるんだから。つーか、ここは削除に抗議する場じゃないよ。削除議論http://qb5.2ch.net/sakud/へどうぞ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:21:21 ID:Ovr1h/4i
まぁここ見てるのも彩虹だからしょうがねえよ
放送開始までに付いたレスが少なくてあのバカに消されそうだと思ったら
早目に「スレストで」って明記して依頼出して自衛するくらいしかないだろうな

なんとかとハサミは使いようってなw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:22:51 ID:MLEWAKzd
>>45
既に該当スレがないんでよくわからんが、アニメ板に本スレが立った後に
こっちにスレが立てられたとかじゃないの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:31:40 ID:Ovr1h/4i
>>48
とりあえず韋駄天翔のスレは9/13の1時に立ってる

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 23:14:01 ID:maRXdS0M
>>46
削除=過去スレ倉庫に残らなく、●でも閲覧不可
スレスト=過去スレ倉庫に残り、●で閲覧可能

2ちゃんねるの基本的なシステムも知らないのか、お前は?
初心者は半年ROMってろ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 23:37:37 ID:lenHS70m
>>48
現在アニメ板にあるスレは、新作板のスレを「前スレ」と表記しています。

韋駄天“翔”(ジャンプ) エンブレム“2”枚目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1128093605/


ところでスレを倉庫送りにしてもらう為のスレって無かったっけ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 00:14:17 ID:y/ycGJ3k
今後またこんなことが繰り返されないためにも、LRを変えるか?

案1:運営に掛け合ってLR文面に「削除」や「停止」や「移転」の文言を入れられる様にしてもらい、
>○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止

>○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後はスレ停止や移転の対象となります
に変える

案2:そもそもこのLRは、この板が実況に脆弱なcomic鯖に、アニメ板がある程度の実況にも耐えられるnews鯖に分かれていた頃に、出来るだけ早い内に実況厨を隔離するためのものであったが、今では両板とも同じ鯖にあり、余り意味が無くなっているので、
>●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
>●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ2板へ
> ○どの作品も、原則としてスレを使い切ってからアニメ板/アニメ2板へ移動
に変える

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 00:39:54 ID:crLp1Eic
ゴミ箱に移転されたら、ログは残らないよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 00:44:30 ID:hHmj+x3C
ゴミ箱の話は誰もしてない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 02:07:22 ID:crLp1Eic
スレ停止や移転の対象となります

だと、単に削除依頼出しただけじゃゴミ箱に移転させられる可能性もあるということ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 02:15:42 ID:74LO8s3t
削除依頼のとき、停止してほしいものは「停止」と明記して、他の依頼とは別レスにするくらいの配慮は必要だろう。
現状は暗黙の慣習に依存し過ぎてる。彩虹氏が急に何ヶ月も作業できなくなる可能性だってあるんだから。

放映開始したテレビアニメのスレをどう扱うか(放置、使い切らせる、停止してもらう、倉庫格納を依頼する等々)
LRに明記できるならしたほうがいいとは思う。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 03:25:10 ID:y/ycGJ3k
倉庫格納スレ(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/)を見つけたが、
>★依頼できるもの
>   ・次スレッドに移行して誘導のあるもの。
>   ・停止または1000オーバーで3日以上dat落ちしてないもの。
>★必須事項:
>   1.掲示板のURL
>   2.処理対象スレッドのURL(複数可)
>   3.倉庫格納の理由
>      (理由の明確ではないものや誘導のない引越は却下です)
>※ 削除対象スレッドの格納依頼は禁止です。削除整理板へ依頼をどうぞ。
とあるので、この場合は無理かな?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 04:17:30 ID:74LO8s3t
>>57
(アニメ板の)次スレに移行していることを説明し、誘導しておけば可能な気がするけど…
元来、「削除対象スレッド」ではないわけだし。
やったことないからわからんが。
今、ここの削除依頼してる人、やってみたらどうだろう。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 15:39:41 ID:hHmj+x3C
なんと、彩虹はアニメ新作情報板をアニメサロン系の雑談板だと認識していたのか……。
アニメ板から分離した専門板なのにな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 16:48:42 ID:usFctlS8
直接、アニメ板に放送日らへんで送り込むようにしたら?

一週間前から放送されるまでにアニメ板に移動してください、と

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 17:05:05 ID:hHmj+x3C
>>60
アニメ板の自治との協議になるぞ。難しいな。

それに、既にアニメ板にスレが立っていた場合、新作情報板にあったスレの方が重複で削除になる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 19:53:15 ID:74LO8s3t
新番組が放映開始されるたびに削除人の手を煩わすようなシステムはどうかと思う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 19:59:16 ID:DnPzHHxB
アニメ板と統合しよう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 21:54:14 ID:usFctlS8
>>62
スレスト依頼も一緒やがな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 22:08:43 ID:y/ycGJ3k
>>56
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/212n
を読んだ限りじゃ、依頼する側が削除か停止か移転かを選ぶことは出来なさそうだが。
>>58
>「削除対象スレッド」ではないわけだし。
今のLRでは「○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止」とある以上、TVアニメのスレは、放送が始まった時点で板違い、即ち停止や削除の対象にされるって事だからな。故にLR改定案を出したわけだが。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 22:14:27 ID:05RRI65l
「書き込み禁止=スレ削除(停止)対象」ではないし、そうしないために
LRはあの文言になった。無論レスは対象。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 22:35:44 ID:74LO8s3t
>>64
使い切らせてからアニメ板に移行できれば理想的なんだけどね。
作品によっては無理そうだし。

放置というのも一つの方法かも。
その場合、圧縮でも来ない限り落ちないことになるけど、
>animeサーバは 1270超えたら 1200スレッドに圧縮実施中。。。
なので、半永久的に落ちないかもしれない。
別にそれでも構わんという意見もあるかもね。
アニメ板の終了作品アンチスレなんかも現状は放置のようだし。

>>65
アニメキャラ(総合/個別)板やアニメ・漫画業界板への移転依頼は頻繁に出ていて、
普通に処理されてるんで「移転」は選べそうな感触。
(ごみ箱への移動は実質的に猶予付きの削除だから移転とは違うと思う)

(アニメ板に)移転の場合、>>60-61のようにアニメ板との調整が必要になるけど。

放送が始まった時点で板違いになるなら、停止でなく削除されても仕方ないことになるね。
自分は>>66のように解釈してた。

削除依頼だと停止か削除か選べない(これは彩虹ルールのような気もするが)、
でも後始末はしたいというなら、やはり倉庫格納の可能性も検討してはどうだろう。
まず可能かどうか確認し、難色を示された場合は運営に掛け合うとか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 23:16:19 ID:usFctlS8
>>67
750→700だ。
あの文章は手動で書くものだから書き換えが行われてないだけ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 00:13:13 ID:z2lQHgKo
>>68
そっかthx

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 12:58:42 ID:qoYgRyID
つーか、別にTVアニメにしても、開始後もスレを使い切るまではこの板にいようが、それこそ放置されたって問題ないだろ。この板で実況が起こって問題になった事は今まで一度たりとも無かったし。

てなわけで>>52に続いてロカルー改定案の案3を出してみる。

>●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
>●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ2板へ
> ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは、削除/停止/移転等の対象にはなりません

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 13:08:23 ID:KwOUfgqB
>>70
俺もそう思うんだけど、アニメカテゴリには複数板で同じ作品のスレが立ったり、
さらにそれが同時に進行するのを極端に嫌う潔癖派がいるんだよね。
一時期はあちこちの自治スレで『相互補完』とかほざいてたのがいたけど、
そこまで酷くなくても同じ作品を違う板でやるのに文句を付ける奴が多い。

ガス抜きのために「停止処理」は行えるようにしといた方が言いかもしれんとは思う。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 13:52:49 ID:z2lQHgKo
だから、停止を依頼して、その通りに処理してもらえるなら何の問題もないわけさ。
どうもそうではないらしい、ならどうしよう、というのが>>42からの流れ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 22:41:38 ID:alM+7+n4
>>70
移転の対象にはしてもいいだろう。
移転するかどうかについてはどちらでもいいんだから

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 23:41:01 ID:qoYgRyID
>>73
場合によってはゴミ箱移転もありうるんだが、それでもいいってのか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 00:19:11 ID:rJ+xGgGi
>>70
どうもLR中に「削除」といった用語を入れるのはNGらしい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122207623/861
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122207623/863
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122207623/869-870

というわけで修正案

>●放送開始後のテレビアニメはアニメ板へ
>●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ2板へ
> ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 00:39:19 ID:5m1xu08C
それこそアニメ板と同じように
「使い切ってからアニメ板へ」と変えれば、システム上合致することにならねえ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 00:44:28 ID:bUrgPUmv
アニメ板はそのシステムで、終了作品のアンチスレがどんどん溜まってきてる。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 02:44:25 ID:rJ+xGgGi
>>76
「使い切ってから云々」を削ることで、使い切ってから移動しようが途中で放置して移動するのも、各スレ住人の完全な自由に任せるべきと思うんよ、漏れは。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 02:46:54 ID:aJj4OCAg
で、結局、残ったスレの後始末はどうするの?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 04:21:36 ID:isrr4+C1
鯖いっしょになったんだから移転での処理も考えていんでね?
放置してあるようなら移転しとくとか。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 06:40:19 ID:bUrgPUmv
移転先の板に同じ作品のスレが存在する場合、依頼されたスレは削除されるよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 12:28:05 ID:aJj4OCAg
削除依頼のt-net.ne.jpはここには来てないのか?
それとも放映開始したら削除でもゴミ箱送りでもいいってことか?

どちらの場合も何か対策が必要ではないだろうか。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 12:36:17 ID:aJj4OCAg
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119653503/5

> ■強制倉庫移動
>  お引越しが終ったスレッドなどは、優先的に倉庫へ移動してもらう事が出来ます。
>  削除整理板の「★ 倉庫格納 ★」スレッドのルールをよく読んで依頼してください。
>  重複、乱立、板違い等、削除対象は、倉庫格納ではなく削除を依頼してください。

現状LRでも、放送開始した作品のスレは「書き込み禁止」とあるだけで板違いとは書かれてないので >>66
倉庫格納を試してみたいんだがどうだろう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 15:26:45 ID:rJ+xGgGi
>>83
一番最初のTVアニメスレ停止依頼(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/41
で「掲示板の趣旨とは違う投稿」として依頼され、
そして削除人が受理した(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/46-47n)以上、
板違いと見做すべきと思うんだが。故に漏れはLRに「○放送/公開開始・初巻発売より以前に
立てられたスレは板違いにはなりません」と入れるべきだと言っているんだ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 17:13:21 ID:aJj4OCAg
>>84
まぁLR改訂も必要かもしれないね。
ただ、とりあえず今、改編期なんで、放映開始作品スレが>>42みたく削除/ゴミ箱送りされるのを防ぎたいんよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 17:41:37 ID:aJj4OCAg
ちなみに、放送開始前に立ったスレは放送開始後も板違いにならないとLRで宣言した場合、
使い切れずに残ったスレの始末を削除依頼で行なう道は閉ざされることになるね。
削除依頼人がきちんと了解してくれるといいんだけど。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 18:00:04 ID:bUrgPUmv
放送開始後は「ネタバレスレorマターリスレに転用可」にして、
放送終了後に倉庫格納でどう?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 20:27:15 ID:uqLIVT/q
「アニメ板に同作品のスレが立ち次第、この板のスレは倉庫格納申請対象スレとなります」
ぐらいでいいんでない?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 20:55:48 ID:rJ+xGgGi
>>86
もし出しても、削除人が「現在のローカルルールでは板違いにはなりませんので、スルー」と却下するだろうから無問題。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 21:00:35 ID:aJj4OCAg
とにかく倉庫格納してもらえるのか確認しないと。
今、削除依頼が出てる分↓について、試しに申請してみることに反対の人いる?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/213

こういうのをあくまで板違い、削除対象として扱いたいなら、倉庫格納依頼はできないことになるけど。
今のLRではどちらとも解釈できそうなので。

>>89
な〜る

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 21:28:54 ID:rJ+xGgGi
>>213
とりあえず、今までの例から言えば、その依頼された中で消されそうなのはレス数が少ない、一番最後のhttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1123235638/っぽい。他のスレははレスがたくさん付いてるし、停止してもらえそうだ。

倉庫格納したければ、申請前に、質問スレ2@運用情報板(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122207623/)でちゃんと倉庫格納してもらえそうか聞いてみるといいと思う。倉庫格納スレはなかなか人が来ないっぽいし。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 21:40:42 ID:aJj4OCAg
>>91
削除整理板の質問スレで訊くべきかなとも思ってる。

93 :92:2005/10/06(木) 02:46:02 ID:LhFd/aJi
質問してみた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119653503/985-986
回答もらえたらまた報告します。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 03:08:42 ID:b1L9xTYt
今10でやってたアニメはなんだ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 03:23:51 ID:bwnjUukN
たぶん
SoltyRei
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1127903354/l50

関東地区だよね?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:34:13 ID:yxWCfCSy
>>93
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119653503/988
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119653503/991
↑が結論だろ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:46:42 ID:CaZzvXfF
依頼する時に、

「ローカルルール“放送開始後は書き込み禁止”の理由により、スレストをお願いします」

…では駄目なのか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:56:17 ID:FxvOM6v5
>>96
988のレスは誤解のような気がします。
削除依頼の代わりにしようとするなどの意図ではないです。
(もしかして質問の仕方に問題があったでしょうか?)
放置でdat落ちだと落とすのが難しいことは次のレスで説明してあります。
またキャップ持ちとはいえ、実際に作業にあたる方の発言ではない点が引っ掛かっています。

991のレスに関しては、やはりdatが残るか残らないかは重要だと思うのですが。
残らなくてもいいや、という住人が大多数なら、別に従来通り、削除依頼し続けてもいいわけですが。

で、その質問スレももう埋まりそうなので、これから実際に倉庫格納を依頼してみようかと思います。
反対があればお早目にお願いします。

>>97
それもやってみたらよいのでは?

とりあえず、今、削除依頼の出ているスレに(アニメ板への)誘導を貼っていきます。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:29:07 ID:OsY2hAxt
>>97
既出だが、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/212を見た限りじゃ無意味っぽい。

>>98
>削除依頼の代わりにしようとするなどの意図ではないです。
自分で思っていても、これまで削除依頼の対象として依頼され、処理されてきたんだから。倉庫送りを削除依頼の代わりと思われたって仕方ないだろ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:59:02 ID:UxuRUTGO
>>99
いちおう、その点についても説明を加え、依頼を出してみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/838

で、>>96氏や>>99氏は今後どうすべきとのご意見なのでしょうか。

停止でなく削除やゴミ箱送りになってもよい、従来通りスレ削除依頼を続ければよい、ですか?
削除人が「有用レスが少ない」と判断したならそれでもいい、と割り切るのも手ですね。

あるいは、GLやLRに引っ掛からないが、あくまで「停止」してほしい場合、どういった手続きを踏めばいいのか、
運用情報あたりで質問してみますか。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 01:01:47 ID:UxuRUTGO
補足。上のレスの「LRに引っ掛からない」というのは、スレッドの存在自体は、という意味です。
放送開始後にレスを書き込むことは当然今のLRに反します。

102 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/10(月) 17:06:36 ID:stym9sud
こんにちわ。削除人の削除彩虹です。いつもお世話になっています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/210-220)について
ご相談したいことがあって参りました。

スレ停止ならびにスレ処理に関する基準は
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/212)で
ご説明した通りです。

たとえば、下記スレのように有用レスが殆ど無いものは「削除」処理となります。
>>213の8番目(http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1123235638/
>>216の8番目(http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1127817859/

(私の)目安としては、こんな感じです。
・有用レス数0〜20個は、スレ削除。
・有用レス数21〜50個は、ゴミ箱移動。
・有用レス数51個以上は、スレ停止。

運営系板(運用情報板等)では、鯖管理人の指示で荒らしの証拠を保存するために
僅かなレス数でも停止処理を行っていますが、アニメ新作情報板のような通常板では
そういう無闇なスレ停止は、削除ガイドラインで禁じられています。

スレ停止(スレスト)は通常、削除人が最後に渡される削除スキルです。
他のスレスキルほどの実行時の抵抗感がほとんど無く、安易に使用されやすい為
停止対象を見極めるための経験が要求されるからです。
つまり、有用レス数が少ないスレを安易に止めると「誤処理」という事になります。
たとえ住人さんの要望でも、これだけは曲げられません。

削除されるようなスレは有用レス数が少ないか、全くありませんので
ログの閲覧の為にわざわざ保全するほどの価値はないと思いますし、
ゴミ箱移動されたスレも、しばらくの間はログの閲覧や個人での保存ができますので
もし本当に、そのスレの「ログ」が勿体ないとお考えでしたら、
有用なログのみを、アニメ板に移動した本スレに転載してはいかがでしょうか?

すみませんが、上記の件、ご一考下されば幸いです。

103 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/10(月) 17:09:09 ID:stym9sud
>>102の訂正です。

スレ停止ならびにスレ処理に関する基準は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/212)で
ご説明した通りです。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 17:23:31 ID:83Kg0UwH
>>102
>ゴミ箱移動されたスレも、しばらくの間はログの閲覧や個人での保存ができますので
>もし本当に、そのスレの「ログ」が勿体ないとお考えでしたら、
>有用なログのみを、アニメ板に移動した本スレに転載してはいかがでしょうか?
本来ならそうすべきだが、住人の中のごく一部の者の中には、放送が始まったTVアニメのスレだけが削除されたり、移転されたり、停止されたりするのを差別的な扱いを受けているように感じているらしい。
ちょっと質問になるけど、もしこの板のローカルルールがこのスレの>>75の改定案の通りに変更されれば、放送が始まったTVアニメのスレは削除・移転・停止にはならないかな?

105 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/10(月) 18:41:53 ID:stym9sud
>>104
前半について。
感情だけの問題でしたら、そのうち馴れるんじゃないでしょうか。
どんな処理&判断をしても感情的になられる方はいますし。
こちらはローカルルールに基づいて、機械的な判別をしているわけですから
そういう誤解をされている人がいれば、自治をされている方が
そうではないことを啓蒙していただければ事足りると思います。

後半について。
>>75案では、放送・公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは
使い切るまでは、この板に残るわけですね。
でもそうしますと、アニメ板のように進行の遅い放送終了後のスレが
いつまでも板に残り、他のアニメ系板に同じスレが複数存在することになり
情報が分散化してしまいます。
住人の中のごく一部の方の感情に配慮して、そこまで利便性を損なうような
ローカルルールを導入するのは、どうかという気がしますが。。

106 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/10(月) 19:25:33 ID:stym9sud
>>105の補足。
>アニメ板のように進行の遅い放送終了後のスレがいつまでも板に残り

アニメ新作情報板の場合は
「進行の遅い、放送・公開開始後、初巻発売後のスレがいつまでも板に残り」ですね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 23:17:54 ID:tR9ZA+OC
>削除ガイドラインで禁じられています。
ガイドラインにこういう場合はスレストしてはいけない、なんて項目ありましたっけ
慣例として行わないことになっている、なら理解できますが、

>「そこまで利便性を損なうような」と仰るけど
さほど利便性損なわないような気がしますけどね
アニメ新作情報のスレの次スレをアニメ板に立てる、という扱いに
なってて、アニメ板の最初のスレのテンプレにアニメ新作情報のスレのURLを
入れるのが普通だと思いますし、探そうと思ったら直ぐに情報にたどり着けるかと思いますけど

108 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/10(月) 23:27:20 ID:stym9sud
>>107
前半について。
この部分ですね。
*********************************************************************
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド
 (中略)
 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
 有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
 移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
*********************************************************************
補足としては、此処とか。
*********************************************************************
513 名前: 投稿日: 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除・ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか?

514 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。

http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.htmlの513-514)
*********************************************************************

後半について。
同時進行で情報が分散することについては、どうですか?
2つの板のスレを読むよりも、1つの板の1つのスレに集約されている方が
読みやすいと思いますが。

109 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/10(月) 23:31:19 ID:stym9sud
で、>>102に戻りますが、下記スレのように有用レスがほとんど無いものは
「削除」処理となりますが、これも停止すべきだとお考えでしょうか?

>>213の8番目(http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1123235638/
>>216の8番目(http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1127817859/

こんなスレをスレストしたら、私の削除アカウントまで停まりそうですが(笑)
スレ停止して倉庫に落とすだけの情報価値があると思いますか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 23:58:25 ID:m2DaanJ4
この板のローカルルール
>●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
> ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止

これにどれだけの効力があるのか。と言うこと自体疑問だなあ。
このルールでは削除されるものは「放送後書き込みを続けるスレ」に限定されそうな気がする。
ローカルルールは板の使い方を規定してるだけで、
削除人に削除基準を求めているような文章じゃない。
と思ったり
正直、他の人の解釈を聞いてみないことには分からないけど。

111 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/11(火) 00:11:29 ID:mf/6BH30
ローカルルールに「禁止」と指定されているものは「任意削除対象」です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
任意削除対象である限りは、対応した削除人によって判断が異なるのは当然かと。

私の場合は誘導後の書き込みの如何に関わらず処理しています。
アニメ新作情報板はスレ保持数超過による圧縮が起きないので
放置によるdat落ちが期待できないからです。

であれば、停止などの措置を依頼を拝見した時点で行う方が適切ではないかと、
そう考えています。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 01:20:33 ID:BoQs7rbn
ってか削除議論でやる話じゃないのか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 01:50:07 ID:kiOJrQUD
放送開始後は書き込み禁止

これを削るかどうかという話だったような。

残っているものを無意味な書き込みで保守していたら、スレストで対応してもいいとも思うけど。
趣旨通りの書き込みがされているうちは、埋まるまで置いておいてもいいのでは。

書き込みを一つにまとめたいというのなら、アニメ板やアニメ2板に移転して、重複でスレストにしてしまうとか。
そうなるとここのルール自体も、こう変える必要ありそうだけど。

放送/公開/発売予定のテレビアニメ/劇場版/OVAなどの新作情報を扱います
放送/公開/発売されると同時に、そのスレはこの板では扱えなくなります



114 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/11(火) 01:52:12 ID:mf/6BH30
いえ、自治スレで済む用事ですので。

こちらへお伺いした用件は>>102です。
スレ削除対象やゴミ箱移動対象を、住人さんの要望に応じて
スレ停止することはできません。
(ローカルルールが改正されれば考慮しますが。。)

ログは各自でローカルに保存するか、
有用なレスのみをアニメ板に移動した本スレに転載して下さい。

115 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/11(火) 01:57:35 ID:mf/6BH30
>>113
後半について。
移転先に既存スレがあり、移転すると重複になる場合はゴミ箱へ移動か
この板の中でスレスト、または削除という事になります。
移転してから、あちらの板でスレストという変則的な事はまず無理かと。

116 :100:2005/10/11(火) 02:01:08 ID:iLzyG2FW
個人的には、彩虹氏のご意見にほぼ同意です。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1123235638/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1127817859/

たしかにこの二つに限れば残しても大して意味ない気がします。
実際、下のスレは、作品本スレがアニメ板に移行した後に立てられたもので、板の趣旨に沿っていないと
思われるので、倉庫格納依頼にも含めませんでした。
ただ、今後、より微妙なケースが出てくるのではないかという懸念はあります。

倉庫格納を依頼してしまったので、これがどう処理されるか見守りたい気持ちもありますが、
従来通りのやり方(スレッド削除依頼し、削除人の判断に任せる)でよいという意見が多数なら、
それでもいいと考えています。

117 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/11(火) 02:14:01 ID:mf/6BH30
>>116
了解です。
とりあえず、>>109の2つのスレは削除ということでよろしいでしょうか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 02:21:59 ID:aFQIrX8r
>>117
>>100>>116じゃないが、削除してもよろしいと思われ。LR改定については引き続きこのスレでの審議とし、意見が纏まって運営に提出し、それが認められるまでは、削除依頼についても今まで通りという事で。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 02:22:08 ID:iLzyG2FW
>>117
自治スレでの話し合いをある程度尊重していただけるのであれば、意見が出揃うまで2〜3日
お待ちいただければと思います。

120 :削­除彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2005/10/11(火) 02:29:19 ID:mf/6BH30
>>118
判りました。では、>>109の2つのスレは削除して参ります。

>>119
以後の依頼に関しては、自治スレでの話し合いの結果待ちということで
私が対応する場合は、保留とさせていただきます。
(他の方が対応した場合は、保証の限りではありませんです)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 03:35:27 ID:iLzyG2FW
彩虹氏にすべて処理していただいたので、>>100の倉庫格納依頼は取り下げました。

>>120
了解です。処理ありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

122 :100:2005/10/11(火) 19:20:05 ID:0IkoDCEg
例えば、>>75の案のようにLRが改訂されることにより、放送開始された作品のスレが
板違いでないことになった場合、削除対象にもゴミ箱移動対象にもならない代わりに、
停止もしてもらえないのではないか?
>>114の「(ローカルルールが改正されれば考慮しますが。。)」の含みが気になるけど。

従来通り、スレッド削除依頼し、削除人の判断に任せる方法でよいのなら、LR改訂は
必要ないような。
彩虹氏に依存し過ぎのような気はするけど。

LR改訂するなら、放送開始した作品スレの処理方法を明確にしておく必要があるかと。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:16:16 ID:pkB/BmxL
意見を募るため、しばらくage続けることにします。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 02:43:13 ID:UFCinvOr
>>122
>従来通り、スレッド削除依頼し、削除人の判断に任せる方法でよいのなら、LR改訂は
>必要ないような。
漏れも今までのやり方で問題ないと思う。ログ云々と騒ぎ出したのも一部の連中だけのようだし。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 03:43:51 ID:UYOgt6EY
いや一部の人って切り捨てるのもどうかと。
この板のスレは、ほぼ全てがどれも同じように、スレストじゃなくて削除される可能性があるんだし。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 05:42:01 ID:RGwGTRlQ
削除人は基準を示してるんだし、「ほぼ全てがどれも同じように」ってのは極論。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 13:14:35 ID:pbir7ylS
まあ可能性としての話。どれもスレストではなく削除される可能性は、完全には消えない訳で。

今後もずっと同じ人ばかりが、スレストと削除の判断する訳もないんだし。
人によってその基準との照らし合わせ方も違うと思うんだが。
どの削除人にもいつも同じ対応を期待するのは虫が良すぎでは。

正直放送開始・公開後に新たにスレ立てしないなら、そんなに停止する必要性を感じないんだけど・・・。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 15:43:33 ID:HlTwlF56
レアな可能性まで考慮してたら何も出来ないですがな。

129 :たんたん ◆fcK1rqhpnk :2005/10/13(木) 01:18:16 ID:+kb5fOrt
新作アニメ視聴率
(新) BLOOD+ 5.4 (新) 冒険王ビィトエクセリオン 3.8 (新)超星艦隊セイザーX 3.4
(新) 韋駄天翔 3.1 (新) アニマル横町 2.7 (新) こてんこてんこ 2.6 (新) 闘牌伝説アカギ 2.4
(新) GPO 2.2 (新) CLUSTER EDGE 2.1 (新) capeta 1.9 (新) BLACK CAT 1.4
(新) 格闘美神武龍 1.4 (新) ANGEL HEART 1.3 (新) 舞-乙HiME 1.2
(新) 銀盤カレイドスコープ 1.2 新) IGPX 1.0 (新) SoltyRei 1.0
(新) ARIA THE ANIMATION 0.7

速報サイト作ってます
興味ある人はメール欄のアドレス貼って見に来てください

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 05:36:49 ID:I7QTrPdu
ここまで(>>42以降)LR改訂の具体案としては>>52 >>70 >>75 ということでいいのかな?
改訂不要論でない人は、どの案に賛成か明記するか、自案を提示してもらえると有難い。

131 :hage:2005/10/13(木) 08:34:31 ID:Te/kSZC2
特に圧縮の必要が無いなら、残そうが残さまいがいいのでは…

と思う某book鯖住人

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 09:02:42 ID:UfV6ZWNf
今はスレ数も少ないし、いっそのことアニメ板と統合してしまうのも良いかもしれん。
跡地利用は「アニメ情報」辺りで、サロンから有用なスレを移転。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 11:16:41 ID:QbOXeb3v
それだけは勘弁。
人多すぎる他のアニメ板に比べてこっちは過ごし易いんだ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 11:18:02 ID:8e6ShY1+
>>133
そんな君にぴったりのアニメ関連板があるぞ>速報板

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 13:39:58 ID:uOoeEpEX
>130
>>70の改訂版が>>75だから、具体案は>>52の案1.と案2.と>>75の3種ではないだろうか。

スレを使い切るという観点なら>>52の案2.がベストだと思うけど、実効性があるかが問題か。
現実的に考えると>>75かなあ。放送始まってもこっちでという人は、それはそれで埋まるまで放っておいても。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 16:04:30 ID:T7L8cIxp
>>135
>現実的に考えると>>75かなあ。放送始まってもこっちでという人は、それはそれで埋ま
>るまで放っておいても。
はげど。最近は深夜アニメが増えて地域ごとに放送開始日時が異なる場合が多いし、現行
LRだと、そういう場合まだ放送が始まっていない地域に住む住人にとっては、既に始まった
地域の住人によるネタバレを聞かされることを強制されているようなものだし。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 19:31:39 ID:UfV6ZWNf
あえて変えてみるとしたらこうかなぁ。

>●放送開始後のテレビアニメはアニメ板へ
>●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ2板へ
> ○放送/公開/初巻発売より前に立てられたスレは使い切るまで利用できます

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 20:55:17 ID:6jsY4kbe
http://wadai.tubo.cc/bbs/index.php?id=up

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 00:02:06 ID:4nCnt+/e
>>137
いいな、それ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 05:31:11 ID:8hRWoclv
大きく分けて、こんな感じかな?
(1)従来通り、スレッド削除依頼し、削除人の判断に委ねる (>>52の案1.もこれに含まれるような)
 ・問題点〜停止でなく、削除・ゴミ箱送りされる可能性がある。
        削除人の負担が大きい。
        削除人により判断が変わる可能性も。
(2)板違いで削除・ゴミ箱送りされるのを防ぐようLR改訂 (>>52の案2. >>75 >>137)
 ・問題点〜スレッド削除依頼で停止してもらうという手が使えなくなるかも。
(3)その他(ジャンル再編等)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 17:20:45 ID:c83KIK6p
>>100で倉庫格納を依頼し、撤回したのですが、添えておいた質問に回答が付きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/840-841
削除対象なら削除依頼で対応してもらってほしい、削除対象でないなら放置でdat落ちを待ってほしい、
とのことのようです。



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 20:58:32 ID:IjWYBahg
放置でdat落ちというのはスレ保持数がいっぱいで
圧縮が定期的に起きる板でのみ可能なわけです。

アニメ新作情報板の現在のスレ保持数は69スレ。
animeサーバは1270超えたら1200スレッドに圧縮。

よって、スレ保持数超過による圧縮は望めません。
いつまでも板の底に残り続け、いつでも書き込みできるわけです。

なので、せっかく削除人さんが常駐してくれているのだから
スレスト中心に対応してくれる現在の状態の方が遙かに利便性が良いのです。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:22:08 ID:c83KIK6p
>>142
放送が始まった作品のスレは几帳面に消していきたいという立場ならその通りでしょうね。

スレッド保持数については>>68のような指摘もあり、運用情報板を見てるとそれが正しいみたい。
で、放送開始作品のスレも板違いでないことにするなら、圧縮が発動するくらいスレが増えるまで放置し、
その後は圧縮で落とすという手もあるかも。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:37:04 ID:IjWYBahg
750個まで放送が開始されたスレを放置したら、板の大半のスレが
放送中か放送終了後のスレだらけになって、アニメ新作情報板じゃ
なくなってしまいますよー。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:37:59 ID:tPLn4QJs
新作アニメのスレを少し見つけ難くなるけど、放送開始後にも再利用可能であれば埋まるまで放置でも良い。
でも、放送始まったらアンチスレは削除して欲しい。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:44:02 ID:IjWYBahg
削除ガイドライン的には放送が始まった作品のスレは板違いになりますよん。

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:46:53 ID:tPLn4QJs
>>146
自治で意見を言う時は、スレを age でやってくれ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:50:49 ID:tPLn4QJs
>>146
ちなみに、“ローカルルールで板違いにはしない、とするかどうか?”を、
今話し合っているのだから、君がこの時点でそれを持ち出すのは間違っている。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:54:34 ID:IjWYBahg
>>148
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/17 01:30
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes

2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes

3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes

4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
 ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes

5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
 事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no ←ここ

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 21:58:34 ID:tPLn4QJs
>>149
それはスレが立った時点での解釈だろ?
スレが立った時点では板違いでないのだから、残っても問題ない。

あと、コピペばかりでは他人を説得するのは無理だよ。
自分の言葉で相手を説得するようにしないと駄目。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:07:50 ID:IjWYBahg
>>150
放送が始まったスレをこの板で保守する意味はあるの?
アニメ板があるんだから、そっちでできるでしょう?
2chの全ての板で書き込める板が無いのなら別だけど
書き込める板が他にあるのだから、そっちへ移動してやるのが
2chのルールではないのん?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:09:58 ID:IjWYBahg
放送が開始された、あるいは発売が始まった、上映が開始されたアニメ作品のスレは
アニメ板でっていうのが板分けの基準なわけで、あえてこの板に放送が始まった等の
スレを残しておくメリットというのが見えてこないんだけど。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:10:16 ID:5EWxiGLE
削除人から削除基準も示されたし、現状維持でいいんじゃね?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:10:37 ID:tPLn4QJs
>>151
そこを緩和しようと話し合ってるのだよ。スレを >>42 まで遡って、そこから読み返してごらん。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:17:59 ID:IjWYBahg
>>154
うん、読んだ。
で、スレストでなく削除やゴミ箱移動が気に入らないってんで
一部の人が騒いでるみたいだけど、削除人さん的にはスレストには
明確な基準があって(有意義なレスが少ないゴミ箱行きとか)
削除向けのスレをスレストできないらしいんだけど
それを緩和の名目でローカルルールにしても、結局
削除されるものは削除されちゃうし、ゴミ箱移動のものはゴミ箱へ
捨てられるんじゃないかと思うんだけど。

そこまでして、スレストもしくは使い切りにこだわるのには何か
住人全体に大きくメリットのある理由が提示されないと住人の賛同が得られないし
なによりローカルルールを張り替えてくれる運営人を納得させられないと思うわけ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:20:19 ID:IjWYBahg
放送開始された作品スレはアニメ板でできるじゃん。
で、終わっちゃうわけだけど。
ここで同時進行させる必要はどこにあるわけ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:32:24 ID:tPLn4QJs
ID:IjWYBahg さん、sage で書き込む理由を教えてくれ。

それはそれとして、

> ○劇場版/OVAは原則としてスレを使い切ってからアニメ2板へ移動

これを、

> ○劇場版/OVAもスレの途中でも公開/発売開始までにアニメ2板へ移動。以後は書き込み禁止

としてくれるのならば、テレビアニメの放送開始後のスレの扱いはこれまでと同じに同意するよ。
劇場版/OVAのスレも削除依頼を出せるように改善を。

そうでなければ、主張の根拠となっている >>149 に反するでしょ。
よろしく。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:40:47 ID:c83KIK6p
役目を終えたスレを何が何でも維持したい、現役進行させたいという観点で発言してる人は恐らくいないと思う。

放送開始時点で有用レスの量が微妙であるような場合、削除ないしはゴミ箱移動されるかもしれず、
そこで住人から反発を招く可能性がある。
そうしたケースに備えて、削除される危険を回避したいのであって、その結果、いつまでもスレが
残るとしても容認しようというのがLR改訂論(>>140の(2))の趣旨だと思う。
スレ立ての時点では板の趣旨に沿っているので、ガイドラインで削除対象にされているものを削除不可に
するわけではなく、その点は問題ないと思う。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:40:59 ID:IjWYBahg
>>157
要するに劇場版/OVAとテレビアニメのスレとの扱いを
ローカルルールで同じにしようねってことなんだね。なら同意。

ちなみにsageで書き込んだ件だけど、>>141から3時間38分後の>>142でsageたのは
板上位30位以内にこのスレがあったから。
その後もあえてageなくても板上位に上がってた。

自治スレにおけるage進行というのは、あくまでも板の上の方にあげておくことで
多くの住人の目に触れやすくするためであって、もうすでに上がってるのに
しつこくageカキコ連打することではないよ。
他のスレだってageて目立つ権利くらいあるだろうからね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:43:34 ID:5EWxiGLE
>>157
「同意するよ。」なんて書き方をしたら、説得できるもんもできなくなると思うよ。

誰も君の同意を求めてはいない。
君が現状を変えたいのなら、君自身がみんなを納得させる必要がある。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:44:25 ID:IjWYBahg
>>158
それに関しては>>114の削除人さんの提案通り
>ログは各自でローカルに保存するか、
>有用なレスのみをアニメ板に移動した本スレに転載
すれば、いいんではないの?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:54:13 ID:tPLn4QJs
>>159
スレの扱いについて同意してくれてありがとう。
sage については同意できないけど、気が付いた時に私が age るから今後は触れない。

>>160
どうして他人の意見に同意するのが駄目なのか判りません。
お互いの意見の妥協点を見つけていくのが、議論ではないでしょうか?
相手の意見に同意するのが駄目というのならば、自治は必要ないと思います。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:57:00 ID:c83KIK6p
>>161
そういう運用で行くなら、板トップで告知したほうがいいような。
「放送前に立てられたスレッドでも、放送開始後、有用レスが少ないと判断された場合は削除されることがあります」
とか。

削除人が判断するまではどう処理されるか予断を許さないというのも利便性に欠けると言えないこともない。

>>159
できれば、板トップにスレの内容が表示される上位10位以内を維持できる程度の頻度でageてもらうわけには
いきませんか?この板ではさほど難しくないと思うので。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:03:09 ID:IjWYBahg
>>163
>そういう運用で行くなら、板トップで告知したほうがいいような。

うんうん。まぁそうだよね。
でもローカルルールには削除に関することは書けないらしいから
それが削除基準のことじゃなくて、有用なレスの保存法についての説明だと
まほらさん(ローカルルール変更役の運営ボランティアさん)たちに
理解してもらうのがポイントになるかもね。

>板トップにスレの内容が表示される上位10位以内を維持できる程度の
>頻度でageてもらうわけにはいきませんか?

この板って流れ遅いからゴールデンタイムでも
3時間は上位10位を維持できると思うよ。
それにage進行ってのは結局、各自の自由意志だから。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:43:30 ID:c83KIK6p
ここで、削除処理なしで放置ではダメなのかという観点から少々。

「有用レスの量」という表現には結局、個人の価値判断に左右される要素が含まれるので、
公式な基準として採用していいものか躊躇われる。
過去ログ倉庫を見ると、数レス程度で即死したスレッドがかなりの数保存されている。
これらに有用な情報が含まれるかと言えば疑問だけれど、dat落ちしたスレが削除される可能性はまずない。
そんな中で、曲がりなりにもこの板で作品本スレであったものまで削除されてしまうこともあるのが
板の通常の運用形態であって差し支えないのだろうか?

また、従来通りのやり方では、改編期ごとに必ず削除依頼者が依頼を出し、
削除人に判断・処理してもらわなければならない。
何とも手間のかかるシステムだと思う。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:02:33 ID:LXHYy914
>>165
>「有用レスの量」という表現には結局、個人の価値判断に左右される要素が
>含まれるので、 公式な基準として採用していいものか躊躇われる。

公式な削除基準である削除ガイドラインには「有用レスの量」に
関する記述がありますよ。

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド
 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
 有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
 移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

また、何を以て「有用レス」と見なすか、ですが、削除判断は
管理人から削除権を委任された削除人がするものですよ。
一般利用者ではなく。ガイドラインにもそう書いてあるし。

>過去ログ倉庫を見ると、数レス程度で即死したスレッドがかなりの数保存されている。
>これらに有用な情報が含まれるかと言えば疑問だけれど、
>dat落ちしたスレが削除される可能性はまずない。

自然にdat落ちしたスレと削除依頼されたスレとを
同等に扱うのはいかがなものかと。そもそも、それは板の仕様だし。
dat落ちしたスレは重要削除対象以外は削除されないルールなんだし。

>そんな中で、曲がりなりにもこの板で作品本スレであったものまで
>削除されてしまうこともあるのが
>板の通常の運用形態であって差し支えないのだろうか?

有用レスが少ないスレが削除されるのは何も、この板に限ってのことではなくて
他の板でもそうでしょう。
書き込みがアニメ板と同時進行してしまうデメリットはどうするわけ?

>また、従来通りのやり方では、改編期ごとに必ず削除依頼者が依頼を出し、
>削除人に判断・処理してもらわなければならない。
>何とも手間のかかるシステムだと思う。

削除人さんは自発的に動くボランティアであって、
もしも、そういう削除システムが面倒だったら、来なくなるだけ何じゃないの?
で、別の暇な人が来ると。
削除依頼者も手間がかかって面倒くさかったらやらなくなるだけのことであって
そんな個々人のモチベーションの問題ではない気がするなぁ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:05:44 ID:LXHYy914
>>165の言い分を要約すると、この板で作品本スレであったものが
板違いの名目で削除・ゴミ箱移動されてしまうのは気に食わないと
そういうことなの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:37:41 ID:vZbToce/
>>166
> 公式な削除基準である削除ガイドラインには「有用レスの量」に
> 関する記述がありますよ。
> 有用レスが少ないスレが削除されるのは何も、この板に限ってのことではなくて
> 他の板でもそうでしょう。
GLの引用部分は、スレッドが掲示板の趣旨とは違うものだった場合について述べてるように思えるんだけど。
板の趣旨に沿ったスレッドであっても有用レスの多寡によって削除されたりするのかしらん?

> 削除判断は
> 管理人から削除権を委任された削除人がするものですよ。
> 一般利用者ではなく。
その通りで、その削除人の主観に影響されるだろうという話です。

> 書き込みがアニメ板と同時進行してしまうデメリットはどうするわけ?
実際にはそれほど同時進行しないような気がします。
本スレはアニメ板に移行済みなのだから、自然に過疎化する(今もそうなってる)
書き込める状態で残っているというだけで目くじら立てずともよいのでは。
仮に何かあって活発に進行すればそのまま埋まって落ちるだけで問題ない。
万一次スレが立ったら問答無用で板違いなので、そのとき初めて削除依頼すればいい。

> そんな個々人のモチベーションの問題ではない気がするなぁ。
いや、モチベーションとか問題にしてるんじゃなくて、なるべく手間のかからないシステムが好ましいのかなと。
板の趣旨に沿った使われ方をしていても、常に削除処理が必須であるのは普通のことなのでしょうかね。

>>167
個人的には、気に食わないとか、そういう感情で話してるわけじゃないです。
むしろ、なるべく主観とか感情を排除したシステムが望ましいかも→それなら放置でもいいのでは?みたいな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 01:22:06 ID:LXHYy914
>板の趣旨に沿ったスレッドであっても有用レスの多寡によって
>削除されたりするのかしらん?

何事にも例外はあるのでは?
それにガイド4という選択肢もありますよ。

>その削除人の主観に影響されるだろうという話です。

削除人さんは数多くの板を見ている、その道のベテランなので
同じ主観でも住人のそれとは格段に公平さが違うと思うけど。

>実際にはそれほど同時進行しないような気がします。
>本スレはアニメ板に移行済みなのだから、自然に過疎化する(今もそうなってる)
>書き込める状態で残っているというだけで目くじら立てずともよいのでは。

この板はスレ保持数にかなり余裕があるので(現在69スレ。圧縮は750スレ以上)
圧縮によるdat落ちが起きない。

短期間のうちに1000まで到達するスレならともかく
過疎化したスレや書き込みが全くないスレは、いつまでも板に残留する事になる。
今はそんなに多くないけど、もしもローカルルールでそんなスレを認めてしまったら
放送開始、発売開始、上映開始されたスレが、どんどん沈殿していくことになる。

そんなスレがいつまでも板に残ってて、しかも結構な数あると
放送前の新作スレを見つけにくくなって、利便性が悪くなってしまう。
しかも、もしスレ保持数限界の750個までスレが溜まって
圧縮によるdat落ちが起きたとしても、そんな状態では悪くすると
放送前の本来の新作スレの方が書き込みが少なくて何回もdat落ちするかも知れない。

その他にも不利益なことはあるだろうけど、思いつくだけでこれだけのデメリットがある。
そこまでして、放送が始まったスレを放置することに、どんなメリットがあるというのか。

>なるべく手間のかからないシステムが好ましいのかなと。

削除依頼や削除はそんなに手間ではないし、やる気のある人たちが
やっているのだから、端からやる気のない人が手間だと決めつけるのは
どうかと思いますが。

>板の趣旨に沿った使われ方をしていても、
>常に削除処理が必須であるのは普通のことなのでしょうかね。

新作情報ではないスレが続いているのは
板の趣旨に沿った使われ方ではないと思いますが。それは誤用かと。

>なるべく主観とか感情を排除したシステムが望ましいかも

であれば、アニメ板との使い分けを明確にした現在のシステムの方が良いかと。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 01:32:19 ID:LXHYy914
で、おそらくは
>>165の、これが放置推奨してる人の
メリットを説明した部分だろうけど

>従来通りのやり方では、改編期ごとに必ず削除依頼者が依頼を出し、
>削除人に判断・処理してもらわなければならない。
>何とも手間のかかるシステムだと思う。

ローカルルールのこの部分は決して「強制や義務」じゃないですから。
放送開始後のスレは、削除依頼しなさい、とは書かれてませんよね。
住人の移動や書き込み禁止は半端、義務としても。

●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
  放送開始後は書き込み禁止。

あくまでも削除依頼は任意だから、何の手間も感じていないと思いますよ。
これって結局、依頼人や削除人さん達が「手間に感じませんが」と言われたら
一発で終わっちゃう話じゃないですかね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 02:08:59 ID:vZbToce/
>>169
まず、削除人の判断の公平さを特に疑うつもりはないです。
ただ主観の入る事柄である以上、異論の生じる可能性が常に存在するってことで。

放置によって古いスレが残り、溜まることについては、さほどのデメリットではないような。
もともと800近い板があり、大概の板に数百のスレがあり、その中から目的のスレを探すのが普通の使い方では?
分割前は未放送作品も放送終了作品も混在していたわけですし。
圧縮で落ちてもログは保存されるので、放映前ならまた立て直せばいい。

逆に放置のメリットとしては、人的(主観的)判断の介在を最小限に抑えられるため、
削除依頼者批判、削除人批判に発展するような揉め事を未然に防ぐことができると思われる。
板の維持にかかるコストが低くなる。
日常的に必要な作業を削減し、単純化することでミスの可能性も減らすことができる。
倉庫格納スレで回答してくれた削除人さんも放置を推奨していた。

> 端からやる気のない人が手間だと決めつけるのは
真面目な議論ならこの手の煽りはやめましょう。
私自身、他板で日常的に削除依頼を行なっています。
主観的に面倒に感じるとかではなく、事実として人手を煩わす部分が多いことを指摘してるだけです。

> 新作情報ではないスレが続いているのは
> 板の趣旨に沿った使われ方ではないと思いますが。
それは受け止め方の問題で、本スレがアニメ板に移行済みなら「続いている」と見なさなくてもいいでしょう。
終わっているけど自動的には落ちないスレをどう扱うべきか、方法が確立されてないらしいのが問題なわけですが、
それを言っても仕方ないので。
不要になったら必ず削除依頼しなければならないものでもないだろう、放置でもいいんじゃないか、
そういう考え方もあっていい、そういう立場で話しています。この意見に固執するつもりもありません。
しかし、できるだけ議論を尽くしておくことは必要かなと。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 02:10:20 ID:6W+VzP5+
彩虹どんは今回のケースでスレスト依頼したら今までと同じように受けてくれるのかのう?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 03:09:43 ID:LXHYy914
>>171
>まず、削除人の判断の公平さを特に疑うつもりはないです。
>ただ主観の入る事柄である以上、異論の生じる可能性が常に存在するってことで。

有用レスの数によって処理法が分かれるのはガイドラインに明文化されてますし
彩虹さんに限って言えば(といっても、この板にはほとんど彩虹さんしか来ませんが)
>>102で明確な基準が示されていますよ。
彩虹さん以外の削除人さんは多少その辺りの基準(有用レス判定)が違うかもですが
それも「主観」などではなく管理人に認められた削除人の「裁量範囲」というものでしょう。

>もともと800近い板があり、大概の板に数百のスレがあり、
>その中から目的のスレを探すのが普通の使い方では?

板を沢山分けているのは鯖負荷個を散らすためでもありますが
理由の一つとして利用者が求める情報を探しやすくする為でもあるそうです。
(これは運営板での管理人発言ですが、出典を忘れました)
ガイドラインでマルチポストや重複スレが削除対象とされているのは
鯖資源の無駄遣いってのもありますが、同一の情報は同一板に、という考え方
から来たものでしょう。

>分割前は未放送作品も放送終了作品も混在していたわけですし。

それでは都合が悪いから分割されたわけで。
1つの板で他の板でも扱えるスレを抱え込むと、
その板のアクセス数が増えて、鯖全体の負荷にも繋がりますよね。

>圧縮で落ちてもログは保存されるので、放映前ならまた立て直せばいい。

何回も倉庫に落ちたら使い勝手が悪いですよ。

>逆に放置のメリットとしては、人的(主観的)判断の介在を最小限に抑えられるため、
>削除依頼者批判、削除人批判に発展するような揉め事を未然に防ぐことが
>できると思われる。

削除人さん達がその裁量の範囲で有用レスの有無、数を測って
適切な処理をしていくのは管理人から認められた管理業務の代行。
さらに、それに対して異議申し立てできるのも我々一般利用者に認められた権利です。
ぶっちゃけ、どんな削除をしたとしても文句言う人はいるし
現状、ローカルルールやガイドラインで、放送後のスレはスレストなどの処置を受け
うまく運用されているのだから今後、さらなる問題が起きると思えませんが。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 03:11:32 ID:LXHYy914
>板の維持にかかるコストが低くなる。

コストって何ですか?お金はかかりませんよ。

>日常的に必要な作業を削減し、単純化することでミスの可能性も減らすことができる。

削除依頼は「日常的に必要な作業」ではありません。
やりたい人がやりたい時に自主的にやっていることです。
さらに、板違いの判定は実に単純明快で、一地方でも放送が始まれば
書き込み禁止というもの。

>倉庫格納スレで回答してくれた削除人さんも放置を推奨していた。

あの削除人さんはたぶん、この板のスレ保持数の少なさをご存じないと思いますよ。
でないと、dat落ち(即死判定ではなく)などという単語は使わないはずですから。

また、件の削除人さんは、こんなこともおっしゃってましたよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/840
>削除依頼で対応してくださる削除人さんが居らしたということなので
>今後もそちらで相談してみてください。
>ローカルルール相当として処理してくださる方が居るかもしれません。

ローカルルール相当として処理(スレスト等)して下さるかも、とおっしゃってます。

>>端からやる気のない人が手間だと決めつけるのは
>真面目な議論ならこの手の煽りはやめましょう。

煽りではなく、やる気のない人がやる気のある人に向かって
自分の気持ちを基準に、考えを押しつけていると感じたから書いたまでですが。
あなたが私の文章を悪意に解釈したから煽りに思えたのであって。

>私自身、他板で日常的に削除依頼を行なっています。
>主観的に面倒に感じるとかではなく、
>事実として人手を煩わす部分が多いことを指摘してるだけです。

煩わしいのなら無理せず辞めればいいんじゃないですか?
私も削除依頼は日常的にやってますけど、ローカルルールを
変更する必要を感じるほど煩わしい部分が多いとは感じてませんよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 03:12:34 ID:LXHYy914
>それは受け止め方の問題で、本スレがアニメ板に移行済みなら
>「続いている」と見なさなくてもいいでしょう。

本来なら、書き込みを止めるべきスレが続いてるのは事実ですよね。

>終わっているけど自動的には落ちないスレをどう扱うべきか、
>方法が確立されてないらしいのが問題なわけですが、
>それを言っても仕方ないので。

ローカルルール解釈により削除人さんがスレストや削除してますが。
方法はすでに確立されてますよ。それに異論を挟む人がいるだけのことで。

>不要になったら必ず削除依頼しなければならないものでもないだろう、
>放置でもいいんじゃないか、そういう考え方もあっていい、
>そういう立場で話しています。

もちろん。そういう考え方があることも否定しませんよ。
でも、削除依頼する住人が実際にいること、アニメ板に移行した放送開始後のスレを
スレストや削除して欲しいと考える人がいること、も否定できませんよね。
それに削除人さんも削除依頼されれば、現行ローカルルール等に従って
削除やスレストするしかないと思いますよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 09:55:18 ID:QhZFY+Nd
CCさくら板のローカルルールを見たが、
いつの間にかCCさくらと関係なくなってるしw

あ、そうそう、この板は板の性質上アニメ系板であるそれ以上の部分は割と自由。
ローカルルールと板の名前を自治で自ら決めて定義付けしてるだけだから、
そういう杓子定規なものはないだろう。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 11:21:33 ID:PCvId2Yd
なんか現状維持の人は、常にアニメに詳しい削除人さんが来る事前提で話していませんか?
いつもそうとは限らないから、こういう話になっている訳ですが。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 15:39:46 ID:c88ohfng
現行ルールのまま、アニメに詳しくない削除人が処理しても問題はないと思うが。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 17:06:10 ID:KqdxY+T7
つまり今あるスレは、放送が始まったら全部スレストではなく削除されても問題無いという事?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 18:06:47 ID:0Zm+N5ou
価値観は人それぞれだろうけど、2chのしかも始まる前のスレのログに
情報性は認められないので、個人的には消してもOK
自分がいってるスレのログなら(専ブラ使ってるなら)残ってるわけだし。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 19:46:27 ID:325ocjp9
>>180
まさか全2ちゃんねらーが専ブラ使ってると思ってるのか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:32:43 ID:c88ohfng
>>179
なんでそう極論を論拠としたがるかなぁ。
「わけわかんないけど、削除依頼があればどんどん削除しちゃうよ」なんて削除人が
いつまでも削除人でいられるわけないでしょうに。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 01:26:22 ID:emqw2Ri0
>>182
>「わけわかんないけど、削除依頼があればどんどん削除しちゃうよ」なんて削除人
彩虹もその「削除依頼があればどんどん削除しちゃう」削除人だから問題なんだが。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 01:45:12 ID:KmhYWI3F
>>173-175
>>102の基準で明確にならないことがあります。それは、何をもって「有用」と判断するかの基準です。
これはある程度まで価値判断の問題なので、判断の正否を機械的に決定するのも困難だし、
知識や経験に左右される要素もあるでしょう。
彩虹氏が妥当な判断をしてくれるであろうことを疑うつもりはないですが、削除やゴミ箱移動の
ボーダーライン上にあるようなケースでは、慎重に対応してくれたとしても異論が出るかもしれません。
おっしゃる通り、削除人が違えば有用か否かの判定も変化する可能性があります。
削除依頼するのをやめてしまえば、そうした部分で問題が発生する余地はなくなります。
そういう運用も可能であるという観点で話しています。長所短所があるのは当然として。
ちなみに「裁量範囲」とは判断に幅があっても容認するの意味だと思いますが、そのように判断が異なる
原因となり得るのが「主観」なので、「『主観』ではなく『裁量範囲』」という言い方は妙に感じられます。

> それでは都合が悪いから分割されたわけで。
アニメ板のいわゆる懲罰鯖送りから分割までの経緯をご存知なら、同一の情報は同一板に、とか
利便性とか、そうした理由で分割されたわけではないのはご承知と思います。
また、他の板(この場合アニメ板)でも扱えるスレをわざわざ新たに抱え込もうという話でもありません。

> 何回も倉庫に落ちたら使い勝手が悪いですよ。
削除またはゴミ箱移動によって倉庫にさえ残らなくなったら、使い勝手が悪いどころの話ではない。
ログを残すことは最優先である。そのためには他のデメリットには目を瞑る。そういう考え方もあると思います。

> あの削除人さんはたぶん、この板のスレ保持数の少なさをご存じないと思いますよ。
> でないと、dat落ち(即死判定ではなく)などという単語は使わないはずですから。
ちょっと話の筋が見えません。「『放置でdat落ち』に賛成」との発言に、この板のスレ保持数が少ないとか、
即死判定とかがどのように関係するのでしょうか。
削除屋γ ★氏が「放置でdat落ち」という表現を使われたのは、私が削除整理板の質問スレに提出した質問(>>93)と、
続くやり取りを読まれたからだと思います。
なお、放送開始後のレスはローカルルール相当で削除対象となるが、スレッドは違うのではないか、という
意見は何度も出ています。従来のやり方は「スレッド削除依頼をレス削除依頼の代わりに使うな」という話に
ならないとも限らないのではないでしょうか。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 01:46:00 ID:KmhYWI3F
(上の続きです)
> 煩わしいのなら無理せず辞めればいいんじゃないですか?
繰り返しになりますが、「人手を煩わす」というのは面倒とか苦痛とかそうした感情の表現ではありません。
「一定量の人的資源を消費する」とでも読み替えてください。「コスト」というのも金銭的なことではなく、
人的資源の消費量といったニュアンスです。別に特異な用語法ではありません。

> 削除依頼は「日常的に必要な作業」ではありません。
この板が正常に運用されるために削除処理を必須の前提としているように見えますが。
それとも、何ヶ月もまったく削除処理が行なわれなくても(そのような板は結構ありますが)支障ないのでしょうか。
支障ないとすれば、削除依頼しなくてもいいという見解にかなり近付きそうな気がしますけど。
(スレ立ての時点で板の趣旨に沿っていないスレの話はもちろん別です)

> 板違いの判定は実に単純明快で
その点は別に問題になっていないと思います。
(遅れて放送が始まる地域の住人のことも考慮してほしいといった声もあるのは事実ですが)

> 本来なら、書き込みを止めるべきスレが続いてるのは事実ですよね。
そこで住人の自主性に委ねることもできるし、強制的に書き込み不能にする選択もある。
後者の場合、スレッド削除依頼以外に事実上、方法がないらしい(これが最終結論ではないかもしれないが)
スレッド削除依頼した場合、停止ではなく、削除またはゴミ箱移動される場合があり得る。
これが今の議論の焦点でしょう。

> 方法はすでに確立されてますよ。
本当にそれが確立された方法なら、削除整理板のスレッド削除依頼スレで常連の依頼人が異議を申し立てることも
なかったでしょうし、このスレで問題提起され、ここまで議論が進むこともなかったでしょうね。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 07:44:36 ID:K9f3ivUQ
方法が確立されてないから問題提起されてるんではなくて、
自分の気に入らないから文句言ってるやつがいるんだろ。
文句を言うこと自体は悪いことではないから、好きなだけ
言えば良いとは思うが、今のところ説得力は感じない。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 11:47:24 ID:0voo+sos
>>186
それも一つの意見なので、削除依頼派として議論に参加してほしい。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 12:19:21 ID:KwXvqnnn
>>184
>それは、何をもって「有用」と判断するかの基準です。
>これはある程度まで価値判断の問題なので、
>判断の正否を機械的に決定するのも困難だし、
>知識や経験に左右される要素もあるでしょう。
>彩虹氏が妥当な判断をしてくれるであろうことを疑うつもりはないですが、
>削除やゴミ箱移動のボーダーライン上にあるようなケースでは、
>慎重に対応してくれたとしても異論が出るかもしれません。
>おっしゃる通り、削除人が違えば有用か否かの判定も変化する可能性があります。

先日、暴力表現が多いゲームや漫画を販売禁止にする法律改正にともなって
事前にそれらを審査している現場を取材してましたが
スタッフが実際にそういうゲームをやって、
ストップウォッチで暴力表現の時間を計測してました。
漫画は暴力表現のきついシーンのページをチェック。
それが全体の何割以上かで各年齢制限が決まるそうです。(12禁、15禁、18禁)

この場合、何をもっと「有害表現」とするかは、
ゲームをやっているスタッフの主観に関わっているわけです。
でも、そのスタッフは厳しい公務員試験をくぐり抜けて
今までそういう審査の経験を積んできたスタッフなんでしょうね。
我々はそういうスタッフに信頼を置いてるわけですが、
それは2chの削除人にも言えることではないでしょうか。

>削除依頼するのをやめてしまえば、
>そうした部分で問題が発生する余地はなくなります。

削除依頼が全くなくなってしまえば、
板内に放送終了後のスレが大量に溜まって
「なぜ、放送開始されたスレがこんな大量に板に残っているのか」
「検索しにくいではないか」といった不満の声も出てくると思いますよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 14:21:56 ID:K9f3ivUQ
>>183
>彩虹もその「削除依頼があればどんどん削除しちゃう」削除人だから問題なんだが。

「どんどん削除しちゃう」削除人が面倒見てて現状程度なら、他の人なら更に大丈夫かと。

にしても、「議論」の割に単発IDがやたらに多いな。ちょっと白ける。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 18:26:51 ID:P4eRj4Kd
いや白ける言われたって、ずっと見ている人ばかりとも思えんのだが。元々凄くスレ数の少ない過疎板だし。

いっその事、放送が始まったらどのスレも価値は無くなるという事で、全部削除と明記すれば公平か。
検索の手間を惜しむからって理由で、今まであったものを削除してしまえ、ってのも乱暴だと思うが。

ところで、アニメ板の放送終了アニメアンチスレが引き合いに出されているけど、アニメ板はそれで困っているの?


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 18:51:11 ID:KwXvqnnn
困りつつある。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 19:03:20 ID:P4eRj4Kd
アニメ板の自治スレ見てきた。話題にもされて無かったよ。

さらにこんなレスも見つけた。なんとなくIDだけ削ってコピペ。

69 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/10/06(木) 02:09:38
放映終わってもスレが全然埋まってない場合は
埋まるまで居座っててもいいんですかね?

70 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/10/06(木) 02:12:27
全く問題ない

放送開始即追放というのは、考え過ぎっつーか、潔癖過ぎじゃないだろうか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 20:58:34 ID:6xTw1OCW
>>190
ローカルルールには「削除」の文字を入れてはいけないことになってる。
このスレの上の方にあるよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 21:14:06 ID:6xTw1OCW
>>192
それはローカルルール上は「全く問題ない」って意味。
ここの「劇場版/OVA」スレの扱いと同じ。

アンチスレについては、一つ前のスレ「★アニメ板 自治集会所★ 27」で議論されてた。
そっちを参照してみて。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 22:38:45 ID:0voo+sos
アニメ板の問題はアニメ板で話し合えばいいのでは

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 03:07:25 ID:PAxr075c
なんか止まっちゃってる?

自分は>>184-185だが、>>188氏の主張にはおおむね同意で、特に反論する必要も感じてない。
そうした意見もあるのは承知の上で話してるんで。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:48:43 ID:4/+GDIb5
全く人が集まらない場合、話し合いにならないので、LRの改訂等もできなくなる。
結果的に現状維持になってしまうのだけど。

目安として、>>120から2週間位の間にとりあえず結論出さないと、いつまでも削除依頼を
保留し続けてもらうわけにもいかないだろう。

今週一杯くらいage続けて、目立った進展がなければ、話し合いがまとまらなかったということで、
報告しようと思う。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:54:22 ID:WDQgG7S3
で、今、議題になっているのは、放送が開始された
本来、板の趣旨に沿っていたスレが板違いの名の下に
有用レスのないスレは削除、少ないスレはゴミ箱行きになっているのが
精神的に気に入らない人が若干数名ほどいると。そういうことかな?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:20:06 ID:Ebys3l0V
>>198
そんなとこだな。今まで殆どのスレの住人は放送が始まるまでに、アニメ板にスレを立てて移動していたし。例外はツバサスレの一部の住人が文句を垂れていつまでもこの板に居座ろうとしていたくらいか。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 03:02:54 ID:eKWSIT8k
正直IEだろうがローカルに保存すりゃすむんだがなあ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 03:09:12 ID:4/+GDIb5
現状を正しく理解していて、関心があって、意見を言ってる人がそもそも若干数名だったりして。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 03:31:25 ID:fFbVUhOh
そもそも現在のルールだと、スレにいた住人をどんどん追い出す形なので、板に居つく人も少ないんじゃないかなあ。

アニメ板に移転できなくても、先にこの板のスレを埋めてくれとスレごとで誘導したりはできるだろうし。
潔癖に放送開始即追放としなくてもいいじゃないかと思うんだが。
放送前はどんな話題をしていたのだろうとログを辿る場合、削除されると困るよな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 03:41:42 ID:WDQgG7S3
>放送前はどんな話題をしていたのだろうとログを辿る場合、
>削除されると困るよな。

>>102の削除彩虹さんの基準によると
有用レスが20個に満たないようなスレは削除されるらしいが
ぶっちゃけ、そんな僅小な数のレス読んだところで意味ないし
ローカルルールを変更してまで残すほどの情報価値があるとは思えない。

20〜40個までの有用レスがあるスレはゴミ箱へ移動されて
一定期間まではログを保存、閲覧できるわけだし
それ以上の有用レスがあるスレは停止されていつでも倉庫から探し出せる。

また、彩虹さんが言うように有用なログをアニメ板に移動した本スレに
転載しておけば済む話だと思うが。そうすればスレを探す手間も要らない。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 04:23:30 ID:4/+GDIb5
あくまで削除依頼を続けたいという意見の人へ。

誰も削除依頼しなければ処理されることもないと思われるので、有用レスが少ない場合、
削除依頼者があらかじめアニメ板の本スレに有用レスを転載するというルールにすれば
うまく回るんじゃないか?(半分冗談、半分本気)
他の人がやってもいいんだけど、削除依頼の出されるタイミングによっては、転載前に
処理されてしまうかもしれない。
削除依頼者は潔癖かつ几帳面な性格と思われるので、たかだか50個程度の有用レスの
転載くらいやってくれそうな気がするんだけど。
たぶん常連の削除依頼者の人も見てくれてると思うんで。

もともと削除依頼は誰でも出せるということはわかってる。
でも、継続的に同じ板の削除依頼を続けてる人は、板の状態を良好に保ちたいという
モチベーションが高いと思う。
そういう人が協力してくれれば自治スレでの議論も実効性が高くなる。

板によっては、削除依頼を出す場合は自治スレに相談してから、というルールがあるとか。
それの是非はともかく、例えば改編期のたびにアニメ板に移行すべきスレをここで
リストアップして、停止してもらえないかもしれないスレは手分けしてレス転載、
その後に削除依頼、といったやり方もあると思う。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 04:35:02 ID:WDQgG7S3
というか、根本的な問題として、たかだか20あまりのレスを
そんなに読みたいって人がいるんだろうかって気がするけどね。

そもそも貴重な情報や意見を投稿したスレが消されたら
もったいないと思った人や、その人がアニメ板の本スレにコピペするだろうし。
そこまでの必要を感じないレスは、そのまま消されたままになるだけじゃないの?

なんか、削除依頼者を潔癖で几帳面な性格とか分析してるけどさ。
俺からしたら、そんな微少なレスすらも保存したがる人の方が
よっぽど潔癖で几帳面な性格な気がするんだよね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 12:20:40 ID:unfDMGrG
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1128258581/666

> 666 :彩虹 ◆NIJIxAffsM [sage] :2005/10/18(火) 03:11:44 0
> ちょっと体調が悪いので暫く巡回の頻度が減ります。
>
> 代わりに巡回してくれる人がいれば
> いつでもリタイアしたいんですけどね(´・ω・)

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 12:49:08 ID:aVsIZtge
可能性の話と言われるだろうが、削除されるのが少ないレスばかりのスレとは限られないと思う。
削除人にスレスト希望とか注文つける事は出来ない以上、そういうスレも削除される場合まで考えるべきと思うが。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 20:51:03 ID:FME1DbxL
>>205
どっちがより几帳面とか、そんなことはどうでもいいんで、ただ自治スレを覗いて発言してるってことは、
何かしら良い方向付けを望んでるし、多少の労力なら提供してもいいと思ってるんじゃないかな。
少なくとも自分はそうだ。
いろんな使い方をする人がいて、いろんな考え方の人がいて、そういう中でうまく回っていくように、
協力できることは協力してやっていけるといいんだけど。

削除依頼を続けるなら、せめて、放送開始後にスレごと削除があり得るということを告知すべきだと思う。

209 :208:2005/10/19(水) 01:28:02 ID:78xy6GQ4
LR改訂ではなく、>>163みたいな告知を加えるか。
それとも看板ロゴか1001表示で同様の告知をしてみるか。

現状通り削除依頼を続けるなら、やっておいたほうがいいと思う。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:35:13 ID:uFlqpYlv
名無しの変更でも申請しますか

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:56:32 ID:uFlqpYlv
age

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:35:44 ID:rWfRj+J+
>>210
名無しと看板はどうする
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100802133/

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 03:53:15 ID:AOooEw1r
で、放送開始TVアニメスレはどうするんだ?早く結論を出すべきだ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 19:02:29 ID:URGqWZ2t
>>212
わかってると思うけど、レギュラー名無しの話じゃなくて。
結論出そうにも人が来ないので、一時的に名無しを変えてアピールしようかな、とか。

LR改訂する場合、次のいずれか(方向性としては正反対)ということでいいのかな?
(1)放送開始前に趣旨に沿って立ったスレは、放送開始後も板違いにならないことにする
(削除依頼での処理が行なわれないようにする)
(2)劇場版/OVAのスレも使い切ることなく移動させる(削除依頼の対象とする)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 00:56:04 ID:EF61fi28
んだね。

1.
メリット・・・板の趣旨に沿って立てられ書き込まれたスレッドが、スレッドごと削除される事が無くなる。
デメリット・・・放送開始後のスレッドが、埋まらないまま使われずにずっと残る可能性がある。

2.
メリット・・・使われていないスレッドが、放送開始後にいつまでも残る事が無くなる。
デメリット・・・依頼されたスレッドが停止でなくスレッドごと削除されて、二度と読めなくなる可能性がある。

まさに真逆。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 11:55:38 ID:4OpOoatg
>>214
それ今は出来ないはずだから

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:43:31 ID:VjoeUIhD
これまでと同じでいいよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:18:12 ID:Ziixab97
>>217
そうだな。TVアニメはこれまで通り「放送開始後は書き込み禁止」を確実なものにする
ために、アニメ板への誘導後削除依頼。
OVA・劇場版は原則として使い切ってからアニメ2板へ。とは言え中には「銀魂」スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125751733/)みたいに、使い切る前にス
レを放棄してさっさとアニメ2板に移動してしまうのもあるから、そういった使い切ることが
望めないスレは半年に一回くらいの割合で誘導レスを入れてから、圧縮の代わりに倉庫
格納を依頼すればいいと思う。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 07:52:09 ID:GFECVb8l
>>216
ソースは?

>>218
OVA・劇場版について倉庫格納依頼で処理してもらえる根拠は?
それが可能なら、TVアニメについても同様でよいのでは?

220 :219:2005/10/22(土) 16:47:03 ID:OFMdw4j2
>>216
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
少なくともこれらのスレ見た限りでは、「今は出来ないはず」とは思えない。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 17:07:34 ID:8jDvBAT1
>>214
> LR改訂する場合
> (2)劇場版/OVAのスレも使い切ることなく移動させる(削除依頼の対象とする)

これかな。
利用者の利便性を考えると、
素直にアニメ2板へ移動した方(アニメ2板にスレがあること)が良いと思う。
今のままだと、使い切るまでここにいて、
使い切った頃には5年以上経ってるから懐かしアニメ板へ、という場合もあるかと。
(それよりも、住人が居なくなって過疎化するスレが殆どだろうけど)

あと、「2ちゃんねる検索」を使うと、
どの板にスレが在っても容易に探しだすことはできるが、
それを利用者に期待するのは止めておく。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 19:58:48 ID:OFMdw4j2
削除依頼を続ける方向性ならぜひ>>209を考慮に入れてほしい

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:04:38 ID:8jDvBAT1
>>222

■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/118

> あと、内容的なことですが、
> ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するものです。
> お話されているような、削除依頼や削除処理についての記述は、
> 2chのシステム自体への干渉となると思いますので、
> 受理される可能性はほとんどないものとお考えくださいませ。

なんとなく無理っぽいが。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:11:36 ID:OFMdw4j2
>>223
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1123380274/
この申請内容ではいくらなんでも無理だと思う。
言われているように、「2chのシステム自体への干渉」と見なされても仕方ない。

「放送/公開/発売までにほとんど有用レスが付かなかったスレは過去ログ倉庫に格納されないことがあります」
程度の表現ならどうだろう。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:42:37 ID:Sb3uoKNf
「有用レスが付かなかったスレは過去ログ倉庫に格納されないことが」あるってのは
2ch全体の共通事項なんだから、さらに念押しする必要はないのでは?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:01:17 ID:j4Q7FUBU
有用レスの判断基準があいまいだしなあ。

放送開始後に過疎になっているのを確認してから、そのスレの削除依頼をしたって遅くは無いと思う。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:04:57 ID:OFMdw4j2
>>225
確かにそうかもしれないけど、他の多くの板では、実際に発生するケースはめったにないと思う。
板の趣旨に沿って立てられたスレッドが、ある時点で役割を終えるケースとしては、
期間限定のトーナメント等の対策スレッドなどがあると思うけど、それらはもともと、
どの板にとってもイレギュラーな存在だと思う。
ところがこの板では、基本的に大部分のスレがこのケースに該当してしまう。
だから、実際に削除されるケースも既に発生している。
こういう板って他にあるんだろうか?
板の特殊事情のせいでこのことが問題になってると認識してるんだけど。

2ch全体の共通事項をLRに盛り込むのは別に問題ないと思う。
例えば実況禁止だって2ch全体の共通事項だけど、重要だからLRにも書かれてる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:06:18 ID:q8XmEPbd
スレごと削除されるようなスレは、もともと役に立つレス(有用レス)が極端に少ないか
全くないスレなんだから、削除されても気にならないし、ゴミ箱移動されるスレだって
ゴミ箱までログを取りに行けばいいだけで、しばらく閲覧もできるし、本スレに転載したら
ずっと見られるわけで、誰もとくにものすごく困るってほどでもないと思うけど。

漏れらは、よく削除依頼に移転希望とかスレスト希望とか書くけど
最終的に判断するのは管理人に判断権限を譲渡された削除人。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:24:15 ID:sj83rDub
依頼の出たスレは、番組が始まったから全部有用レスじゃないという考え方もできるな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 04:28:15 ID:noa1Ep9j
>>228>>229
そうなんだよな。TVアニメのスレ関しては、今までどおりで構わんと思う。TVアニメは実況集中で大規模
チャット状態→鯖落ち→下手すれば懲罰鯖送りや最悪閉鎖、の恐れがあるしな。今まで実況は一切問題
無かったじゃねーかと言う香具師も多いが、それは「今までは」たまたま実況が無かっただけで、今後製
作される作品によっては実況が起こらないとも限らんしな。故に放送が始まったスレは削除依頼して、出
来るだけ早く処理してもらうべきだな。
問題は劇場映画・OVAのスレだよな。TVアニメは始まったらさっさと追い出されるのに、劇場版やOVA
は、いつまでもこの板に居ていいというのは差別だ、という考えもあるしな。やはり公開が始まったり、初巻
が発売された時点で板違いにすべきなのかな。「銀魂」スレみたいにさっさとスレを放棄しアニメ2板に移動
する例もあったし。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 04:33:04 ID:noa1Ep9j
ってなわけで漏れもLR改定案(案4?)を出してみる
--------------------------------------------
●放送開始後のテレビアニメはアニメ板へ
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ2板へ
 ○いずれのスレも、放送/公開開始・初巻発売後は板違いとなります
--------------------------------------------

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 12:00:24 ID:oX3O0SpI
>>228,230
そのことと、>>224のような告知を行なうことは相反しないのでは?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:25:15 ID:oX3O0SpI
新番組が軒並み放映開始して、この板が一番過疎になる時期なのかな。
次の改編期くらいまでまとまりそうもない悪寒。

234 :hage:2005/10/23(日) 17:00:38 ID:2PTz5+a8
>>213
書込みが無い場合の圧縮のペースを上げればいいだけじゃないか?
名無し変更とか、もう全然関係ないし

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:11:23 ID:n3u5sLRw
圧縮?
何を言ってるんだ、この人は?

圧縮が無いからこそ、ここまでの問題になっているんだろうに。

スレ数が極端に少ない板でスレ圧縮も望めないし、
書き込み無い場合のスレ落ちも鯖単位の設定だぞ。

過去レス読んでから発言してくれ。
反射レスで混ぜっ返すな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 20:19:13 ID:noa1Ep9j
>>233
そろそろ次期開始予定作品の情報も出始めるだろう。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:06:23 ID:zRtYMkNr
>233
今は新番組開始で、そのスレにいた住人が追い出されて、ちょうど人が少なくなったところ。

主な二案が真逆の方向性だし、次の改変の年明けくらいまでかかりそうだね・・・。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 00:26:57 ID:awjKsPiy
>>237
それまで結論は保留し、削除依頼はこれまで通り続けるって事でFA?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 00:32:46 ID:EhQktf3k
保留というより審議継続、その間はこれまで通りに運用ということで。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:01:13 ID:NpvYi3qP
>>239
とりあえず、そのことの是非だけでも決めないとね。>>120の件があるから。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:22:01 ID:Vh2Hu02I
逆にどれくらい過疎になるか、またスレが落ちないとどれくらい困るか、の様子見るって考え方もできるけど。
ただ、今のルールだと書き込みしちゃダメって書いてあるから、結局参考にはできないなあ・・・。

ただどうなるにせよ、新ルールが決まるまでは、現状のルールを適用するしかないね。

>228
>本スレに転載したらずっと見られるわけで
レス数が多いスレが削除された場合、放送前のレスの転載で、現役スレを埋める可能性も無くはない。

>230
>今後製作される作品によっては実況が起こらないとも限らんしな。
万一あったとしても、放送開始後の新スレ不許可なのは変わらないので、1000でスレが落ちるだけでは。
もちろん実況容認という訳ではないけど、初回放送終了後の感想は、立っていたスレが埋まるまでは問題ないのでは。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:28:22 ID:NpvYi3qP
削除なし、放置でどうなるのか見てみたい気はする。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:31:49 ID:uoMEoiqR
>>241
>レス数が多いスレが削除された場合、放送前のレスの転載で、
>現役スレを埋める可能性も無くはない。

無用レスが多いスレは削除対象だろうけど
無用レスであれば転載する必要はないわけで
そういう心配をする必要はないかと。

ゴミ箱移動されたスレも削除人の基準では50レスが上限らしいので
そのくらいの転載なら現役スレが埋まるほどでもない。

また、有用レスが多すぎるスレはスレストされるので
倉庫に落ちてログが残るわけで転載の必要はハナからない。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:44:10 ID:NpvYi3qP
>>243
放送開始した作品の(埋まらなかった)スレが削除依頼しない限り残り続ける、という状況を
この板の特殊事情(>>227)と見なしているのかどうか聞かせてもらえないだろうか。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:53:13 ID:uoMEoiqR
>>244
それに関しては>>235氏と同意見。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:56:03 ID:NpvYi3qP
>>245
「過去レス読んでから発言してくれ」のこと?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 02:03:49 ID:Vh2Hu02I
>243
その基準が解釈しようによってどうとでもなるのが問題で。
>229みたいな考えだと、放送開始後はどんな有用(と住人が思う)レスがあるスレでも、削除で問題ないし。

あと、圧縮が無いというのは、放送開始後は即追放、という削除の時期の理由にはならんのではないかなあ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 02:20:52 ID:EhQktf3k
>>247
基準は削除人によって提示されてるっしょ。
自分勝手に削除できない以上、あれが削除人達の共通認識と思われる。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 02:29:13 ID:NpvYi3qP
>>248
繰り返しになってしまうけど、何をもって有用と見なすか、という部分は提示されてない。
(そもそも提示が困難だろう)
削除人の判断を信頼するとしても、長い間には、誰が見ても判断に困るような
微妙なケースも出てくるだろうと思う。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:02:17 ID:uoMEoiqR
>>247
>その基準が解釈しようによってどうとでもなるのが問題で。

この板には、さやか氏か彩虹氏がよく来てくれるけど
あの人たちの基準は明快で信用がおけるものですよ。

削除人歴も長く、さまざまな板を見てきた経験上から
有用か、無用かの判別をなさっているのでしょう。

少なくとも、他の削除人との大幅な解釈のブレ、
あるいは個々の判例ごとの解釈のブレといったものは
この板が発足してからこっち、全く見受けませんでしたが。

我々利用者は2chを間借りしている身の上である以上
有用か無用かの判断は、管理人から削除権を与えられた
削除人が行うべきものであると言えましょう。

そして、そこにもし異論反論があるのならば
削除議論板にて、具体例を用いて「意見」として
該当削除人と話をすれば良いかと。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:07:14 ID:OMqz4e4H
>>250
メロンの自治スレでうんざりするほどガイシュツな論法だな。
削除人がちょっと批判されるとすぐ擁護レスつける粘着信者乙。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:07:33 ID:uoMEoiqR
>>247
>放送開始後は即追放

追放ではなく移動。
ただ、移転先の板に同じ趣旨のスレがある場合は
その板で処理されるとガイドライン上に明記されているので
削除人さんたちは、そうせざるを得ないのでしょう。

ちなみに個人的には、板の趣旨のちがう話題は追い出しではなく
相応しい板に移動された、と考えています。

アニメ系板は機能を補完し合う板同士。
それら複数で一つの大きな板ですから。

>>249
>長い間には、誰が見ても判断に困るような微妙なケースも出てくるだろうと思う。

グレーゾーンは、自治スレ預かりにするか
ローカルルールで細目を決めれば良いかと。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:08:52 ID:uoMEoiqR
>>251
>>247は削除人を批判しているのではなく
現在のシステムに異を唱えているだけだと思いますよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:13:23 ID:NpvYi3qP
>>248,250
削除人の判断を必要としないようなシステムにしてしまうことも可能なんだけど、
(もちろん2chの通常のルールの範囲内で)
それに明確に反対しているのであれば、その理由を聞かせてもらえないだろうか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:17:19 ID:NpvYi3qP
> グレーゾーンは、自治スレ預かりにするか
> ローカルルールで細目を決めれば良いかと。
その決め事に実効性があるなら
(それが有効なLRとして認められ、削除依頼者も皆それに従ってくれて、削除人もそれを尊重してくれるなら)
それでもいいかもね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:24:11 ID:uoMEoiqR
>>254
どういう方法で、ですか?ローカルルール?
ローカルルールに板違いになったスレを残留させることを欲しているようですが
たぶん、制定までに相当な反発を食らうと思いますよ。
理由は、上でさんざん述べられています。

>>255
あくまでもグレーゾーンですけどね。
実際、今までそういうケースは、お目にかかったことありませんけど。
あ、アニメサロン向けのアニメ化希望スレはグレーゾーンかな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:30:16 ID:awjKsPiy
>>256
スレ住人で自主的にアニメサロンに移ったぞ>アニメ化してほしい作品を挙げるスレ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:44:29 ID:NpvYi3qP
>>256
>板違いになったスレを残留させる
もともと、放送開始後に付いたレスは板違いだけど、スレそのものは板の趣旨に沿って立てられたもので、
スレ自体を板違い扱いしてしまうのは本当に妥当なのだろうか、という考えも上でさんざん述べられています。

>実際、今までそういうケースは、お目にかかったことありませんけど。
たらればの話をするのは本意ではありませんが、あり得べき可能性について検討しておくことは
無駄ではないと思います。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:48:18 ID:uoMEoiqR
>>258
>もともと、放送開始後に付いたレスは板違いだけど
>スレそのものは板の趣旨に沿って立てられたもので
>スレ自体を板違い扱いしてしまうのは本当に妥当なのだろうか
>という考えも上でさんざん述べられています。

これには該当しますよね?

4. 投稿目的による削除対象 スレッド
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
 目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
 等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

>>実際、今までそういうケースは、お目にかかったことありませんけど。
>たらればの話をするのは本意ではありませんが、

仮定の話じゃなくて、実際に今までそういう具体例がなかったと言ってるんですけど。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:49:37 ID:awjKsPiy
久しぶりにアニメ板の自治スレを覗いてみたら、削除依頼の新しいフォームが出来てたんだな。
http://qb5.2ch.net/sakujo.php/saku/

それを見たら、
>★ 利用者さん全体への案内とお願い。
>削除対象の転載は絶対に禁止いたします。尚、依頼者が転載または削除対象を補
>完する情報などを書き込んだ場合、自己責任として削除には応じないことがあります。
とあったんだが、これって>>102の彩虹氏が言っていた、「>有用なログのみを、アニメ板に移動した本スレに転載してはいかがでしょうか?」ってのもダメだって事なのか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 04:04:01 ID:NpvYi3qP
>>259
>これには該当しますよね?
どこが当てはまるのでしょうか。そのGLはスレ立ての趣旨について述べているものと理解してましたが。
そうでないとしても、有用レスが極端に少ない場合のみ、せいぜい「情報価値の無い」に該当するくらいで、
「複数の状態に当てはまる」ことはないと思います。

>仮定の話じゃなくて、実際に今までそういう具体例がなかったと言ってるんですけど。
これまでなかったとしても、今後も絶対にないとは言えない、という話です。

すみません今日はこの辺で。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 04:18:53 ID:uoMEoiqR
>>261
>そのGLはスレ立ての趣旨について述べているものと理解してましたが。

違います。
スレ立て後の「状態」における削除基準かと。

>これまでなかったとしても、今後も絶対にないとは言えない、という話です。

それこそ「たらればの話」ですよね。
それは、そういう状態になったから考えれば良いかと。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 05:03:10 ID:uoMEoiqR
× それは、そういう状態になったから考えれば良いかと。
○ それは、そういう状態になってから考えれば良いかと。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 06:18:50 ID:alU1Zw5b
>>234
圧縮さえあればいいんだからその方向で話を進めてみては?
そもそもこの板からわざわざ「移転」しなくても、アニメ板が勝手に立てちゃう場合もあるじゃん

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 07:07:22 ID:bzrAMB1I
圧縮は 770 → 700 だからな。いったい何年かかることやら。
現実を見ずに様子見とか言ってる人は、判断できないから問題を先送りにして逃げてるだけでしょう。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 11:44:32 ID:BApMMoGt
>262
>スレ立て後の「状態」における削除基準かと。

現状だと状態も何も関係なく、放送開始という時期でのみ依頼しているので、ガイドライン4には該当しないのでは。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 13:06:14 ID:K2mUSE9v
>>262
>スレ立て後の「状態」における削除基準かと。
ならば、なおさらその基準に一律には当てはまらないでしょう。
スレッドの役割が終了したことと、そのスレッドが「全く情報価値の無い」ものかどうかの判断は別の話です。
それに「複数の状態に当てはまる」ものではないという点も動かないでしょう。
そもそも板違いはGL5に基づいて判断されることが多いのではありませんか?

>そういう状態になったから考えれば良いかと。
問題が起きてから考えるというスタンスでいいなら、今、削除処理は(ついでに削除依頼の提出も)
一時的に保留されていますが、このまま様子を見て、何か問題が起きたら考える、という方法だって可能でしょう。
放送開始してアニメ板に本スレが移行した作品のスレは軒並み閑散としていて、
複数の板で同時進行といった問題が生じているとは思えません。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:09:46 ID:uoMEoiqR
>>266
ローカルルール違反がメインですからね。
いつのまにかガイド5の話になってますが。

●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
   放送開始後は書き込み禁止
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、
  初巻発売後のOVAはアニメ2板へ

>>267
当てはまるかどうかは最終的には、削除人さんが判断するわけですし。
ガイド5がダメでも、ガイド4とローカルルール違反で削除依頼したら
通っちゃいそうですけど。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 20:46:58 ID:hU+Y3z+E
○テレビアニメは、アニメ板に正しく本スレが立った後はこの板での次スレは禁止。
原則としてスレを使い切ってからアニメ板へ移動。

こうしたらどうだろう?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:06:42 ID:8PWlygaS
今の二案のどちらの方向でも、放送・公開・発売開始後は新スレは禁止、くらいでいいのでは。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:16:06 ID:8PWlygaS
で、板移動に関しては強制はできないと思うので、立ったスレッドは早めに使い切る事を推奨する、という位が限界では。
使い切り方はそれぞれの作品ごとで決めればいいし(ネタバレ回避用なりなんなり。ただし実況は当然不可だが)。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:00:27 ID:nh8j6eJs
使い切ってもらうことができれば、ずっと議論されてきたいくつかの問題は自動的に解決すると思うんだよね。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:17:51 ID:8lWFNo3j
いつまでも古いスレが残り続けてたら、いつかスレ保持数を圧迫して
板趣旨に則したスレが倉庫落ちしていくようになったらどうするのかな。

ていうか、彩虹氏がアニメ系に関わりだしてからもう4年近く経つのに
今さら有用レスの基準がどうこうってのもなぁ…。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:55:39 ID:nh8j6eJs
>>273
それも結局は仮定の話では?
現実には放送開始した作品のスレはおおむね閑散としてますよね。
そんな旧作品のスレに押されて新作のスレが本当に圧縮で落ちたりするのかしらん。
この板はまだ開設されて間もないわけだし、いろんな可能性を試してもいいんじゃないだろうか。

ちなみに仮定の話をするのは悪いことじゃないし無意味でもないと思う。
彩虹氏が定期的、継続的にアニメ系板の世話を焼いてくれる保証はない。
削除人がめったに来ないような板になったら?とかそういった可能性も視野に入れていいんじゃないか。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:02:21 ID:8lWFNo3j
>>274
閑散としているのなら別に処理されてもいいんじゃないの?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:10:08 ID:nh8j6eJs
>>275
停止ならもちろん問題ない。
有用レスの数が微妙で、誰でも判断に困るであろうケースが発生するのを懸念してる。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:38:44 ID:8lWFNo3j
判断に困ったら、普通スルーされるか様子見されるんじゃないの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:50:07 ID:nh8j6eJs
そうあってほしいと思うけど、現実には削除行為に対する異議申し立ても絶えることがない。
削除人の行為が問題視されてキャップを剥奪されるような事態もないわけじゃない。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:52:01 ID:8lWFNo3j
たらればの話でしょ。
異議申し立てはあるけど、現状、住人は誰も困ってないじゃん。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:59:39 ID:nh8j6eJs
可能性としてあり得るなら、仮定の話をすることも必要でしょ。

本当に「誰も困ってない」なら今回の議論はそもそも発生しなかっただろう。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:03:58 ID:8lWFNo3j
1、2人しか困ってないなら問題にもならないのでは?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:14:43 ID:dliQ9yb5
困った末諦める人もいるだろうし、人数を知る手段はないですよ。
というか、困る人がいるかどうかという事なら、放送開始したスレが残っていて困る人がいるのか、という事も同様では。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:20:33 ID:nh8j6eJs
削除で対応したい人が1、2人しかいない可能性だってあるし。

てゆーか、そもそも自治スレの議論は数を頼まず意見の質とか正当性を追求するもんじゃないの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:31:31 ID:8lWFNo3j
正当性の裏付けは、これでじゅうぶんでは?

513 名前: 投稿日: 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除・ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか?

514 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
>>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.htmlの513-514


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:38:00 ID:dliQ9yb5
>284
それは「最初から板違いや重複である削除対象スレ」の例ではないかと。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:30:53 ID:fUZP+lzo
>>285
最初も最後も無いだろ。板違いは板違い。重複は重複。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 04:05:20 ID:nh8j6eJs
>>286
スレ立て時点で板違いではないスレが、放送開始された時点で板違い扱いされるのはどうなのよ、
というのが議論の一つの焦点なんだけど。
「最初も最後も無い」って論法なら、最初に板違いでなかった以上、最後まで板違いにはならないはず。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 06:34:33 ID:8lWFNo3j
>>285
>>284で引用したソースには「重複・板違い ” 等 ” の削除対象」とあるので
ガイド4もローカルルール違反も含まれるかと。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 07:27:55 ID:nh8j6eJs
スレッド削除依頼というのは、元来、板の趣旨に反して立てられるスレに対して行なうものじゃないのかな。
板の趣旨に沿って立てられたスレを板違い扱いで削除依頼できるというのは、削除依頼を倉庫格納の代わりに
使ってるように思えてならないんだよね。

それとは別に、従来のやり方は、板の状態を正常に維持するために、削除依頼が順当に処理されることを
前提としてしまってる。板の削除がきちんと行なわれなくなった場合、システムが破綻してしまう。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 07:40:04 ID:8lWFNo3j
ガイド5(板違い)は削除依頼の削除理由の中の一つに過ぎないのですよ。
他にもいろいろあるのです。http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 08:01:05 ID:nh8j6eJs
現実にはスレッド削除依頼の大部分はGL違反、重複、板違い等、
本来立つべきでなかったスレに対するものでしょう。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 08:09:30 ID:8lWFNo3j
ローカルルール違反だけでもアウト。

●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
   放送開始後は書き込み禁止。

禁止とは任意削除対象のことらしいですから。(>>111

>ローカルルールに「禁止」と指定されているものは「任意削除対象」です。
>(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
>任意削除対象である限りは、対応した削除人によって判断が異なるのは当然かと。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 08:39:01 ID:03ZO6tVJ
アニメ作品系の板群は、スレ移動が前提とされているという意味で「普通の板」じゃない。
この鯖に移動して来た時点で、1〜3板が再統一されれば話は簡単だったんだけどね。
ま、今のところ運用的には問題ないから構わないんだけど。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 12:31:29 ID:PmKWsHLa
この「書き込み禁止」というローカルルールなんだけど。
厳密に捉えるなら、放送開始後に書き込まれたレスに対する、レス削除依頼しかできないんじゃないのかと思ったり。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 01:18:05 ID:wJlzjD4z
>>294
同意。同様の意見は上でさんざん出てる。
この点を無視して、放送開始作品のスレッドを削除対象にすれば相当な反発を食らうってことでしょ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 01:28:45 ID:mJTe5HJV
>>295
つーか、前スレを見れば分かるが、いくら当時種死の実況が酷かったとは言え、当時の自治厨の起こり得ない実況・鯖落ちに対して妄想的になっていたかが良く分かる(w
まー、妄想が産んだLRなんだよ、これは。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:07:54 ID:wJlzjD4z
LR改訂しようという方向性ならその前提で話すんだけどね

298 :>>75の案3HTMLタグ張り付け:2005/10/26(水) 02:15:44 ID:mJTe5HJV
<font color=red SIZE=6>実況厳禁! 実況は実況板で!</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます<br>
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/OVAは<a href=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ2板</a>へ<br>
 ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から5年以上の作品は<a href=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=http://comic5.2ch.net/anichara>アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=http://anime.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=http://hobby7.2ch.net/shar>新シャア専用</a>/<a href=http://anime.2ch.net/x3/>旧シャア専用</a>/<a
href=http://comic5.2ch.net/eva>エヴァ</a>/<a href=http://anime.2ch.net/sakura/>CCさくら</a><br>
<a href=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</a>/<a href=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/voice/>声優</a>/<a href=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=http://www.bbspink.com>PINKちゃんねる</a>へ(21歳未満禁止)<p>
●質問や自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:45:25 ID:vSMqlbpI
ローカルルールは今のままでいいよ。
有用レスが少ないか、まったくないスレを保守しても意味ないし
放送開始後のスレがいつまでも、この板に残るとマルチポストになって
情報が分散してしまうという深刻な問題が起きる。

さらにそういうスレが閑散としているのなら
削除もしくはゴミ箱移動されたとしても何のデメリットもないと思う。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:57:16 ID:wJlzjD4z
今のままのLRで削除による処理を続けるのは反対。
削除で解決したいなら、スレそのものを板違い扱いできるようにLRの文面を修正すべき。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 03:13:52 ID:vSMqlbpI
板違いじゃなくてGL4とローカルルール違反の理由で削除依頼したら
従来通り削除されるわけで。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 03:25:37 ID:wJlzjD4z
>>301
そうかな?
GL4の理由では、掲示板の趣旨に関係があるスレッドだから削除されない。
ローカルルール違反ならレス削除で依頼すべきなので処理されない。
……ということになるかもよ。

この話に直接の関係はないかもだけど、彩虹さんは当分お休みかもしれないね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 03:33:37 ID:mJTe5HJV
>>302
つーか、今まで「板違い」として処理されて来たから問題になってるんだろ。今後こんなことが二度と起きないように早くLRを変えるべきだ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 03:34:09 ID:vSMqlbpI
>>302
GL4の理由では、掲示板の趣旨に関係があるスレッドでも
ある一定の複数の状態になったら削除されたりする。

ローカルルール違反のこれ↓も書き込み禁止とある以上
書き込みが続いたスレッドは処理対象としか解釈できない。

●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
   放送開始後は書き込み禁止。

ていうかレス削除依頼って、放送開始後の書き込みを
全部レス削除依頼して、いちいち削除してもらう気?
それならスレッドごと処理してもらう方が早いと思うけど。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 03:47:50 ID:wJlzjD4z
>>304
> ある一定の複数の状態になったら削除されたりする。
複数の状態にならないだろうってことは>>261,267で既出なんだけどスルーですか?

> ていうかレス削除依頼って、放送開始後の書き込みを
> 全部レス削除依頼して、いちいち削除してもらう気?
でもルールに従うってのはそういうことでしょ?それが現行のルールなんだから。

> それならスレッドごと処理してもらう方が早いと思うけど。
荒らしがGL4/5/6に該当するようなレスを大量に貼った場合、スレッドごと削除してもらう方が早いと
言ってるのと変わらないんじゃ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 03:54:54 ID:vSMqlbpI
>>305
1段落め:
閑散とした状態で保守だけが続いたり、
放送開始後の書き込みが板の趣旨とは無関係な有用ではないレスになったりする
可能性はありますよ。

2段落目:
じゃあ、放送開始された後の書き込みは
すべてレス削除されるべきだって言うの?
透明あぼーんできれいさっぱり消されるべきだと。
それなら何のために、そのスレを板に残しておくわけ?
それにルールだと言うなら、スレ削除になることもルールなのでは?

3段落目:
早いというか、そういう対象になると言ってるんだけど。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 04:08:21 ID:mJTe5HJV
つーか、いつまで小田原評定みたいな事を繰り返すんだ?さっさと結論を出すべきだ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 04:15:37 ID:wJlzjD4z
>>306
> 1段落め:
それは結局、スレッド全体ではなく、あくまで放送開始以後のレスにしか当てはまらないでしょう。

> 2段落目:
スレを板に残しておくのが目的じゃなくて、ログが倉庫に残らない結果になるのを防ぎたいだけ。

> それにルールだと言うなら、スレ削除になることもルールなのでは?
> 3段落目:
> 早いというか、そういう対象になると言ってるんだけど。
現状のLRではそうとは明言できない。


>>307
個人的には>>298に賛成。
このスレに書き込む人が少ない以上、時間がかかるのは仕方ないかと。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 04:25:55 ID:vSMqlbpI
>>308
倉庫に残すだけのログの量がないスレが削除されたりゴミ箱移動になっているだけで
残すだけの量があるスレはスレストになってるんでしょう?
そこに不満を感じている人が住人の何割居るかは知らないけれど
今の時点でデメリットは何もないと考えている人が多いってことは確かでは?
だって、この板ができてから今まで、削除人さんのそういう基準で
削除や停止されてきたのに、今さら有用レスが少ないスレを残せと言われても…。
板や住人に対して相応のメリットが提示できなければ却下されても仕方ないですよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 06:13:49 ID:wJlzjD4z
>>309
> だって、この板ができてから今まで、削除人さんのそういう基準で
> 削除や停止されてきたのに、
この部分は、板住人の視点としては完全に間違ってますよ。

いままでずっと(と言ってもまだ板の新設から1年未満だけど)板の趣旨に沿って立てられたスレッドについては
停止で対応されてきたのが、ここで初めて削除という対応がなされた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/210-212
それまで、削除という対応もあり得ると認識されてなかったのは、上の211の反応からも明らか。
212で有用レスの量で処理が分かれるとの見解が出されるまで、住人はこのことを理解してなかった。
そこで>>42から議論が始まって今に至るわけで。
削除人から見ればずっと一貫した処理をしてきたことになるだろうけど、
住人からは隠れていた問題が浮上したという捉え方をされている。
だから、これ以前に不満が出なかったから問題はないという論法は成り立たない。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 06:57:12 ID:vSMqlbpI
>>310
なるほどね。その意見に関しては同意。

で、それは君の個人的な意見としては認めても
その理由でローカルルール変更されると君(君たちかな?)の意見に
みんなが左右されることになるので、デメリットが多い、その案に
従うわけにはいかない。

というわけで、>>298>>75)案のデメリットと
現行LR+GL4による有用レス数を基準にした削除判定のメリットを挙げてみた。

>>298>>75)案】
●放送開始後のテレビアニメはアニメ板へ
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、
  初巻発売後のOVAはアニメ2板へ
 ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません

>>298>>75)案のデメリットと、】
1、放送が開始されたスレの削除が滞る可能性がある。
  放送開始されたスレは使い切るまでは、この板にとどまることになり
  さらに閑散化し始めるので溜まりがちになることが容易に予想される。
  そういうスレが大量に溜まりすぎると、対の趣旨に沿った新作情報のスレが
  紛れて探しにくくなってしまう。
  新作予定アニメの題が始めから分かっている場合は、検索して
  探せるかもしれないが、そうでないときは紛らわしくて間違えやすくなる。

2、ローカルルールの改正には長い時間と議論の積み重ねが必要であり
  さらに、変更には反対者を説得できるだけの相応の理由が必要である。
  しかしながら、本変更案の直接の動機は、有用レス数の少ないスレを
  削除もしくはゴミ箱移動されたくないといった、少数利用者の利便を図るもの。
  しかも、それらの人の主張は、ログを倉庫に落として閲覧したいというのが
  主目的の筈なのに、本案ではスレストを以てして今まで処理されていた案件をも
  処理の対象外となってしまう危険性がある。

3、この板と、アニメ板に同じ作品スレが両立する場合、マルチポストとなり
  マルチポストでの削除対象となる可能性がある。
  また、マルチポストとなった場合は、アニメ板に書かれるべき有用レスが
  こちらのスレに書かれて、情報が散逸してしまい、何も知らない閲覧者が
  肝心の情報をキャッチできない恐れがある。

【現行LR+GL4による有用レス数を基準にした削除判定のメリット】
1、新作情報板に新作予定アニメのスレしかない場合は、検索や閲覧がしやすい。
  アニメ系板は放送期間によって分けられている板同士。 
  情報は一つの板に集めているからこそ検索や閲覧がしやすい。
  初心者(新しく板に来た利用者)にとっても利便性が高い。

2、有用レス数が多いスレは従来通りスレスト。
  そうではないスレはスレ削除、ゴミ箱移動されるが
  削除されるようなスレはもともと残しておくべき有用レスがないし
  ゴミ箱移動されたスレは一定期間中は誰でも閲覧できるしログも保存できる。
  また、ログは本スレに転載すれば、いつでも見られる。
  スレ削除されたスレはもともとログが少ないし、ゴミ箱移動されたスレも
  せいぜい50個未満のレスしかなく、転載されても本スレが埋められる程ではない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 07:00:10 ID:vSMqlbpI
× 対の趣旨に沿った新作情報のスレ
○ 板の趣旨に沿った新作情報のスレ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 08:00:45 ID:wJlzjD4z
>>311
○○がみんなの意見、それに対立するのがあなた個人の意見、みたいな決め付けはやめましょうよ。
私の意見もあなたの意見もどちらも今の段階では個人的な意見ですよ。
とりあえず話し合いを尊重してくれてることはありがたく感じてますが。

デメリット1、について
確かにそういう事態は予想されるが、この板がそういうルールで運用された実績はないので、
やってみないとわからない側面もある。一度やってみてもいいのでは?

デメリット2、について
「少数」利用者の利便を図るもの、という決め付けは議論の進め方として適切とは思えない。
誰にもそんなことは断言できない(このレスの最初に書いたことと同じ)

デメリット3、について
この板とアニメ板ではスレの趣旨が違うのでマルチポストにはならない。
放送が始まればこの板のスレからは人がいなくなるので、有用レスが書き込まれる可能性も低い。
(そのことと、放送開始前に書き込まれたレスが有用かどうかは別問題)

対案のメリット2、について
削除またはゴミ箱移転されるようなスレでも、有用レスが皆無ということは考えにくい。
そうしたスレの有用ログをアニメ板の本スレに転載する場合、必要性を感じた住人が行なうことになるだろうが、
一住人として各レスの有用性を判定するのは、作品についてよく知っていても困難であるし、
削除人と違ってその種の判定に経験を積んでいるわけでもなく、運営から権限を与えられているわけでもない。
中途半端な選別を行なえば、それが原因でトラブルが発生する(恨みを買う)ことも考えられる。
結局、現実的には、すべてのレスを転載することになると思う。少なくとも自分ならそうするだろう。
これを転載される側のアニメ板の該当スレの住人として見た場合、かなり迷惑に感じるのではないだろうか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 08:20:29 ID:vSMqlbpI
>>313
対案のメリット2への反論について。
有用と感じた人が転載すればいいと思いますよ。
実際、そういう事例を何回か見てますし、自分の何回か転載したことがありますが
たしかに転載が多いときは「転載うざ」「コピペ荒らしすんな」「どっからの転載だよ」
「スレを汚すな」といった反発も少々ありますが、
削除されたスレからのログと分かれば理解してくれましたよ。
迷惑がられても結局、それがスレを読む人の貴重な情報源になれば
多少の反発など恐れず勇を鼓して行えばいいんじゃないでしょうか。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 08:21:32 ID:vSMqlbpI
× 自分の何回か転載したことがありますが
○ 自分も何回か転載したことがありますが

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 12:30:01 ID:wJlzjD4z
>>314
その件についてはとりあえず諒解

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:32:33 ID:wJlzjD4z
ただ、こういう運用で行くとしたら、やはり板住人への大々的な告知が絶対に必要だと思う。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:42:09 ID:rU6jL0iZ
放送開始作品のスレを削除処理してもらえる事前提でないと、板が立ち行かないというのはさすがに考え過ぎでは。
現在のルールさえスレ削除の理由に疑問符がでるなら、依頼自体スルーされ続ける事だってありえるだろうし。
そういう事態の時、開始作品のスレが削除されないと、板が成り立たなくなるとは考え難いけど。

目的のスレがどこか分からなくなる、というなら、こういうスレを活用できるようリンクを貼ってもいいだろうし。
総合質問スレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100804106/l50

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:59:02 ID:wJlzjD4z
>>318
それは使い切れなかったスレが溜まっても構わないということ?

現在のルールで、彩虹氏が削除依頼を受けるのはわかってる。
他の削除人が来るようなことがあれば、再確認してみてもいいかもしれない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:11:38 ID:YkOHqWyG
>>319
318じゃないけど。
構うか構わないかと問われれば構わんよ。使い切れなかったスレは溜まるだけであって
それ以上でもそれ以下でもない。見えるところに「格納されている」と考えてもいい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:57:32 ID:9R0eNbY9
>319
で、私が318です。
放送開始されても使い切るまで残っているのは構わないという事で。
>>298に検索のしかたとか質問スレへのリンクとか足して、重複を避けるような注意を促せば問題ないと。

使われないスレが溜まる一方という懸念があるのも分からなくはないけど、それでも開始後即というのは急ぎ過ぎだと思う。
実際に使われていない事を確認してから、使われていないからと依頼を出しても、問題が起こるとは思えない。
消すのはいつでもできる事だし。

個人的には、どうしても削除依頼を出したいというなら、その時期は放送・公開期間終了やリリース終了後でいいと思う。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 01:15:41 ID:9tP/jbYK
依頼する時期が遅くても、削除処理に頼るなら結局同じ問題(ログが残らないかもしれない)が起きると思う。

なるべく倉庫格納のような方法で対応してもらえるよう運営に掛け合いたいところ。
アニメ板も放送終了作品のアンチスレがいつまでも残り続ける問題を抱えてるので、連携できればなおよい。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 01:57:26 ID:+DRUaDUe
>>317
マルチポストをやろうってのか?
>>320
はげど。別に使い残しのスレが溜まっても大した問題じゃないだろ。

324 :317:2005/10/27(木) 02:14:08 ID:9tP/jbYK
>>323
主なスレにアナウンスして回る方法もあるだろうけど、それだとその後新しく来る人に伝わりにくい。
自分が一番いいと思うのはLRに注意書きを入れること。
これは、あくまで従来通り削除依頼を続ける場合の話。

個人的には、従来、板違い削除で対応してもらってきた(そのやり方に疑問を感じなかった)のは
適切でなかったという反省があるので、やはり基本的には>>298のようなLRにして、削除という
手段は封印してしまいたい。その上で、板の状況を見ながらよりよい対応を模索したい。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 02:37:11 ID:Fk8YzqXL
なんか議論の方向がズレてしまってるけど。

要はスレストして倉庫格納してもらい閲覧できるようにしたいわけよね?
有用レス数が少ない、あるいはまったくないスレに関しても。

その為にせっかく住み分けできている現在の状態を悪化(放送終了後のスレ乱立)
させてまで、ローカルルール変更するだけのメリットがあるか大いに疑問がある。
スレ削除やゴミ箱移動対象のスレを閲覧させておく必要は本当にあるのだろうか?

放送終了後のスレは、この板に残るのではなく、板上に置いておくのは
閲覧者に紛らわしく利便性が著しく衰えるため、処理されているのではないだろうか。
それらのスレは、アニメ板などに移行したと考えればいいのではないか。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 02:49:49 ID:9tP/jbYK
いろんな意見が出るのはいいことですよ。
自分にとってどれほどよい案に思えても、それが唯一絶対の解決策というわけじゃない。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 04:40:17 ID:2keXMCbg
倉庫格納が行われない/行う気も無い現状だとローカルで保存したほうがよい。
他人と共有したいならフリーのスペース借りて公開すればよかろう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:07:19 ID:LE2IskkO
>>327
>倉庫格納が行われない/行う気も無い
そうなの?普通に行なわれてるように見えるけど。語義解釈の違いかな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:14:07 ID:agUIgiA8
使われていないスレは下の方に沈んでいくはずだから(どのスレも使っていたら時々はageる人もいるし)、
放送終了作品スレと混ざって、紛らわしい状態になるような事はあまりないと思うんだけど。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:29:06 ID:Fk8YzqXL
底に沈んだスレを大量に一斉にageる荒らしもいるからね。
アニメサロンとか。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:06:03 ID:YkOHqWyG
意図的な荒らしのことまで考慮しても仕方あるまい。
LRを無視しての書き込みは「荒らし報告板」にチクるのが本道。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:51:47 ID:Fk8YzqXL
現行のままで、そういうリスクが避けられるってことです。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:41:13 ID:tRLZ4ZJ2
従来のやり方にそれなりのメリットがあるのはもちろんわかってる

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 02:14:25 ID:fkJM9syH
ガンダムの続編は有るとすれば、何時頃出そうですかねぇ?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 02:32:01 ID:YEf71JZ3
age荒らしが一時的に一斉に沈んだスレをageたとしても、普段使われているスレはいずれ上に来ると思うし。
(仮に毎日無意味なレスでage荒らしをやったとしたら、荒らし報告で対応)

また、スレの扱う作品に関するレスがついているなら、それはそれで埋まるのが早くなるだけだから問題はないかと。

>334
あるとしたらBLOOD+の後だろうから、少なくても半年は先じゃないですかね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 02:41:00 ID:tRLZ4ZJ2
ここ数日で、放送開始作品スレは放置で溜まっても構わないという方向に傾いてきてるようですね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 02:41:05 ID:TOd/UcD0
そういう手間(荒らし報告)がいらない今のままでいいんじゃないの?
>>311-312のメリット・デメリットを読んでも、些少なログを残すために
そこまでのリスクとコストをかける必然性を全く感じないのよね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 02:44:19 ID:tRLZ4ZJ2
>>337
削除依頼と削除処理について、手間なんか問題じゃないってさんざん上のほうで言われなかったっけ?
荒らし報告の手間も同じでしょ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:10:08 ID:TOd/UcD0
削除依頼は放送が開始されたスレに対して1回くらいやればいいだけで
そんなに手間はかからないけど
荒らし報告は使い切らないスレが大量に溜まっているかぎり
age荒らしのたびに繰り返しやらないといけないから、すごい手間がかかる。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:19:42 ID:tRLZ4ZJ2
>>339
手間がかかるなら無理せずやめればいいんじゃないですか?
私は少しも苦にしませんよ。
その結果、あなたの言う「些少なログ(の中に含まれるかもしれない有用なレス)」が
削除されることを防げるならお安い御用です。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:21:27 ID:XHS0botq
必ずしも報告しなければいけない訳ではないし、age荒らしが許せないという人は報告の手間は惜しまないだろうし。
そもそもage荒らし自体来ないかもしれないし。
むしろ番組始まったりリリース開始したりするごとに、削除依頼の手間をする方が手間では。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:23:04 ID:XHS0botq
しまった、ちょっと日本語が変だ。

削除依頼をする方が手間では、という事で。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:41:59 ID:M0g+OSoI
放置しとくと有用なレスの後に無用なレスが延々と続くわけで。

そんなもん読んで楽しい?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:52:30 ID:XHS0botq
レスの内容が趣旨と違っていたら、レス削除依頼をしてもいいし。もちろん無視して趣旨通りのレスを続けるのもいいし。
それは個別のスレで対応できる事なのではないかと。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:59:17 ID:SXg3TDhB
>>344
全くだ。結論が出たな。早く>>298で申請すべきだ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 04:17:42 ID:f299+wAU
>>344
実際問題として、発言の趣旨がスレの趣旨と違うなんて理由じゃ
荒らし煽りでもない限り削除してくれないわけだが。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 05:22:32 ID:6SFyKnpP
>>346
内容にかかわらず、放送開始後のレスは禁止されてるよ。
削除依頼に問題はないし、報告すれば荒らし認定も早いと思われ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 05:23:31 ID:M0g+OSoI
そんな都合よく認定させられるならみんな苦労しないよ・・・いやマジで。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 05:26:55 ID:6SFyKnpP
>>348
荒らし認定に関しては、「相対的に」という意味。
放送開始後のレスは、判断基準に曖昧な点が少ないからね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 05:48:57 ID:tRLZ4ZJ2
>>343
無用なレスや荒らしは読む側が脳内スルーすればいいだけで。
万一、有用なレスが消されてしまったら元には戻せない。


>>298の案だと放送開始後書き込み禁止の縛りもなくなる。
本スレがアニメ板に移行した後、荒らされる可能性もあるにはあるが、実際に軒並み荒らされると
決まったわけじゃないし、自然に埋まって落ちるチャンスも増えるので、これでいいと思う。

現行LR(一局でも放送開始したら書き込み禁止)に対しては、遅れて放送開始する地域の住人から
苦情(ネタバレ許容を強いられる)もあったし。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 06:46:53 ID:TOd/UcD0
>>350
>現行LR(一局でも放送開始したら書き込み禁止)に対しては
>遅れて放送開始する地域の住人から苦情(ネタバレ許容を強いられる)もあったし。

こっちのスレにネタばれが書き込まれる可能性もあるのでは?
それに放送が始まると過疎化するという意見もあったけど
過疎化するということは利用する住人が少ない、需要がない(少ない)ということでは?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 07:13:39 ID:tRLZ4ZJ2
>>351
意図的な荒らしのことまで考慮しても仕方あるまい。
そういう住み分けも可能になるよって程度の話。

一局でも放送開始すればもちろん需要は低下し、やがては無くなる。
そこで削除してしまうか放置でもいいかが議論の中心なわけでしょう。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 07:26:07 ID:6SFyKnpP
>>350
ネタバレ許容を強いられると言うけど、アニメ作品系の板群はネタバレ前提だよ。
ネタバレが嫌ならサロン(等)にネタバレ禁止スレを立てることになってる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 07:41:59 ID:tRLZ4ZJ2
>>353
ネタバレの件は苦情の一例。
基本的には、自分の地域で放送が始まるまではこの板にいてもいいだろうという論調。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 07:43:16 ID:TOd/UcD0
>>352
うん。それで削除依頼に削除人が来た時点で
有用レスが51個以上のスレ ⇒ スレスト
有用レスが21〜50個のスレ ⇒ ゴミ箱移動
有用レスが20個以下のスレ ⇒ スレ削除
>>102の削除人基準より)となっているわけで。

ローカルルール改正案のデメリットと
現行ローカルルールのメリットは>>311参照。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 07:45:43 ID:TOd/UcD0
>>354
ローカルルールに、それをどう表現して書くかだよね。
「放送開始されてない地域がある場合は書き込んでも構いません」とか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 07:55:36 ID:tRLZ4ZJ2
>>356
>>298の通りでよいかと。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 08:05:30 ID:TOd/UcD0
>>357
でもそうすると>>311のデメリットがあるわけで。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 08:19:26 ID:w704IOSE
ついでに提案。

http://www.bbspink.comhttp://www.bbspink.com/ に(最後の / を追加)、質問スレと自治スレを分離。

↓修正案。

●エロ・下品ネタ → <a href=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</a>へ(21歳未満禁止)<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 13:05:34 ID:NY18lIsL
メリットとデメリットを比べるのは>>215でいいんじゃなかろうか。

そもそも削除という今までの方法にデメリットがあるから、問題になった訳で。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 13:29:24 ID:TOd/UcD0
>>215の書き方だと、まるで全ての放送開始後のスレが削除されるような誤解を与える。
実際は>>355のように有用レスの数によって処理が分かれているわけ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 15:07:22 ID:IkyKc23+
>361
有用レスの基準は人それぞれなので、どんなレス数でも断言はできない。
そもそも、どんなスレも必ずスレストされるという、今のルールに対する誤解から現在の問題は始まっている。
ならば、削除人個人の判断によるスレスト基準は、板ルールの基準として考えるのは不適当では。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 15:15:25 ID:TOd/UcD0
では、スレストされなかった時に備えて、各自でローカルにログを保存。
スレ削除やゴミ箱移動されたら、同じく各自で任意に判断して
アニメ板の本スレに転載するなどで対応すればいいんでないの?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 15:27:12 ID:IkyKc23+
削除後だとそれすらできないし。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 15:41:43 ID:TOd/UcD0
削除前のログを持ってる人に呼びかけるとか。
というか、放送が始まったらアニメ板の本スレに
同じような内容が書かれていくんじゃないのかな?
そんなに保存したり転載するほどの貴重な情報なんだろうか。
もし、本当に貴重な情報だったら誰かが保存してて
呼びかけに応じて転載してくれるはずだけど。
少なくとも他板は、そんな感じ。(漏れの経験では)

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 07:50:24 ID:LkE4BCvo
たとえ削除されたスレの有用レスを転載できても、スレがあったときの状態では二度と見られない。
即死、圧縮、980越えなどで落ちた場合、そもそも有用かどうかの判定などされずに残される。
やはり2chのサーバに残るかどうかは重要な問題。
>>311のデメリットよりも削除されることのデメリットを重視するなら、やはり>>298の案でいい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 08:01:12 ID:swAnOqpJ
>>366
スレがあったときの状態を復元して鯖に残す意味はあるの?
本スレに転載すれば鯖に残るし、情報価値さえあれば
元の状態に完全に復元されなくても問題ないと思うけど。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 08:25:47 ID:LkE4BCvo
>>367
意味のあるなしは人それぞれの受け止め方によるとは思うけど、ここまでの議論を見れば、
意味があると考える人も少なくないのは明らかでしょう。

例えば、アニメ板で進行中の本スレのテンプレにはたいてい「過去スレ」としてこの板のスレが挙げられている。
スレタイの通し番号も、この板で最初に立ったスレを初代スレとして数えるのが慣例のようだ。
削除されてしまえば、そこにあったレスがどうなったのか改めて探す必要が生じる。
運用でカバーできる問題であるのはわかるけど。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:04:26 ID:swAnOqpJ
>>368
(何か食い下がってるみたいで気が引ける)
そのスレを飛ばして、その前のスレをテンプレの補足/修正として
後から貼り直すとか。

とりあえず、有用レスで削除、ゴミ箱移動されるのは
この板に限らず共通の削除基準の様だし。

どうしても不便というなら、まとめサイトでも作って
そっちでログを保存してもらうとか。
で、テンプレには、まとめサイトのアドレスを貼ると。

あなたが言うように、こういう運用でカバーできるかもね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:59:16 ID:Xv0dUFsw
まとめサイトが作られない作品はどうでもいいという事か。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 10:23:21 ID:swAnOqpJ
まとめサイトは解決法のひとつ。
実際は本スレの途中で削除されたスレの
前のスレのアドレスを貼れば済む話かと。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 12:09:58 ID:VcCSv63L
>>371
そんな問題じゃねーだろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 16:45:29 ID:Z0BbiQT+
>>311のメリットとデメリットについてまた話題になっているので私も。繰り返しになるかもしれないけど。

デメリットについて
1.使われていないスレは下がるので、意図的なage荒らしが毎日来るのでもなければ、探すのが困難になるとは考え難い。
2.少数については>>313に同じ。スレスト処理されない事に関しては、上記の理由で問題無いかと。
3.通常マルチポストは同内容のスレだが、放送前と放送開始後のスレは内容が違うため、対象になる事はまず無い。

メリットについて
1.同意。ただ、放送開始後の作品があるからと言って、利便性が極端に下がるかについては疑問(上記1.の理由で)。
2.レス自体転載されるとは限らない。また、有用不要の判断は読む人によって様々なため、十分とは言いがたい。

例え削除するにしても、放送開始後即削除では今回と同様の問題が今後も起こりうる。
その可能性を考えると、なにがなんでも削除するほどの必要性は無いと思う。

が、どうしても削除したいのなら、その時期を放送終了後以降まで延ばせばいいのでは。
放送が始まってからスレを辿る人も、わざわざ削除されたスレのレスをクレクレしなくて済むだろうし。
放送終了後に辿る場合は諦めてもらうしかなくなるので、問題になる事が少なくなる、という次善の案でしかないけれど。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 17:39:31 ID:swAnOqpJ
>>373
> デメリットについて
> 1.使われていないスレは下がるので、意図的なage荒らしが
> 毎日来るのでもなければ、探すのが困難になるとは考え難い。

age荒らしでなくとも、放送開始後、普通の書き込みで使われている場合も
ageられると、板の趣旨に沿ったスレ群に紛れてしまい、紛らわしくなります。

> 2.少数については>>313に同じ。

たしかに意見の実数は測りかねますが、あくまでも体感ということで認められるかと。
でなければガイドライン中の「住人の総意」という表現/概念に矛盾が生じますので。

> 3.通常マルチポストは同内容のスレだが、
> 放送前と放送開始後のスレは内容が違うため、対象になる事はまず無い。

同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き
全てを削除対象とします。

つまり、放送開始後の書き込みは全て「板の趣旨に沿っていない書き込み」となるので
削除対象になるかと。

> メリットについて
> 1.同意。ただ、放送開始後の作品があるからと言って、
> 利便性が極端に下がるかについては疑問(上記1.の理由で)。

極端か否かは別として、こっちの板に書かれて、アニメ板の本スレに書き込まれ
なかった貴重な情報が見逃されてしまって、利便性が損なわれることもあります。
放送開始後の書き込みはアニメ板に集約しておいた方が便利かと。

> 2.レス自体転載されるとは限らない。
> また、有用不要の判断は読む人によって様々なため、十分とは言いがたい。

本当に必要な情報なら、転載や書き直し、または新たに書き込まれるでしょう。
そうでなければ、それまでの情報かと。

> 例え削除するにしても、放送開始後即削除では
> 今回と同様の問題が今後も起こりうる。
> その可能性を考えると、なにがなんでも削除するほどの必要性は無いと思う。

今回のことでスレストされないこともあることを学べたのではないでしょうか。
であれば、今後はスレスト以外の処理をされても、そんなに混乱はないと
予想できますし、徐々に認知されていく類のものかと。

> どうしても削除したいのなら、その時期を放送終了後以降まで延ばせばいいのでは。

重複やマルチポストがガイドラインで禁止されてるのは、情報を分散させない為であり
放送終了後まで、そのような不利益な状態が続くのは、デメリットが大きすぎます。

> 放送が始まってからスレを辿る人も、わざわざ削除されたスレのレスを
> クレクレしなくて済むだろうし。

削除された前スレの前のスレのアドレスを貼れば良いかと。要求されれば。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 18:30:03 ID:BO+t+Isf
>>369
そうした運用で行きたい場合、アニメ板のスレ運営に直接影響を及ぼすので、アニメ板の住人の同意を
得ておく必要があるのでは?

また、いずれにしても、この板のスレが削除されうるという情報は大々的に告知していく必要があると思う。

> とりあえず、有用レスで削除、ゴミ箱移動されるのは
> この板に限らず共通の削除基準の様だし。
それはあくまで削除依頼が出され、処理された場合の話でしょう。
削除依頼が出されなければ、有用レスの量が問題にされることはない。
板の趣旨に沿って立てられたスレが削除依頼される事態は一般的とは言い難い。

>>374
> たしかに意見の実数は測りかねますが、あくまでも体感ということで認められるかと。
何が??自治スレに書き込まれるレスの量からしても、どの意見が板利用者の中で多数意見とか
そんな考えは今の時点ではナンセンスと言わざるを得ない。
とりあえず自治スレで話し合いがまとまれば、それは住人の総意と見なして差し支えないと思う。
必要なら名無しの変更などで議論中であることをアピールしてもいい。

> つまり、放送開始後の書き込みは全て「板の趣旨に沿っていない書き込み」となるので
> 削除対象になるかと。
何度でも言うけど、それで削除対象となるのはレスであり、スレッドではない。

> 重複やマルチポストがガイドラインで禁止されてるのは、情報を分散させない為であり
単なる荒らし対策という側面もあるかと。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 18:55:57 ID:swAnOqpJ
>>375
> そうした運用で行きたい場合、アニメ板のスレ運営に直接影響を及ぼすので
> アニメ板の住人の同意を得ておく必要があるのでは?

スレごと削除されるほどの少ないログでも必要と感じている人がいれば
自主的に転載すればいいのであって、そういう人は、ここの意見を見る限り
少ないのでは?少なくとも自分は全然ログ保全の必要性を感じないのです。
アニメ板の住人の同意を得ておくといっても、各自任意で行うべきものを
根回ししておく必要も感じません。

> この板のスレが削除されうるという情報は大々的に告知していく必要があると思う。

そんな大げさなものではないと思いますが。
アニメ板やアニメ2板では日常茶飯事だし。
でもまあ、これも必要を感じた人が告知すればいいかと。

> 削除依頼が出されなければ、有用レスの量が問題にされることはない。

削除依頼は誰にでも出来るし、そういう権利があるのでは。

> 板の趣旨に沿って立てられたスレが削除依頼される事態は一般的とは言い難い。
> 何度でも言うけど、それで削除対象となるのはレスであり、スレッドではない。

GL4とローカルルール違反で削除可能でしょう。

4. 投稿目的による削除対象 スレッド
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
 話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
 な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
 移動対象になることがあります。

> 自治スレに書き込まれるレスの量からしても、
> どの意見が板利用者の中で多数意見とか
> そんな考えは今の時点ではナンセンスと言わざるを得ない。
> とりあえず自治スレで話し合いがまとまれば、
> それは住人の総意と見なして差し支えないと思う。

上3行の論法が、下2行を否定してますけど。

> 必要なら名無しの変更などで議論中であることをアピールしてもいい。

ですね。これも必要を感じた人がどうぞ。否定はしません。

> 単なる荒らし対策という側面もあるかと。

重複やマルチポストで情報を分散させるのも荒らしかと。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 19:54:50 ID:BO+t+Isf
>>376
> アニメ板やアニメ2板では日常茶飯事だし。
正しく立てられ、板内重複でもない作品本スレが日常的に削除される???

> GL4とローカルルール違反で削除可能でしょう。
結局、>>301-310あたりの繰り返しになってしまう。
この点については、議論は尽くされているが、意見の一致が得られる見込みはないような。

> 上3行の論法が、下2行を否定してますけど。
どこが??
自治に参加しない人がどれだけいてどのような意見を持っているか客観的に知る術はない。
議論中であることを周知させる配慮(age進行など)を行ないつつ、
自治スレ内で議論を進めるのが正当な手続きでしょう。
私はあなたの意見を尊重するが、それはあなたの意見が板住人の総意だからではない。

で、議論に関しては、既に出ている意見の応酬のループが目立つようになってきてる。
とりあえず論点は>>215のようにまとめることができ、
>>298(+>>359)寄りの意見の人は、>>311のデメリットは承知の上で、
削除されることのデメリット>>削除されないことのデメリット
という立場だと思われる。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 01:25:09 ID:rbQ39Xfc
今回の件は、>>310でも書いたように、誰も想定してなかった問題が発生したことから始まった。
で、議論してきて、やはりそれは大した問題じゃない、従来通りでいい、という意見があるのも承知してる。
だけど、実際にぶつかってみないと正しく認識できない問題がある、という教訓を改めて提示してくれたと思う。
さて、この板が>>298のようなルールで運用されたことはまだないので、この案についても、
やってみなければわからない側面がずいぶんあると思う。
ならば試しにしばらくこれでやってみて、それから改めて議論してもいいのではないだろうか。
そうした観点から、改めて>>298(+>>359)案を推したいのだが。
削除処理を主張している人も、一旦これで収めてはもらえないだろうか。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 02:45:16 ID:iWcFrmu5
>>377
> 自治に参加しない人がどれだけいて、どのような意見を持っているか
> 客観的に知る術はない。
> 私はあなたの意見を尊重するが、
> それはあなたの意見が板住人の総意だからではない。

であれば>>375の、この意見と矛盾しますね。
> とりあえず自治スレで話し合いがまとまれば、
> それは住人の総意と見なして差し支えないと思う。

【総意(そうい)】 -goo国語辞典より-
全員の意見や意思。「会員の―をもって決定する」

> 正しく立てられ、板内重複でもない作品本スレが日常的に削除される?

放送期間によってGL4で削除されることも多いですよ、と。

>>378
> 誰も想定してなかった問題が発生したことから始まった。

どうして「誰も」と分かるのですか?分かっていた人もいると思いますが。

> 議論してきて、やはりそれは大した問題じゃない、従来通りでいい、という
> 意見があるのも承知してる。
> だけど、実際にぶつかってみないと正しく認識できない問題がある
> という教訓を改めて提示してくれたと思う。

従来通りで、うまくいってるのに、あえて難局に立つために
「トライアル」する必要はないと思いますけど。

> この板が>>298のようなルールで運用されたことはまだないので
> この案についても、やってみなければわからない側面がずいぶんあると思う。

一度、設置されたローカルルールは容易には変更できません。
設置後に変更を提案しても「もう決まったことなのに、いまさらガタガタ言うな」で
聞き入れてもらえない可能性もあります。
さらに現在、なにも問題がないのに「やってみないとわからないので、やってみよう」
などという論法は、おかしい。

アニメ板では、放送終了後のアンチスレなどが残留して問題化し
ローカルルールの改正などが提案されているが、それも
この板のローカルルールのように「テレビアニメはスレの途中でも放送開始までに
アニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止」とあれば
いまごろ容易に解決できた問題だったと思う。
自分としては、この板の現在のローカルルールはアニメの放送期間で
区切られたアニメ系板にとって非常に理想的であると認識しています。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 03:06:58 ID:rbQ39Xfc
>>379
> であれば>>375の、この意見と矛盾しますね。
しません。自治スレの話し合いは現時点ではまとまってない。
今後、まとまれば、それが総意でしょうという話。

> 放送期間によってGL4で削除されることも多いですよ、と。
正しく立てられたなら「放送期間によってGL4で」削除されることはありません。

> どうして「誰も」と分かるのですか?
少なくとも、このスレで分かってたという書き込みは今のところない。

> 従来通りで、うまくいってるのに、あえて難局に立つために
> さらに現在、なにも問題がないのに
あなたがそういう意見であることはよくわかってます。
繰り返しになりますが、今はまだ意見がまとまってない状態です。
>>298案について、あなたの合意を取り付けるのが難しそうだということは充分に認識しています。
従来通りのやり方で話がまとまるとお考えなら、そういう方向で取りまとめを試みるのは
言うまでもなくあなたの権利だし自由です。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 03:18:06 ID:rbQ39Xfc
追記
> 放送期間によってGL4で削除されることも多いですよ、と。
アニメ板やアニメ2板でその実例があるなら削除整理板の依頼スレから引用願います。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 03:19:26 ID:iWcFrmu5
>>380
> 自治スレの話し合いは現時点ではまとまってない。
> 今後、まとまれば、それが総意でしょうという話。

どういう状態になったら「総意(住人全員の合意を得られた)」と
判断できるのでしょうか。

> > 放送期間によってGL4で削除されることも多いですよ、と。
> 正しく立てられたなら「放送期間によってGL4で」削除されることはありません。

GL4の↓は正しく立てられたスレの、その後の内容によって削除対象になります。

4. 投稿目的による削除対象 スレッド
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
 話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
 な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
 移動対象になることがあります。

>> どうして「誰も」と分かるのですか?
> 少なくとも、このスレで分かってたという書き込みは今のところない。

そういう意見も(自分含めて)いくつもあるのですが。

> 298案について、あなたの合意を取り付けるのが難しそうだということは
> 充分に認識しています。

反対している人は、私だけではないかと。

> 従来通りのやり方で話がまとまるとお考えなら、
> そういう方向で取りまとめを試みるのは言うまでもなくあなたの権利だし自由です。

従来通りでいいという私のような側は、ローカルルール改正に対して
デメリットを示して反対すればいいだけですが、ローカルルール改正を
促す側は、メリット/デメリットを明示して、住人にプレゼンする必要があるかと。
「取りまとめを試みる」のは私のような反対派/現状維持派ではなく改正派の方かと。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 03:52:28 ID:rbQ39Xfc
>>382
> GL4の↓は正しく立てられたスレの、その後の内容によって削除対象になります。
「日常茶飯事」「多いですよ」とのことなので、ぜひとも実例お願いします。

> そういう意見も(自分含めて)いくつもあるのですが。
アンカーお願いします。全部でなくていいんで。なぜ>>310の時点でその反論がなかったのか疑問ですが。

> 「取りまとめを試みる」のは私のような反対派/現状維持派ではなく改正派の方かと。
取りまとめをするつもりがないなら仕方ないですね。
LR改訂論についての合意形成を妨げることさえできれば、
現状維持の線で話し合いをまとめる必要などないということでしょうか。
LR改訂案を潰すことができたとしても、果たして現状維持で収まるでしょうかね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 04:43:21 ID:iWcFrmu5
>>383
>> GL4の↓は正しく立てられたスレの、その後の内容によって削除対象になります。
> 「日常茶飯事」「多いですよ」とのことなので、ぜひとも実例お願いします。

総論的なものに実例の引用は不要かと。
個人的に知的欲求を満たしたければ
アニメ板やアニメ2板の自治スレを訪ねてみては?

>> そういう意見も(自分含めて)いくつもあるのですが。
> アンカーお願いします。全部でなくていいんで。

このスレのログを読んで分からない人にアンカー引いたところで
分からない状態は変わらないかと。

> なぜ>>310の時点でその反論がなかったのか疑問ですが。

反論してもいいが、個人的な意見ということでスルーされたのでは。

>> 「取りまとめを試みる」のは
>> 私のような反対派/現状維持派ではなく改正派の方かと。
> LR改訂論についての合意形成を妨げることさえできれば、
> 現状維持の線で話し合いをまとめる必要などないということでしょうか。
> LR改訂案を潰すことができたとしても、果たして現状維持で収まるでしょうかね。

これが、どこそこのアニメが駄作かどうかといった議題ならば
個人の意見としてスルーもできましょう。

が、LR改正案のデメリットと、そのデメリットが僅かなメリットを上回ることが
示されたにもかかわらず、とにかく「やってみなければ分からない」などという
曖昧な理由でローカルルール改正案を押しつけられるのは板住人にとっては
今、はっきりと反対しておかないといけない喫緊の事態であり、個人の意見は
個人の意見として認めるなどといった汎用的な結論に落ち着く類の論法では
ないのですよ。

繰り返しますが、LR改正で得られるメリットは大したことなくて
デメリットの方がはるかに大きいのです。
ですから、現状のままがいいと言っているのです。
他人の考えが受け入れられないとか
なんでもかんでも反対と言っているのではありません。ちゃんと理由があるんです。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 04:57:59 ID:psnieEXG
>>384
>総論的なものに実例の引用は不要かと。
>個人的に知的欲求を満たしたければ
>アニメ板やアニメ2板の自治スレを訪ねてみては?
いやだから、自分で言い出した事なんだから根拠を示せって。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 05:17:09 ID:rbQ39Xfc
>>384
例示を避けるだろうとは思ってましたよ。それはともかく。

LR改訂なしで現状維持を望むなら、現行のGL/LRで放送後のスレッドを削除できるのか、という問題は残ります。
削除処理が正当と確信するなら、LR上でもそれを明確化しておくべきだと思うし、話の成り行きによっては
そちらの線で取りまとめをしてもいいかなとも思ってました。
しかし、その線はほぼ消えたようだし、彩虹氏がこれまで受理してきたことにより、削除の正当性については
充分自信をお持ちでしょうから、あなたにはもう言いますまい。

削除される可能性があることのデメリットは(反論はすべて承知の上で)重大と考えるので、
それを否定する人がいても主張を取り下げることはできません。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 08:27:16 ID:psnieEXG
>>386
>削除される可能性があることのデメリットは(反論はすべて承知の上で)重大
あくまで問題はこの一点だけだ。削除されないようにするにはLRを変えて絶対に削除されないようにするべきだ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 12:29:41 ID:AStH/+Zz
んーと、>>374
> メリットについて
> 1.同意。ただ、放送開始後の作品があるからと言って、
> 利便性が極端に下がるかについては疑問(上記1.の理由で)。

極端か否かは別として、こっちの板に書かれて、アニメ板の本スレに書き込まれ
なかった貴重な情報が見逃されてしまって、利便性が損なわれることもあります。
放送開始後の書き込みはアニメ板に集約しておいた方が便利かと。

> 2.レス自体転載されるとは限らない。
> また、有用不要の判断は読む人によって様々なため、十分とは言いがたい。

本当に必要な情報なら、転載や書き直し、または新たに書き込まれるでしょう。
そうでなければ、それまでの情報かと。

についてですが。

これは、こっちの板に書かれた「アニメ板の本スレに書き込まれなかった貴重な情報」が、
アニメ板の本スレに転載されれば問題は無いと思います。本当に必要な情報なら。
で、その際には、スレが削除されてしまって、誰が持っているかも分からないログをあてにするよりかは、
スレが普通に落ちたり、一杯にならず落ちずに残っていた方が、転載をしようという場合には便利なのでは。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:15:12 ID:F/LJ9suZ
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて「歌手になれ結婚してくれ」と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はプロデュースしているアーティストTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
を理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。

浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON(過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 23:13:00 ID:C3QqPqrm
とりあえず現在有力そうな>>298+>>359を一つにしてみる。

<font color=red SIZE=6>実況厳禁! 実況は実況板で!</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます<br>
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/OVAは<a href=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ2板</a>へ<br>
 ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から5年以上の作品は<a href=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=http://comic5.2ch.net/anichara>アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=http://anime.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=http://hobby7.2ch.net/shar>新シャア専用</a>/<a href=http://anime.2ch.net/x3/>旧シャア専用</a>/<a
href=http://comic5.2ch.net/eva>エヴァ</a>/<a href=http://anime.2ch.net/sakura/>CCさくら</a><br>
<a href=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</a>/<a href=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/voice/>声優</a>/<a href=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</a>へ(21歳未満禁止)<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 23:21:40 ID:C3QqPqrm
個人的には

【既にあるスレッドの検索方法】
スレッド一覧を開いて[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名を入力・検索

を入れると便利かもと思ったり。

○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
(スレッド一覧を開いて[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名を入力・検索)

例えばこんな感じ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 23:27:02 ID:C3QqPqrm
・・・検索の方法だから、ルールの最後に付けた方が紛らわしくないかな?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 23:39:06 ID:XNGVkmV1
>>390
この改定案に賛成の人、どんどん意見を書き込んでほしい。
(まぁ反対意見でもいいけど)

>>391-392
文字数に余裕があれば、よくある
> 検索の仕方
>   Win: Ctrl+F
>   Mac: Command+F
みたいな感じにしてもいいかも。>>390の状態で1810バイト。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 23:48:22 ID:C3QqPqrm
OVAも扱っているから

放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>

放送/公開/発売予定の新作アニメの情報を扱います<p>

がいいのかも。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 00:42:58 ID:PnYn0PAv
>>394
ちゃんと「公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ2板へ」と書いてあるので問題ない

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 02:59:15 ID:R8fUFUR2
>395
それは現行の。

●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/OVAはアニメ2板へ
って>390ではなってるよ。

とはいえ、OVA発売も、広く考えれば「公開」に当てはまらない事も無いか。まあ些細なことかな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 12:37:30 ID:LU2r5EYt
なんだって実質的には板違いな過疎スレを残したがるんだ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:04:15 ID:TCclYYK9
今までのレスを読めば分かるとは思うけど。
削除されて、そのスレがなかった事にされるのは、他のどれより重大な問題だ、と考える人が少なくないという事で。

どんなにレスがついている、住人にとっては有益だと思うレスがついているスレでも、削除される可能性があるのが現行。
削除の可能性からは逃れる事はできないという現状を、改善しようというのが今の流れ。

これまでのやりとりから、残す事で解決できないデメリットはスレが溜まるという事くらいで、他は全て対応可能ではないかと。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:18:26 ID:j67R7fV/
歳がいくつ離れるとロリコンなんだろう??

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 18:41:09 ID:ob29Ptc6
スレが溜まることの方が問題だと俺は思うよ。

マイナーアニメのスレでは、数少ない有用スレの後に無意味なageレスがたまにつくと・・・


なるほど、そこで伝家の宝刀GL4の出番かw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 04:07:58 ID:nBIvRACu
過疎だから不要ってことにはならないし、実質的も何も今のルールでは板違いじゃない。
無意味かそうじゃないかなんて、そう簡単に判断していい問題じゃない。
個々のスレじゃなくて板についてだけど、2chの「使い方&注意」にはこんな文面もある。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3
> 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
>コミュニティとして成り立っている場合がありますので、
>そっとしておいてあげてくださいです。。。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 04:24:20 ID:Pln8TrG3
いや、放送始まった後はコミュニティ成り立たせちゃいかんと思うぞ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 05:35:56 ID:ntjveaNs
>>402
成り立たせてはいけないコミュニティなんてねーよ、馬鹿

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 06:51:46 ID:nBIvRACu
>>402
放送開始前に盛り上がらなかったスレが削除される危険を問題にしてるだけ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 06:58:55 ID:eaLErHEn
>>403
この板において、放送始まった後のレスは削除対象。
コミュニティを成立させたければ、アニメ板やアニメ2板でどうぞ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 07:32:12 ID:OyuCarDn
>405
今のルール持ち出してそんな事言われたって。それを変えようって話している最中じゃん。

要はスレが埋まるまでは、放っておいてもいいだろうというだけの事ですよ。
そこでコミュニティが作られているかどうかは関係ないんです。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:13:51 ID:Pln8TrG3
・・・それじゃホントに純粋に埋め推奨にしたいだけじゃん。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:33:07 ID:ntjveaNs
>>407
>>42から一字一句逃さずに読み返せ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:27:45 ID:B/TAKKlj
スレが埋まるまで何年かかるやら・・・

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:32:40 ID:q7To3eMK
極端な話、アニメ板→アニメ2板まで本スレが行っても
まだこの板に残り続けるケースもありそうな…

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:09:53 ID:JeUXBnvO
別にいいじゃないか。スレ自体無かった事にされるよりまし。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:47:43 ID:aKsLayYK
放送(等)が始まって、書き込みが禁止となり、そのままdat落ちを待つ。
何の問題もない。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:50:02 ID:wm2zSEsu
いや>390なら書込み禁止は無くなるんだってば。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:03:29 ID:nBIvRACu
別に禁止しなくてもいいよ。利用者に任せればいいだろう。
デメリットがどうのとか、想像で言ってても議論にはならないし。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 07:52:08 ID:22a+MQeq
>>307の言う通り、このままでは同じような問答の繰り返しで、何時まで経っても纏まる物も纏まらないでしょう。そろそろLRを変えるか変えないか投票で決めるべきでしょう。投票所板http://etc4.2ch.net/vote/にスレを立ててもいいし、ここでやるのもいいでしょう。

投票ルール案としては、
・この板のLRを>>390の案の通りに変えるか、現状維持かを投票で決める
・投票期間は明日(11月3日)の0:00:00〜23:59:59(タイムスタンプ基準)。ただし締め切り前にスレが1000に達した場合、その時点で投票終了
・LRを改正に賛成の場合は<賛成>、現状維持がいいという場合は<反対>とだけ本文に書き込み、投票
・1人1票のみ有効。同一IDによる複数投票があった場合は、最初の投票を有効投票とする
・もし<賛成>が<反対>を1票でも上回った場合、>>390の内容で運営に申請する

以上でどうでしょう?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 07:55:43 ID:22a+MQeq
あと、>>390ですが、一部リンクが古いのがあったので、修正したものを貼り付けておきます。

<font color=red SIZE=6>実況厳禁! 実況は実況板で!</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます<br>
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/OVAは<a href=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ2板</a>へ<br>
 ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から5年以上の作品は<a href=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=http://anime.2ch.net/anichara>アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=http://anime.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=http://anime.2ch.net/shar>新シャア専用</a>/<a href=http://anime.2ch.net/x3/>旧シャア専用</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/eva>エヴァ</a>/<a href=http://anime.2ch.net/sakura/>CCさくら</a><br>
<a href=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</a>/<a href=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/voice/>声優</a>/<a href=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</a>へ(21歳未満禁止)<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 12:12:26 ID:pv3qS4yj
投票を実施することを告知する期間が短すぎないだろうか。
それ以前に、ローカルルールについて議論中であることの周知は充分だっただろうか。
名無しを「名無しさん@ローカルルール改訂議論中」とかに変えたりしたほうがいいんじゃないか。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 13:14:51 ID:22a+MQeq
>>417
常時ageで書き込むことが住人への周知につながります。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:15:56 ID:pv3qS4yj
んじゃ、とりあえず告知age

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 21:49:57 ID:pv3qS4yj
声優板は名無し変更して議論中だね。板分割の議論だけど。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 22:49:00 ID:ELoyp5ab
投票場所はどこですか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 23:42:31 ID:a9n4CiPP
個人的には、どれを選んでも結果として大差ない名無しとは違って、板ルールは投票にはあまり向かない議題のような気もする。

既にここまでのレスで、書込み禁止を無くして、スレ削除をされないようにしよう、という側の意見は、
それによって起こるかもしれないデメリットに対する、具体的な解決案も出ている。

(レスが分散するという可能性に対しては、スレが消されなければこちらのスレから転載も可能とか、
スレが紛れるという懸念には、質問スレへのリンクや、容量で可能なら検索の方法をローカルルールの最後に入れたりとか。
そもそもその為の 『○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう』 だと思う)。

この板を利用する上で、対案が出せない、解決できないという新たな具体的な問題を、維持派の人に提示してもらいたいところ。
単に開始時期だけで板をすっきりさせたい、というような気分的なものじゃなくて。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 23:59:31 ID:X3fpFAWZ
>>422
その解決案も手間がかかりすぎる割にはLR変更によって放送開始後のスレが
板に残るデメリットに見合うだけのものではないと思うんだよね。

>単に開始時期だけで板をすっきりさせたい、というような気分的なものじゃなくて。
放送期間という明確な基準で、はっきりと板の趣旨に沿って住み分けできている
アニメ系板の現状は気分的なものじゃなくて削除ガイドラインに沿ったものであり
利便性の高い状態であると考えている。
現状維持派としてはむしろ、LR改正派の方が、放送開始後の有用レスが極小の
スレを削除されたくないばかりに感情的になっているように見受ける。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:26:38 ID:osbjOUci
>>423
「手間がかかりすぎる」とは何を指してるのかな?
「利便性」とか「極小のスレ」といった説明で削除は危険だと考える人が納得してないのはわかってるよね?
それにLRが現状のままだと、レス削除の対象でしかないものをスレ削除依頼しているという問題は解決されないよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:28:31 ID:xgr9t+Ap
放送開始後の書き込みは禁止すべきだという点では現状維持派だけど、
スレを削除する必要もないと思う。
ま、そんな意見もあるということで。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:35:59 ID:26F0MFT7
>>424
このローカルルールは順当に考えてもスレスト対象にしか見えない。

●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までに
  アニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止。

疑うのなら運営板の人に聞いてみたら?

スレ立てるまでもない質問・相談★7 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130034949/

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:45:33 ID:vlTs24VU
そもそもアニメ系の板というのは、そのアニメ作品について語りたいからスレが立つのであって、
最初に立てる場所を分けているのは、単に便宜上の問題に過ぎないと思う。

その便宜上の方を主目的にして、放送開始したからもうここでは語るな、というのは、本末転倒しているのではないだろうか。
スレッドを立てる時は板が分かれている以上、放送時期を考慮するべきだろうけど、立っていたものについては、
放送時期による制約は無い方がいいのでは。
どちらのスレも同じ、作品に対するいろいろのレスでできている事に変わりはないのだし。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:48:21 ID:26F0MFT7
放送期間という基準で板を分けているからこそ利便性がいいのよ。
便宜を図った結果、そうなったわけ。ま、サーバの負荷とかもあるけどね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:03:34 ID:osbjOUci
>>426
スレストならさほど問題ない。削除があり得るから問題になってる。

>>428
もともと一つの板で扱っていたのを、運営の都合で分割され、利便性としては低下した面もあるね。
放送期間を基準に板を移動しなければならないのは不便とも言える。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:28:47 ID:3ADYV0H6
>>422
>板ルールは投票にはあまり向かない議題のような気もする。
かといって、今のまま議論を続けたって、いつまでも結論は出ないだろ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:31:08 ID:26F0MFT7
現状維持のままで桶。
削除されそうなスレが削除依頼されたら
削除される前に各自でログを保存すればいい。
ということでFA。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:49:16 ID:osbjOUci
LR改正派が「少数」「一部の人」という信念なら投票で決めることに反対する理由はないと思うんだが。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:56:40 ID:26F0MFT7
それ以前に、この議論に興味を持っている人は何人いるんだろう。
投票のことすら知らない人が多数な希ガス。
ローカルルール変更派が少数でも投票数が少なかったら多数票になってしまう。
たとえば3人しか居なくても4票しか投票がなかったら、とか。
しかも、複数プロバ契約で一人で複数人を装う可能性もある。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 02:16:09 ID:osbjOUci
問題が知られていないために人が来ないのかもしれない。
人が来ないからといって大した問題じゃないとは断定できない。
人を集めるのは自治スレに参加する全員の責任だろう。
声優板で現にやってるように、名無しを変更するのも一つの方法だ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 02:27:37 ID:vlTs24VU
>428
作品について語る事が主目的である以上は、従属する時期的な基準よりも、主目的の方を優先するべきだと思います。

板の趣旨に沿って立てられたテーマについて語る方が、スレッドを有意義に使う事だと思うんですよ。
途中でスレを放棄、物によっては最初から無かった事にしてしまうよりは。

>433
当然立場を逆にした場合もまたありえるので、投票という決着は正反対のこういう場合、向かないのではないかなと。

維持派のように少数を切り捨てる行為は、ローカルルール改正側の嫌うところでもありますし。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 03:33:21 ID:xgr9t+Ap
>>435
維持派=切り捨て容認という断定はやめてくれないかな。
そもそも現在のLRには、放送開始後に該当スレが削除対象になるという記述はないんだし。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 03:44:19 ID:osbjOUci
>>436
削除容認でないなら現状維持派とは違うんじゃないかな。

現状維持派=LRは現行のまま、放送開始後のスレを削除依頼で処理したい

で、LR変更なしの場合、削除依頼が出されるのを止めることはできない。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 04:34:34 ID:xgr9t+Ap
>>437
削除依頼が出される事自体はLRがどうであろうと止めることは出来ないでしょう。

問題はそれが執行されるかどうかだが、今までは彩虹氏がスレストなり削除なりの
形で受け入れ、運用されて来た。しかし、それは彩虹氏の解釈であって、436でも
指摘している通り、LRに放送前に立ったスレに対する削除(板違い)規定があるわけじゃない。

そういうわけで、私は現行ルールの厳密な解釈、すなわち書き込み禁止(=レス削除限定)と
スレ維持を支持するよ。そもそもそれがこのLRが出来たときの意図だったしね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 07:47:37 ID:osbjOUci
>>438
もちろん削除依頼が有効なものとして受理されるかどうかの問題ですよ。

しかし少なくとも彩虹氏は現行LRの下で依頼があれば削除できると解釈してるわけだし、
このスレに来たときの発言を見ても削除する気満々なので、現行のルールを厳密に解釈してほしいと
彩虹氏に訴えても、依頼があればやはり>>102あたりの基準に照らして削除されてしまうでしょう。

別の削除人が来ても、やはり同じように解釈するかもしれない、むしろ彩虹氏がそのように
処理してきたことを前例として、同様の解釈が引き継がれる可能性が高い。

規定がないために、規定にない行為で運用することを許す(止められない)結果になってしまってる。

誰かが依頼を出しても処理されないようにするには、やはりLRに板違いでないことを明記するか、
あるいは彩虹氏の解釈が正しくないというお墨付きでももらわないとダメだと思う。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 11:28:11 ID:26F0MFT7
要諦は3つ。

1、現状維持派の意見が通るにしろ、ローカルルール変更派の意見が通るにしろ
  どっちかの意見が片方に押しつけられる形になるわけで
  やっぱり何らかの反論があっても仕方がないと思う。
  これは個人の意見として認めるといったレベルの話ではなく
  自分たちが板を使う上で、これから適用されていくルールになるのだから。
  で、どっかというとローカルルール変更派の方が現状維持派にプレゼンして
  了承を求める立場なわけ。
  なぜなら、現行ローカルルールに満足している人=現状維持派=住人だから。

2、>>102の削除人基準は彩虹氏の見解ではあるけれど
  彼女の独自見解ではなく、削除人の共通見解とも取れる。
  なぜなら、彩虹氏はアニメ系板との関わりが深く(およそ4年以上)、
  このカテゴリの専門家。
  さらに、彩虹氏は議論板においてガイドライン解釈のフロントランナー、
  オピニオンリーダー的な立場であり、おおよその削除人が彼女の見解を
  引き継ぐと思われるからだ。
  これに反論するには、対一削除人、対現状維持派といったスタンスではなく
  対2ちゃんねる運営といった立場を取らざるを得なくなる。

3、ローカルルール変更派の主目的は、放送終了後に有用レスが少ないスレが
  削除、ゴミ箱移動されてきた歴史、公的基準を知らず、そのような現場に
  初めて出くわしたサプライズが派生しているものであり、こういう動機を以て
  多くの住人が周知しているローカルルールを変更するのは、どうかと考える。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 11:29:45 ID:26F0MFT7
× サプライズが派生しているものであり
○ サプライズから派生しているものであり

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:39:38 ID:PdVhsVYZ
>>439
削除彩虹氏と同様の解釈で削除が実行されるのなら、それはそれで構わんのでは?
LRの該当部分は成立時にも議論の的になったが、あえて幅を持たせようという
意見が通ってああいうかたちになったんだし。

俺自身について言えば、維持を支持するが、スレスト&駄スレ削除という運用は
容認の範囲内。削除人が仕事をしてくれればそれでいい。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:28:24 ID:yo5WDMD+
現行ローカルルールに満足している人=現状維持派=住人
などと言っている人間にプレゼンなどしても無意味

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:36:43 ID:26F0MFT7
>>443
正確には、
現行ローカルルールに満足している人=現状維持派=住人の大半、かな。
現行ローカルルールに満足してない人が多かったら、現状維持派に対して
もっと反論が多かっただろうし。

で、プレゼンや説得が必要と言ったのは、何も維持派に対してだけじゃなくて
ローカルルール申請した折に運営人が、ここの議論を読んで判断するから。
反対が多かったら「まだ議論が纏まってないから」と断られる。
だから、反対者に対しての説得は最低限しておいた方がいいよってこと。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:23:38 ID:yo5WDMD+
だから大半って何の根拠もないじゃん
変更派に反論し続けてるのはいつも同じ人だし

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:41:00 ID:o2fj9DqH
随分説得しているのに、始まった番組のスレが残るのは嫌だと、sageではねつけ続ける方がいますから・・・。
作品についてじゃなく始まる時期を語りたくて来ているのかなあ。

あと、正しくはこうだと思う。
×現行ローカルルールに満足している人
○現行ローカルルールに無関心な人
自分の興味のあるスレが削除されない限り、興味を持つ人はいないと思う。
なので名無しを変えるというのもいいかも。

そもそも板住人を、スレごとアニメ板に移転させ続けていたのだから、住人の大半とか言われても説得力に欠ける。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:02:23 ID:26F0MFT7
>>445
反論してるのは俺以外にも居ますが。

>>446
放送期間後のスレが残るのは嫌とか、そういう感情論じゃなくて
放送期間で区切られた各掲示板の趣旨を守ろうってこと。
作品について語りさえすれば板の趣旨を無視してもいいなんて
無法な考え方が受け入れられるわけないでしょ。

アニメ新作情報板が発足してから、かなり経過した現在に至るまで
自分のスレが削除された人なんて、かなりの数居るはずなんだけど
最近になって急に既存の削除基準に異議が出始めたのは明らかに
新参の住人が一時的に騒いでるだけって気がするんだけど。
名前を変えるのは反対しないけど、デメリットを上回るほどの
メリットを提示できない現状では説得は難しいと思う。

スレごとアニメ板に移転させ続けていたなんて事実はない。
それは嘘。
まれにはあるが、大半のスレは放送開始少し前に
アニメ板に新たに本スレを立てて、こっちの板のスレは
削除依頼してスレストされて来た。
有用なログが少ないスレは削除やゴミ箱移動されていた。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:04:00 ID:26F0MFT7
× 放送開始後のスレが残るのは
○ 放送期間後のスレが残るのは

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:06:21 ID:26F0MFT7
× 放送期間後のスレが残るのは
○ 放送開始後のスレが残るのは

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:12:30 ID:tR+m4Q6v
> 自分のスレが削除された人なんて、かなりの数居るはずなんだけど
明らかに嘘。いままでは停止のみ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:14:01 ID:26F0MFT7
ん、そうなん?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:23:05 ID:26F0MFT7
反対するだけなのもどうかと思うんで解決策を考えてみる。

現行LRの「放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止」は板分け基準としては
理想的なんで、この文面を削除して大きく利便性を削ぐよりは、現行LRの元で
何か解決策を探るのがいいと思う。

結局のところ、有用レスの数で削除やゴミ箱移動されてるのなら
放送開始後にいきなり削除依頼するんじゃなくて
マジレスが沢山ついた時点でスレスト依頼すればいい。
また、そうなる前に依頼に出されたものに関しては
依頼スレでちょっと待ったコールして削除人に処理を待ってもらい
マジレスを沢山つけてからスレスト依頼すればいいのではなかろうか。

これならLR議論や申請という高いハードルを越えなくても
現状のまま少ない手間暇で問題をピンポイントに解決できる。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:39:37 ID:tR+m4Q6v
>>452
「放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止」なのに放送開始後にマジレスが沢山つくわけない

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:55:47 ID:26F0MFT7
じゃあ諦めて削除されてしまいなさい。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:24:26 ID:n2VDX4nx
解決策とか言ってただのネタかよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:43:34 ID:AFG56lUz
放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止
とあったために大きく利便性を殺いだ結果が、スレッド削除によるこの事態という事を分かっていない・・・。

もはや削除推進を主張する彼による、スレッド削除に対するまともな解決策は望めそうもない・・・。

ちなみに、彼の主張する、ログを持っている人による提供という不確実な手段は、とても十分な解決策ではありえない。
仮にスレが削除された後でも、誰でも自由にフォローができなければ、問題を解決できる可能性はきわめて低い。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:03:16 ID:3tG5+R66
というか、
そもそも有用レスが少ないスレをそんなに必死になって
残すだけの価値があるのかって命題に行き着くんだけど

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:05:39 ID:n2VDX4nx
スレ住人でも板住人でもない人間の発言としか思えん

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:29:22 ID:UH26KkmL
>457
あなたはひょっとしてレスの有用不要を決める立場の方ですか?
あなたに有用と認められないと、スレは削除されてしまうのですか?

そうでないなら、削除人さんの専権事項を執拗にふりかざすのは、無意味ではないかと思います。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:39:16 ID:3tG5+R66
>>459
あなたと同じ一利用者だけど?

削除人さんが決めることなら、なおさら只の利用者が
LRなどで運営側の判断基準を曲げる権利などないのでは?

俺らは掲示板を借りている身の上なんだし。
家主側がダメといってるものをゴネで押し通すわけにいかんでしょ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:54:26 ID:b2sTTB0p
現行ルール下で削除されたくなければ、放送開始までに
基準以上の有用な議論・レスをつければいいんじゃない?
さして困難なことではないと思うが。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:56:22 ID:n2VDX4nx
>>460
この板で、放送開始した作品のスレを必ず削除で処理しなさいと運営側が決めたとでも?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 03:29:45 ID:vXIBVV7J
つーか、いい加減に結論出せって。この1ヶ月全然議論が進んでいないんだが。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 06:38:04 ID:1gQT739K
anime鯖関連3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128156289/

このスレにアニメ系自治で結論が出ない要因が書いてある。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 11:05:04 ID:lR8eEc6J
なるほどそれでか。思い当たる節がなくもない。

>460
削除人だって一利用者にすぎないんだから、板から出てけとか書き込むなとか言う権利はないだろ。
まさか家主=ひろゆきが書き込まない事を望んでいると言いたいのか。

>461
知っている作品ならともかく、知らない作品にはそれはちょっと難しい(スレの価値とはまた別の問題)。
全部のスレを見なければならない義務は、もちろん誰にもないし。
スレ延ばしのために、作品についてろくな興味や知識もないのに書き込んだって失礼。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 12:14:15 ID:eim6uwvJ
知らない作品の延命をなぜ望むのかと

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 13:18:42 ID:b2sTTB0p
>>465
本来の書き込み期間にまともな情報が書き込まれなかった「駄スレ」が
削除されても問題はなかろ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 23:51:17 ID:ZV0scqT4
>466
この板のスレほぼ全てに共通の問題だから。

>467
スレが立って即死しなかった以上は、そこに何らかの意図をもって書き込んだ人がいた訳で。
知らない作品なら、それがまともな情報のない駄スレかどうかなんて分からない。
ましてや契機になったスレはアニメ板に前スレとされているようなスレで、それなりに住人に認知されていただろうし。
これでは何が消されたっておかしくない。どんなスレだって、駄スレと判断したと言えば削除できるし。

そういう不満が出ないようにしたいのが、削除人の解釈次第でスレ削除をできなくする改正。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:08:15 ID:2DWUxCT/
>>468
この板にも即死ってあるんだ...
それはそれとして、削除基準は既に明らかにされているし、基準自体に対する
不満レスは無かったはず。また、削除に対するスレ住民による不満申し立ても
議論板には上がってない。

このままでは改正のための改正要望と言われても仕方ないのでは?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:16:43 ID:9XDHq9bx
削除人がその作品を知ってて、不要なレスだと判断したのかどうかわかんないし。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:30:30 ID:5vtiyFGf
>>469
即死はあるよ。dat落ちして過去ログ倉庫に入るまで2週間かかるけど。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:31:47 ID:n6mpOsxb
現行LRには放送開始した作品スレの削除を明確に認める条項はない。
GLその他でもそうしたスレを削除しなければならない決まりはない。
にもかかわらずスレ削除で処理しようとするのはルールの拡大解釈であり、
いったんそうした行為を認めてしまえばルールの濫用に対する歯止めが効かなくなる恐れがある。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 22:38:14 ID:qy/uMF4N
というか削除人がそう解釈して実際にそう処理してるんだからね


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:01:35 ID:r8dvjYzP
濫用ねぇ・・・

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:06:34 ID:+ZFPVh8H
スレスト権の無い削除人さんなら削除で対応するだろうな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:10:37 ID:2DWUxCT/
「削除基準」に届かなければスルーだろう。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:14:44 ID:+ZFPVh8H
放送開始したから、開始前のレスは全て不要という考え方だってできるし。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:55:04 ID:SibsYS68
で、これまで通りで行くと言う結論でいいのか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:03:19 ID:MiZKFJ3J
結論が出ないのが結論ってとこか。

現行LRで引き続き削除依頼が出されるなら、そのつどルール上の問題があることを訴えていくことになるな。
削除人に訴えが却下された場合、運営に掛け合うことになるだろう。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:32:45 ID:Vq4PZw5z
それは結果的に今後は削除されないという事にならないか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:49:57 ID:SibsYS68
纏めると、
・LRの本文は変えずに解釈変更(始まった作品のスレは削除依頼は出さず、もし当該スレに住人が残っているようならしつこいくらい誘導し移動するよう促す)
でいいのか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:56:08 ID:Vq4PZw5z
>481
いやしつこく誘導ってのは荒らしだろ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:21:09 ID:ncUeeK64
解釈を変えるというか、今までスレ削除依頼の解釈を間違っていたので改める、というだけのような

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:29:27 ID:3r3+wyE2
>>102みたいなレスがされている以上、文面を変えない限り今回の問題は結局解消できないのではと思う。
依頼する事自体は規制できないし、よく来る削除人は今後も依頼されたらどんどん削除したいっぽい感じだし。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:46:23 ID:ncUeeK64
できれば変えたいが、あくまで反対し続けることで合意形成阻止だけに専念してる人がいるからな。

まとまらない以上、従来通り削除依頼を出し続けることで合意されたわけでもないので、
削除依頼が出された場合、異議申し立てせざるを得ない。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:24:14 ID:yqQSrKXF
それでいいんじゃない?
まったくの板違いや重複スレ、そして削除対象レスさえ処理されれば問題なし。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:41:54 ID:glfM5TFX
合意にも色々あって、どっかの合意事項にするかって話ではないの?

有用レスの少ないスレが削除されることを阻止したい合意か
そうでない合意か

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:46:06 ID:glfM5TFX
結局、スレ削除に反対してる人は板違いの名目で削除されると癪だ、ぐらいの
きわめて個人感情的な動機で反対してるだけであって

それを解消するために、いろいろもっともらしいこと言ってるけど、さ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:00:05 ID:+IHHYQG2
結局、スレ削除を主張してる人は板の見た目がスッキリしてないと癪だ、ぐらいの
きわめて個人感情的な動機で主張してるだけであって

それを解消するために、いろいろもっともらしいこと言ってるけど、さ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:04:54 ID:glfM5TFX
削除ガイドラインやLR、板の趣旨から考えても
放送開始後のスレが残っているのはルール違反だし検索しにくくなって
利便性が悪いってことなんだけど

スレ削除反対派って結局、>>489程度の浅い認識だったのね、とorz

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:09:52 ID:glfM5TFX
駐車禁止の場所に車を止めたらレッカー移動されるのは
人や車(とくに救急車や消防車)が通りにくくなって不便だからなんだけど

レッカー移動したがるのは道路の見た目がスッキリしてないと
気が済まない人の潔癖な感情が元凶だと言ってるようなもんだ


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:12:14 ID:+IHHYQG2
相変わらずもっともらしいこと乙

ってゆーか本当にスッキリさせたかったのか…

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:21:49 ID:glfM5TFX
ちがうって、いや、見た目のスッキリさは検索性に大きく左右されるだろうけどさ
そういう美意識や潔癖性の問題じゃないんだって

そもそもアニメ系は放送期間で板が分けられているわけで
ここへ来た人は、この板に残ってるスレは全部、
まだ放送開始前のスレだって分かるわけ

けど、放送開始後のスレまで残っていたら
いちいち調べないといけないから不便なわけ

で、そこまでしてLRを変更してスレ削除やゴミばっこんを阻止するだけの
根拠が住人側に提示できてないから反対が絶えないのよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 03:00:35 ID:+IHHYQG2
根拠というなら、ルール違反でも何でもないスレが無かったことにされる危険性は深刻、というだけで充分。
それが大したことないと主張する人には何言っても反対が絶えることはないし。

現実問題、放送開始した作品名は自然と目にする機会も多くなるから、混在していても迷うことはない。
そうした部分的な利便性がすべてじゃない。
板の見た目を手作業でスッキリ保たなければならないという決まりがあるわけでもない。
現行ルールで放置しても古いスレはいずれ消える。
慌てなくていいなら整理する方法、見通しをよくする方法もいろいろ考えられる。
しかし反対のために反対するだけの人とそうした方法論を話し合っても無駄だ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 03:42:16 ID:glfM5TFX
>>494
>ルール違反でも何でもないスレが無かったことにされる危険性は深刻、
>というだけで充分。

LRとGL4に抵触してじゃん。

>現実問題、放送開始した作品名は自然と目にする機会も多くなるから
>混在していても迷うことはない。

放送開始した作品名を目にする機会の少ない人たちはどうするの?
そういう人の方が多いと思うが。

>そうした部分的な利便性がすべてじゃない。

根本的な利便性かと。

>板の見た目を手作業でスッキリ保たなければならないという
>決まりがあるわけでもない。

見た目だけではないと。

>現行ルールで放置しても古いスレはいずれ消える。

スレ保持数が圧倒的に足らないから即死判定でも厳しくしない限りは
圧縮による倉庫落ちは発生しない。

>慌てなくていいなら整理する方法、見通しをよくする方法もいろいろ考えられる。
>しかし反対のために反対するだけの人とそうした方法論を話し合っても無駄だ。

あわててLR変更を急ぐ人が現状維持派から批判されているだけかと。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 08:42:01 ID:6y+E+Xdt
慌てているならこんな長い事話し合い続けずに、反対の為の反対は無視しているだろうな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 08:57:23 ID:6y+E+Xdt
ガイドライン4. 投稿目的による削除対象

これは『投稿目的』とある以上、スレッド削除の際には、投稿されたスレッド作成日時で考えるべき。
なのでこの板のスレは、放送開始後に立てられたものしか削除対象には当たらない。
現時点でのローカルルールも、スレッド削除を許容するものではない。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:31:15 ID:tsOmoQ8b
青田買いスレまたウイルス貼られてるよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:47:44 ID:glfM5TFX
>>497
>スレッド削除の際には、投稿されたスレッド作成日時で考えるべき。

違う。立てられてから後の内容によっても削除対象となる。

4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
 話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
 な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
 移動対象になることがあります。

 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:15:36 ID:yFxhjtBt
板の趣旨に沿って立てられたスレがその理由で削除されることはないから
何度それを持ち出しても反論にはならない

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:49:12 ID:fA9JWqxP
>499
立てられた時はガイドライン4.には明白に違反していない以上、スレッドの投稿目的は削除対象にはならない。
立てられた後の内容で削除できるのは、スレの趣旨に沿っていないスレッド内のレスのみ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 01:18:24 ID:pQwiSQl6
掲示板の投稿目的に沿って立てられたスレのスレ立て後の
内容や状態によって削除対象の可否が決まるのがGL4の>>499

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 01:30:07 ID:dQkTU6Pt
それは明らかに拡大解釈。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 01:59:57 ID:AV6gf1rK
そんな拡大解釈を許せばそれこそ歯止めが効かなくなる。

「複数の状態に当てはまる」ことはないというのも上でさんざん既出。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 02:18:38 ID:pQwiSQl6
放送開始後の書き込みは板違い
→全く情報価値の無いもの
→真面目な議論や話し合いを目的としないもの
→等≠フ状態に当てはまる

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 02:46:53 ID:AV6gf1rK
だからそれは放送前の書き込みには当てはまらんて。

ルール違反の書き込みがあればスレを削除してもらえるのなら、
そうしたレスをしつこく書き込めば気に入らないスレを潰せる理屈になってしまう。

例えば、荒らしが居着いて故意にスレッドの運営・成長を妨害するレスを連発し、
まともな会話が不可能、といった理由でスレ削除を依頼してもスルーされている。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:00:00 ID:dQkTU6Pt
>505
その理屈は維持派の危惧にあった、有用な情報分散の可能性を否定するものだね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:03:11 ID:pQwiSQl6
>>506
>だからそれは放送前の書き込みには当てはまらんて。

放送開始後の書き込み状態について言及している。

>ルール違反の書き込みがあればスレを削除してもらえるのなら、
>そうしたレスをしつこく書き込めば気に入らないスレを潰せる理屈になってしまう。

LRの「放送開始後は書き込み禁止」とセットなら、話は別。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:16:59 ID:t1jxhVQn
「放送開始後の書き込み禁止」をスレ削除の論拠に出来るというのは、
いくらなんでも限度を超えた拡大解釈。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:21:44 ID:pQwiSQl6
スレ処理(スレ削除。スレスト。ゴミ箱移動)ですな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:29:00 ID:AV6gf1rK
セットとか何とかどう理屈こねてもレス書込み禁止はスレ処理の理由にはならないって

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 06:54:00 ID:C5AQdvBx
だから、「放送開始後は書き込み禁止」を削れば無問題なんだよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 07:09:45 ID:unuSha/A
板の役割を否定したらいかんでしょ。いいかげん周り見えなくなってないか?

514 :LR改定案5(タグ付き):2005/11/08(火) 07:13:36 ID:C5AQdvBx
<font color=red SIZE=6>実況厳禁! 実況は実況板で!</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます<br>
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ板</a>へ<br>
 ○テレビアニメはスレの途中でも必ず放送開始までにアニメ板へ移動<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/OVAは<a href=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ2板</a>へ<br>
 ○劇場版/OVAは原則としてスレを使い切ってからアニメ2板へ移動<br>
●本放送/新作公開の終了から5年以上の作品は<a href=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=http://anime.2ch.net/anichara>アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=http://anime.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=http://anime.2ch.net/shar>新シャア専用</a>/<a href=http://anime.2ch.net/x3/>旧シャア専用</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/eva>エヴァ</a>/<a href=http://anime.2ch.net/sakura/>CCさくら</a><br>
<a href=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</a>/<a href=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/voice/>声優</a>/<a href=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</a>へ(21歳未満禁止)<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ

515 :LR改定案6(タグ付き):2005/11/08(火) 07:14:11 ID:C5AQdvBx
<font color=red SIZE=6>実況厳禁! 実況は実況板で!</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます<br>
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ板</a>へ<br>
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止(スレ自体は放送開始後も板違いにはなりません)<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/OVAは<a href=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ2板</a>へ<br>
 ○劇場版/OVAは原則としてスレを使い切ってからアニメ2板へ移動<br>
●本放送/新作公開の終了から5年以上の作品は<a href=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=http://anime.2ch.net/anichara>アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=http://anime.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=http://anime.2ch.net/shar>新シャア専用</a>/<a href=http://anime.2ch.net/x3/>旧シャア専用</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/eva>エヴァ</a>/<a href=http://anime.2ch.net/sakura/>CCさくら</a><br>
<a href=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</a>/<a href=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/voice/>声優</a>/<a href=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</a>へ(21歳未満禁止)<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 07:16:02 ID:C5AQdvBx
案5は容量約1.82KB、6は約1.89KB。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:08:39 ID:CQuhViII
>>514-516
それなら>>390で良くないか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:43:53 ID:beYTd9Zc
だな。

どっちにせよ始まったからすぐに削除というのは、必要が無いという点では一致しているな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:49:19 ID:beYTd9Zc
あ、一部リンクが古いって事で>>390>>416で修正されてるね。
改めて>>416をコピペ。

<font color=red SIZE=6>実況厳禁! 実況は実況板で!</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます<br>
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/OVAは<a href=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ2板</a>へ<br>
 ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から5年以上の作品は<a href=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=http://anime.2ch.net/anichara>アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=http://anime.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=http://anime.2ch.net/shar>新シャア専用</a>/<a href=http://anime.2ch.net/x3/>旧シャア専用</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/eva>エヴァ</a>/<a href=http://anime.2ch.net/sakura/>CCさくら</a><br>
<a href=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</a>/<a href=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/voice/>声優</a>/<a href=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</a>へ(21歳未満禁止)<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:00:09 ID:t1jxhVQn
LRは現状のままで問題ないよ。
スレが維持されてもいいし、「今までの運用通り」削除処理されてもいい。
自治厨が運用をタイトにしようとして、かえって混乱を招いている。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:38:39 ID:+qM2b9zn
放送開始後は板違いになる、これがこの板の特徴

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:03:26 ID:v8AyF+Tt
地方によって開始時期が異なる場合はどうなのよ?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:32:54 ID:pQwiSQl6
>>522
一地方でも放送が始まったら放送開始と見なされる。
遅い地方の人間はアニメ板の本スレに移動。
ネタバレを気にする香具師は読まないこと。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:11:32 ID:9viHoTkX
●その他、アニメに関する話題で有用なスレはアニメサロンへ

↓昔アニメサロンのLRにあった「有用な」は、昨年末の改定で消えてるからいらない。

●その他、アニメに関する話題はアニメサロンへ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:47:47 ID:4Zh20xIH
>521
それをどうするか話している時だろ。現状のスレ削除はルールの拡大解釈によるものだし。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:25:31 ID:JAGeOwdM
|´・ω・) ガン×ソードの後って何やるんだろ・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:37:17 ID:GlcWKvX1
>523みたいな運用は板の利用者の事を考えているとは思えない。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 03:34:16 ID:pwOdFAsT
↑もう何やりたいのかわからない。反対のための反対に成り下がってないか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 04:29:41 ID:wkEU/PwE
それはおまえだろw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 10:54:34 ID:PJrQqcHA
ここまでのまとめ。

スレが削除されるのは気に入らないという改定派と、スレが残るのは気に入らないという維持派が両極。
ただし維持派には、スレ削除まではしなくてもいいと言う人も。

531 :名無し君:2005/11/09(水) 19:28:00 ID:UOhoiQ63
( ´,_ゝ`)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:56:28 ID:09th96uV
>>530


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:59:15 ID:5R9rF1Wx
まとめを見ると、スレが残ってもいいという維持派の人は、改定派と話し合いの余地はありそう。
放送後の作品があるのが気に入らない人は、話し合う気が最初からなさげ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:29:22 ID:HpL5UZgL
>放送後の作品があるのが気に入らない人は、話し合う気が最初からなさげ。

気に入らないんじゃなくてガイドラインやLRに抵触してルール違反だし
なにより検索しにくくなって利便性が悪くなるから、改正派が訴えるメリットを
上回るほどの具体的なデメリットを提示して反論しているだけ。
「気に入らない」だのと個人的な感情論を持ち出すのは
それが理解できないLR変更派の連中。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:37:26 ID:KVMpQxpu
ローカルルールの改定の話なのに、今のルールではルール違反という理屈を持ち出すのはどうだろうか。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:40:09 ID:KVMpQxpu
あと、上回るほどの具体的デメリットというのは、どういう基準で比較したのか気になるところ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 01:16:37 ID:J78f9Vnq
放送後の作品スレがあってもガイドラインにもLRにも抵触してないし。
利便性をムキになって感情的に主張してるのは維持派だけだし。
むしろスレごと削除するのはルールに沿ってないし。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 05:30:47 ID:f4tSm/V+
もうアニメ板と統合したら?
同じ鯖になったんだから板分ける意味ないし。

アニメ板+新作情報板 → アニメ板(扱う範囲は新作アニメの明確なソース出現〜
                      当該アニメの放送終了迄)

で、跡地は超懐かしアニメ板とでもして増殖し続けるスレの最終処分場と化している
懐かしアニメ板の拡充にでも再利用すれば良いと思う。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 09:15:56 ID:5uIX/T8K
と、アニメ板で問題になっている「終了済み番組のアンチスレがたまりつつある件」も知らずに
無責任に言うのであった。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 10:19:26 ID:f4tSm/V+
>>539
アニメ板の自治スレで「終了後1週間経ってもスレを消化しきれないなら
本スレ・アンチスレのどちらでもアニメ2板に強制移転出来るように
LR改正しろ」って言ってるんだけどね・・・・
というわけで、その件については承知している。

つーか、新作情報板に立ったスレはいつかはアニメ板に立つんだから
別に統合しても「アンチスレがたまりつつある件」には関係ないわけで。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 10:25:18 ID:Etuflqyc
そしてアニメ板でも、目障りだけど放っておけば落ちるじゃないという程度の話題。

向こうの板でも、終わったアニメのスレがあるのは気に入らないんだろうけどね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:50:00 ID:csc2ElRD
>538
それはまずアニメ板のルールが変わらないと無理では。こっちだけ変えても、今あるスレが行き場を失ってしまうし。

検索しにくくなるというのが、どうも具体性に欠ける様に思う。確かに最初から検索しないなら、悪くもなるだろうが。
検索をする事前提なら、放送後のスレが残っていても不都合は無い訳だし、利便性はたいして変わりない。
利便性を主張する人も『検索しにくくなる』と、まず検索するのが前提であるし、具体的デメリットとまでいうものではない。

スレが削除されて読めない事の方が、検索がしにくい(不可能ではない)事よりはデメリットとしては上回るのでは。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 15:34:00 ID:HpL5UZgL
>>542
有用レスが全くない極端に少ないスレだけが削除されるだけ。
有用レスが削除するには多く停止するには多いスレはゴミ箱。
有用レスが多いスレは停止されている。

よって削除されるようなスレは、そもそも読む価値がないし
無くなっても誰も困らない。

自分の書き込みが消されて困るなら、
消された後でアニメ板の本スレに自分の書き込みを転載すればいいだけ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 15:34:55 ID:HpL5UZgL
× 停止するには多いスレはゴミ箱。
○ 停止するには少ないスレはゴミ箱。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:14:58 ID:AbHR5hMm
そんなスレが残っていたって誰も困らん。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:24:07 ID:AbHR5hMm
>543の理由では、とても削除される事を上回るデメリットとは思えない。

つーか、やっぱり目障りだから削除したいだけじゃん。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:14:37 ID:us3IypNP
ニュー速の削除人はスレストばっかりなんだよな
消してくれたほうがいいスレばっかなのにw

このスレなんか2でスレストだよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131641018/

要は削除人まかせになっちゃうんだよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 03:09:47 ID:YsH0h1FM
11/14新設

声優2(仮)
http://anime.2ch.net/voiceactor/

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 13:17:12 ID:Yd0XfziN
↑の板が落ち着くまで、話がまとまっても申請はお休みかな。

容量大丈夫かな・・・。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:07:49 ID:0nYDKhhb
で、どうするんだ?まんが日本昔話スレなど、未だ一部住人が居座っている状態だが?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:11:00 ID:g/M+GZXx
気になるならレス削除を依頼すれば?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:16:25 ID:/V52PdUc
この現在の状況は>519でもういいって事じゃないか?
ここのスレが埋まっても次スレが立たなきゃ問題ないし。

声優の方は当分かかりそうだが、別に待つ事もないような気も。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:30:26 ID:WjLUN0v9
>>416
>放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません
投稿目的に沿ったスレだからGL4であぼーんだな。GL5でなくても。



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:38:03 ID:/V52PdUc
>553
それは放送開始後に立ったらの場合な。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:43:11 ID:WjLUN0v9
>>554
それは板違いでGL5。
放送開始前に立ってスレは掲示板の趣旨に沿っているので
内容が複数の状態になった場合は削除対象となる。

4. 投稿目的による削除対象 スレッド
http://info.2ch.net/guide/adv.html

 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
 話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
 な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
 移動対象になることがあります。

嘘だと思ったら運営板で聞いて味噌。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:48:06 ID:/V52PdUc
いやそれはスレが立てられた目的での話だろうに。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 19:32:27 ID:WjLUN0v9
スレを立てられた後からの状態(内容)によるんだよ。GL4は。
つまり掲示板の趣旨に沿ったスレでも内容によって削除対象になるってこと。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 20:18:55 ID:LE+4e3tQ
実際にはスレが内容で削除されるケースは少ない。理由の一端は>>506にも書かれているが。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:03:51 ID:d1tjUN3D
ID:WjLUN0v9f
過去ログくらい読もうな。>>497-511くらいの間なら、たいして遡ってないだろ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 01:36:14 ID:ignAoIrG
>>559
放送開始後の書き込みは全部真面目な話し合いや議論を目的としない
全く情報価値がない等の複数の状態にが該当するよ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 02:12:54 ID:I5fcuc6C
だからそれはそれまでのレスをも削除する、スレ削除の理由にはならんと言われているだろうに。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 02:29:52 ID:ignAoIrG
それまでのレスは、残った有用レスの数によって
スレ削除/ゴミ箱移動/スレストに分類されていく。
削除人の世界ではね。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 03:05:02 ID:I5fcuc6C
>562
だから明らかに拡大解釈だと言われているのに、また意図的にループさせますかあなたは。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 05:44:57 ID:1AaPsVK8
意図的にループさせてんでしょ。
1板が静かになったからかな?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 13:34:53 ID:3CikVz89
>524を受けて「有用な」を削ったもの。

<font color=red SIZE=6>実況厳禁! 実況は実況板で!</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます<br>
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/OVAは<a href=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ2板</a>へ<br>
 ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から5年以上の作品は<a href=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=http://anime.2ch.net/anichara>アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題は<a href=http://anime.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=http://anime.2ch.net/shar>新シャア専用</a>/<a href=http://anime.2ch.net/x3/>旧シャア専用</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/eva>エヴァ</a>/<a href=http://anime.2ch.net/sakura/>CCさくら</a><br>
<a href=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</a>/<a href=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</a>/<a
href=http://anime.2ch.net/voice/>声優</a>/<a href=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</a>へ(21歳未満禁止)<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 19:07:23 ID:nqNZLFH8
>>553
GL4でスレ削除できると確信してるなら、GL5の適用を防ごうというだけの
>>565案に反対する理由はないはず

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 01:13:35 ID:yxCG9YoJ
>565でもう変更申請していいと思っているんですが、どうでしょうか。

とりあえず週明けくらいまでに、>555みたいなループしない、新たな問題があれば指摘を。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 07:59:45 ID:E6Lf/PKT
>>567
直ちに申請すべきだろ。漏れが申請して来ようか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 08:19:53 ID:a21veNls
議論済み、もう異論は聞かない、って感じで仕切ってる人が暴走中だな。
敵増やしまくって、どうする・・・。>ローカルルール変更派

自治スレに住み着く、という時点で特殊な人達だしな。
何か困ったことがあって一時的に自治スレに行くなら判るけど、
定住してるってのは、要は自治が好きなんでしょ。

より端的には、権力を振りかざすのが好きっていうか、
実際には権力は無いんだけど、運営の人間と近いところに
いる気分になれるっていうか。

要望を提出する際の必須条件である、住人で議論がなされていること、
というのを、自治スレでの議論にすり替えているフシがある
別にスレタイに自治の文字が含まれているからといって、
特殊なスレでもないし特別な権利も無いのに。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 09:18:31 ID:LNWdEjcT
>569
コピペ乙。

最初に話が出てからどれ位経ったか見れば、暴走どころか超ノロノロ運転な訳だが。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 20:48:45 ID:Scd13IKn
>568
まあこの土日過ぎるくらいまでは待ってもいいんじゃないかと。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 22:59:14 ID:7LKK08Ks
現状維持派として、妥協案を出しておく。

こんなj感じで変更してはどうだろう?

●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止



●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○放送開始後のテレビアニメの新規スレ立ては禁止。放送開始前に立ったスレも放送終了後は書き込み禁止

進行の遅いマイナーアニメスレのログを保持するのが目的というが、
さすがに放送終了後もスレを保持する必要はないのではないだろうか。



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 23:10:18 ID:qKiAOG8S
今のままで何ら不都合は無いと思うがなぁ。
そう思う俺はもちろん現状維持派。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 02:09:14 ID:iEn0LYHz
また蒸し返しか

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 03:12:50 ID:2N5fldv/
「現状維持」だけでは説明が足りない。
LR今のままで行くとして、放送開始作品のスレを削除依頼したいのかどうなのかはっきりさせてくれ。
放送開始作品スレは放置でいい(レス削除したければ依頼すればいい)との見解で合意できるなら
必ずしもLR改訂しなくてもいいかもしれない。

あと、削除依頼したい人は>>566にも答えてくれ。

576 :573:2005/11/20(日) 09:09:29 ID:ajIEbJjR
>>575
俺は一貫してこの線だよ
>放送開始作品スレは放置でいい(レス削除したければ依頼すればいい)

また、「スレ」の削除基準が既出の通りなら、スレの削除依頼が通っても通らなくても
構わない。削除基準に疑義のあるスレ削除が行われたら、「削除議論」で話せば良い。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:49:41 ID:iF9dua3O
>572
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○放送開始後のテレビアニメの新規スレ立ては禁止。放送開始前に立ったスレも放送終了後は書き込み禁止
   放送期間中になるべく使い切ってください

ちょっと追加してこんな感じなら、私的にはまあいいかもです。

削除基準がどうこう以前に、基本的に削除依頼自体を出さない方が望ましいと思います。
>575氏と同様、スレ削除依頼が無ければ、必ずしも改訂は必要ないという気もします。
ただ、いままでの議論からもお分かりの通り、放送開始後は即刻削除したい感じの方がいますので。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 00:21:34 ID:NShT7Rsw
>>577
>放送開始前に立ったスレも放送終了後は書き込み禁止
  >放送期間中になるべく使い切ってください
「書き込み禁止」なのに「使い切れ」とは矛盾してるだろ。
だったら
>>565でいいだろ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 00:24:39 ID:6WyBnt73
>578
放送『終了』後だから。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 02:44:59 ID:4nEUdT7P
半ば強制的な埋めを前提にしちゃいかんと思うがどうだろうか。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 12:23:40 ID:4ZDlvshO
ガンダムCM  by 生協の白石さん

http://www.sonymusic.co.jp/anime/destiny/

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 20:12:37 ID:maU1qG6S
一長一短か。

>565
放送終了後も使い切れないスレが残る可能性がある。

>577
スレは残らないが半ば強制的な埋めが前提となる。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:00:52 ID:F2hhGffa
で、どうするんだ?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 02:29:42 ID:QdeXlVtf
結局誰も来なくなったか。LR改定も何もかも全て白紙、今まで通り放送開始TVアニメスレは削除依頼行きって事でいいのか?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 08:30:05 ID:3sV3JLRe
いいよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 11:10:12 ID:srfzMycg
>584
ここまで議論してなんでそうなる。

スレが埋まるまでまったりやれば、当面問題はなさそうなので、とりあえず>565。
その後問題が生じたら>577への変更を検討でどうだろう。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:22:06 ID:3sV3JLRe
577は問題指摘されてるじゃん。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 20:26:10 ID:0ge7baXg
☆★青田買いスレで犯行予告!!★☆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1131204731/802
802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 18:21:22 ID:4r4WiaV/
>>775
殺すぞ首洗って待ってろ


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 09:23:35 ID:5CvEarTy
コテハンは自己主張ミエミエの書き込みしかしないからなぁ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:37:52 ID:qa25Lqv1
>>577
ローカルルールの文面に「なるべく」などの曖昧な表現は却下されるよ。
他のアニメ系板のローカルルール申請で一回それで蹴られたことがある。

>基本的に削除依頼自体を出さない方が望ましいと思います。

削除依頼自体を取り締まるルールはないよ。
いくら削除依頼しても削除人が冷静に判別して
スルーすればいいって考え方が運営の基本だから。

>放送開始後は即刻削除したい感じの方がいますので。

「削除したい」 のではなく、ガイドラインやくローカルルールで
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
放送開始後は書き込み禁止 と規定されているから
そのルールに従って粛々と依頼しているだけだと思うけど。

ちなみに「即刻削除」ではなく、有用レスがない/ほとんどないスレが
削除されているだけで、有用レスが50前後のスレはゴミ箱、
それ以上のスレはスレストされている。
ここまでの議論の流れでは、そういう有用レスが少ないスレは
削除されてもやむなし/残す価値がないという意見が多い。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:25:30 ID:opQ50Kji
それは、削除対象ではないものを、拡大解釈で削除処理しているものだよ。
と、またもループなのでこの話題はこれで流し。あ、あと>566についての見解があれば何か。

>565で運用してみて、運用上今回のような不都合が出たら、その時に改めて>572>577あたりを叩き台に考える、でどうかなと。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:59:42 ID:qa25Lqv1
>>591
>それは、削除対象ではないものを、拡大解釈で削除処理しているものだよ。

この板ができてから今まで彩虹氏たちがそういう基準で処理してきたのは
拡大解釈で削除してはいけないものを削除してきたって言いたいのかな。
でも、もし本当に拡大解釈による誤処理だったら大変な問題で削除議論板の
にあげられているはずだけど、今のところ問題視もされてないよね。
ってことは拡大解釈じゃないってことではないのかな。

>565で運用してみて、運用上今回のような不都合が出たら、
>その時に改めて>572>577あたりを叩き台に考える、でどうかなと。

反対。
まず、有用レスがない/ほとんどないスレの削除をなくしたがるのか
我々には理解できない。そこの説明が希薄すぎる。

また、>565案のローカルルールに変更すれば
この板に放送開始後のスレが乱立する状況になり運用面が悪化する。
なぜスレ削除をなくしたいのか皆目見当がつかないが、
そこに感情的なしこりを持っている人がいて、その人の感情的な理由だけで、
板そのものの運用面が極度に悪化する状況を受け入れろとでも言うのだろうか。

とにかくローカルルール変更しようなどと言う人は信用できない。
そもそも一度変更されたローカルルールは容易には変更できない。
>565案を推す人は、もしそれで板が悪くなったら、ちゃんと他の案に
変更してくれるのか。それだけの責任を持てるのか。はなはだ疑問である。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:00:51 ID:drS0NMf2
俺も590の解釈と運用で問題ないと思う。
削除依頼が無ければ無いでいいし、されてもゴミが片付くならそれでいい。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 23:59:51 ID:AVOH2pCB
今までのまとめ

今回の問題までは、今までのログは読めるスレスト処理だったため、大きな問題とはされなかった。
問題になったのは、過去ログ自体が読めなくなる削除処理があったため。
で、ここまでの議論の末おおまかに分けると三派に。

○削除されるような目障りなスレなんか存在価値は無い、いつも板をきれいにしろよ。←ローカルルール維持削除派。

○板違いでもないスレが削除されるのはどうよ、スレが埋まるまでは保障しろよ。←ローカルルール改訂派。

○即削除までしなくてもいいけど、いつまでも残るのもどうかね。←ローカルルール一部改訂派(猶予派?)。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 03:37:52 ID:QnCJly9k
>>594
ローカルルール維持削除派の部分だけ変えてみた。

>○削除されるような目障りなスレなんか存在価値は無い、
>いつも板をきれいにしろよ。←ローカルルール維持削除派。

○削除されるスレは有用レスがないか、ほとんどないスレであり
 ローカルルールとガイドラインと削除人の判断により削除対象になっている。
 依頼人は、それらの現行ルールに則って依頼しているだけ。
 また、ローカルルール変更派は、スレ削除に対して何らかの
 個人的かつ感情的要因があってローカルルールの変更も
 それを避けるためにだけ行うとしているようにしか受け取れない。
 よって、ローカルルール変更には反対する。←ローカルルール維持削除派。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 04:33:45 ID:dkr3M54C
>>590
> ここまでの議論の流れでは、そういう有用レスが少ないスレは
> 削除されてもやむなし/残す価値がないという意見が多い。
「多い」は明らかに誇張表現。その意見の人が執拗にそれをループさせてるだけ。

> この板ができてから今まで彩虹氏たちがそういう基準で処理してきたのは
事実上、彩虹氏しか処理してないので「たち」は余計。
(削除桃氏が処理してくれた分には放送前に立った放送開始作品スレは含まれない。依頼されていない)

> 今のところ問題視もされてないよね。
>>594冒頭の通り。

> 板そのものの運用面が極度に悪化する状況を受け入れろとでも言うのだろうか。
放送前に立った放送開始作品スレが削除されない状態が既に1ヶ月半も続いているけど、
板そのものの運用面が当面、極度に悪化していると言えるのだろうか。

あと>>566には相変わらず返事なしか。


>>594
ローカルルール改訂派の部分だけ変えてみた。

○板違いでもないスレが削除されるのはどうよ、削除するならルールの裏付けが必要だろ。←ローカルルール改訂派。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 07:33:19 ID:QnCJly9k
>>596
>> ここまでの議論の流れでは、そういう有用レスが少ないスレは
>> 削除されてもやむなし/残す価値がないという意見が多い。
> 「多い」は明らかに誇張表現。
> その意見の人が執拗にそれをループさせてるだけ。

いや、スレ削除が気に入らないからという理由で
ローカルルール変更を主張してるのは君だけだよ。
ホスト見られないから証拠は出せないけど文体と思想で、だいたい分かる。
それに比して現状維持派は俺含めて数人いる。
つまり、単独のローカルルール変更派に比べれば
現状維持派の数の方が多いってこと。

>> この板ができてから今まで彩虹氏たちがそういう基準で処理してきたのは
>> 事実上、彩虹氏しか処理してないので「たち」は余計。
> (削除桃氏が処理してくれた分には放送前に立った放送開始作品スレは
> 含まれない。依頼されていない)

放浪人氏やドロン除氏、さやか氏もいたはずだけど?

>> 今のところ問題視もされてないよね。
> 594冒頭の通り。

過去ログに落とすべきスレはスレストされてきた。
過去ログに落とすべきではないスレは削除されてきたでしょ。
そもそも有用レスがない/ほとんどないスレを過去ログ倉庫に落とすメリットが
ローカルルール変更派から説明されていない現状では受け入れられる訳がない。

>> 板そのものの運用面が極度に悪化する状況を受け入れろとでも言うのだろうか。
> 放送前に立った放送開始作品スレが削除されない状態が
> 既に1ヶ月半も続いているけど、板そのものの運用面が当面、
> 極度に悪化していると言えるのだろうか。

そうなりつつある。

> あと>>566には相変わらず返事なしか。

>>592で回答してある。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 07:35:33 ID:X7P7s5EJ
>595
・・・主張を短くまとめたのにわざわざ長文に変えないで下さい・・・。

んでまとめるとこうかな。

○依頼されて削除されるスレの事なんか知らない、とにかく現行ルールマンセー。←ローカルルール維持削除派。

○板違いでもないスレが削除されるのはどうよ、削除するならルールの裏付けが必要だろ。←ローカルルール改訂派。

○即削除までしなくてもいいけど、いつまでも残るのもどうかね。←ローカルルール一部改訂派(猶予派?)。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 07:43:11 ID:QnCJly9k
>>598
わざと誤解を受けるような表現はやめてもらいたい。

○依頼は自由だし、削除されるスレは有用レスがなく、
 ガイドラインやローカルルールに違反しているから削除されている。
 現行のままでいい。←現状維持派。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 10:10:32 ID:Bq0TeV2q
現状維持派の意見をわざと誤読してみせて、改訂が妥当だと主張するのはどうかと。
やり過ぎて、むしろ改訂に対するネガティブキャンペーンになりつつあるよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 20:18:27 ID:px3JX2UG
>599
そもそもスレ自体は、ガイドラインやローカルルールに違反してない事は散々既出な訳だが。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 20:32:46 ID:QnCJly9k
>>601

【アニメ新作情報板のローカルルール】
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
  放送開始後は書き込み禁止

【削除ガイドライン】
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
 掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
 有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
 移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、
 ゴミ板へ移動されます。

4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
 話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
 な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
 移動対象になることがあります。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 20:39:24 ID:px3JX2UG
で? 違反してない事の再確認ですか?
スレが投稿された時点で板違いではないので、ガイドラインでは削除対象にはなり得ませんよ。
そのルールで削除できるのは、放送開始後に投稿されたレスのみですけど。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 20:56:48 ID:QnCJly9k
>>603
これだけでもスレ削除できますが何か?

【アニメ新作情報板のローカルルール】
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
  放送開始後は書き込み禁止

【削除ガイドライン】
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
 話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
 な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
 移動対象になることがあります。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:01:44 ID:px3JX2UG
スレッド自体は4. 投稿目的による削除対象じゃありませんよね。
もしそうだというなら、今この板にある作品スレ全てが対象になってしまいますが。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:05:04 ID:QnCJly9k
で、そろそろローカルルール変更派(放送開始後スレの削除反対派)は
有用レスがない/ほとんどないスレの削除と有用レス数50未満のスレの
ゴミ箱移動に反対する理由や住人に対するデメリットを聞かせて欲しいんだけど。

過去ログ倉庫に落としてログを読めるようにするとしても
有用レスがないスレを倉庫に落すだけの価値はないと思うんだけども。
倉庫は無限じゃない。

削除される前にログを各自で保存しておいて
アニメ板の本スレに転載すれば事足りる。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:07:32 ID:QnCJly9k
>>605
掲示板・スレッドの趣旨に沿って立てられたスレが、その後の内容で
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:17:35 ID:px3JX2UG
>607
それはどこのガイドラインと間違えていますか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:17:35 ID:Bq0TeV2q
削除議論板にはアニメ新作情報板のスレすらない(=削除されて困ったことがない)状態だし。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:21:51 ID:QnCJly9k
>>608
2ちゃんのガイドライン読んだことはないのですか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:46:20 ID:r86EGgZh
>>607>>610
2chのどこにそんなルールがあるんだよ?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 00:18:41 ID:x3/cjl/s
>606
まあ、それはちゃんと過去レスを読めばいいと思うよ。話題がループしているから。200番台あたりかな。

一言で言うと、有用レスの基準なんて人それぞれだろ、って事になるのかな、と思うんだが。

>609
今まではスレストばかりで、ログが読めない状況にはならなかったから、たいした問題にはならなかった、と少し上に。
ログは読めるからまあいいかな、くらいの状態だったんじゃないのかね、有無自体確かめようがないけど。

>610
ええと、あなたの書き込んだ>602>604のコピペと>607の内容が違うんですけど、>607はどこの2ちゃんねるですか?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 05:46:18 ID:Qxy5BIZw
>>612
>>606
>まあ、それはちゃんと過去レスを読めばいいと思うよ。
>話題がループしているから。200番台あたりかな。

ずっと読んでるけど、この点に関しては話題がループしているわけではなく、
維持派を説得出来る(しようとする)理由が未だ提示されてないと思う。

維持派の論拠のひとつは609。ちなみにこの板が成立して以来、削除議論板に
スレが立ったことはなく、当然、復帰(依頼)もされてないはず。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 07:49:54 ID:kQNf2Vhe
今までスレスト前提のルール(本来そんな事可能なのかというのは別の話)だったから、
全てスレスト処理されていれば、そこまで問題視した人がいないのは、別におかしい訳じゃない。
この問題までは削除されたことはなかったんだから、削除されて困ったことがない、というのは根拠としては成立しない。

正直>>42がスレスト処理されていれば、この議論自体なかっただろうと思ったり。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 08:15:53 ID:rHHN5ynC
これ以上のループを回避したいんだったら
最低限以下のことくらいはやるべきだろう。

>>612は、まず削除議論板や削除知恵袋板で
彩虹氏以外の削除人から削除ガイドライン中に記述がある「有用レス」の
基準について現状維持派を納得できるだけの何らかの言質をもらうこと。

さらに有用レスが全くないか、ほとんどないスレを削除ではなく
倉庫に落としておく必然性があるのか、これ上記の板にて
運営側(削除人含む)の意見をもらってくること。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 19:35:46 ID:M+9dK+go
おいおい、ガイドライン捏造は放置かよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 20:10:47 ID:M+9dK+go
あと一つ。
>607のガイドライン拡大解釈でも、その後の内容とある以上、少なくてもある程度の期間おかないと削除できないよな。
放送開始後即削除依頼じゃ「その後の内容」なんて全くわかりゃしないものな。
書込み禁止ルールがあるからその後の状態は一切考えなくてもいいって言うなら、もっと分かり易く
【放送開始後の作品は全て削除対象になります】と入れないと、板を利用する人の利便性が損なわれるよな。
普通に利用する人はそんな事考えたりしないものな。

で言いだしっぺの>615は逆に、そういうスレは削除する必然性があるという言質を、当然貰って来るんだよな?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:12:31 ID:rHHN5ynC
>>617
唯一のローカルルール変更組である君がやるべきことが>>615
でないと我々現状維持派は反対するだけ。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 00:48:11 ID:n0FbxY6k
>615
有用レスが少なくても削除しないかどうかが問題なら、有用レスの基準は別に必要ないのでは?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 01:11:24 ID:mGTie6+1
>>619
有用レス(実質上、スレ内のレス数)が少ないスレが
スレストされることはないよ。

それは安易なスレストの使い方(誤用)とされ、
削除人が野次馬から怒られる原因だから。

運営系板は記録を残すために何でもかんでもスレスト。
ニュー速もスレスト人がやってるけど、あそこらは例外だから。
まあ何にせよ、知恵袋板あたりで聞いてきたら?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 20:31:03 ID:CStO/3Fw
>620
>615の人はそういうスレを残してもいいのか聞きに行け、って言ってるんだから、
なら有用レスの基準は、結局どうでもいいんじゃないのと思っただけなんだけど・・・。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 02:31:30 ID:w2Phub4e
誰も居なくなったな。結局今までの議論は立ち消え、全てこれまで通りで良いと言う事だな?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:08:11 ID:KsFWi7Kr
ヒント:荒らしはスルー

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 22:11:21 ID:Kb8A5dfP
両方とも荒らしに見えない事もない件について。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:40:20 ID:evFh76b2
で、ローカルルールはどうするんだ?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:00:17 ID:uM/hcluM
現状見ると、放送中のスレがあっても全然利便性損ねてないしなあ。少なくても即削除はしなくても困らんのでは。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 01:24:06 ID:hoKfGV9O
そろそろ申請すべきだろ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 02:42:09 ID:TTd0hO8n
>>627
まとめろよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 07:44:43 ID:0NQnEuK7
とりあえず間を取って、即削除でもずっと残すでもない>>572くらいでいいんじゃね?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 07:57:32 ID:QIR972g+
変更しなくてもいいよ。消された一部がごねてただけだし。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 22:14:48 ID:Agg2hfzV
ここまで問題点浮き彫りにされた上に、即消さなくても問題ない現状で、まだ言うのかこの人は。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 06:51:13 ID:1/iKeP2o
そろそろ>>565案で決めるべきだろ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:03:52 ID:A9GzSTv4
反対意見が出なくなったので、>>565で申請してきた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/540

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:33:52 ID:juWxitIo
>>633
おい。
反対意見が出なくなったんじゃなくて
現状維持という結論に決まったから議論が終わったんだろ。
勝手に申請すな!自分勝手な申請には反対!

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 16:06:04 ID:QYcm6caa
同意。
変える必要がないという意見は無視して一人で勝手に申請ですか。
もうアフォかと

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 17:58:08 ID:GmoGdd89
変える必要がないと決まったのに文章読めないのかな

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:30:51 ID:5bBG4FoT
少なくても放送開始即削除は、放送開始されたスレがあっても利便性が悪くならない現状では、維持する理由がもう無い。
現状維持だけは無しでしょう。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:37:44 ID:riI318ta
現状維持は削除必須ではなく、「放っとけ」だよ。

万一削除依頼が出て、駄スレが削除されるならそれも良し。
良スレが削除されないならそれも良し。個々の削除に異論が
あるなら、削除議論でその意を述べる。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 01:59:46 ID:9VIjKghY
ええー、今のルールそもそも最初からスレストありきという前提でできたものだろ?
書き込み禁止とかそれで入れたはずだぞ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 02:13:07 ID:OjSrYgT0
そんなことローカルルールのどこにも書いてないし
そもそも削除かスレストかは削除人が決めることだしな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 02:16:07 ID:bL2Np2+L
>>639
厨がいつまでも居座って実況とかされると困るからな。まぁ、彩虹氏とかが数日以内に処理してくれていたし、これからもずっとそうなるという前提があったからな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 08:21:20 ID:r08D7ZuA
このスレ見て結論が出たなんて言ってる人は皆同類だと思う。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 10:46:59 ID:riI318ta
>>639
書き込み禁止は、放送開始後速やかにスレの板移動が行われ、comic鯖に負荷を
かけないようにと作られた条項。むしろスレストや削除がその派生運用。

また、鯖が同一になって必要度は下がったが、未だにアニメ系が
分けられている以上、残さざるを得ない項目でもある。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 11:30:32 ID:P31b9GVx
現状は派生の方が主目的になっているのか。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 13:32:35 ID:bL2Np2+L
>>644
何にしても、之まで通りという結論が出たんだ。LR関連の話題は以後徹底スルーで。

646 :645:2005/12/18(日) 13:33:55 ID:bL2Np2+L
訂正
正=之まで通りのままで行くという結論が出たんだ。
誤=之まで通りという結論が出たんだ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:48:41 ID:/fIvNF0n
勝手に現状維持と結論が出たって言ってる人も、反対意見を無視している点では同レベル。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:20:56 ID:mmUeVUZf
t-netじゃない人が従来式の削除依頼を再開したようだ。
しかも勝手に「自治スレで話し合った結果、ローカルルールは変えず、
これまで通りのままで行くという結論に達しました」なんて書いてる。

もっとも、この削除依頼がどう処理されるかによっては結果オーライという結論になるかもしれない。
興味津々。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:21:53 ID:MQJ60wLG
うわそっちも強引な。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:13:54 ID:Me6FT9px
結果も興味はあるけど、一応こっちに誘導かけといた方が良くねぇ?
LRは現状維持だけど削除を続ける事には決してまとまってるわけじゃねぇってことを注記して。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:14:30 ID:lqB8rnf4
>>650
まかせた

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:29:15 ID:cw5wVhuI
ったく、決まってからグダグダ言うなっつーの

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:44:38 ID:4zU9dHdh
この状態で決まったと言える人は、ローカルルール申請した人か削除依頼した人だけ。

どっちもどこで決まった事にされているのかが分からん。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 05:57:41 ID:QS+mplBv
改定派は強引すぎる

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 07:25:21 ID:5pX9rtez
現状維持派にも、中にはガイドラインを勝手に歪めて解釈しているのがいる事が判明しているんだが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 21:53:05 ID:GGalEIO0
ここでいきなり彩虹氏が復帰して削除依頼を処理し始めたりするんじゃないかと、
何よりその点に興味津々だねぇ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 00:01:00 ID:Hvza1te4
強引な削除申請をしてる奴と改訂厨は同類(同一?)かと。
削除人がうっかり削除してくれたら、それを改訂の足がかりに
するつもりなんでしょ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 00:10:55 ID:KQXxk1Cj
削除推進派が現状維持派だろ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:22:10 ID:9+3V8E0R
>>655
一人でも派閥ってやつですか

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:48:00 ID:/YNFCfuu
反対意見をすべて単独同一人と決め付けてるあたりも笑わせてくれる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 20:53:08 ID:10H4YEiV
>660
それどっちもやってるな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 22:12:16 ID:/YNFCfuu
まぁこの遅々とした進行から見てどちらも大した人数でないのは確かだけどな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 23:43:22 ID:eWf7DcSH
現ルールからして、板人口自体が常に少なくなるように設定されているからな。
実は維持改定全て合わせても、両手の指で足りる程度という可能性すらありそう。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 22:23:25 ID:GwKbwJzK
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/257

…玉虫色の裁定とでもいうべきか

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 23:24:50 ID:cLI0Vfnc
>>664
だな。元々「放送開始後は書き込み禁止」ってのは、「放送が始まったらなるべく早く移動してね」っつー程度の意味でしかなかったし、それを暴走した一部の厨が勝手に削除依頼を出していたものだったしなw
てなわけでもう削除依頼なんて出すなよwww

>>42以来の議論はこれを以って

========== 終 了 ==========

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:41:28 ID:/iUTsEJC
んーと、結論っーと語弊があるかもしれないけど、とりあえず

・放送開始したからといって、それだけの理由では開始前に立っていたスレを、即刻削除処理する事はできない。
・スレが削除されるような事が無ければ、ローカルルールの変更まではしなくてもいい。

これは共通認識でいいのだろうか。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 01:39:12 ID:48y8dxRR
やりたいようにやれ、消されるかどうかは削除人しだい

だろ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 02:18:18 ID:E8vd+0mn
>>>666
どうしても削除したい人がず〜っと粘着してた(してる)せいで話し合いはまとまらなかったが、
そういう意見が多数だと思う

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 07:35:20 ID:c6RokjTe
>即刻削除処理する事はできない。
ここはちょい違う。
削除するかどうかを判断するのは削除人、強いて言えば
>即刻削除依頼する必要はない。
かと

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 07:46:25 ID:eRhU3XaN
>>666
正確には
--------------------------------------------------
・「放送開始後は書き込み禁止」とは、放送開始後早期に削除や停止されるという意味で
はなく、「放送が始まるくらいまでになるべく早く移動して下さい」という程度の意味でしか
ないのに、一部の厨が勝手に削除依頼を出し続け、某削除人がよく確かめもせずに処理
し続け、当時の自治住人もそれがどういう事か考えもせず、ただ起こるはずも無い幻の実
況荒らしに怯え、長い間放置し続けてきた。削除権限を濫用し続けてきた某削除人もそう
だが、それを放置してきた当時の自治住人も含め、その責任はきわめて重大である。
・当然、放送開始したからといって、それだけの理由では開始前に立っていたスレを、即刻
削除処理する事はできないし、そもそもそのような事は断じてしてはならないし、放送開始
後いつアニメ板へ移動するかどうかは其々のスレの住人達の個々の自由である。
--------------------------------------------------
といったところだな。
もうこれでこの話題は完全に終わりにしようや。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 08:11:37 ID:2tBIZbfE
でことでお開き。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 09:27:22 ID:KkERxJEj
>>670はいくら何でも無茶苦茶。
だいたい「放送開始後のレスは禁止」だよ。

LRの条文は、>>669の方向で議論された結果だし、
運用もその範囲内で行われてきた。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 11:12:46 ID:wNabGbHO
まあその禁止という文自体、実際は>665程度の意味合いにしかならんのだし。
スレの住人がスレの趣旨に沿ったレスを続けているなら、そこまで偏執的に禁止言わなくてもいいんじゃないかと。
レスが続けばいずれは使い切って落ちるんだし。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 11:16:32 ID:48y8dxRR
人がいなくなってもレスを続けたいとでも?
独り言なら専門の板でやるべきだな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 11:25:55 ID:KkERxJEj
>>673
「偏執的に」って。。。実際には緩く運用されてるでしょ?

ただ、放送開始後に「スレ住人達の個々の自由である」などと開き直って
居座ると、ごっそりレス削除されたり、スレを削除依頼されてスレストや
スレ削除を喰らうかもね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 11:42:09 ID:wNabGbHO
>675
>>42の頃は容赦なかったと思うんだが・・・。まあ偏執的にというのはちょっと言い過ぎたか。すまん。

あれ位強硬な考えの人じゃないと、さすがにそんな処理はできないんじゃないかなー、と思う。
削除するに足る条件としてはかなり弱いし。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 13:20:06 ID:Kq7yAwWd
>672
前スレを読んでみたが、作成時に削除人に全て判断を預ける方向だった事は一度も無い様に思える。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 02:40:17 ID:1qfrkfqP
削除依頼者が空気を読んで節度を保ってくれるよう期待する

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 16:29:05 ID:7wgl1KsJ
放送終了アニメのスレなんぞいらんがな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:53:50 ID:DEKtet0O
いらないなら放置しとけばいいんですよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 06:40:49 ID:YaeuiEYO
板違いスレも放置しとけばいいんですよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 15:29:41 ID:hY1Pa8gm
つ [専用ブラウザのスレッドあぼーん機能]

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 22:52:40 ID:hY1Pa8gm
ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 11:22:04 ID:0VTFnKaL
1月の新作アニメ一覧みたいのない?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 12:06:50 ID:p6xeD4nB
>>684
んなもん要らん。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 13:10:55 ID:25co3KTm
うーん、近いのはここかな。
【対策】深夜アニメ放映時間の変更と重複92【関東】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1135958810/16

この板でならこのあたりをうまく使えたらいいなと希望。
総合質問スレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100804106/l50

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:00:45 ID:dorepOtY
えーと、今後現ルールをこういう風に解釈するという事で、いったん手打ちでいいのかね。

・放送開始したという理由のみの、開始前からあったスレッド削除処理は不可。
・書き込み禁止は住人の移動を促す為のもので、絶対的な強制力はない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:09:47 ID:boIwnezG
>>687
>>666からの議論の繰り返し、とゆーか蒸し返すなよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:13:00 ID:dorepOtY
え、その議論終わったみたいだから確認してみただけなんだけど・・・?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:58:44 ID:kyTpjsgD
はっきりと言い切ってしまわないほうが何かと都合よい場合もあるのですよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 03:28:50 ID:fbV3S7KI
どうでもいいがこの板ってアンチスレいらねーよな?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 06:43:46 ID:+zdg9+3R
過去スレ・過去レスで散々議論された意見を全く読まずに、
己が頭良いと自惚れてて阿呆な提案を書き込む奴は低能だと思う。

>>691とか。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 12:51:09 ID:6GGM3Akm
いやそれを何の説明も無しに低脳と言い切る方も同レベルだと思うぞ。

その作品がアニメ化される事を喜ぶ人もいれば喜ばない人もいる、ならば住み分けよう、それだけの事じゃないか。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 08:28:25 ID:kRu6WSSi
下がり過ぎage

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 19:50:25 ID:XThm8N35
いい具合で放置されたスレが溜まってきてるな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:32:47 ID:mPAQUV1P
専用ブラウザの「スレあぼーん」機能で見えなく出来るよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 18:59:59 ID:g80PG0oX
>>693
スルー能力無しな奴のたまり場ってことさね

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:33:54 ID:8vS8WMpr
4月から始まるアニメが多すぎる件について
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1142861291/l50

ここはなんで止まったの?作品のスレじゃないから?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:43:22 ID:Da/dpSc4
板違いでの依頼だったからそんなとこ
メロンなら堂々とできるだろうが、向こうに同趣旨のスレがあったので停止、かな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:49:46 ID:sjYMsEOY
俺が立てたスレ・・567レスで終了したか・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:53:18 ID:aA6V+YY/
ローカルルール見て立てろということか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:11:21 ID:TuyLvQl4
一応新作の話してるんだしそんなに厳しく取らなくてもなぁ・・・・

anime3:アニメ3[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/

削除依頼してるの、ほとんど同一IPばっかり'`,、('∀`) '`,、

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:37:18 ID:AATPg3hV
せっかく盛り上がっていたのに…。
青田買いスレと同じことを書くが、探したら、こんなスレ↓があった。
寂れているようだから、有効利用しようか。

総合雑談スレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100803744/

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 11:12:32 ID:fczn80Mq
放送開始したアニメのスレッドって停止にならないの?
前はなってたような気がするけど

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:23:32 ID:oOcszROi
>>704
削除依頼しる!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:06:06 ID:ZTBj7EEa
削除依頼したら場合によっては停止でなく削除されてしまうため、開始後即停止は多分もうされない。
終了してたら書き込み内容によっては停止もあるかも。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:24:04 ID:NuvlCu66
基本は放置ということで。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 17:47:49 ID:SeNsRwGY
削除されるようなスレに未練はないのですが

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:05:46 ID:vbjFrMC8
ならそのまま無視してください

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:55:00 ID:hscuK+5K
たしか結論は有用なレスがいっぱいついてから依頼するだったな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 03:47:42 ID:WSBi+sNu
>710
>690
捏造乙

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 10:40:04 ID:fefWi+IG
>>690は960の個人的な見解だけど、>>710は自治スレでの合意だった。

「スレッド削除」されるのは「有用なレス」がほとんどないか、全くないから。
「ゴミ箱移動」されるのは「有用なレス」がスレストするほど数がないから。

つまり、
「スレッド削除」を免れるためには「有用なレス」を増やして
「スレスト」の対象にしておくのが得策ってこと。
たとえ誰かが削除依頼しても「スレスト」で処理される。

だから削除依頼する人は「有用なレスを増えるまで待って」
削除依頼することになった。依頼者も、その妥協案で納得した。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 17:30:23 ID:J4J1ZUnU
>>712
違う、>>670が結論だ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 18:15:47 ID:cHdHUQoc
>>713
>>672以降で反論されてるのだが。
だいたいローカルルールの「禁止」は削除人にとっては「任意削除対象」なわけで。
彩虹さんが間違った判断をしているとは思えない。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109-111

109 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes

2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes

3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes

111 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/17 01:36 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
>削除対象(正確には「禁止」)を増やす方向はOKっつーことっすね。
そすそす。

俺的には>>712の結論でいいと思う。建設的だし。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 18:28:44 ID:DyqqqWAn
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
  放送開始後は書き込み禁止。

放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止とありますが?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 19:51:30 ID:JOwSi1GG
放送開始までに「有用なレス」を書けばいいんじゃない?

開始までゴミレスしか無いようなスレは新作板的には用無しだし、
始まったあとで「有用なレス」を書きたければ、アニメ板や
アニメ2板の該当スレを利用すればいい。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 19:56:46 ID:d4BX1tf6
>>716
そうそう。同意。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:59:26 ID:J4J1ZUnU
>>715
既出だが、それは「始まるまでに出来るだけ早くアニメ板へ移ってね」程度の意味合いでしかないという結論が出てる。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:07:57 ID:5J2uaw8C
>>718
削除依頼したら任意削除対象となる。>>714
ていうか漏れもローカルルール議論に参加してたが
>>718みたいな話は無かったぞ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:45:53 ID:TtUrL29b
>712
>だから削除依頼する人は「有用なレスを増えるまで待って」
削除依頼することになった。依頼者も、その妥協案で納得した。

納得したって話は見てなかった気がしますが・・・。あなたが依頼者でしたか?


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:32:53 ID:UBjB8eHd
>>720
空気を読めば納得したんだなって分かりますよ。みんなが。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:51:45 ID:TtUrL29b
レス削除にしかならないローカルルールを根拠に、スレ削除依頼はできないと悟ったからだと思ってたんだが。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:06:51 ID:+6YRdJOR
レス削除してもきりがないじゃん
スレッドを停めるか削除するかゴミ箱へ移動しないと
レス削除は無駄ってことで意見がまとまった

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:10:14 ID:niPQLomc
スレ削除を肯定する意見は一切まとまっていませんよ。結論は>687では。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:14:24 ID:Q3gp0iAT
>>724
じゃ、もう一度やろうか。まとまるまで。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:18:19 ID:dpyi7816
sageてる意見は自治スレのage進行の運営理念に反するから無視していい。

ぶっちゃけ、放送が始まったスレは、さっさと依頼して
削除なりスレストなりしてもらえばいい。

そうすりゃ一連の流れが生まれて、いずれは削除されても何も感じなくなる。
そういうもんだって意識が住人に啓蒙される。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:22:42 ID:niPQLomc
そうやって削除根拠無しで削除処理をし続けた結果、ローカルルールを変えようって話があったわけだが。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:24:09 ID:3xBEagSH
LRは現行のままでいい。
現行のLRで削除依頼したら有用なレスのないスレは削除されるだけだから。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:30:02 ID:niPQLomc
だからその根拠になるルールが無いんだってば。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:32:53 ID:ZoAMrqlT
>>729
何に対しての根拠がないと言いたいの?
過去ログ読んだの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:34:31 ID:niPQLomc
それまでのスレストが便宜処理だった事は、過去ログの議論で明らかになっているわけだが。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:40:46 ID:kABnhzFQ
スレストの基準が明らかになってましたね。
有用なレスが多かったからスレストになったんだと。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:59:36 ID:niPQLomc
同時に、どのルールを使っても、スレを削除する根拠がない事も明らかになっている

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 02:01:52 ID:kABnhzFQ
>>733
有用なレスがないスレは削除対象になるそうだ。
過去ログに出ておる。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 02:09:00 ID:niPQLomc
だからそれが便宜処理で、削除する根拠になるルールがどこにも無い事が明らかになってるんだけど。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 07:17:10 ID:gzr2xo8w
有用レス数によってスレ削除、ゴミ箱移動、スレストの処理に分類されてる
ってことだろ、削除人さんたちの基準では。それのどこが「便宜処理」なんだか。
ガイドラインに基づく「普遍的処理基準」でしょ。
そもそもローカルルールよりもガイドライン優先なんだし。

http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.htmlの513-514
513 名前: 投稿日: 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除・ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか?

514 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
>>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと
 判断されれば削除になることもあります。
 移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 09:26:05 ID:tz50atqR
それは元から削除対象のスレッドの場合。元は削除対象ではないスレッドには当てはまらない。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 14:09:00 ID:qMkcUYp9
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を
 揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
 掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も
 同様です。
 番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを
 目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは
 移動対象になることがあります。
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
 話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な
 意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
 移動対象になることがあります。

本スレがアニメ板へ移転した後の書き込みは板違いとなるから
全く情報価値の無い
(板違いとなったスレでの情報書き込みは、その板では価値がない)
真面目な議論や話し合いを目的としない
(真面目な議論や話し合いはアニメ板でやるべきこと)
等の、複数の状態に当てはまるので、削除または移動対象になる。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 14:21:37 ID:Dv4vVHwo
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
  放送開始後は書き込み禁止

で、これで残ってしまったスレはどうなるんだろ。
何ヶ月も何年もアニメ新作情報板に置かれたままになるわけ?

未放送のアニメのスレと、すでに放送開始された、
それとが混在して利用者が探すときに紛らわしくないか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 15:57:25 ID:y3HrI7ai
>>739
住人が移動したスレの殆どは下に下がり、未放送新作スレは住人のカキコがあるから常時上がった状態になるから問題は無い。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 16:42:05 ID:lo0QSwIa
>>740
ふむ。しかし悪質なage荒らしに狙われたら、その秩序も保てないだろう。
現にアニメサロンなんか、ちょっと前までそういう状態だった。
ログ掘り役が働いてた頃は、よく規制議論板に報告されてアクセス規制されてた。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 17:45:17 ID:rYFFXvZM
そうなってから考えるという感じ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 18:06:15 ID:c34LqCdS
個人的には削除人がスレを削除する気がないのなら、(残量にもよるが)そのスレを1000まで埋めさせて自然に落とさせた方がいいかも知れないな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:31:19 ID:cWKn6G2n
埋め立てって荒らしだろ?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:51:06 ID:gvMb02G4
そう。埋め立てるまでもなく常駐削除人がなんとかしてくれるのだから
削除依頼すればいいだけの話。それをややこしくしている人がいると。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 00:49:38 ID:wvpHr+9s
>738の考えは、この板に立つスレの全ての作品スレが、削除ガイドライン4に抵触する削除対象だという極論。

スレが立つのはその作品について語るためだから、作品についてのレスの価値が無くなる事はありえない。
それがいつ書かれたものかは(ローカルルールで禁止とされる放送後だろうと)考慮されない。
故に放送前に立てられたスレッドは、ガイドラインや現ローカルルールで削除対象になる事は無い。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 03:38:38 ID:GQ6rkdls
現状ではこれといった解決策もないし話し合っても結論が出ないとわかったから
玉虫色のままにしてあるんじゃなかったのか

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:55:34 ID:G2t4weaR
>>746
ガイド4ってのはスレ立てはまともでも、その後の内容で削除対象になるもんでしょ。
放送が始まったのに板違いの投稿が津続いたらガイド4になるのは当然。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 19:05:42 ID:iF6iJbcx
新作どころかもう終わってるのに1年近くあるスレとかあるし
スレストしてほしいけどな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:06:00 ID:nMlA0N6K
>748
ひろゆきがそう言ったのならそのソース持って来て。無ければそれはあなたにとって都合のいい勝手な解釈。

無意味な保守が続いているスレなら、スレスト(あくまでも削除ではない)していいってのは、私も前どっかで見たけど。
スレの趣旨に沿った投稿が続いているなら、そのレスが無意味でないのはもう説明した。
その結果スレが埋まったら、放送が始まっている以上新スレは立てられないので、自然と移動となる。
無論無意味な保守すらもされていないスレは、忘れられたままいずれ落ちるので、わざわざ削除するまでも無い。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:10:29 ID:1TtYXC08
>>750
はい、どうぞ。

アニメ板の削除議論 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:15:58 ID:nMlA0N6K
>751


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 02:03:01 ID:pEFakuS2
マリみての予定はござらんものか

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 02:14:57 ID:aEx4uiNM
OVA出るんじゃなかったっけ?と思ってアニメ2にあるスレを見たら、1に秋に出ると書いてあった。

† マリア様がみてる soeur.125 †
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1143545670/

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 02:40:57 ID:pEFakuS2
なーんと。でも借りんのハズカシー。ありがとう。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 12:05:37 ID:Jsk+wGCK
削除推進派が絶対にまともなソースを出さないのはこれまでの議論を見てればよくわかる

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 13:07:32 ID:HIWVa5/p
削除依頼スレ見ればログはいっぱいあるからね

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 13:56:52 ID:29ufEpkP
何のログ? 削除依頼レスの間違い? ちょっと意味不明で意図の推測すらできないんで、できたら説明求む。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 14:01:48 ID:HIWVa5/p
削除依頼スレのログだよ。
実際に移転とか、されてきたログってこと。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 14:12:06 ID:29ufEpkP
やっぱり意図が分からんのだが。何を主張したいのか具体的に説明を。
これまでのスレスト自体特例だったという事に対しては、過去のスレストされた例は何の説明にもならないし。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 22:06:43 ID:Ah/iqreX
もう相手しないほうがいいよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:01:52 ID:/4FW58cV
おいおい、勝手に放送開始作品スレの削除依頼を出してる香具師が居るぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100820937/324-329

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:04:45 ID:CWtHbNBe
いいんじゃないの?板違いなんだし
放送終了後のスレだってあるし

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:12:43 ID:/4FW58cV
>>763
削除依頼を出したkobeminato.hyogo.ocn.ne.jp本人か?このスレの>>42以降を参照知る

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:18:01 ID:wflQF80U
依頼したのは>>762の行殺で、いつもの自演かとおもた
OCNの地域ポイントなぞ、ミカカに頼めばいくらでも偽装できるからな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 14:30:42 ID:Eesp91bx
ん〜、なんか削除反対派の論点がずれているような気がするんだな。

削除反対派は主張は、ローカルルールの↓はスレスト前提だったってことだけど

●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
   放送開始後は書き込み禁止

それが削除人に削除(※)されたら急に、
「スレがたった直後の趣旨は板違いじゃないのに、
放送が始まったからと言って途中で趣旨が変わるなんてあり得ない」
なんて論法に変わってきた。

じゃあ、おまえ、最初に言ってた「放送開始直後にスレスト前提」だっておかしいだろと。

つまり、
「スレがたった直後の趣旨は板違いじゃないのに、
放送が始まったからと言って途中で趣旨が変わって、スレストになるのはいいが
削除はいかん」って珍妙な理屈になってしまう。

※削除の基準では、有用なレスがないか、僅かしかないスレは削除になるらしい。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:04:35 ID:tyZ5/a// ?
ローカルルールの変更は現実的では無いのかなぁ。
例えば放送開始後、現行スレが埋まるまではこっちで。スレが埋まったら次のスレ立てをアニメ板でやるとか。
どっちにしても他自治との協議になるのは避けられないかもしれんね。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:31:13 ID:8A4G1Tqt
>>762
厳密な定義はともかく、削除されるにしろしないにしろ運用の範囲内だと思う。
削除が実行され、そしてそれで現実的に困ったことが起きたのなら、削除議論板で
疑義を申し述べ、復活してもらえば良かろ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 17:58:45 ID:34dxtnVj
>>766
別にスレスト前提ってわけじゃない。俺様解釈はやめてくれ。

極端な話、過去ログ倉庫に残るなら移転でも圧縮でも構わない。

削除人が「有用レスが少ない」と判断したスレが削除されるまで
削除依頼による処理を黙認していたのは
今にして思えば怠慢だったかもしれないが、
問題点が明らかになってからは論旨は一貫してるはず。

ここからは個人的な見解だが、
スレスト前提の削除依頼については、対象となるスレが
放送開始でいきなりGL違反になるわけではなく、
LRに沿って板を運用するための方便と解釈していた。
だからこそ黙認していた。

放送開始後にスレが立てば板違いだが、
それ以前に立ったのなら板違いではない。
これは(削除派の一部を除いては)共通認識のはず。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 18:51:52 ID:JJfHU6mF
>>769
反論は3点ある。
・・が、まず第一印象を言うと君はどうもスレストを強制倉庫送りの代用と
考えていたようだね。違うかな?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 21:48:24 ID:HBBAUucE
むしろ放送中作品を依頼している兵庫の人が、削除人を倉庫送り用の消しゴムがわりと考えているんだと思うが。

削除根拠がないものを、特例で恒常的にどうしても削除し続けたいなら、それにはひろゆきの言質がいるだろう。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 22:07:30 ID:34dxtnVj
そうだな。削除派は一貫して板の強制的な浄化を志向しているように見える。
そういう考え方はとても危険だ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 23:51:22 ID:l/6wZ8Hk
>>769
なるほど、スレストに限らず過去ログ倉庫に残すことが前提か。
で、この板はスレ保持数が少ないから圧縮によるdat落ちが期待できない。
残る選択肢は削除依頼してスレストしてもらう他ないと。

でも、スレストの可否は削除人が有用レスの数によって判別するから
削除やゴミ箱移動されるケースも出てくるわけで、LRを作った人達は
そこいら辺が想定外だったらしい。

しかし、例えば↓みたいなスレがあったとして、倉庫に残す意味はあるのか?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
○○アニメ化決定!
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/16(日) 17:43:47
○○ 2006年夏アニメ化決定

公式サイト
http://www.******.co.jp/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/16(日) 18:12:07
▲▲の声は声優の××でお願い♪

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/17(月) 13:06:54
どんな話になるかちょっと期待
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

倉庫は有限だぞ?
スレスト派(倉庫に残す派)の主な言い分は、アニメ板へと移った本スレの
リンク先のスレが削除されたら困ると言うものだが、それならまとめサイトでも作って
あらかじめ、そこへログをうpしておくとか、上の例くらいの3レスしかないログなら
アニメ板のスレに転載しとけばいいだけの話ではないか。そうすればログに残る。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 23:58:52 ID:WPcKAOBA
意味を考えるのは人それぞれで、あなたの個人的な基準で決める事じゃないよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:03:08 ID:l/6wZ8Hk
あと、スレストというのは削除人が最後にもらえるスキルらしい。(例外もあるが)
理由は、安易に使いやすい割に、非常に使いどころを限定されるスキルだから。
倉庫は容量の限界があるのに、安易にスレストで落として放り込むなってわけだ。
削除人は、ある意味、そのスレストを極めるために何ヶ月も修行しているとも言える。

スレストを非常に気楽な処理法と捉える人は、たぶんスレスト人がいるニュー速か
荒らした人の証拠ログを保存することが前提の、運用情報板などの運営系の板の
2ゲットがわりのスレストとかを日常的に見続けてきた人じゃないだろうか。
それは特殊な板だからであって、アニメ新作情報板のような通常板では
通用しないことを、この機会に知るべきだと思う。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:05:33 ID:XAUUBPNg
ならばなおさら、放送開始したからスレストという、もとから削除根拠のない特例は乱発できんだろうに。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:19:42 ID:Pyh35zDJ
>>776
「特例」ではない。LR+管理人裁定(ガイドラインより上位の強制権を持つ)の
法的解釈で「常例」の運用法となる。
現に今まで、倉庫に残したい派は放送開始直後のスレストを認めてきたではないか。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

109 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes

2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes

3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
   放送開始後は書き込み禁止
                  ~~~~~
                   ↑
         任意削除対象(放置orスレストor削除or移動)

つまり、スレが立ったときは板の趣旨に沿っていたとしても
放送開始後は、任意削除対象(放置orスレストor削除or移動)になる。

ま、スレが板違いになるってわけではないが、削除依頼ではLRを
削除理由にするときはガイドラインも併記することになっているから
他に理由が見あたらないし、便宜上、GL5の板違いって理由を
くっつけているだけと思われ。
倉庫に残したい派は、その「板違い」という「言葉」に反応しているだけ。
windowsの「不正な処理」って単語に過剰反応するのと同じように不毛なことだ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:21:05 ID:DojJsTpn
スレストであれ削除であれ、削除人にそうしなければならない義務はない、
いわゆる任意処理なわけで、誰も処理しない可能性だってある。
そんなものをあてにしなければ成り立たないような運用方針は
アニメ新作情報板のような通常板では通用しないことを、
この機会にそろそろ認めるべきだと思う。

で、蒸し返すようだけど、放送開始後のスレ立ては引き続き禁止しつつ、
放送開始後の書込み禁止は解除してもいいんじゃないかと思う。
そうすれば自然に埋まって落ちるスレも少なくないだろう。
情報の分散は好ましくないという反論が(主に削除派から)
提示されてきたけど、たかだか1スレ埋まるまでの間なんだし、
そんなに堅苦しく考えなくてもいいんじゃないか。

それも嫌だというならやはり圧縮にまかせるのが通常板の本来の姿だろう。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:39:56 ID:Pyh35zDJ
>>778
だから、この板では圧縮は起きないって。
圧縮というのは、板内で一定のスレ保持数までスレが増えたときに、初めて発生する。
それは鯖単位の設定になっている。
anime鯖の場合は801個までスレが増えた時に700個くらいまで減って、
100個が過去ログ倉庫落ちするのが仕様。
アニメ新作情報板は今、どのぐらいスレがある?158個だよな。
全然足らない。将来的にも、おそらく801個まで増えることはないだろう。
自然な倉庫落ちに任せるのが理想だが、この板ではそれが期待できないのだ。

んで、俺らは別に削除人にスレストしろと要求しているわけではない。
運営側には、運営側の基準が決められているんだから、削除依頼した以上は
住人のスレスト要望はプライオリティー(優先順位度)が下がるって事で
それはどうしようもないことだと言っている。

>放送開始後の書込み禁止は解除してもいいんじゃないかと思う。
>そうすれば自然に埋まって落ちるスレも少なくないだろう。
>情報の分散は好ましくないという反論が(主に削除派から)
>提示されてきたけど、たかだか1スレ埋まるまでの間なんだし

反対。
前述したように倉庫落ちもない上に、1スレ埋まるまで何ヶ月かかるか分からない。
「放送が終了したアニメのスレ」が何十個も残留している現状、
埋まるまで待てって解決法は現実的ではない。
ましてや、現行LRの「放送開始後は書き込み禁止」の条項を解除しようなんて
非現実的だ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:46:55 ID:S+EYUmIC
>>779
778は「それも嫌だと言うなら、(その「800->700」の)圧縮に任せよう」と
言ってるんでしょう。

適当に削除が入っても構わんし、「本来の姿」でも構わんと思うよ、俺は。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:52:33 ID:Pyh35zDJ
>>780
おまいは読解力がないのか(煽りじゃなくて)

この板では、「800→700」の圧縮は、将来にわたって絶対に起きない
と言っとろうが(釣りか?)

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:54:58 ID:XAUUBPNg
こんなの見つけましたよ。

http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1098/10985/1098503951.htm

>781
読解力がないのはあなたかと。圧縮がないならスレがそのまま残っているのが本来の姿。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:58:07 ID:Pyh35zDJ
>>782
そして、それを削除依頼によって、板の趣旨に則った分類にするのが
本来の在り方、と考えている人がいるということだな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:04:50 ID:DojJsTpn
削除派の懸念は、圧縮が来たとき無意味な保守で古いスレが残り、
本来の(放送前の新作の)スレが巻き込まれる危険性だったはず。
圧縮の心配がないとすれば、それのどこが不都合なのか理解に苦しむ…

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:21:50 ID:XAUUBPNg
>783
それは削除人の負担を一切考えていない、いうなれば削除人への甘えである事は、>778でも指摘されている。
そして、放送開始後のスレッドがある現状で、現実に板が成り立っていない訳でもない。
あなたのように、それまでは認められていたスレを闇雲に否定するのは、単なる嗜好に過ぎない。

>777であなたが指摘しているように、私も自らの不明から、拡大解釈による以前のスレストを容認していた。
今はその事を恥じるので、以前のように根拠無しの削除を求めるあなたの意見には、今後も賛同できない。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:22:13 ID:Pyh35zDJ
>>782
で、リンク先のスレのことだが、30代板はアニメ系板と違って特殊な例だった。
アニメ系のようなカテゴリと板名の意味が一致した板と比較することはできない。

30代板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/

30代板は生活カテゴリに属する専門板で、30代「が」語る板ではない。
年代別で語りたければカテゴリ雑談にある年代別板で語るべきだった。
だが板の実態が、それとは違っていた。

これだけ板が増えたら、そんなカテゴリと板名が合わない板も出てくる。
実際、カテゴリや板名やLR変更に携わったボヤッキーもそう言っている。

さらに海王とFOX ★と管理人を巻き込んで
カテゴリ変更は容易じゃないしコストかかるからカフェを新設しようだの
住人の運用法と齟齬を来す場合はGL無視していいだの色々な意見が出てきた。
だが、それは前述したように「アニメ系とは無縁の話」だ。
すぐに通常板にまで拡大解釈する人が多くて当時、まほらが釘を刺してたっけ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:42:07 ID:Pyh35zDJ
>>784
削除依頼賛成派にいろいろ居るから一概には言えないが
俺の考えは、こう。

1、放送期間で分類されたアニメ系板では、あるべき板にあるべきスレがないと
  利用者がスレを検索するときに困る。
  たとえば、2年前に放送が終了したアニメのスレが、アニメ2板になくて
  新作情報板にある場合などは削除依頼で、アニメ2板へ移動してもらうべき。
2、同じスレが同じ鯖内に複数存在したら鯖の負担になる。
  たとえぱ、放送が開始されたアニメのスレがアニメ板と、この板の2つにある場合。
  一つ二つくらいならいいだろうという声もあるだろうが、そういうのが何年にも渡って
  削除依頼もされず放置を続けたら「塵も積もれば山となる」で大きい鯖負担になる。
  結果、板がしょっちゅう飛んだり、鯖が落ちたり、重くなったりして利用者の
  使い勝手が悪くなって困る。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:48:22 ID:DojJsTpn
>>787
1、は結局のところ、削除人をあなたの主張を実現する道具として
使おうとしていることに変わりない。

2、は現状では机上の空論であり、完全に杞憂であると断言できる。
また、そうした危険性を排除する方法は削除だけではない。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:54:40 ID:Pyh35zDJ
>>785
削除人の負担など考える必要ない。
削除人は削除の義務なんかないんだし、疲れたら休むなり放置するなり
別の削除人に任せたりするだろう。
そもそも負担になるくらいならボランティアなんかやっていないはず。
彩虹以外にも削除人は山ほど居るしな。
我々利用者が、そんなことを考えるのは「大きなお世話」。
むしろ放送開始後のスレが残ることによる「鯖の負担」を心配すべき。

>放送開始後のスレッドがある現状で、現実に板が成り立っていない訳でもない。
禁煙車両の電車の中で煙草を吸ってる人がいたら誰かに注意される。
煙草を吸っているからと言って電車の乗客運搬業務が成り立たないわけではないが
それでも喫煙を注意するのは、それがルールだからだ。
我々利用者は掲示板のルール(カテゴリ名、板名、板の趣旨、LR)に従うのが当然。

>それまでは認められていたスレを闇雲に否定するのは、単なる嗜好に過ぎない。
それまでは削除依頼でスレストなどされてきた。認められていたわけではない。

>以前のように根拠無しの削除を求めるあなたの意見には、今後も賛同できない。
君が俺に賛同しないのは君の自由だが、削除依頼には>>777の根拠がちゃんとある。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:56:29 ID:Pyh35zDJ
>>788
1に対する反論は君の主観と解釈した。
2にだけ質問する。
>そうした危険性を排除する方法は削除だけではない。
どんな方法がある?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 01:59:19 ID:DojJsTpn
結局、>>42からこれまでの議論をすべて無かったことにしようとしてるわけね…

>>790
すでに述べた。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 02:03:18 ID:Pyh35zDJ
>>791
いや、それは君の方だから。
ま、水掛け論になりそうだから、続きは削除依頼の結果待ちってことにしようや。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 02:35:33 ID:DojJsTpn
そうかい。
じゃあその前に一つだけ指摘させてくれ。
「塵も積もれば山とな」って「板がしょっちゅう飛んだり、鯖が落ちたり、重くなったり」(>>787)
するほどこの板のスレが増えれば、当然、圧縮も起きるはず。
>>779の「この板では圧縮は起きない」という主張と明らかに矛盾してる。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 02:47:27 ID:Pyh35zDJ
>>793
この板に限っての話ではない。
ルールは守らないといけないし、利便性とか鯖の負担も考えて
正当な理由での削除依頼は認めるべき、というマクロな話をしている。
自分が気持ちいいとか悪いとか、そんな個人レベルの都合を語るなってことだ。
少なくとも自治スレでは。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 03:04:07 ID:DojJsTpn
>>794
利便性の判定には主観が絡んでくるし、発生していない鯖の負担を心配するのは
それこそ大きなお世話。
本当に正当な理由があるなら誰も反対なんかしない。
自分が気持ちいいとか悪いとか、そんな個人レベルの話をいつ誰がしたというのか。
煽りはいらない。少なくとも自治スレでは。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 03:18:40 ID:Pyh35zDJ
>>795
ルールに従った行動に反感を覚えるのは、私情がからんでるからだ。
そして、真っ当な住人はそういう私情に左右されないということだ。

だいたい、利便性の判断など常識感覚があれば自ずと分かるはず。

立ち小便してはいけない。唾やタンを吐いてはいけない。
歩き煙草をしてはいけない。ポイ捨てしてはいけない。

これらは常識であり、それらに対して「どうして歩き煙草してはいけないの?
その判定には、主観が絡んでくるでしょ」なんて馬鹿なことは常識があれば言わない。

一人一人がルールを守り、利用者に与えられた権利(削除依頼など)を
最大限活用して、みんなが気持ちよく使えるような環境を作ろうとすることは
とても大切なことだ。それは、決して間違いではない。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 03:26:58 ID:DojJsTpn
>>796
本当に万人が納得するような常識の範囲の話であれば確かに間違いではない。
そうではないから議論になっている。
>>42からここまで延々と議論が続いてきたのはどうしてなのか、
それこそ私情を交えずに吟味し直してほしい。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 04:16:44 ID:edoNtp+x
万人の合意を得た常識なんて存在するのか?最大多数でいいじゃん。
民主主義なんだから。

マイノリティーが主流派に反感を感じるのは自然な成り行きだし
そういうのは野党精神で頑張って欲しいと思うけど
傾聴に値するほどの有意義な議論か、っていえば首を傾げざるをえない。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 07:52:46 ID:S+EYUmIC
>>794
削除依頼したいなら、いくらでもすればいいんじゃない?
ローカルルールには適用できる規定がないから、ガイドラインベースでの
依頼になると思うけど。あとは削除人個々の判断次第。

ちなみに俺は削除依頼賛成でも反対でもなく、ローカルルール現状維持派。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 17:40:53 ID:Gb7nkQtM
ローカルルールはガイドラインの重要な補助的要素。
ローカルルール+ガイドラインの合わせ技解釈>>777
放送開始後のスレを削除対象に規定できる。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 17:50:33 ID:Uk8T8Uay
>>800
自分の解釈を延々と貼り続けるだけでは議論の放棄と受け取られても仕方ないよ。
その解釈が絶対に正しいと思うなら淡々と削除依頼を続ければいい。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 17:51:39 ID:Gb7nkQtM
延々と貼り付けてないけど?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 22:20:04 ID:GcpZR7hy
何度拡大解釈と言われても分からず繰り返しているみたいだが。

●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
   放送開始後は書き込み禁止

これはレスを禁止事項としているので、任意削除対象は、あくまでも放送開始後に書き込まれたレスのみ。

で、このローカルルールに
→従いレスが書き込まれない・・・そのままスレは沈み、いずれ落ちる。
→従わずレスが書き込まれる(ローカルルールによる任意削除対象)
・・・書き込み内容がスレの趣旨に
→沿った内容の場合・・・いずれスレが1000まで埋まり落ちる。
→沿わない内容で保守され続けている場合・・・以前管理人が認めた特例処置としてスレストが可。

このいずれの場合でも、放送開始のみを理由とした削除処理は必要ない。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 02:18:07 ID:Xp8lrJlF
>>803
>あくまでも放送開始後に書き込まれたレスのみ。
放送開始後に書き込まれたレスをいちいち削除依頼して削除するより
スレ自体をスレスト等した方が効率的。

>そのままスレは沈み、いずれ落ちる。
この板ではdat落ちは起きない(>>779参照)

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 03:11:35 ID:HZkg/uDc
>>804
> 放送開始後に書き込まれたレスをいちいち削除依頼して削除するより
> スレ自体をスレスト等した方が効率的。
効率を理由にそんな暴挙が許されるとしたら、例えば自分の気に入らないスレに
GL/LR違反のレスを連投し続け、スレの大半が自分のレスで埋まった状態で
削除依頼すれば好き放題にスレを潰せることになる。

> この板ではdat落ちは起きない
絶対に起きないとは言えない。
一方で>>787では「塵も積もれば山となる」とも述べられている。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 03:32:14 ID:Xp8lrJlF
>>805
>効率を理由にそんな暴挙が許されるとしたら、例えば自分の気に入らないスレに
>GL/LR違反のレスを連投し続け、スレの大半が自分のレスで埋まった状態で
>削除依頼すれば好き放題にスレを潰せることになる。

効率を無視して、そんな依頼が許されるとしたら、
例えば放送開始されたスレに放送開始後の内容を投稿し続け、
レスがつくたびに、削除依頼→また投稿→また依頼して削除→また投稿→
また依頼して削除→また投稿→また依頼して削除→また投稿の悪循環を
永遠に繰り返し削除依頼人や削除人を疲れさせ、好き放題に板を荒らされることになる。

>> この板ではdat落ちは起きない
> 絶対に起きないとは言えない。
新作情報のスレが800も立つわけもなく、絶対に起きないと言える。
放送開始後のスレも削除依頼で消されていくから。

>「塵も積もれば山となる」とも述べられている。
それは、削除依頼による削除が妨害されたら、そうなるという未来図。
だから、削除依頼が必要ということだ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 05:14:48 ID:HZkg/uDc
>>806
> 削除依頼人や削除人を疲れさせ、
>>789でこのように述べているのと明らかに矛盾する。
> 削除人の負担など考える必要ない。
> 削除人は削除の義務なんかないんだし、疲れたら休むなり放置するなり
> 別の削除人に任せたりするだろう。

> 放送開始後のスレも削除依頼で消されていくから。
アニメ板も放送終了後のアンチスレがいつまでも残るという問題を抱えているが、
削除依頼で対応すべきという意見が賛同されていないのをご存知か?

> それは、削除依頼による削除が妨害されたら、そうなるという未来図。
>>787ではそんなことは一言も述べられていない。
あなたの見解が通用するならば>>787の2、は撤回すべきではないか。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 05:24:31 ID:Xp8lrJlF
>>807
>789でこのように述べているのと明らかに矛盾する。
矛盾していない。
レス削除を永遠に繰り返すのと、スレごと停めるのとでは
削除人の負担が全く違う。

>アニメ板も放送終了後のアンチスレがいつまでも残るという問題を抱えているが、
>削除依頼で対応すべきという意見が賛同されていないのをご存知か?
最近、その理由で依頼されたが移転や削除で対応してもらったばかり。
今も依頼している。
自治スレの総意で賛同などはなかった。
賛成と反対、2種類の意見があるだけだ。
そして実際に受け入れられたのは賛成派の方だった。

>>787ではそんなことは一言も述べられていない。
>>806で述べている。それに俺は>>787ではない。
意見が同じ別人ということだ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 01:30:01 ID:KXTU1IIE
削除人の負担の多寡に言及している時点で、既に矛盾している事に気付け。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 01:46:30 ID:YpHU0BZM
そこはもう気にする必要はないってことだな。
削除を負担に感じる役立たずな削除人はいらん。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 02:59:37 ID:KXTU1IIE
ならば許されるルールに従いレス削除を延々繰り返すのも苦にしないだろうから、やはり強引にスレ削除処理をする必要はないな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:10:00 ID:WzUB5dsI
削除人はともかく、削除依頼する人の負担は計り知れないものがある。
スレ依頼だと1回で済むのに、レス削除は永遠だからね。
この差は大きい。よってスレ削除依頼賛成に1票。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:18:27 ID:KXTU1IIE
「この板での放送開始後のレスは一つたりとも許さん!」と、強引にスレ削除を認めさせようとしてるんだ。
そんな信念があるなら、依頼してる神戸のそいつも苦にならんだろ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:22:39 ID:SVXUXIbh
依頼人が負担に感じるなら依頼しなければいいだけの話

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:24:57 ID:iZcdt/q4
放送開始後のレスはローカルルールで一つたりとも許されてないからね。
それをレス削除で対処するか、スレ削除で対処するか、って話であって。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:25:12 ID:KXTU1IIE
さらに言うなら、同意見の人が他にもいるのなら、その同意してるみんなで放送後のレスを依頼すればいいだけの事。
その手間を面倒と思うようなら、いずれスレが埋まれば落ちるんだし、放置しておけばいい。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:26:33 ID:iZcdt/q4
>>814
ルールは誰が守るの?
無法地帯になって昔のアニメ漫画速報板みたいなゴミ屋敷になったら困るよね。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:33:19 ID:alO/XpFv
>>777のローカルルール解釈によると「放送開始後は書き込み禁止」ってのは
任意削除対象になるわけだが、任意削除対象ってのは、スレスト、スレ削除、
スレ移動などのスレ処理以外にもレスあぼーんや透明あぼーんなどのレス処理も
含まれていると思う。
だから、依頼人がレス削除依頼が適切と考えるならレス削除依頼へ
スレ削除依頼が妥当だと考えるならスレ削除依頼へ行けばいいと思う。
つまり、依頼人の任意に任せればいいと。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:36:08 ID:alO/XpFv
>>816
スレが埋まるまで何年もかかるから削除依頼が検討されているわけ。
スレがマルチポストになれば住人や情報が分散してしまうし、
放送終了したアニメのスレがアニメ2になくて、この板にあるってのは
検索性が悪くなる。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:37:38 ID:KXTU1IIE
>817
そりゃもちろん、放送後のレスは絶対に許さん、と思ってレス削除依頼をする人たちですよ。
ID:WzUB5dsIとかID:iZcdt/q4とかID:alO/XpFvとか、許さないと思っている方達でしょう?
とりあえず3人で、現在>777みたいな拡大解釈とも誰にも言われない、放送開始後のレスの削除依頼したらどうです?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:40:26 ID:/+azy9HD
放送開始後のレスはローカルルールで禁止(任意削除対象)とされている。
それが、この板のルール。
一部の人が「放送後のレスは絶対に許さん」と思っているのではない。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:46:11 ID:KXTU1IIE
それを誰であろうと強制的に守らせたいから、強引に書き込ませないようにするためスレ削除依頼をするわけでしょ?
それも自分が面倒だからってルールを拡大解釈してまで。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:51:19 ID:blmJ2Fep
>>818
>依頼人がレス削除依頼が適切と考えるならレス削除依頼へ
>スレ削除依頼が妥当だと考えるならスレ削除依頼へ行けばいいと思う。
>つまり、依頼人の任意に任せればいいと。

同時に依頼が出された場合、レス削除依頼の方はスレ削除依頼の
判断待ちってことになって保留されるらしい。
スレごと削除すると、そのスレの全部のレス削除することになるから
二度手間をふせぐ為なんだって。

だから、まずスレ削除依頼して、それがスルーされたら
レス削除依頼するという二段構えでいいんじゃないかな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:55:59 ID:CZ5KpHlZ
>>822
放送開始or放送終了したアニメのスレを、放送開始前のスレだけが許された
この板にいつまでも残しておく意味はあるのかね?
そういうスレをいつまでも残したい君のような人が、
ルールを遵守しようとしてる多くの真面目な住人の迷惑になっていることに
何故気付かない?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 04:08:10 ID:r4BCviH+
>>824
激しく同意。
放送が開始されたアニメのスレがとっく昔にアニメ板に移動してるのに
この板に同じスレを残し続ける必要はない。
LR、GL違反だし。
しかも、その考えを何が何でも押し通そうとするなんて、常識では考えられない。
きっと自分の考えが他人に受け入れられないと暴れるタイプの人だろうな。
つまり荒らし。
2ちゃんねるでは荒らしの要求は断固受け入れないのが基本だから
こういうルール違反を押しつける荒らしは完全無視でいいと思う。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 04:24:39 ID:SVXUXIbh
いつでも基本に立ち返るのは重要なことだ。
「2chには削除をしなければいけないものはありません」なのであって、
それでも削除があるのは「議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段」であり、
整理整頓が好きな人の不満を解消するためではない。

削除人の負担を問題にしないというのは、実際に削除人というリソースが
有限であることを無視した空論だ。
事実、今現在、長期未処理の板は合わせて300に達し、中には半年も
放置されてる板もある。
削除依頼しても処理されるかもしれない、されないかもしれない。
そんな性格を持つ削除処理を板の通常運用に必須の要素と位置付けるのは不適切。

同様に、削除人の負担を考慮するなら、削除依頼しなくて済む方法が最善なのは
言うまでもない。
「真面目」に「ルールを遵守しようとしてる」という歪んだ使命感こそが
板の運用に余計な揉め事を持ち込んでいると何故気付かない?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 04:25:58 ID:/IWk2s36
>>824
>放送開始or放送終了したアニメのスレを、放送開始前のスレだけが許された
>この板にいつまでも残しておく意味はあるのかね?

そうそう。
たとえばアニメ板で板のスレの半分くらいがアニメサロン向けの板違いスレで
占有されていたとしたら、削除依頼してアニメサロンに移動してもらうなり
停止してもらうなりするだろうに。
そんな時に「削除人や削除依頼者に負担になる」とか言わんだろう。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 04:29:58 ID:SVXUXIbh
ルールで認められていないことまでルールに含まれると強引に主張し続けることこそ
荒らしに他ならない。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 04:31:12 ID:/IWk2s36
>>826
>「2chには削除をしなければいけないものはありません」なのであって、
>それでも削除があるのは「議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段」であり、
>整理整頓が好きな人の不満を解消するためではない。

ちがう。
新規、ネイティブ含めての利用者の検索性、利便性の上で不満が出ているから
それを解消するために既存のルールにしたがって正当な依頼をしているだけだ。

つーか、放送開始後にレスするのは「議論もネタもできない馬鹿」そのものであり
そいつらに対する防衛手段が削除依頼であると言える。

削除依頼に反対している人、板違いスレを何時までもこの板に残留させたい人は
今一度自分がなぜ、そんな考え、感情を持つに至ったか
自己分析してみるべきではないか。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 04:32:25 ID:/IWk2s36
>>828
LRで認められていることだ。何度も言わせるな。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 09:16:06 ID:bL38VWah
以前の議論で「放送開始後は書き込み禁止」が、住人の移動を促す程度の意味合いでしかないという結論が出ていることは無視ですかそうですか。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 09:57:32 ID:4i17kXeH
アホか、ローカルルールの禁止ってのは任意削除対象になると何度言えば分かるんだ
それが結論なんだよ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 11:26:33 ID:upOLRCmJ
だから禁止されているのはレスだけ、レス削除依頼をせずスレ削除依頼をするのは依頼者の怠慢。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 12:12:37 ID:JK3P9aek
別に削除依頼ださいないで埋めればいいんじゃない?
埋まるまでまつのでなく、埋めるのだよ。
自治スレが指示してさ。

それぐらいやろうぜ 自治厨どもよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 12:17:26 ID:DhV4fO3i
埋め行為=荒らし
これは公式見解

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 12:25:27 ID:JK3P9aek
じゃあ放置でいいんじゃない。
議論するまでもないじゃん。
嵐なんかそもそもよほどの嵐でないかぎり規制対象に
なりえないのだから。



議論終了だろ。それとも議論してどうにかなるのかい?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 12:38:04 ID:upOLRCmJ
ならない。時々思い出したように蒸し返す人がいるだけ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 13:05:25 ID:JK3P9aek
じゃあ終了だね。
たまに蒸し返す人はきっとこの雰囲気に
初恋のようななんともいえないものをかんじているんだろうね


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 22:11:19 ID:gvCcQQ3F
>>833
スレ削除依頼も認められてますよ。(>>818参照)
依頼者の「怠慢」ではなく「選択の自由」。

>>836
規制対象と削除対象とでは基準が違いますからねぇ。
規制対象の基準はhttp://www.2ch.net/accuse2.html
削除対象の基準はhttp://info.2ch.net/guide/adv.html &ローカルルール

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:16:05 ID:rBjUuXi6
>>818が言及してる>>777は「スレが板違いになるってわけではないが」と言っているではないか。
そもそも>>818はレス処理とスレ処理を混同してる時点で話にならない。

「放送開始後は書き込み禁止」のローカルルールを根拠に削除依頼できるのは、
あくまでもレス削除だけ。
「できる」≠「しなければならない」なのは言うまでもない。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:21:56 ID:Lm2AMP8h
>>840
スレ削除もできますよ。GL4+LRでね。
便宜上、削除理由がGL4がGL5になることはあっても。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:35:33 ID:k2oDb0Dv
もうその拡大解釈飽きた。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:38:15 ID:Lm2AMP8h
要は利用者にとって快適な環境ができあがればいいだけだ。
ローカルルールやガイドラインも、その為の方便にしか過ぎない。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:41:06 ID:k2oDb0Dv
そりゃ恣意的ってもんだ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:42:40 ID:Lm2AMP8h
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1100/11000/1100068039.htmlより

|226 名前: FOX ★ 投稿日: 04/11/11 03:17:08 ID:???
|保守する人は「くれくれ君」なんだな
|保守するまでも無く、自分で話題を振って
|それで他の人も書く込むならめでたしめでたしな訳で、
|
|他の人の面白い話題を待つ為に保守するなんて
|私は必要ないと思うな、
|
|2ちゃんねるの決まりにもあるように
|「他人から見て面白いことを書こう」ですから
|保守のレスみて誰が面白いと思うのか、

|215 名前: 名無しの報告 投稿日: 04/11/11 02:53:45 ID:EJRynEWD
|自然淘汰されるものを無理に保守することはサーバの資源の無駄遣いだから
|荒らしとみなされるわけです。
|ですので、需要がなくなったスレやいわゆる糞スレに保守書き込みをするのは
|基本的にNGです。

|218 名前: FOX ★ 投稿日: 04/11/11 02:57:47 ID:???
|>>215
|概ねそんな感じですが
|
|資源の無駄遣いというよりは
|スレッドフローと型掲示板への挑戦というか嫌がらせかと、

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:47:05 ID:k2oDb0Dv
で? FOX ★さんは保守すらされていないスレも無理に削除しろなんて言ってないよ?

むしろスレを強引に削除で片付けようってのは、ある意味スレッドフロート型掲示板への挑戦というか嫌がらせかと。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:48:42 ID:Lm2AMP8h
削除は有用レス数によって判別される削除の慣例なんだから「無理」に、ではない。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:57:22 ID:rBjUuXi6
だいたい今、この板で、無理に保守するから落ちなくて困るなんて問題は存在してないんだが。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 23:59:04 ID:k2oDb0Dv
それ以前に削除なりスレストなりして片付けろって言ってないよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 01:02:54 ID:YxVPBNA2
>>848
圧縮が起きないから個自然な倉庫落ちができず板趣旨に反したスレが多くある。
これが問題。

>>849
言ってる人達は無視か?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 01:39:54 ID:2eASm7lB
文脈が読めなかったようなので>849訂正。

>847
FOX ★さんはそれ以前に削除なりスレストなりして片付けろって言ってないよ。



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:06:50 ID:7+ymozru
>>850
>板趣旨に反したスレが多くある。
立った時点で板趣旨に合っているんだから、例え放送開始後も板違いにはならないんだよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:22:24 ID:aj9vFrZO
>>850
ルールを勝手に拡大解釈したスレ削除依頼をしなければ、いつかは圧縮が起きる。
圧縮が起きるほどスレッド数が増えてもサーバの動作に支障をきたすようなことはない。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:41:59 ID:2eASm7lB
漫画サロンは一週間に二回くらい圧縮来てるけど、anime鯖より弱いと言われているcomic鯖には問題起こってないしね。

自然な圧縮を待てば、削除による負担も鯖にかからない。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:55:40 ID:tTTKRXl4
>>852
太鼓スレはスレストされた

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 04:49:08 ID:KmaNphom
>>851
それはニュー速に限定した話。

>>852
つGL4

>>853
つゴミ屋敷はいや(住人の総意)

>>854
漫画サロンは余所の板でしかも雑談板。
専門板のアニメ新作情報板とは無関係。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 09:33:04 ID:9gghpDOM
放送1週間前以降、スレが立てられないので、スレごとアニメ1に移転っての
が無いのは何故?もし、anime3:アニメ3[スレッド削除]に申請したら、
アニメ1→アニメ2みたいに移転できるのか?
スレストになる前に、自発的に移転申請ができるようにすれば、
スレ資源の節約にもなるし、乱立も防げるのではないのかなあ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 09:39:30 ID:vcbmkpzY
>>857
できると思うよ。
ただ、依頼してからは間をおかずに移転してくれないと移転先の板に先に
スレを立てられる恐れがあるからなぁ。
その意味では彩虹氏は有力なんだが、ときどき長期で休むし
開いた穴は桃氏に頼るしかなさそう。でも催促はできないしなぁ。
彩虹氏のスレに伝言入れておけば、場合によってはすぐ来てくれるかもね。
あの人、催促とか全然気にしないし。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 19:07:57 ID:aj9vFrZO
>>762のリンク先の依頼が処理された。

◆ごみ箱送りになったもの
【続編】プレイボール【期待に答えて!】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/animetr/1127768144/ (レス数35)
「ノイタミナ」第3弾はホラー天野喜孝がキャラ原案
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/animetr/1134077810/ (レス数27)
爆球HIT!クラッシュビーダマン
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/animetr/1135318934/ (レス数29)
【5本指】新作妖怪人間ベム【日本が舞台】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/animetr/1141905431/ (レス数32)
【ハクション】アクビガール【アクビ:金田朋子】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/animetr/1142966802/ (レス数26)

◆削除されたもの
怪〜ayakashi〜 Japanese Classic Horror
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1135873847/ (レス数12?)
ふたりはプリキュアSplash☆Starは糞尿アニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1136540212/ (レス数20?)

◆停止された中でレス数が50以下のもの
鍵姫物語 永久アリス輪舞曲
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1135158120/ (レス数34)
【NHK】しばわんこの和のこころアニメ化【5分】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1138377835/ (レス数41)

とりあえず事実のみ報告。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 20:44:45 ID:CHOKgU39
自然な圧縮で解決できるから削除依頼は要らないね

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:36:28 ID:Fr630gx8
>856
まず>851に対して。
そもそもそれは削除を正当化する>845に対してのレスなので、その論だと>845がそもそもこの板に合わない事になる。
で>854は、よその削除基準が問題なのではなく、単に圧縮によるサーバーの負荷の例として挙げただけ。
>>787でサーバーの負担を気にしているレスが、削除したい側の言い分にあったので。

今日はとりあえずこれだけ。いずれ正式に。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:40:59 ID:G2hQiEjN
とりあえず、今できることは、放送開始までに充分な数の有用なレスを書き込むことかな。
現行スレで伸びてない所のリストアップでもぼちぼちやってみるか。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:47:48 ID:j/qt8r7+
>>859で最終的な結論が出たな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 01:08:13 ID:IeHpUeH/
>>859
下二つも本来はゴミ箱行きなんだろうけど
住人がスレストに拘るもんだから
大サービスでスレストにしてくれたって感じだな。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:12:48 ID:G2hQiEjN
基準のよくわからない「サービス」とやらは結局のところ、
ルールをなし崩し的にうやむやにしてしまう危険な行為なので、
願わくは何か他の理由であってほしいものだ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:24:05 ID:Dbhb0hzi
住人の意見を尊重してくれたんだろう
ルールとすなわち住人が板を使いやすくする為の方便であり
それらの声(削除依頼や自治スレの議論)を削除に反映させるのが
削除人さんたちの仕事だからな


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:36:55 ID:Dbhb0hzi
今後についてだけど、
ローカルルールに関しては>777の解釈で認可が下りた。
以後は、この基準で削除依頼しても良い。

削除依頼して削除処理する以外の方法としては、(>>857)案が有力。
アニメ板に新スレを立てる前に削除依頼スレで移転申請をする。
この板で使われていたスレが、そのままアニメ板で続けられるのだから
スレ立て権。スレ資源の節約にもなり、乱立も防ぐことができる。

アニメ板に先にスレが立つ場合(移転できない場合)に備えて(>>862)案を採用。
放送開始までに充分な数の有用なレスを書き込むんでおく。
また、放送が開始されても削除依頼は一旦留保してもらって有用なレスを
十分付けてから依頼する。そうすれば少なくとも「スレ削除」はないだろう。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:41:41 ID:/5lHfOrk
>スレ資源の節約

移動する方が、新しく立てるより手間、時間、費用がかかってるだろw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:46:11 ID:G2hQiEjN
勝手に仕切るなよと言いたいところだが、削除人が明確に削除派である以上、
ルールの解釈についてここで話し合っても無駄っぽいからな。

とにかく俺は>>862に書いたように実行するよ。
それ以外の要素がどう転がろうと実効性のある自衛手段だからな。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:46:15 ID:Dbhb0hzi
移転は削除依頼して削除人が移転するだけで済むからね。手間はかからないよ。

時間的にも依頼が果たされるまでの間隔を見たら数分で終わってることもあるし。
アニメ板からアニメサロンへスレが移転されていくのをリアルタイムに見た印象では。

費用って何?お金かかるのかアレ?新しくスレ立てるよりも?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:47:59 ID:oHeD64qi
>866
自分と全く同じ意見の人が「削除するべき」と言ってるから削除した、と言うのは、意見を尊重したとは言えないだろ。
都合のいい意見だけに耳を傾けたと言われても仕方がない。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:53:14 ID:+YLqouP8
>>871
万人が納得できる政治なんてのは無い。
かならず一部の跳ね返りの反発があるわけだ。
主流派の意見は通るが、マイノリティーのそれは政治に反映されないこともある。
それが社会と言うものだ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 02:58:04 ID:igH21kp6
スレ削除対象をできるだけゴミ箱移動やスレスト寄りに判断する彩虹さんの今の
やり方や、>>867の住人側の対処法の2本立てで「スレ削除」は防げるんだから
それで万事解決なんじゃないかな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 03:02:04 ID:oHeD64qi
>872
今回の場合、マイノリティーなのは削除派だがな。ただその少数派の中に、実際に削除権を持った者がいたのだが。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 03:07:34 ID:l+1AvPsX
自分と同じ理解を示さない者は全て特定の一人の仕業か。
分かりやす過ぎですw

876 :今後についてのまとめ:2006/04/20(木) 03:18:42 ID:5y2QH2wE
■ローカルルールに関して
 >777の解釈で。

■「スレ削除」をふせぐ方法・その1(>>857
 アニメ板に新スレを立てる前に、依頼スレで移転申請をする。
 この板で使われていたスレが、そのままアニメ板で続けられる。

■「スレ削除」をふせぐ方法・その2(>>862
 放送開始までに十分な数の有用なレスを書き込んでおく。
 放送が開始後、有用なレスが足らない場合は削除依頼の方は
 一旦保留してもらい、その間に有用なレスを十分付けてから依頼する。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 06:05:51 ID:g3r2PZDK
スレ資源というよりも、限りがある倉庫の有効活用になるんだよな。単独作品
の本スレ&アンチスレ以外のスレは、立てた後の倉庫なんて考えないのが
多いし。アニメ板での実況や寿命以外でも、倉庫が積もり積もって、鯖の
不安定化の一因になりかねないし。
新作板のスレをpart1として、アニメ1板ではpart2にして始まったり、
新作板のスレをpart0として、アニメ1板ではpart1にしたりとバラバラだから
なあ。移転できれば、アニメ1板ではpart1としてすっきりするし。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 06:08:20 ID:PzLvgeqb
そうそう。なによりスレ立ての手間が省けるし
愛着のあるスレがそのまま使えるのが有り難い。<移動

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 10:41:42 ID:Sn6K4TIj
毎回同じパターンで現れるから凄くわかりやすいな・・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 10:56:28 ID:Sn6K4TIj
んで、他の板に関係する事はこっちで。

アニメ系板合同協議スレその2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1118498127/l50

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 13:16:34 ID:vS3Ky0Zn
エセオタ・キモオタが好む作品例

「こいこい7」
「これが私のご主人様」
「らむいろシリーズ」
「D.C.S.S.」 等

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 21:11:31 ID:tZ+AKoeD
あげ

883 :こっちの議論について何かお願い:2006/05/24(水) 09:38:28 ID:zP436zmI
名無しと看板はどうする
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100802133/l50

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/l50

1.対象となる板のURL
http://anime.2ch.net/anime3/

2.板内で変更について議論したスレッドのリンク
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100802133/

3.新しい名無しさんの名前
旧:名無しさん@お腹いっぱい。
新:ななし製作委員会

4.変更理由
なんとなく意見がまとまったため

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 15:45:39 ID:BN6SeGnB
■ 専用ブラウザから書き込めなくなった方々へのお知らせ[2006/5/27]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/

この廃墟のような板で、果たして需要があるか分からないが、一応お知らせ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 23:46:29 ID:BmzfLVuP
⊃「スカイガールズ」

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 20:41:11 ID:xsG+BVck
>>883についてですが、特に反論異論が無かった為申請してきます。
所で看板はどうするんだろ?

887 :ななし製作委員会:2006/06/02(金) 00:11:05 ID:pr+z+OCP
名無し変われど反応は薄そうだ

>>886


888 :ななし製作委員会:2006/06/02(金) 00:35:19 ID:I36to+q9
確かにねw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 14:11:52 ID:rQvQydm9
>>886
さあ?w
誰かがマジメに造ってくれたら、多分採用になると思うよ。

890 :ななし製作委員会:2006/06/05(月) 23:41:39 ID:fCTyiT6Q
正直作ってくれる職人が、この過疎板にいるのかどうか

891 :ななし製作委員会:2006/06/06(火) 21:13:34 ID:h6FqSHTX
【北京・共同】
日本のアニメや漫画が人気の中国で、アニメなどを通じた
日本の文化輸出で若者の歴史観や道徳観がゆがめられてしまう
との警戒論が浮上している。中国紙、環球時報はこのほど
「日本漫画を警戒せよ」と題した特集を掲載。ウェブサイトでは
「日本がアニメで若者の目を歴史問題からそらそうとしている」(南方網)
との指摘も出ている。
[共同通信社:2006年06月06日 18時10分]

892 :ななし製作委員会:2006/06/19(月) 15:31:01 ID:p/DwqrFm
名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2006/06/19(月) 14:22:39.71 ID:pTxm21Ld0
2006/06/19 14:20 新規メッセージ
  簡単に言えば攻撃されているっす
かなり深刻です、三年ぶりかしらん?

Today we experienced a 500 Meg+ per second DDos attack that is still ongoing.
We have updated our core routers today to battle with the problem.
During this time we experienced unreasonable down time.
We have been in contact with the ISP that is responsible for the attacking computers
and they where less then helpful in the situation,
so we are dealing directly with their BandWidth providers.
続報をまて、FOX ★

壷のお知らせによると鯖が攻撃されてるらしい
毎秒五億回F5アタックされているとの事
つまり…

全てチョンの仕業ニダ

893 :ななし製作委員会:2006/07/02(日) 06:02:46 ID:lretfjX1
7月開始のテレビアニメ一覧
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1146541538/(1日深夜より独U曲他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1151037112/(      〃      )
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1149003012/(上の作品のアンチスレ)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1150105928/(2日夜よりスカパー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1144938530/(3日深夜より独U局他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1150463955/(〃深夜より  〃 )
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1140870256/(     〃     )
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1151063440/(4日深夜より 〃 他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1144817464/(5日深夜よりテレ朝)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1147527649/(8日夜よりスカパー他)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1116172678/(  〃   独U局)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1132671815/(9日深夜より〃)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1140830458/(11日深夜より〃)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1147953160/(26日深夜よりWOWOW)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1144915439/(29日深夜よりBS日テレ他)

8月開始のテレビアニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1143116712/(5日深夜よりWOWOW)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1143093519/(19日夜より   〃   )

894 :ななし製作委員会:2006/07/02(日) 13:07:39 ID:JpC8uFiy
>>893
スレタイトルも貼らないと、一々カーソルを合わせて確認せにゃならんからメドイ。
お前さんが、ただの荒らしにみえる。

895 :ななし製作委員会:2006/07/03(月) 03:37:05 ID:W8DWZYn1
>894
このスレの上の方でずっと変更反対していた人でしょきっと。つまり(r

896 :ななし製作委員会:2006/07/05(水) 05:24:38 ID:jEbprs/k
>>893
4番目のProject BlueはOVAじゃねーかよ

897 :ななし製作委員会:2006/07/05(水) 14:42:44 ID:4RdEhbRm
この人新番組の始まる頃にアニメ板に出る例の人でしょ?

898 :ななし製作委員会:2006/07/19(水) 10:00:29 ID:MAGLBYTd
とりあえずageときます

899 :ななし製作委員会:2006/07/19(水) 10:01:59 ID:MAGLBYTd
えへへ・・

900 :ななし製作委員会:2006/07/19(水) 21:15:23 ID:DWhPTMc8
http://www.bannch.com/servlet/bbs/94728

901 :ななし製作委員会:2006/07/26(水) 07:56:50 ID:CRkB0jmQ
スレタイにTVかOVAか劇場か明記して欲しいのだが

902 :ななし製作委員会:2006/07/26(水) 09:37:44 ID:gHjl8jcT
情報が出た時点ではわからないものもある。

903 : ◆lzguyp2dZs :2006/07/28(金) 18:46:10 ID:cumYYfqU
何となく小二時間ほどかけて看板を作ってみましたが、いかがでしょうか?↓
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18790.jpg

もし此れでよろしければ、申請のほどよろしくお願いします。


904 :ななし製作委員会:2006/07/28(金) 18:51:40 ID:xNv6DSKy
文字の処理がダサイので却下

905 :ななし製作委員会:2006/07/28(金) 18:53:37 ID:lvH8bE8f
【日韓】アニメで手を取り合って世界へ 日本映像産業振興機構の迫本理事長、「韓国は技術、日本は経験」★2 [07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154070600/

906 : ◆lzguyp2dZs :2006/07/28(金) 18:54:06 ID:cumYYfqU
↑ちょっと修正しました。↓
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18793.jpg

907 : ◆lzguyp2dZs :2006/07/28(金) 18:56:04 ID:cumYYfqU
…おっと、却下でしたか。失礼しました〜。

908 :ななし製作委員会:2006/07/28(金) 18:59:19 ID:xNv6DSKy
文字の輪郭だけ残して背景をオーバーレイ処理しないとダサダサだよ。
他の板の看板を見て回ること推奨。

あとURLを入れると、アドレス変更の度に看板入れなおしになるから、URLは入れない。

909 : ◆lzguyp2dZs :2006/07/28(金) 19:29:13 ID:cumYYfqU
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18794.gif
ペイントで作っているので、細かい処理が出来ません…
とりあえずgifにしてみた。jpgよりは文字の劣化が抑えられた気がする。

どこの板も看板にURLは入れているようなので、入れたままにしておいた。

910 :ななし製作委員会:2006/07/28(金) 19:37:58 ID:xNv6DSKy
ペイントって……。
無理して作らなくてもいいよ。

911 :ななし製作委員会:2006/07/28(金) 20:09:09 ID:cBp0KW2l
なんか凄く贅沢な事言ってる人がいるな。作ってくれた人gj

一応稼働中。
名無しと看板はどうする
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100802133/l50

912 :ななし製作委員会:2006/07/28(金) 20:21:46 ID:xNv6DSKy
凄く贅沢って……普通だよ。
看板を決めるために、画像を晒してるんだろ?

913 :ななし製作委員会:2006/07/28(金) 20:46:45 ID:cBp0KW2l
作ろうって人が今までいなかった状態なのに、いきなり却下はないだろ。

914 :ななし製作委員会:2006/07/29(土) 04:35:31 ID:AUJcxJrx
無ければ無いで何の不都合もないんだから、「なかったんでとりあえず作ってみました」的な
アイデアも工夫もセンスもテクニックも何もないようなもの持って来られても困ってしまう

915 :ななし製作委員会:2006/07/29(土) 16:38:51 ID:Kbk0XfH9
アニメ板
ttp://img.2ch.net/img/anime_a.gif
懐アニ
ttp://img.2ch.net/img/ranime_a.gif

これを見てからほんとに>>909でいいのかよーく考えろ

916 :ななし製作委員会:2006/07/29(土) 20:54:03 ID:CssBbs4d
アニメ・漫画ニュース速報
ttp://img.2ch.net/img/comicnews_a.gif
漫画
ttp://img.2ch.net/img/comic_a.gif
SF・ファンタジー・ホラー
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/kanban/sf.jpg
雑誌
ttp://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/kanban/zassi.jpg
一般書籍
ttp://img.2ch.net/img/books_a.gif
絵本
ttp://img.2ch.net/img/ehon_a.jpg
児童書
ttp://img.2ch.net/img/juvenile_a_.gif

917 :ななし製作委員会:2006/07/29(土) 23:53:45 ID:S7sAuRDv
自分で作る気がないのなら>908みたいなアドバイスとかだけにしておけよ。

918 :ななし製作委員会:2006/07/30(日) 02:02:10 ID:dkGgb6Ve
で、自分は仕切りたいだけ?

919 :ななし製作委員会:2006/07/30(日) 07:38:38 ID:pGS1d/cE
お前の態度が気に入らないだけ

920 :ななし製作委員会:2006/08/11(金) 15:24:21 ID:w84sM/ZR
俺の出番?

921 :ななし製作委員会:2006/09/08(金) 01:48:42 ID:0lvjrRPf
>>920に期待

922 :ななし製作委員会:2006/11/07(火) 04:33:16 ID:K0g/zoyD
「新番組を青田買い!」スレが乱立しているんだが…。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1151765661/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1160754731/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1162797769/

923 :ななし製作委員会:2006/11/28(火) 01:18:45 ID:K9VdKW9J
「のだめ」重複
ただし、先行の上の方は公式へのリンクすらまともじゃない。

【のだめが】のだめカンタービレ PART2【糞声優】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1164471105/
のだめカンタービレ♪2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1164523617

924 :ななし製作委員会:2006/12/01(金) 02:20:48 ID:qX7ePbNT
>923
上はアンチ扱いでもいいんじゃないの?

925 :ななし製作委員会:2006/12/21(木) 05:27:07 ID:WZXoZjMB
韓国とかかわらん方がいいのにすぐパクルしその挙句に自分達の物だと言い出すぞあいつら。

926 :ななし製作委員会:2007/01/04(木) 19:32:58 ID:+FVOtZFM
今日は皆さんに殺しあって貰います

927 :ななし製作委員会:2007/01/06(土) 01:01:38 ID:ZeCnMYE8
>>923-924
つかノイタミナ枠のスレには働きマンのときから工作員ぽい、
見ないで叩くアンチが粘着してるんだよね

  617 :ななし製作委員会 :2007/01/05(金) 14:49:00 ID:Of/UFD25
  アニメを視聴したけど
  
  演奏シーン、ひどかった!!
  がっかりだよ。
  
  もう見ない。

まだ放送始まってないのに


928 :ななし製作委員会:2007/01/07(日) 05:20:02 ID:i8Eg/57S


929 :ななし製作委員会:2007/01/09(火) 03:21:38 ID:JO08L/8O


930 :ななし製作委員会:2007/01/12(金) 21:03:51 ID:cPg7EuDu
(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ 2http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震!! 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「2ちゃんねる」(2Ch)の
管理人、西村博之氏(30)の全財産が仮差し押さえされることが12日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる2Chのドメイン「2ch.net」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10


(各板住人は各自で避難所を用意しておいたほうがいいと思うです)

931 :ななし製作委員会:2007/01/20(土) 12:49:51 ID:FkGDb3Rn
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/130

932 :ななし製作委員会:2007/01/21(日) 16:59:43 ID:JrvNk36/
ttp://www.uploda.org/uporg661869.jpg

933 :ななし製作委員会:2007/02/15(木) 01:02:59 ID:0AKAbF5L
誰もいないだろうけど一応貼っておこう

□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171124175/

934 :ななし製作委員会:2007/03/21(水) 07:38:51 ID:pkSkEy34
新板

懐アニ平成
http://anime2.2ch.net/ranimeh/

アニメ映画
http://anime2.2ch.net/animovie/

海外アニメ漫画
http://anime2.2ch.net/cartoon/

声優個人
http://ex21.2ch.net/voiceactor/

935 :ななし製作委員会:2007/03/25(日) 17:20:15 ID:0JW3wSQK
そろそろ新板追加で、ローカルルールを整えましょう。

■新板誘導追加

>>934

■スレ誘導追加

「質問や自治議論は自治スレへ」の部分を、
「質問スレ」「自治スレ」に分離。

総合質問スレッド
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100804106/

■誘導削除

リンクと誘導の説明文が増えた分、
「新シャア専用」「旧シャア専用」「エヴァ」「CCさくら」
(↑これらは新作が発表されてスレが立っても板違いにはならないから)
「PINKちゃんねる」
を外す。

■整形

他の板への誘導と、スレについてのルールが混在しているから、
これを段落毎で纏め直す。

リンクが増えて2048バイトから超過した分を、
アニメ板とアニメ2板のLRを参考にして整える。

■新作アニメ映画スレの扱い

今回は保留。
アニメ2への誘導を外して、
アニメ映画板への誘導のみに留める。

936 :LR改変案:2007/03/27(火) 00:22:47 ID:wWxWWTj8
実況厳禁!実況は実況板で!
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります

放送/公開/発売予定のテレビアニメ/劇場版/OVAなどの新作情報を扱います

●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です
 ○明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ
 ○アニメ化希望スレはアニメサロンへ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメへ (放送開始後は書き込み禁止)
 ○OVAは原則としてスレを使い切ってからアニメ2へ

●スレは適切な板に立ててください
 ○本放送中のテレビアニメ…アニメ
 ○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVA…アニメ2
 ○終了後5年以上のアニメ…懐アニ平成・懐アニ昭和
 ○劇場版アニメ…アニメ映画
 ○海外アニメ…海外アニメ漫画
 ○キャラスレ…アニキャラ総合・アニキャラ個別
 ○その他、アニメに関する話題…アニメサロン

●アニメ関連板
 アニメ漫画速報/アニメ漫画業界/声優総合/声優個人/アニソン

●質問は質問スレへ
●自治議論は自治スレへ

937 :LR改変案(タグ付き):2007/03/27(火) 00:26:20 ID:wWxWWTj8
<font color=red size=6>実況厳禁!実況は実況板で!</font>
<table bgcolor=pink><TD><H3>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</table>
<p>
<b>放送/公開/発売予定のテレビアニメ/劇場版/OVAなどの新作情報を扱います</b>
<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます<br>
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
 ○明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
 ○アニメ化希望スレは<a href=*ttp://anime2.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>へ<br>
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までに<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anime/>アニメ</a>へ (放送開始後は書き込み禁止)<br>
 ○OVAは原則としてスレを使い切ってから<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anime2/>アニメ2</a>へ<br>
<p>
●スレは適切な板に立ててください<br>
 ○本放送中のテレビアニメ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anime/>アニメ</a><br>
 ○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVA…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anime2/>アニメ2</a><br>
 ○終了後5年以上のアニメ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/ranimeh/>懐アニ平成</a>・<a
href=*ttp://anime2.2ch.net/ranime/>懐アニ昭和</a><br>
 ○劇場版アニメ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/animovie/>アニメ映画</a><br>
 ○海外アニメ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/cartoon/>海外アニメ漫画</a><br>
 ○キャラスレ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</a>・<a
href=*ttp://anime2.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</a><br>
 ○その他、アニメに関する話題…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>
<p>
●アニメ関連板<br>
 <a href=*ttp://anime2.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</a>/<a href=*ttp://anime2.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</a>/<a
href=*ttp://anime2.2ch.net/voice/>声優総合</a>/<a href=*ttp://ex21.2ch.net/voiceactor/>声優個人</a>/<a
href=*ttp://anime2.2ch.net/asong/>アニソン</a><br>
<p>
●質問は<a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a>へ<br>
●自治議論は<a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a>へ
<p>


938 :ななし製作委員会:2007/03/27(火) 00:29:29 ID:wWxWWTj8
>>936-937 は、>>934-935 を反映。
>>937 の *ttp:// は書き込み制限回避用で、本来は http:// 。タグ付きで 2025 バイト。

939 :ななし製作委員会:2007/03/27(火) 06:04:11 ID:jjWVuCWf
>>938
容量オーバー

940 :ななし製作委員会:2007/03/27(火) 06:21:56 ID:wWxWWTj8
>>939
LRの制限は、2048 バイトまでですよ。

941 :ななし製作委員会:2007/03/27(火) 08:41:19 ID:Krb0xlbO
(放送開始後は書き込み禁止)<br>

潔癖症がマルチ誘導する理由にしかなってないからこれイラネ

942 :ななし製作委員会:2007/03/27(火) 20:30:47 ID:wWxWWTj8
>>941
スレストも行われなくなりましたし、
スレ住人は自発的に人の多いアニメ板に移動するでしょうから、
実質意味のない部分になってしまってますね。

どうしましょう。
削りますか?

943 :ななし製作委員会:2007/03/27(火) 20:58:05 ID:TXm+ejxr
>>941-942
その部分削ったら削除依頼してもスレストしてくれなくなるから困る。
新作板が、残留した放送開始スレだらけになったら新作スレ探すのが面倒。

944 :ななし製作委員会:2007/03/27(火) 23:48:34 ID:xGlduO7H
何のための「検索しやすい作品名を入れましょう」だと思ってるんだ

945 :ななし製作委員会:2007/03/28(水) 00:02:28 ID:9WmaDkZo
作品名が明記されていても、それが新作かどうかわからんしね。
ヲタじゃない一般人には。それとも、ここはヲタ以外見てはいかんのか。

946 :942:2007/03/28(水) 20:53:17 ID:Ci5cqzzK
ふむ。
では、この部分は今回残すという方向でいきますか。
是非については、次回に持ち越しということで。

947 :ななし製作委員会:2007/03/28(水) 23:27:24 ID:AoBa2kbS
>>936
この行の訂正かな
>放送/公開/発売予定のテレビアニメ/劇場版/OVAなどの新作情報を扱います

>放送/発売予定のテレビアニメ/OVAなどの新作情報を扱います

新作情報板とアニメ2板にまたがるアニメ映画の話題の統合が目的の1つらしいし
それ以降の文面と合わないからな

948 :ななし製作委員会:2007/03/29(木) 00:05:51 ID:Ci5cqzzK
>>947
> 放送/発売予定のテレビアニメ/OVAなどの新作情報を扱います

放送/発売予定のテレビアニメ/OVAの新作情報を扱います

もう少し削って、こうですね。

それと、アニメ2のLR確認してみたところ、OVAの扱いは初巻発売後となってました。
ここも修正、と。

 ○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVA…アニメ2

 ○本放送終了後のテレビアニメと初巻発売後のOVA…アニメ2

949 :LR改変案2:2007/03/30(金) 01:15:32 ID:nZQLRWN0
実況厳禁!実況は実況板で!
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります

放送/発売予定のテレビアニメ/OVAの新作情報を扱います

●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です
 ○明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ
 ○アニメ化希望スレはアニメサロンへ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメへ (放送開始後は書き込み禁止)
 ○OVAは原則としてスレを使い切ってからアニメ2へ

●スレは適切な板に立ててください
 ○本放送中のテレビアニメ…アニメ
 ○本放送終了後のテレビアニメと初巻発売後のOVA…アニメ2
 ○終了後5年以上のアニメ…懐アニ平成・懐アニ昭和
 ○劇場版アニメ…アニメ映画
 ○海外アニメ…海外アニメ漫画
 ○キャラスレ…アニキャラ総合・アニキャラ個別
 ○その他、アニメに関する話題…アニメサロン

●アニメ関連板
 アニメ漫画速報/アニメ漫画業界/声優総合/声優個人/アニソン

●質問は質問スレへ
●自治議論は自治スレへ

950 :LR改変案2(タグ付き):2007/03/30(金) 01:16:53 ID:nZQLRWN0
<font color=red size=6>実況厳禁!実況は実況板で!</font>
<table bgcolor=pink><TD><H3>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</table>
<p>
<b>放送/発売予定のテレビアニメ/OVAの新作情報を扱います</b>
<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます<br>
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
 ○明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
 ○アニメ化希望スレは<a href=*ttp://anime2.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>へ<br>
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までに<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anime/>アニメ</a>へ (放送開始後は書き込み禁止)<br>
 ○OVAは原則としてスレを使い切ってから<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anime2/>アニメ2</a>へ<br>
<p>
●スレは適切な板に立ててください<br>
 ○本放送中のテレビアニメ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anime/>アニメ</a><br>
 ○本放送終了後のテレビアニメと初巻発売後のOVA…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anime2/>アニメ2</a><br>
 ○終了後5年以上のアニメ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/ranimeh/>懐アニ平成</a>・<a
href=*ttp://anime2.2ch.net/ranime/>懐アニ昭和</a><br>
 ○劇場版アニメ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/animovie/>アニメ映画</a><br>
 ○海外アニメ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/cartoon/>海外アニメ漫画</a><br>
 ○キャラスレ…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</a>・<a
href=*ttp://anime2.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</a><br>
 ○その他、アニメに関する話題…<a href=*ttp://anime2.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</a>
<p>
●アニメ関連板<br>
 <a href=*ttp://anime2.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</a>/<a href=*ttp://anime2.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</a>/<a
href=*ttp://anime2.2ch.net/voice/>声優総合</a>/<a href=*ttp://ex21.2ch.net/voiceactor/>声優個人</a>/<a
href=*ttp://anime2.2ch.net/asong/>アニソン</a><br>
<p>
●質問は<a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a>へ<br>
●自治議論は<a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a>へ
<p>

951 :ななし製作委員会:2007/03/30(金) 01:19:19 ID:nZQLRWN0
>>949-950 は、>>941-948 を反映。
>>950 の *ttp:// は書き込み制限回避用で、本来は http:// 。タグ付きで 2013 バイト。

952 :ななし製作委員会:2007/03/30(金) 20:50:31 ID:ZoLBepjv
アニメ化決定という発表段階で全て、映画かそうでないかってわかるものなのか?

953 :ななし製作委員会:2007/03/30(金) 22:37:00 ID:nZQLRWN0
映画と判った時点でアニメ映画板に勝手にスレ立ちますから、
そちらへ誘導すれば良いのではないですかね。

954 :ななし製作委員会:2007/04/01(日) 05:53:34 ID:Ly1lti9b
他に問題も出ないようですし、月曜日辺りに >>950 を申請予定としておきます。

955 :ななし製作委員会:2007/04/01(日) 07:42:51 ID:WqT3/Hps
いいんでないかい。>>954よろしく

956 :954:2007/04/02(月) 00:42:29 ID:l3myK+sB
>>950 の *ttp:// を http:// に戻し、<br> の位置がおかしかったのを修正して、申請しておきました。

(<p> の直前の不必要な <br> 2個を削除、一行目に <br> を追加。
 ブラウザでの表示は同じですが、そこからテキストのみコピペするときに改行とかズレるので)

■ ローカルルール申請・変更スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/596

アニメ新作情報板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1175441385/1-4

957 :告知:2007/04/15(日) 21:23:35 ID:GFfQxBRb
■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/

上記スレにおいて”漫画・小説等”カテゴリの再編を協議しています。

【文芸・書籍総合】
【ライトノベル】
【ミステリー】
【SF・Fantasy・ホラー】
【雑誌】
【一般書籍】
【絵本】
【児童書】
【イラストレーター】

以上9板を”小説・書籍等”カテゴリを新設して移動、今あるカテゴリの名前は”アニメ・漫画等”に変更する案で固まりつつあります。
関係各板住人の方々の意見をお待ちしています。


958 :ななし製作委員会:2007/04/16(月) 15:22:18 ID:/kpF3FDf
( ^ω^)
アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから、アニメファンの人には面白いかもね・・・。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1171532765/507
海外のアニメもあるから必見だよー ♪〜(^O^)/

16

959 :ななし製作委員会:2007/04/20(金) 01:54:14 ID:rp5lGu5s
>>956 のローカルルール変更申請が通りました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/610

960 :ななし製作委員会:2007/04/20(金) 01:55:28 ID:rp5lGu5s
ageてなかったので、告知age。

961 :ななし製作委員会:2007/04/22(日) 21:24:02 ID:jXzflMk9
保持数足りてるから映画の新作情報もここでやるように戻したらどうかね

962 :ななし製作委員会:2007/04/28(土) 05:21:17 ID:oEtXa+D3
>>961
映画板設立の理由が、アニメ新作情報とアニメ2板にまたがるのを防ぐためだから
まあそっちに配慮って感じかな

963 :ななし製作委員会:2007/04/29(日) 02:45:43 ID:JtgFSR6i
それは理由の一つでしかないのでは。
板ができた要因として一番でかいのはやっぱ、アニメ2で圧縮に巻き込まれるからだと思うぞ。

964 :ななし製作委員会:2007/04/29(日) 18:01:39 ID:uFrn+fR0
>>961
つーか今更言ってもな。最近までLR議論してたんだから、そこで反対していれば変わらなかったのに。

965 :ななし製作委員会:2007/06/15(金) 16:39:42 ID:N36hhjCy
>>943
実際にスレストが行われていないから問題とされているのであって、
実際に適切なスレストが行われていれば、議題にすらならない。

まあ、今後の課題なのだろうが。

966 :ななし製作委員会:2007/06/16(土) 16:00:05 ID:A+mAjWIU
>>965
削除人が来ないのだから仕方がない。待つしかあるまい。

967 :ななし製作委員会:2007/06/16(土) 22:13:28 ID:IR99/U1u
>>966
そのうちおまいが餓死するだろうけどな

968 :ななし製作委員会:2007/06/21(木) 03:15:40 ID:76uF/9Ie
433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/04/30(月) 23:01:06 ID:rlliDaKe
アニメ新作情報と懐かしアニメ平成のスレッド削除依頼が放置されてるから
そっちを先にやって欲しいナリ
438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/04/30(月) 23:30:27 ID:ISUefCXu
>433
新作情報は、本当に削除しなければいけない違反スレはいつもたいした数じゃ無い。
多いのは俺様基準で移転させたい人の依頼。
441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/04/30(月) 23:51:10 ID:rlliDaKe
>>438
移転依頼はどうでもいいんですよ
問題はアニメ制作決定の嘘ネタスレ
442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/05/01(火) 01:28:48 ID:tsEqr4Xy
>441
騙しスレとの重複って事で依頼出してみたら?

新作情報の騙しスレはなんか憎めないなw
443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/05/01(火) 01:39:36 ID:SQ0WuwT2
>>442
依頼はまめに出してるが削除人が回ってくるのが1クール単位


969 :ななし製作委員会:2007/07/05(木) 00:01:30 ID:exyjgHDO
スレ3年目案件無し
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/969-n
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/896-968
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/1-895

970 :ななし製作委員会:2007/07/12(木) 17:55:23 ID:j3Y6ns/A
>>961
結局映画スレの削除依頼も却下されたようだし、やっぱ変えるか
-----------------------------------------------------------------------
実況厳禁!実況は実況板で!
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります

放送/発売/公開予定の新作テレビアニメ/OVA/アニメ映画の作品を扱います

●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
 ○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です
 ○明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ
 ○アニメ化希望スレはアニメサロンへ
 ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメへ (放送開始後は書き込み禁止)
 ○OVA/アニメ映画は原則としてスレを使い切ってからそれぞれアニメ2/アニメ映画へ

●スレは適切な板に立ててください
 ○本放送中のテレビアニメ…アニメ
 ○本放送終了後のテレビアニメと初巻発売後のOVA…アニメ2
 ○終了後5年以上のアニメ…懐アニ平成・懐アニ昭和
 ○劇場公開が始まったアニメ映画…アニメ映画
 ○海外アニメ…海外アニメ漫画
 ○キャラスレ…アニキャラ総合・アニキャラ個別
 ○その他、アニメに関する話題…アニメサロン

●アニメ関連板
 アニメ漫画速報/アニメ漫画業界/声優総合/声優個人/アニソン

●質問は質問スレへ
●自治議論は自治スレへ

971 :ななし製作委員会:2007/07/12(木) 18:36:10 ID:0bnEf8yl
>>970
以前から立っているスレを様子見にされただけで、
その後、この板に新作映画のスレは立ってない。
移転依頼されたスレも半分はスレストされていたし。

(おそらく移転先での重複を調べるのが面倒だったんだろう)

新作テレビスペシャルにしても、
今は最初からアニメ映画にスレが立つようになっている。

972 :ななし製作委員会:2007/08/04(土) 13:20:03 ID:ehvKgiM9
アニメサロンが分割されたが、この板のLRどうする?

973 :ななし製作委員会:2007/08/04(土) 15:06:42 ID:XkRreOpL
鯖の関係でこの板の板違いは、
メロンexではなく旧メロンへの移転になるし、
向こうのLRが決まってからでも遅くない。

974 :ななし製作委員会:2007/10/21(日) 19:22:27 ID:f6Soex2t
削除人が急にスレストに乗り出したのって何かあったか?

975 :ななし製作委員会:2007/10/22(月) 00:52:37 ID:OTSuK0Wh
>>970
>結局映画スレの削除依頼も却下されたようだし

残ってたスレは全てアニメ映画板へ移転された模様

976 :ななし製作委員会:2007/10/22(月) 02:58:04 ID:jhcrXA+x
でも良く見たら中途半端すぎ>スレスト
やっぱり、ex鯖移転で自然淘汰にすべきだろう。

977 :ななし製作委員会:2007/11/26(月) 22:33:06 ID:y/+BLbZ9
あげ

978 :ななし製作委員会:2007/12/03(月) 15:01:33 ID:BsB5HBay
そいつ青田買いスレも荒らしてるな

979 :ななし製作委員会:2007/12/03(月) 15:53:39 ID:dRTOCxEv
7日前の事を言ってもな

980 :ななし製作委員会:2007/12/03(月) 16:12:26 ID:q+Potk/F
埋め

981 :ななし製作委員会:2007/12/08(土) 23:20:14 ID:qBD+RKPY
次スレは?

982 :ななし製作委員会:2007/12/09(日) 03:58:04 ID:qllTpJUW
■アニメ系板自治スレ
アニメ
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%E1
アニメ2
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%E1%A3%B2
懐アニ平成
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%B2%FB%A5%A2%A5%CB%CA%BF%C0%AE
懐アニ昭和
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%B2%FB%A5%A2%A5%CB%BE%BC%CF%C2
アニメ映画
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%E1%B1%C7%B2%E8
海外アニメ漫画
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%B3%A4%B3%B0%A5%A2%A5%CB%A5%E1%CC%A1%B2%E8
アニキャラ総合
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%AD%A5%E3%A5%E9%C1%ED%B9%E7
アニキャラ個別
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%AD%A5%E3%A5%E9%B8%C4%CA%CC
アニメサロン
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%E1%A5%B5%A5%ED%A5%F3
アニメサロンex
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%E1%A5%B5%A5%ED%A5%F3ex

アニメ漫画速報
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%E1%CC%A1%B2%E8%C2%AE%CA%F3
アニメ漫画業界
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%E1%CC%A1%B2%E8%B6%C8%B3%A6
声優総合
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C0%BC%CD%A5%C1%ED%B9%E7
声優個人
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C0%BC%CD%A5%B8%C4%BF%CD
アニソン等
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%A2%A5%CB%A5%BD%A5%F3%C5%F9

983 :ななし製作委員会:2007/12/09(日) 04:05:04 ID:qllTpJUW
次スレ
★アニメ新作情報板 自治集会所★ 03
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1197140404/

984 :ななし製作委員会:2007/12/10(月) 04:05:04 ID:rBEAyyAP
アニメ新作情報 http://anime3.2ch.net/anime3/ (143/143)

985 :ななし製作委員会:2007/12/11(火) 04:04:04 ID:JtmSGp0q
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1196953643 ユメミル、アニメ「onちゃん」 (3)

986 :ななし製作委員会:2007/12/11(火) 04:05:04 ID:JtmSGp0q
アニメ新作情報 http://anime3.2ch.net/anime3/ (142/142)

987 :ななし製作委員会:2007/12/11(火) 18:10:36 ID:xzY56ruZ
冬のソナタが日韓合作で、アニメ化するみたいだね。
つうか、今更、日韓合作が、まるで凄い事のように言われてもねぇ…

988 :ななし製作委員会:2007/12/12(水) 13:06:55 ID:g6F+DmRw
俺はよく見てないんだが
アニメ向きの話に思える。

実写では、どうにも
ワザとらしすぎるというか、あれ。

989 :ななし製作委員会:2007/12/13(木) 15:36:55 ID:zekUDYdb
anime3:アニメ新作情報[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1162950571/

990 :ななし製作委員会:2007/12/14(金) 15:36:55 ID:QSogiN+a
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1197035318 スカイガールズ -SKYGIRLS- Flight 42 (7)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1197463278 ネオ アンジェリーク Abyss
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/182314995 さよなら絶望先生 Part5 (982)

991 :ななし製作委員会:2007/12/14(金) 15:37:55 ID:QSogiN+a
アニメ新作情報 http://anime3.2ch.net/anime3/ (141/141)

992 :ななし製作委員会:2007/12/15(土) 06:47:47 ID:cu3R9h9u
>>988
あのストーリーを「葉鍵のエロゲのパクリ」と言ってる嫌韓は居るなw

993 :ななし製作委員会:2007/12/16(日) 06:47:48 ID:FZjYDQ03
キーワード
http://p2.2ch.io/getf.cgi?http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1120489290/

994 :ななし製作委員会:2007/12/17(月) 06:47:50 ID:P3HfygVp
Apache/2.0.59 (Unix) PHP/4.4.2 mod_ssl/2.0.59 OpenSSL/0.9.7e-p1 Server at anime3.2ch.net Port 80

995 :ななし製作委員会:2007/12/17(月) 14:53:39 ID:Mhz4U5qp
>>

996 :ななし製作委員会:2007/12/17(月) 14:54:18 ID:Mhz4U5qp
>>

997 :ななし製作委員会:2007/12/17(月) 14:54:58 ID:Mhz4U5qp
>>

998 :ななし製作委員会:2007/12/17(月) 14:56:31 ID:Mhz4U5qp
>>

999 :ななし製作委員会:2007/12/17(月) 14:58:03 ID:Mhz4U5qp
>>

1000 :ななし製作委員会:2007/12/17(月) 14:59:02 ID:Mhz4U5qp
>>

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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