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★★★ もののけ姫 2 ★★★

1 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/22(日) 11:35:46 ID:8WsHD4f0
懐かしアニメ平成板から移転させました。
1997年公開スタジオジブリ映画「もののけ姫」

スタジオジブリ - STUDIO GHIBLI
http://www.ghibli.jp/


宮崎駿について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF


■過去スレ
★★★ もののけ姫 ★★★
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1124169022/l50

────────────────────

2 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/22(日) 12:22:50 ID:aqr7kWdN
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!

.         ,:::-、       __     >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
    ,,r   〈:::::::::)    ィ::::::ヽ    >3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
  〃   ,::::;r‐'´       ヽ::ノ     >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
  ,'::;'   /::/  __            >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
.  l:::l   l::::l /:::::)   ,:::::、  ji     >6 いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
  |::::ヽ j::::l、ゝ‐′  ゙:;;:ノ ,j:l     >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
  }:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!     >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
.  {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/      >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
  ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/      >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
.   `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ       >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
        `ー-"

3 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/22(日) 13:14:29 ID:iF5+F/ub
あの娘を解き放て あの娘は変態だぞ

4 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/22(日) 13:42:40 ID:8WsHD4f0
前スレも埋めてくださいね

5 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/25(水) 23:52:00 ID:pX9St4TG
黙れ小僧!!

確かにあのこは変態だが私も変態なのだ…

6 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/27(金) 00:31:27 ID:G314KJ/E
サンと主人公の妹とが同じ声優だと知って、わざわざ同じ声優にしたんだからなにか深い意図はあるんだろうけど、
なんか貧乏くさくていやだと思った小学生当時の私

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:47:03 ID:6i6EKNxy
あげ

8 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/30(月) 16:27:53 ID:g/sAlxEu
前スレ改めて1からざっと読み直したら実にカオスだった。果たして2はどうなることか

9 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/02(木) 21:26:45 ID:/VkBND/F
ずっと気になってたんだけど、最後のシーンでデイダラボッチがタタラ場の湖に倒れこんできた後に
皮膚病(ハンセン病)の人たちが「治ってる!」っていう台詞なかったっけ?
劇場版では見た記憶があるんだけど、その後のテレビ版とかDVDじゃ無いんだよね…
DVDが手元に無いからすぐ確認できないんだけど、誰に言ってもそんな台詞無いって言われるんだよなー。
すごく印象に残ってるし、あのシーンがこの作品で一番好きなんだけど…
詳細ご存知の方、いませんか?


10 :宮崎 駿:2007/08/03(金) 07:35:07 ID:+vD83Xau
テレビ版でもDVD版でもありますよ。湖上のイカダにみんないる場面ですよ。
よく見てください。あすこには私もそれなりに重要な意味をこめたつもりなんですから。
見落とされれば私でもさすがにガッカリしますよ。お願いしますよホント。。。。。

11 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/03(金) 15:43:09 ID:ONLX7IAq
サンがブタ鼻だったらアシタカは見殺しにしていたはず。
俺だったらそうする。
誰だってそうする。

12 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/03(金) 19:45:16 ID:m/rkObIy
久々に後輩から借りて見た♪

サヤの御守りって何のためらいもなくサンに渡されたけど,アシタカくんはサヤのこと想い続けるんじゃなかったっけ??ww

13 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/03(金) 21:11:42 ID:uUJ3bZaU
>>6
主人公の妹って誰?

14 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/04(土) 01:39:01 ID:UyROtGU7
カヤの事言ってるんでしょ。

民俗学的知識が無い若い子が
アシタカを「アニ様」って呼ぶ女の子を「妹」と認識するのは
まぁ、突っ込んでもしかたねぇだろ。

15 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/05(日) 00:10:59 ID:lqN6KsBT
なぜこんな伸びないのだ?

俺は2日で4回見てしまった。たたら場にサンが潜入→戦闘シーンは鳥肌もんだ

16 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/05(日) 01:18:46 ID:jM0jDaMj
>>15
あの場面のサンのゴキブリ走りが好きだ。

17 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/05(日) 04:28:16 ID:12M5eCuh
もののけ姫の実写版見たことある奴いるノシ

18 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/05(日) 09:40:26 ID:0cJd5PgL
>>14

明石家さんまが間寛平を兄さんと呼ぶのと同じだな。

19 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/05(日) 16:18:31 ID:yXg4l57+
「こんな『もののけ姫』は嫌だ!」
http://p.pic.to/fuk5g

20 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/06(月) 00:44:27 ID:WZ1vWqqs
誰か語ろうぜー!!!

21 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/06(月) 16:39:22 ID:FF9HWcnK
いろいろと欠点が目立つ、アシタカを女に変えて創り直したら・・・
迷作

22 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/06(月) 18:36:37 ID:EtW3L0vy
>>21
日本語でおk

23 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/07(火) 11:50:42 ID:btkO9KxE
>>14
カヤが妹じゃない、という断定もできん気がするが。

24 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/07(火) 17:23:06 ID:FVNz3HH/
>>23
それはもう宮崎駿がそう言ってる。
「もののけ姫はこうして生まれた」のアフレコの時に
石田ゆり子と松田洋治に「カヤは妹でなく許婚」と説明している。

25 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/07(火) 18:36:21 ID:Khlcr9L/
初めの侍とタタラ対岸の侍って、実はすごいスナイパーだよね
アシタカが超人なだけで。

>>12みたいな意見ってよく見るけど、
みんなそう思ってるのかマジで気になる・・・

26 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/07(火) 21:39:40 ID:s+gu3Pgt
サンの容姿、これが違和感の大きな原因となりました。
タタラ場の人々はサンを“もののけ”などと呼んで恐れていましたが、
そういう恐れられる存在であるはずのサンがあんなカワイイ顔をしていてはいけません。
アシタカに助けられた甲六はコダマを怖がっていましたが、映画を見ている立場からすると別に“怖い”という感じはまったくなかったです。
森の荒ぶる神々にあんまり恐怖を感じることが出来なかったのも私にとってはマイナス要因でした。
猪たちはほとんど抵抗も出来ずにあっという間に全滅させられてしまいます。
あの呆気なさは一体なんなのでしょう?
“一体、あいつら何しに出て来たん?”という気分にさせられてしまいます。
簡単に殺されたと言えばシシ神もそうです。
神々の長であるはずなのに、シシ神はエボシの放ったたった一発の石火矢の銃弾で首を飛ばされてしまいます。
映像や美術に関しては確かに凄かったです。
森の描写は技術的には凄いんだと思います。
でも、やっぱりおかしい。
なんでサンは服を着てるんでしょう?
山犬に育てられたサンが服を着てるなんておかしいです。
現実に実在した狼少女は服なんか着てませんでしたよね。
第一、サンは人間を強く憎んでいるはずです。
そのサンが人間の真似して服なんか着ちゃいけません。

27 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/07(火) 21:44:29 ID:s+gu3Pgt
なんでサンは服を着てるんでしょう?
山犬に育てられたサンが服を着てるなんておかしいです。
第一、サンは人間を強く憎んでいるはずです。
そのサンが人間の真似して服なんか着ちゃいけません。

28 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/07(火) 22:45:08 ID:vUtBNgnR
二時間の間に詰め込みすぎなのかなぁ?

29 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/08(水) 03:04:34 ID:XvQK+A4e
>>24
なるほど、自分もずっと妹だと思って観てた。
そうなると益々アシタカは薄情に思えるなあ
女から貰ったプレゼント、他の女にやるのかよ。

30 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/08(水) 04:23:53 ID:Kw1vo5kF
何で服着てんの?性欲あんの?おしっこすんの?

↑このへんもうやめようぜw

31 :孫武:2007/08/08(水) 04:55:25 ID:ttB6DQGB

たかがあれしきの弓矢で、あれほどの距離があるっていうのによ、
人の腕2本や首まるごとがチョン切れるんだぜ?
どんな素材つかってんのよ。どんだけ腕力つええのよ。

自然素材の弓矢を素手で使ってあんな威力があるもんなら、
今この21世紀の軍隊でも場合しだいで堂々たる現役の装備だっていうの。
金属一切つかわねえし、音もしねえしよ。ヘタすりゃ拳銃より上だろ。
場合によってはライフルすら超えるって。巡航ミサイルとまではいわねえがな。

とにかく、ありえねえよ。
弓矢なんてガキのあそび道具に毛のはえた程度のもんにすぎねえ。

32 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/08(水) 11:57:34 ID:EbxVagcI
>服
モロは優しいね。
いつの日かサンが人間の世界に戻れるように、こっそりと人間の文化を身に付けさせてる。


>弓
腕の呪いの力。

33 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/08(水) 22:45:37 ID:niSt/8LJ
実際にはありえないとかナンセンスなこと言うのやめようぜ

34 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/09(木) 15:03:24 ID:i3UamZPb

オッコトヌシが演説
http://jp.youtube.com/watch?v=bGRB2tQC0-U


35 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/11(土) 22:46:26 ID:+E04S9lq
ナンセンスというかネタで言ってんだから乗ってくれよ

そうしないと伸びないぜ?
2ちゃんなんか全部ネタなんだぜ

36 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/12(日) 02:45:53 ID:D9EZg26q
面白ポイントも何もない文章で、何がどうネタなのかわからんのだが。

37 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/12(日) 04:26:47 ID:DcQ3f7Hq

面白ポイントがない=ネタでない
面白い=げらげら笑える
ネタ=笑える面白さ生む部分

というレベルを保持したまま年を重ね大人になってしまうという人も、
残念ながら日本には多いということなのでしょうなあ……

38 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/15(水) 00:29:11 ID:vT8k3/Pb
あげろ

39 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/15(水) 02:02:10 ID:ftTvZhor
最近もののけ姫見た?

40 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/15(水) 03:52:29 ID:fWbVGe7D
やはり村のみんなでヤマイヌを助けるシーンが好きだ

41 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/16(木) 22:38:49 ID:2V7p1RFx
俺はサンが口移しで食べさせるとこ。素晴らしい生物愛だよなぁ

42 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/17(金) 02:55:22 ID:F4Ep8fi7
眠れないのでさっき散歩してたら神社前の道路でひっくり返ってじたばた暴れるセミの成虫をみつけた。
姿勢をもどしてやってもすぐにまた暴れてひっくり返る。色がまだ緑色をしているので
どうやら地面の下からでてきたばかりらしい。足が一本折れ曲がっているような、そんな感じ。
かわいそうだからションベンかけてやろうかと思ったが出なかった。 車に踏まれないように境内の中へ置いてきてやったよ。
明日朝まだそこにいたら今度こそションベンぶっかけてやろうかとオモテル

43 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/17(金) 12:26:44 ID:/92Kbf/m
もののけ姫(乙事主)
http://www.youtube.com/watch?v=bGRB2tQC0-U

44 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/19(日) 13:40:00 ID:bU+56szf
かなり昔にとったもののけのビデオを発掘したから見てみた。
やっぱモロかっけえ

45 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/20(月) 01:55:53 ID:0kh06SlJ
>>42
スレチだけど、セミどうなったの?

46 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/20(月) 04:15:35 ID:7qSEW0D6
やっぱこうして生まれたを見た後に本編観ると数段違うな
甲六がアシタカに弓渡す時のアドリブ好きだw
首返した時のデイダラボッチの体に光が走るのも美しい


47 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/22(水) 04:14:10 ID:hwPn3MUw
去れ・・・って・・・
わかりますた

48 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 00:55:12 ID:DVvoGxzi
アシタカって呪いをもらったから怪力になったんじゃなくて
もともと怪力なの?
自分の怪力についてアシタカが驚いてるような描写ってなかったよな確か。
あまりにも普通に力持ちさんだから気になって

49 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 01:02:37 ID:vaaep5Ri
未来少年コナンとかハヤヲ作品には怪力少年が普通にでてくる


50 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 01:15:12 ID:tWMBL4Df
主人公がブサイクできゃしゃで力無しでどうやってアニメが成り立つねん!
でも、それはそれで結構面白いと思う。いっそもののけクラスの絵でギャグに走ったら面白そう

51 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 01:18:51 ID:UYtmMNx4
のび太くん?

52 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 02:13:45 ID:YMYOCciy
もののけ姫はもっと評価されていい

53 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 04:17:20 ID:UYtmMNx4
・サン=人間の子でありながら森の神に守られて育ったため 森を侵す人間を憎悪している
・アシタカ=蝦夷の者でありながらヤマト民族と森の神々との戦いの中で真実を見極めようとする
・エボシ=この世での人としての生を憎みつつみずからが理想卿をつくらんがためにさらに破壊をひろげる

それぞれが自分のアイデンティティに対する疑念を持って当然の設定だけれど
劇中ではほとんどそのことに悩む様子もなく
ひたすら戦い続ける。(サンはアシタカに詰問されるような形の描写はあった)

そこんとこが映画だけしか観ない客には半端にしか理解できない原因では?
宮崎駿監督は「もののけ姫」一回見てすんなり理解できてほしくないんだと思う。
そういうの個人的にはやだ。
「考えてくれない奴には分からなくて結構!」

あとから説明を補足するために原作漫画とか、書く気は・・ そこまでやる気はなかったんだろうな〜。

それから、あとサンが乙事国主のからだにまとわりついたドロドロに飲み込まれて苦しむシーン、
あれがまだわからない。


54 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 04:29:14 ID:UYtmMNx4
いやその、言ってる自分自身が説明不足でした。

この映画のポイントは
1)滅び行く者の悲哀と葛藤
2)この世のありさまの具象化

あ、これだけか・・ じゃ俺が言ってることは関係ないわ。 ごめん、忘れて。

55 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 14:36:18 ID:n4zICh/9
サンは生け贄としてよこされたんだろ

56 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 17:37:26 ID:UYtmMNx4
我ながら馬鹿な事を言った・・ orz

57 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 18:32:57 ID:OcgYx3OQ
ああ、まったくだな
馬鹿もそこまでひどいこと書き込んだとなると
もし俺なら間違いなく遺書かいて吊ってるよマジで
とてもじゃないが生きてられない
明日の朝お天道さんに合わす顔がねえからな
恥なんてもんじゃねえ
身内も親も残念がりはするだろうが、だれも止めはしないね
せめて立派に有終の美をかざれと涙ながらに賛成してくれるよ

ところでお前はこれからも生き恥をさらしつづけるのかな?

58 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/23(木) 21:38:41 ID:UYtmMNx4
そっ そこまで言うならもっと言ってーっ!

59 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/24(金) 02:02:56 ID:rVA0TiVl
このドMが!

60 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/25(土) 20:07:44 ID:m68WSQmH
>>48
腕や首を吹っ飛ばす矢を放つ時に一応驚いてる。

ただ一瞬の判断が生死を分けるシーンだし、
パヤヲは他のアニメみたくキャラクターの思い入れにあわせて
時間の経過スピードを恣意的に捻じ曲げる演出を嫌ってるんで、
この手のシーンで良くある「ぐっなんだこの力は!?まさか腕の呪いが!」
みたいなモノローグを入れてないだけ。

あと、もののけは全体通して「いちいち言葉で説明するのをやめよう」という演出方針だった。
パヤヲいわく「説明なんかなくてもこの作品のメインターゲットである子供達は判ってくれる」との事。

61 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/30(木) 17:35:03 ID:PDSXkFzY
あげ

62 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/30(木) 23:21:12 ID:3dSd9ATu
これは手元に置いておくべき作品

本当、凄い映画


63 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/31(金) 01:57:57 ID:wb63i0RR
>>12
サヤは翌日から他の男とファックしてるからな

64 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/31(金) 21:45:19 ID:n1RzYe40
今日ひさびさにもののけ姫見た
やっぱ色々と考えさせられる作品

今現在の自然と人類の関係そのものだね
やっぱ共存ってのはできんのだろか


65 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/31(金) 22:59:23 ID:bf3bfIoi
もものけ姫

66 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/31(金) 23:48:08 ID:R+UXBZnf
133分って 長いね

67 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/01(土) 22:04:08 ID:7Y13Q00y
ただ、山犬でも猪でも人間に近い賢さ(言葉を扱うことなど)
を尊ぶ描写にはちょっと疑問を持った。

68 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/02(日) 01:20:48 ID:t56hoJK9
カヤ、だろ

69 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/05(水) 00:21:27 ID:FzWm4UZ7
>>67馬鹿か?
少しは日本の神話とか読んで勉強してから物を言え!


70 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/05(水) 20:51:37 ID:hjtHgFAE
>>67


71 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/05(水) 21:17:18 ID:etNZNoOa
説教臭いという人がたまにいるけど
このてんこ盛りの2時間からそんなことしか抽出できないような脳みそには
確かにもっと説教してやらないといけないかもな。

72 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/05(水) 21:25:03 ID:ojL++2e+
歌詞のおまえ、そなた

73 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/05(水) 22:49:19 ID:+swgQ0au
説教臭い

74 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/07(金) 11:13:14 ID:T8s5ApbD
>>73
白痴乙

75 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/07(金) 12:20:35 ID:19tFdpwk
なんで宮崎はもののけ姫を劇画風リアルタッチにつくっちゃったんだろうな
イノシシやオオカミにしゃべらせようと思ったら、逆にいつもよりまんが映画方向に
シフトしないとおかしくなっちゃうのに
昔の東映長編的な作風にしたら、ものすごく面白くてのめりこめる完成度の高い
映画になってんだろうけど

思い切りリアルな方向に振っておいてオオカミや精霊がしゃべったりどろどろの
クライマックスがきてもなんかなーっていう感じしかない

76 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/07(金) 15:32:42 ID:CSoYALYF
そう言われればそんな気もする・・

77 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/08(土) 00:39:30 ID:pvCI1BRb
>>75
お前>>67だろ。普通そこには疑問持たねえぞ

78 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/08(土) 01:42:26 ID:o9Zk9Pt4
動物が人間の言葉話すアニメなんていっぱいあるし全く違和感なかったけど

79 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/08(土) 02:53:32 ID:uL9ToV4F
てか世界中の神話に人語を話す動物なんて腐るほど出てくるわけで。

80 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/08(土) 08:52:43 ID:siAHKvtA
>>75
なんでお前のアニメ経験値に合わせて
まんがっぽくしなきゃいかんのだ?

それが正しいアニメの規則だから?

81 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 02:49:35 ID:Zn5cVbkS
自分の中でもののけは
解決しないことを「解決しない!」
って大声で言っちゃった映画。
予定調和のエンターテイメントでお茶を濁さないところに、本物の大人を見たきがしたなあ当時。
人間の良いところも度しがたいところも描ききってて
単純な善悪を否定するような
ほんとに凄い映画だとオモタ。

82 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 11:20:24 ID:0DKte4/X
>>77
67≠75

やっぱ宮崎駿がいいのはまんが映画の人であって、深刻なシーンでもシリアスにはなりきらず
必ずギャグを織り交ぜてくるところがいいんだよね。
例えばコナンなら大津波が迫っているシーンでもオーロと楽しい戦いを繰り広げた上バラクーダ号の横っ腹を
オーロを引っ張って垂直に駆け上がったりとか
或いはナウシカはかなりシリアス方向に振れてるけどそれでも王蟲の大群が谷まで来てるクライマックス
シーンなのにクロトワが必死に逃げる、つい吹き出しちゃうようなカットを入れたりとか
千と千尋なら湯婆がついかめはめ波を撃っちゃったりとか、常にギャグを入れて冷や水をかけてくるのが大好き。

もののけ姫ではそういう冷や水がゼロではないけどほとんどなくてひたすら眉間に皺を寄せて
深刻ぶってるから非常に一面的になってしまってうすっぺらくなっている。
リアルでシリアスならそれを徹底してもののけは喋らない、精霊は普通の人間には見えないという風に
してもらえばこれほど奇妙な世界観のズレはおきなかったんだろうと思うんだけど。

83 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 11:41:12 ID:KPBkTpHh
>>82
もののけは森や自然が人間の家畜になる前の話だし
動物が喋らなきゃ、人間>自然という
西洋っぽい視点に否応なく組み込まれてしまう気がする。
それでは日本古来の自然観を上手く表せない気がするんだけど。
だってもモロやおっこと主は神でしょ?
喋らない動物がいくら頑張ったところで
ディズニー映画みたいな甘たるいファンタジーで終りそうな気がするんだけどなあ。



84 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 12:22:36 ID:YQqtQs6D
おっことぬしどころかあの猪全部どっかの森の神なんだよね

85 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 13:30:15 ID:GtSrGj5/
>>82
またそうやってせまい枠に押し込めようとするんだもんな。

あれを見ててひたすら眉間に皺を寄せて深刻ぶってるなんて
本当にそう見えるのか?

まあ、お前が勝手にそう見えてても俺が損するわけじゃねーけど


86 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 14:49:31 ID:H9DqOL/h
すみません。
ここに居る専門家の人にお聞きしたいのですが、
最後にサンがアシタカに「好きだ」と言っていますよね。
その解釈について友人ともめています。

友人は、あれはラブの意味で、つまり性交OKの意思表示だと言っています。
でも僕はあれは仲間として信頼できるとかそういう意味なのではないかと思うのです。

あの場面の「好きだ」はどう解釈すればいいのでしょうか??

87 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 18:51:13 ID:BIh0VcEn
そりゃ信頼の方だろうが、ここで聞いてどうすんの?
2chの人だって俺と同じ意見だったぞって言うの?

88 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 20:14:45 ID:YQqtQs6D
僕は君の友達の意見に一票だな。
しし神様に首を返すシーンでサンは本能的にこの人と合体したいと思ったように見受けられる。
そしてその後のあのセリフが出たのさ

89 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 22:54:18 ID:H9DqOL/h
性交とかそんな映画じゃないだろw

90 :67:2007/09/09(日) 23:55:36 ID:YQRXz+a8
動物が言葉を喋ることそのものにはアニメだし違和感ないんだけど
言葉=人間らしい文明
っていう既成概念が邪魔をして疑問を持ってしまったんだ。
まぁ愚問だな

91 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/10(月) 00:09:33 ID:HJNvKxMs
動物が言葉をしゃべるなんて神話っぽいじゃん。
そして神話ってどうもリアルとはいえないものじゃん。
なのにリアリティが売りのジブリアニメ。
観客は話をどうとらえていいのか混乱したんじゃないのう?
だから>75に同意。

92 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/10(月) 00:19:43 ID:Woa/Ffgk
>リアリティが売りのジブリアニメ

他ならぬパヤヲ自身が「あんなもんがリアルなわけ無いじゃないですか!」って言うよ。間違いなく。

93 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/10(月) 00:25:30 ID:HJNvKxMs
>92

「あんなもん」がなにを指してるのかわからないが

リアリティ高← ジブリアニメ>ほかのアニメ →リアリティ低

↑これがファンの認識のはず。

94 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/11(火) 16:06:55 ID:nEohhica
>>91
これは神話に近い感じで見る物だろ。あんた偏屈って言われるだろ

95 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/11(火) 21:11:36 ID:r3nPPA30
>>93
ここは
あんなもん=もののけ姫だとオモ。

96 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/12(水) 01:53:02 ID:7tV0Cgbc
正直、「もののけ姫」は俺には難しすぎる。

97 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/12(水) 20:55:20 ID:5il8DGgh
結局サンってアシタカに恋愛感情あったの?

98 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/13(木) 03:05:31 ID:4mDoMc+L
>>97
自分でもこれが恋だと気づいていなくても、あったと思う。

99 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/13(木) 04:30:30 ID:k9Og2F88
>>91
森田乙

100 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 13:17:55 ID:pWyEbTcr
アシタカって髪形が劇中の時間の流れで
髪が伸びてだんだん良い感じになって来る所がリアルだと思ったなぁ
アシタカもサンに一目惚れって所なのかな?

101 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 19:24:07 ID:qELQs5Gx
アシタカがサンに抱きつくシーンってあったっけ?

102 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/15(土) 22:56:58 ID:lHTf9J08
黒曜石のナイフで胸を刺されて、そのまま抱きしめたんじゃなかったかな。

103 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 09:23:53 ID:4Rd+GDp5
ラストでエボシが急に改心するのがどうしても納得いかない。
なんであのエボシが腕を食われただけで。
あそこだけ御都合主義全開って感じで違和感を常に感じるんだけど。

104 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 20:27:20 ID:55r8KGbQ
改心?

エボシは元から自分のやってる事の馬鹿馬鹿しさなんか
全部織り込み済みで動いてるんだから、改心もヘッタクレも無いだろ。

105 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 21:53:54 ID:iWoQIBvx
>>104
そうそう。エボシは本当はいいやつという設定だと思う。

106 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/16(日) 22:53:59 ID:4Rd+GDp5
>>104
何故自然打倒主義を急にやめて共存派に転向したのだろう。
意見聞きたい。

107 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 00:59:36 ID:1suc6Ssv
>>106
もともと自然打倒主義じゃないってば。

タタラ維持の為の自然破壊も、やんごとなき方面へ筋を通す為の神殺しも
全部自分を慕って付いて来る連中を守る為にやってるだけで、
少なくともメンタリティーとしては映画版のクシャナと同じではないよ。


映画では製鉄への余計な介入を防ぐ為に、神殺しに加担してた所に、
思わぬ横槍が色々入り、結果として思惑が全部ご破算になったから
ちょっと弱音を吐いてたけど、言った台詞は「全部やり直しだ。ここを良い村にしよう」でしょ?


「やり直し」つまり同じ事をまたやらなくちゃいけない事を自覚してるんだよ。
ただ、やり直すなら今までの経験を活かして、今度はもうちょっと上手くやろうと言ってるだけ。


とまぁ長々書いたけど、結局パヤヲの言う「エボシは現代人なんです」って言葉が
何よりも上手く彼女の心情を説明してると思う。

108 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/17(月) 01:06:33 ID:TBndJ5SX
日本昔話の金太郎見たことアルやついるか?
巨大な白いのししとその子分が暴れ周り、それを金太郎がやっつけるんだが
ハヤオはこれを完全にパクッタというかオマージュというか

図書館にもあると思うから借りて見てみ

109 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/18(火) 00:45:28 ID:2r7rMpkB
サンはひんぬー

110 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/18(火) 21:17:51 ID:A0OWVzW2
だがそこがいい

111 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/21(金) 02:30:17 ID:GQf+vA0f
ひんぬーなもんか
三次元の女を見てみろ

112 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/21(金) 10:08:01 ID:zO0MlqvU
>108
うち近くの図書館では大人の児童書コーナーへの立ち入り禁止だと・・ トホホ orz

113 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/22(土) 08:42:19 ID:uvP9NHrc
映画館で見たい人は大阪にいらっしゃい

114 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/22(土) 20:19:14 ID:orq56DW8
大阪でやるの?俺も大阪だから。

115 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/24(月) 23:43:11 ID:Bt3N2sf3
アシタカがエボシに「くもりなきまなこで・・・」と言ったら
エボシが大爆笑したのはなぜですか?
わかる人がいれば教えて下さい。

116 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/25(火) 01:14:54 ID:pr973X5z
余りにも可愛いからに決まってるじゃん

117 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/25(火) 10:44:00 ID:Uvp/eBgq
あまりにもケツが青いから

118 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/26(水) 02:10:41 ID:jg5DMPP5
>>116-117
それだけの事なんですか・・・。
なにかもっと深い意味があるのかと思っていました。

119 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/26(水) 18:31:26 ID:CAAQ34dJ
エボシが昔大陸の賊の頭目の妻だった頃の暗号で
「くもりなきまなこ」ってのは「おちんちんが痒い」って意味だったから爆笑したんだよ。

120 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/27(木) 07:53:28 ID:3/bhnkgH
ジコ坊がわき腹をくすぐってるのかと思った。

121 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/28(金) 23:16:43 ID:Fy5RZ2y4
きっと、くもりなきなまこを想像したんだよ。

122 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/30(日) 16:37:22 ID:OGOMdleD
くもりなきおまんこと聞こえたからだお。

123 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/30(日) 21:06:34 ID:AFlJ0g2n
本当に傑作だよな

124 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/01(月) 08:02:54 ID:vMuqkBnX
好きな人とっては傑作

125 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/01(月) 12:06:47 ID:PlBCw3Tg
いまだに炎天下にガキを車に放置してパチンコするようなカス人間にとっては駄作。

126 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/01(月) 13:33:30 ID:di3TYoX1
評価が分かれる作品だよな
おれは駿作品の中では一番好きだけど、同じ意見の人に会ったことがない

127 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/01(月) 16:59:33 ID:PlBCw3Tg
パヤヲがなんで得意の飛翔シーンをわざわざ封印して
主人公達に地べたを這い回らせる事を強要したのかとか
そういう部分を理解できる観客ばっかりじゃないからな。

128 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/01(月) 20:11:33 ID:IdSyytwq
俺も好きだ。個性あるキャラが異常に多いし音楽も素晴らしい

129 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/01(月) 20:45:11 ID:2s+8wHon
ボーイミーツガールが作品の中で浮いてるような気もするけどな。

130 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/01(月) 22:39:09 ID:x63F6zSr
自分はフェミニストだと思っていたが
たたら場の女性たちの、男たちへの態度におさえ難い怒りが....

でもこれ、ムチャクチャ面白いよ。贅沢な娯楽映画さ。

131 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/03(水) 00:34:27 ID:3N2ChCQJ
ただ単なる娯楽とは違うだろ・・・

132 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/03(水) 19:11:02 ID:UU6ZC7NL
ジブリの中でナウシカの次に好きだな。3位はラピュタと千ちひあとはどうでもいい

133 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/03(水) 19:17:15 ID:FuyaJcYt
どうでもいいなんてわざわざ言うかよ
かっこつけんなってwww

134 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/08(月) 00:38:40 ID:HHrPnr2u
おもしろすぎる
ホントにおもしろい

135 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/09(火) 19:23:04 ID:jRXs/c7p
一番最初の予告みたときゃ
つまらなそうでどうしようかと思った

まあ、何回も劇場に行ったよ。

136 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/10(水) 22:59:38 ID:EjkK3G6v
アシタカがたたら踏む時に女が歌ってる歌の詳細わかる?

137 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/16(火) 15:49:34 ID:SRkulJ8b
清純そうに見えてアシタカって、やっぱり男子
実は下心っぽい所があるよね。サンに魅かれたのは、一目惚れっぽいし
女には凄い甘い感じが多々見受けられるよ
皆、真面目な子って感じで捉えてると思うけど、実はかなり女好きかも!?

138 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/16(火) 19:39:21 ID:W6RYcrFX
他の皆は女好きと真面目を対極で捉えておらんのだよ。

139 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/16(火) 23:49:31 ID:uqNinhor
10代の男の子なんだから、下心があったとして、そりゃそうだろという目で見ている。

140 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/19(金) 22:58:30 ID:BOkP9IGD
何回見ても、もののけ姫はいいわ。
ブルーレイ発売希望

141 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/19(金) 23:48:37 ID:4WVO4WIb
じゃ俺はブルーフィルム化発売希望

142 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/20(土) 10:26:21 ID:csJYYo0Z
DLP化〜再上映がいいなあ

143 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/20(土) 14:58:43 ID:GopB5UKy
この映画、意味がさっぱり分からなかったんですが。
謎解きサイトとかあるんでしょうか?
知ってる方いたら、おしえてください

144 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/20(土) 23:56:53 ID:BERqaCIp
>>136
確かタタラ女ってタイトルだったような…。
映画の中で使われているのは
「鬼も泣く泣く〜、タタラ女は〜…」ってところだけど
もののけのサントラに全部ちゃんと入ってるよ!!


145 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/21(日) 19:23:12 ID:OM11p5VT
>>143
ゆとり乙w

146 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/21(日) 19:54:16 ID:GnPB+Eg/
>>143
意味がわかない、という意味が全くわからないのだが…何も感じなかったっていうこと?
 
もし動物たちが人語を話していることを言っているのなら、それは大きな間違い。視聴者に言葉が伝わるようになっているだけです。
ちなみにサンは人間なので話せます。また森で育ったので、動物たちの言葉も理解できます。

147 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/21(日) 20:26:34 ID:z71IJGhR
いや、相手が言ってないことは説明しなくてもいいですよ。
あなたの解釈だって推測にすぎないし。

148 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/24(水) 20:18:35 ID:/iblOivG
思いのほか上手くて驚いた

初音ミクにもののけ姫を歌わしてみました
http://jp.youtube.com/watch?v=grsie2ntFgM

149 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/24(水) 20:20:55 ID:wP5I7G+a
お前ら実写版もののけ姫を見たくないか?

これが真のもののけ姫だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1271333

150 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/03(土) 20:48:40 ID:ByXltql/
この映画からだよなぁ宮崎アニメが露骨に説教臭くなったのって。

151 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/03(土) 21:10:46 ID:ByXltql/
サンと暮らせるなら一生涯森でもいいな。

152 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/04(日) 00:01:21 ID:2Akv4Fs+
自分には日本人の血が流れていることを認識させてくれた
魂で感じる映画



153 :宮崎 駿:2007/11/04(日) 04:45:42 ID:YZI+DqvP
>>152
ありがとうございます。
こころから感謝します。
たとえウソでもそう言ってもらえると、
なにしろ普段の言われようがご存知のとおりですので、
まじで涙がでてくるぐらいうれしく、
いま実際にモニターがにじんでよく見えない……

154 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/05(月) 11:48:39 ID:lek89ZAS
またおまえか

155 :宮崎 駿:2007/11/06(火) 04:58:56 ID:lxxPt75a
「おまえ」ですか……
この老人にむかってその言葉、さすがは2ch、
噂どおり、とてもきびしいところですね。
ガラにもなくそんな聖域のような2chという場所に書き込んでいることに、
今さらながら身のひきしまる思いがします。

それに、「また」という2字には、この2chという場所にも、
いよいよ私の名前もすこしは馴染みが出てきた証拠かなと、
あまりのうれしさに、
つい年甲斐もなくハシャギだしたいような気持ちになってしまいました。
私はいつまでたっても大人になれません。

勤め先や同業者たちからは、
どちらかというとすでに煙たがられている身の上ですので、
しかも面とむかって叱ってくれる人は家族も含めて1人もおらず、
みんな陰口ばかりですから、
こんな場所でも「また」なんて書いてもらえると、
本当に涙がにじんで……あ、またモニターが涙で……

156 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/06(火) 09:09:08 ID:JfwWlNlH
面白いwwwwwwイヤ、良い意味でwwww
何か笑ってしまうww

157 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/06(火) 09:55:43 ID:/rWry8LN
SEX.

158 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/15(木) 18:19:32 ID:VIc3xNY+
発表当時のバカさわぎに嫌気がさして、何年もスルーしていた。

ちっちゃい男の子が歌う「もののけ姫の歌」は、よく流れていたので知っていたが、
映画の内容はまったく知らないし、興味もなかった。

その後、地上波での放送が決まり、ひやかしで見てみた。
びっくりした。
すごい映画だった。
でも、消化しきれないことだらけ。
すぐにDVD買いにいって、それから毎日のように見まくった。

人には説明できないけど、自分なりの解釈はできるようになった。
いまでも、月一くらいで飛ばし飛ばし見ている。

作り手の思いがいっぱい詰まった、なんとも不思議な映画ですね。


159 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/16(金) 00:35:34 ID:3mFJaoht
youtube以外でもののけ姫を
観れる動画サイト知らない?


160 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/16(金) 16:08:40 ID:uFrEA0Tq
>>108

この映画の元ネタはメソポタミアの「ギルガメシュ叙事詩」。
世界最古の文学(紀元前3500年ころ)で、ギルガメシュという
王が都の建造材としてレバノン杉を得るために、
森の神と壮絶な戦いを繰り広げる様子が語られている。

それにしても、アシタカにかけられた呪いって怖いなあ。
石火矢に撃たれても死なない=自殺は不可能ってことだろう?



161 :160:2007/11/16(金) 16:15:12 ID:uFrEA0Tq
いや、まてよ。
思い出してみるとシシ神さまがいなかったら死んでたな・・。

162 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/21(水) 11:25:41 ID:L230U7tr
俺がこの映画で不完全燃焼なのは、
イノシシと人間のガチバトルが回想シーンしかないことからくる存在感のなさ、なんだよね。
人間と、もののけの最後の大対戦をあんなかたちで処理した。
本来なら映画の最大の見せ場となるはずのシーンだろ。

原因は老いなのか?
まあ、ナウシカですでにオームの総攻撃を描いたから、
作家としては描く必要なかったのかもしれんが。

163 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/21(水) 23:22:00 ID:a2sFbXH7
>>162
そこはテーマじゃないから。

ていうか、もののけでは顕かにそういう娯楽映画の方法論を(途中まで)捨てて
あえてガチで時代と取っ組み合ってたでしょ。
伝家の宝刀の飛翔シーンまで封印し、徹底的に主人公達に地べたを這いまわらせて。

まぁ、最後の最後、オチの部分に関しては散々コンテ弄繰り回した結果、
結局原爆イメージ(大爆発>崩壊>再生)に落ち着いちゃったのは
返す返すも残念なんだけどね。

164 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/21(水) 23:50:02 ID:L230U7tr
いや十分、娯楽してるけど。
あそこまでイノシシVS人間を盛り上げといて、あれはないぜ。
これを描くからって娯楽映画とかいう主張もよくわからん。
もっと深い意味があるんじゃないのか

165 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/22(木) 03:33:04 ID:75LNZvVG
「シュナの旅」のような絵物語を本編として容易すべきだった。 映画はそのプロモ的位置付けで。

166 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/22(木) 19:50:24 ID:KqofBv1s
>>164
まぁ、もののけに関してはインタビュー等の周辺情報が相当豊富だから、
俺がどうこう言うより、自分で文献漁った方が早いか。

「もののけ姫はこうして生まれた」なんかも動画共有サイト漁れば出てくるんじゃない?

167 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/23(金) 11:05:24 ID:vgDNdGeE
>>163伝家の宝刀の飛翔シーンまで封印し

ヤックル飛んでたやん

168 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/25(日) 00:35:03 ID:mpskVUnO
ジコ坊もトンでたやん

169 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/29(木) 20:27:08 ID:U7amBXn1
予告編第一弾がみたいんだよね
確か鈴木が宮崎に秘密でもののけ姫というタイトルを強引に流しちゃったというやつ
知ってる人いたら教えて

170 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/29(木) 20:31:28 ID:eMXf5qk4
メイキング買えばいいダロ


171 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/11/29(木) 20:42:29 ID:U7amBXn1
メイキングに入ってるのかなあ?
何番に入ってたっけな。

172 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/03(月) 14:36:17 ID:BYtNKuO/
前半最高、終盤失速っていうのがもののけの感想だったなあ、久々に見てみるか。
この年の、「エヴァ対もののけ姫、夏の師弟対決!」っていう盛り上がりはこれ以降ないですな。
ジブリアニメに対して喧嘩売れたのは凄い事だ。
恐らく宮崎駿はこの映画で燃え尽きることが出来なかったんだろう。
満足いく作品になってれば引退してたはず。とはいえナウシカに並ぶ名作だ。

173 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/04(火) 22:29:09 ID:IiDkdu+r
「もののけ姫はこうして生まれた」のアフレコのとこ面白かった

174 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/06(木) 04:26:08 ID:xTY+9hjO
ジブリではもののけ姫が一番好きだな

175 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/14(金) 23:22:31 ID:zdZhzGph
もののけ姫は好きだが、疑問に思うことがある。森で獣に育てられた女が美しく育つとは思えない。
頭には蚤やシラミがわき、口は雑菌だらけで悪臭を放ってると思う。
アシタカはサンに口移しで食わされたとき気持ち悪くなかったのかな?

176 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/15(土) 01:19:41 ID:/M2lH586
そもそもアシタカ自体、毎日風呂に入って清潔にしてたとでも?

177 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/16(日) 15:25:56 ID:wCwSUpQY
騎馬武者が何か良かった・・・。

178 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/19(水) 21:26:29 ID:vuxfKwas
>>172
いや、これで本当に燃え尽きたと思うよ
ナウシカ(漫画版)に始まりもののけ姫に終わる宮崎論は見事
千尋からの劣化ぶりもそれを物語ってる。が、勿論それはただの俺の価値観からであって
宮崎本人はそれをもののけ姫で燃え尽きられたからこそ出来る趣味の作品だからと言ってる
なるほどね、と思ったよ

179 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/19(水) 23:08:40 ID:+OqK3t+h
いや、確かに才能は燃え尽きたとは思うんだよ。
でも作品としては惜しいところだった。不完全燃焼気味というか・・・
凄く面白いし、最高傑作のひとつだと思うんだけどね。
千尋以降の劣化については言うまでもないですねー。特にハウルには参った。

180 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/20(木) 00:04:15 ID:thpVE1IK
千尋もハウルもそれなりにおもしろかったけどなぁ。まぁ傑作とはいえないけど
とにかくナウシカ、ラピュタ、もののけ姫の3つはずば抜けてるよ

181 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/20(木) 01:20:45 ID:yCYa5kQ0
>>180
それは間違いないですな。ラピュタはちょびっとランクが下がる気がしないでもないけど・・・
その3つは最高だよ。トトロとか紅の豚、魔女の宅急便もいいけどね。
ハウルだけはダメだー!あれは最悪だった。

182 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/20(木) 05:33:41 ID:baIvxHlb
>>175
動物というのは君が思うよりずっと奇麗好きなんだよ。
汚れは病気の元になると本能で知ってるから、しょっちゅう毛繕いしたりして
奇麗な状態を維持しようとしてる。

183 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/20(木) 08:01:17 ID:0m0YCsm+
下の毛姫

184 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/24(月) 09:29:15 ID:oycL0Scx
おまいらニコニコのMADもののけ姫見た?

185 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/24(月) 21:55:22 ID:uZiIhxrY
けだもの姫顔色悪い

186 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/24(月) 21:55:50 ID:uZiIhxrY
けだもの姫

もののけ姫

カオナシ

187 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/25(火) 22:31:30 ID:wzZDLzts
サン姫

188 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/27(木) 21:01:56 ID:F0J7tQiO
昔はラピュタが好きだったけど、今はもののけが一番好きだな。
肯定も否定もしないところがいい。

189 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/28(金) 14:17:56 ID:aHhE2jKJ
英語吹き替え版観たんだけど、
サンよりモロのほうが声がかわいくて笑える

190 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/28(金) 14:20:43 ID:mFFmRRqW
シャラップメーーーーン!!!!!!!!!!!

191 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/30(日) 03:49:10 ID:aTzDQvz0
侍の腕2本吹っ飛んだ場面てよくみると矢は刀に命中してんだね。すごいね。

192 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/30(日) 16:05:55 ID:+p0D35eb
侍の握力もすごい
いや、ぶっちゃけもののけパワーでなんかよくわかんないことが起きたってことだろうけど

193 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/01(火) 03:15:02 ID:Ehx/ADDe
監督はアクション映画はもののけ姫で最後って言ってたなあ
>>182サンのセリフで自分の体が『人間臭い』って言ってたから匂いにも敏感そうだ

194 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/03(木) 16:13:14 ID:VlxsC/aN
もののけのメイキングで宮崎監督がアクション演出のために
自ら体動かしてたり、誰かにやらせたり、しかもそれを何度も描き直したりしてたなぁ。
あれ見ると、アニメーターてのは頭も体もアクションしてることがよくわかる。
アクションってのは緊張感があってはじめて伝わるものだから
描いてるときにはキャラと同化して相当な緊張の連続になるんだろうな。

素人目には、紙の上に描くだけだから体力いらないだろうと思ったけど大間違いだった。


195 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/11(金) 23:20:52 ID:BXCLLlm+
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::(:::イ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ノ'':::::::::::从::::::::<   だまれ小僧!!!!!!!
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::<
:::::::、wv\|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ト'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
        ~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
             '''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ノノ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
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この後のセリフがすき

196 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/12(土) 01:08:16 ID:luAnZeBV
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           / :::::::::::;;|;;;;;;;;;;|   |  ,|:::  |;;;;;;;::/:::: |
           | ::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;|   |,从,|:::  |;;;;;;;;;::/::: |
           | :::::ヽ:::;;;;;;;;;;;;;;|   |  |:::  |;;;;;;;;;::::::: |
         _z| ::::::::ヽヽ;;;;;;;;;|   ' ^ l:::  |''7;;;:::;::::: |ム,,
      ,,_z'''  |ヽ、;;;;;;-'''''''             '''''~~L,,<_,,
      >'''   从'''                     ><,
   ,,,-彡                           ''>\,,
   >'''                              ''\<_,,
  彡'''                               ''\,,<
 彡::                     , ,           ミ \
>:::     彡               ;; ;;     ,,,;      \ ミ
::::::..:    从::          ` 、   '' `  ,,/´ ,,     ト <_,,
:::::::::: .  从::::::     ,,ヽヽヽ、  ヽ、 ( ) ノ  ノ''/^|   ヾ  <
::::::::::彡  /::::::::::::   ''、\((n\   ), )/ ( /、n))/    ミ;;,, ミ
::::::::彡 ..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三\'''' ':;;ノ;;;;ゞ `´//彡⌒   ヾ  ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::/⌒ヽ:::::::_ ̄\ ヾヽ,,(//ン;;;;、     ミ 、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::(⌒::::::::::::: ̄>   V ' //,-ー;;  '´):. 从  ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒   \   / -^   lll.:::从   | |
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii:::::::::  ,   )::、(  ,..、  lll::w^::|   N |
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''\:|::::;:::::::... '';;--------;;、  〈/::::::::::ミ   ミ ,|
:::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::(llll;;;:::::;i:::::::;;,,/  ; |:::::::::::::ミ   '| |
::从:/::::::::::::::/::::::::::::::::::::':i:i:::::\::::::::::::::`''';;llllll|llllll;;''   '/::::::::::::ミ   '|| ヽ
::::从:::::::::::::::::从/::::::::::::::::::':':l::;;;;;\;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;,   _/:::|:::::::::ト    .∧、∧、∧、∧、∧、
::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´
::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lノ'| |/:i从:::::::从...::::<  コンサルタントにもなれず監督にもなりきれぬ
::(:::イ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ノ'':::::::::::从::::::::<   あわれでみにくいかわいい駿の息子だ
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::<    おまえに吾朗をすくえるか!!!!!
:::::::、wv\|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ト'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
        ~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
             '''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ノノ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
                  ̄'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''    ヾ::::::::

197 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/17(木) 19:08:38 ID:2jNpfAQe
久しぶりにもののけ姫見た。
森って神秘的でいいよね。

198 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/19(土) 12:20:10 ID:fUtXp3zn
エボシ様って、誰とセックスしてたの?

199 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/19(土) 22:08:31 ID:XnLDjW6s
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   教  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    え  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    て  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    や
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    ん に
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ね は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /

200 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/20(日) 17:12:25 ID:Sse/wYdX
サンって年頃の女の子だし、どうやって処理してたのかなぁ?
色々とさ…。

201 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/20(日) 17:43:33 ID:WPQlh+0d
可燃物は可燃物 資源は資源 そゆこと。

202 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/20(日) 19:19:51 ID:WPQlh+0d
洞窟があってよかったね〜サン
てか森や山で雨をよける手段がないまま生活してこうなんて狂気の沙汰だよ
あとそれから虫除けはどう対策していたとかも気になるね
かよわい乙女の肌が藪蚊の猛攻に耐え切れるわけも無し・・ サンやばすぎ。

203 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/21(月) 08:52:05 ID:3PYpQZsR
サンって究極のエコロジストだよね。
自然と共存するなんてほとんどの人間には無理だから。

204 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/22(火) 12:27:11 ID:CdM65LKy
森は再生したけど、神のいない森になってしまったって監督も言ってたね。
木霊は一匹しかいなくなっちゃったし。
こういう時、何で人間は自然から生まれたのに
自然と相性が悪いんだろうと思う。

205 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/23(水) 00:41:35 ID:AmZnechn
シシ神さまは死にはないよ、生命そのものだから。生と死とふたつとも持っているもの

自らの内にシシ神を再生出来なければ、それは即ち自分の死を意味するという事だね
そして現代社会においては確かに相性が悪い様に見えるかもしれない
けどそれは言うなればシシ神の再生をただ放棄してるに過ぎない
本当に人と自然は相性が悪いのか、或いは悪いかもしれない
ただ現状では相性云々を言えるほど歩み寄ってすらいない

206 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/27(日) 22:59:11 ID:aMl0fMTs
俺アシタカと性格似てる気がする…

207 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/28(月) 21:09:41 ID:IP55tDsC
>>206
随分高尚な性格の方ですね

208 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/28(月) 21:33:52 ID:Lc0h1t08
>>206 今の日本に一番必要なのがアシタカだ。日本を頼む!!

209 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/29(火) 06:40:23 ID:qtsw9sts
オッコトヌシと山犬三匹がガチったらどっちが勝つ?

210 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/30(水) 06:37:14 ID:BBmaQCsi
余った肉はエボシがおいしく頂きました

211 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/31(木) 00:21:45 ID:MxnmRnmo
>>206
私と共に生きないか?w


アシタカはどうして呪いが消えたのに、自分の故郷に帰らないの?

212 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/31(木) 02:12:10 ID:FgBTJHdh
追放されてるんだよ。

もう村社会的に死んだことにされてる。

213 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/01/31(木) 22:39:40 ID:MxnmRnmo
>>212
そうだったんだ?!
今初めて知ったよ、その設定。
長年のモヤモヤが晴れた。ありがt。

214 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/01(金) 02:00:16 ID:R+9O9pSd
アシタカが村を出ていくとき、結わえた髪をナイフで切っただろ?
あん時からもうアシタカは後戻りできなくなったんだよ。そんぐらいの覚悟と重要性をもつシーンだったわけ

215 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/02(土) 17:11:32 ID:XOP/p1EY
だが、掟を犯してまで見送りに来たカヤの大事な玉のお守りを
簡単にサンにあげてしまうシーン(しかも山犬に放り投げて渡した)では
全女がひいたw

216 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/03(日) 03:32:35 ID:mP7ShNLk
故郷にも過去にも未練はない、という決心を表した行動なんじゃない?
>玉の小刀

は〜い、オレは女だぜいっ♪

217 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/05(火) 22:36:46 ID:Ql8wHxEL
もののけ姫のイメージアルバムとサントラってどこが違うんですか?

218 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/06(水) 11:41:17 ID:km8rfNO6
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   教  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    え  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    て  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    や
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    ん に
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ね は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /

219 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/08(金) 01:33:17 ID:3rrrwwKc
サンがもらった玉のやつを見て「キレイ」と言うところ、
最初てっきり監督が我慢できず趣味性を出しちゃったのかと思ったけど
玉を愛でる感性=人間であるしかない みたいなニュアンスかなと思い直した
ひとり首飾りみたいなのしてるし、結局最初から最後まで人間だった
それが業であり悲劇だったんだなあと

220 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/10(日) 19:56:06 ID:7S3hEhoQ
アシタカはマゲを切ってよかったぜ。あの髪型じゃどんなイケメンでも殺されちまう

小学生の頃はアシタカになろうと必死だったなぁ・・・セリフ真似してみたり指が出る手袋したり枝で弓作ったり腕太くしようと筋トレしたし

憧れるわ



221 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/19(火) 14:15:48 ID:BmMsWYV/
ジブリであまり好きじゃない作品だったけど、久しぶりに見て素直に凄い作品だな!って思った。
他のアニメーションとレベルが違う。

222 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/20(水) 04:58:39 ID:tIy2+KZ2
昼のシシ神様が怖くて出てる画面見れないけど
年に1回は見たくなる映画

223 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/20(水) 18:17:28 ID:ao6RxE0z
>>219
なるほど―
今までさらっと流してたシーンだったが
そういう解釈もあるのか…

224 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/20(水) 20:05:28 ID:Pn/gPQ46
宝物を観て わーキレイ、みたいな
セリフ自体は今までのハヤオさんのヒロイン像と近そうだけど、
もののけという立場だからまた違った意味合いがそこに篭ってくるよね

225 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/20(水) 21:24:29 ID:ubirZmCC
たたら場の人たちがサンを
もののけ「姫」と呼んでたってことは
彼らもサンは可愛いと思っていたのかな?

226 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/20(水) 21:34:50 ID:MhAx9sN8
姫と呼ぶのにかわいいかどうかなんて問題ないだろ
馬鹿にする意味で姫って使う事だってたくさんあるのに

227 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/21(木) 00:55:43 ID:tPFmTRa2
>>223
ベネチアの時、外国人インタビュアーが
「アシタカは人間、サンは森や自然を代表したキャラだと思いますが…」って言ったのを
パヤヲがさえぎって「違います。彼らは二人とも人間の代表です」って言ったのを聞いて
俺は空気玉を顔面にぶつけられたような衝撃を受けたよ。

228 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/22(金) 02:41:14 ID:Mv3YyEs0





  ┌─‐「][]             _,ィ ´ ̄`ヽ、
    ̄ ̄} |       _      /:.ゝ-─‐<>
   r─' ノ       「Y {´ ̄`ン':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
     ̄        Lハj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ、ハ
   [[] 「}     _/∠二ニニニ¬、_ハ:.:.:.ヽヽ',
    rー'_ノ      //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋゙Tl:.:.:.:_j」 l
           { {   {        j} }士ぅ'´:.:_〉|
          い、__ >、___ __, ィ人 ヽく_:./:.〉ゝ
   ィ ⌒ >'/  い 〉~~〉T~~T<   ヽハ 〈_:.く
  (    _ イ    `7  ハ⊥__j_i___〉  ,}イ 〈_/
  ( >>227 _)    ハ__厶>ー‐一_7  /´
  ゝ ___,ノ    /ーY):::ノ ` ̄´厶.、/_
            {::::::::/     /⌒ー'::::::}

229 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/02/23(土) 17:24:43 ID:JuyESy9e
もののけで燃え尽きて後はイミフになった。が正しい

230 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/08(土) 18:47:29 ID:6X+gi7Ln
主人公はヤックルです。ヤックルが次のシシ神です。

231 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/11(火) 18:57:10 ID:8xpLb1lj
>>230
ワロタ。

232 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/12(水) 22:21:58 ID:0T1wh4ik
サンが口移しした後アシタカは何で泣いたんだろ。あの涙の意味がわからない

233 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/12(水) 23:41:16 ID:3NeRvqhd
もう死ぬと思ってたけど、生き延びたんだ
と思って泣けたんじゃないのかな

食べ物を咀嚼して飲み込むっていうのは
すごく生きている実感を持てる行為だと思うし

234 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/13(木) 03:57:45 ID:bypClZLo
パヤヲのテーマのひとつ
「砂漠が美しいのはどこかに井戸を隠しているから」であり
「命は闇の中に瞬く光だ!」でしょ。

自分同様呪われた宿命を持つ少女が
荒ぶる魂の底に眠る、美しい心を見せてくれたんだ。

それに涙せずにいつ涙するのさ。

235 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/13(木) 20:46:43 ID:fj49gMT1
>>232

「さかしらにわずかな不運を見せびらかすな。 その右腕 切り落としてやろう。」

エボシのこの言葉が象徴するように、アシタカの中では
呪い殺されることに覚悟はできているけれども
じゃぁ、それまでどうやって生きるのかは、まだ何もなかったんだろう。

サンを救うという点を見ても、誰に頼まれたわけでもないのに
自己の正義として行動してたけど、実はどこか自暴自棄のやけっぱちなところがあったように思う。

「私は自分でここへ来た。 自分の足でここを出ていく。」

この台詞にも誰の言葉も一切受け入れない閉鎖的なアシタカが表れている。
これは言いかえれば、俺が死のうがお前たちに関係ないと言ってるようなもの。
そこには、死はすぐに受け入れても、生をまっとうする姿はまったく見当たらない。

そんな生きながら死んでるようなアシタカをシシ神は生かし、サンもヤックルも生きろ生きろと介抱した。
そしてあのシーン。
呪いは残ったけれども、アシタカの中ではじめて、限られた生と必ず訪れる死がひとつにつながり
生きる意味を見出せた瞬間となって自然と涙があふれた。
と、おいらは勝手に解釈してます。

長文すまん

236 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/13(木) 23:48:04 ID:RwM6VEhL
流れをぶったぎってスマン

アシタカの装束なんだけど、上着(?)の中の腕を覆ってる下着(?)
は、胸の前の結び目をはずして、エボシに呪いの腕を見せてたよね?
前は、紐で結んでるとして、これ背中はどうなってるのか
知ってる人居ない?
最近DVD見て、ふと疑問に思い、気になって仕方ない。


>>235
尊敬するよ乙。

237 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/14(金) 05:21:30 ID:vQKm0UsZ
アシタカは命をたすけられたばかりで、体も回復しておらず、弱りはてた状態で、
やっと息をしているぐらいだった。意識もモウロウとしていて、
考えることも妄想まじりで、自分でもはっきりしていなかった。
そのため、サンが食べさせてくれる肉をヤックルのヒレ肉とつい勘ちがいし、
その肉のあまりの美味しさが、もう二度とヤックルに会えない悲しみを、
よけいに強く感じさせることになり、さすがの勇猛な漢アシタカといえども、
その両の眼にとめどなく涙が流れたのであった。

238 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/15(土) 05:41:24 ID:32+tTuz6
ところが、やがて体が回復し、意識もハッキリしてきたころ、
アシタカがふと目ざめると、すぐ枕もとにヤックルがたっている。
ひる日なかでも薄暗い洞窟のなかである。アシタカは仰天し、
いっぺんに眠気がふっとんだ。

「ひええええ…ヤ、ヤックル!! すまなかった!! ゆ、ゆるしてくれ!!
オレは死にかけてたんだ!! ほんとうだ、ウソじゃない!!
しっかり供養してやる!! だから、後生だから成仏してくれ!!
ひえええ…なんまんだぶ、なんまんだぶ、なんまんだぶ…」

アシタカはおそろしさでガタガタと体をふるわし、
顔面をなみだと鼻水で、股ぐらを失禁でグショグショにしながら、
きょとんとしているヤックルにむかって、
命ごいでもするかのように何ども何どもひたいを地面に強くこすりつけてわびていた。
地面もアシタカの顔も血だらけで真っ赤だった。

ちょうどそのときサンが外出からもどってきた。まるで発狂したようなアシタカのようすに、
なにがおきているのか理解できず、サンはただ呆然と

239 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/16(日) 05:06:08 ID:BUs2XIcR
サンが単身エボシに向かって行くとこは何度観ても凄いシーンだ
周りは刀を構えて囲む人たち。エボシのほうが明らかに有利な武器(この長い刀を振り回すエボシがカッコイイ)。
かつて自分たちが生きるために都合良く山犬に差し出した同じ人間の少女を大勢で殺そうとしている。その光景を見て激怒するアシタカ。

「何故人が人を憎み合い殺そうとするのか」

あのシーンは観る度に鳥肌が立つよ

240 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/16(日) 11:21:16 ID:iZguYDhE
>>239
笑いながら槍を突き出すギャラリーがいるってのがミソ

泣いた時のアシタカは行くあてもすることもない。
なんでこんなことになったのか、色々思って涙が出た
と脳内解釈。

241 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/16(日) 13:52:54 ID:hQSZ7lVa
>>240
「こうしてうまれた」の走り修正シーン見たら、
そんな解釈には絶対にならんと思うが。

242 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/16(日) 14:14:56 ID:iZguYDhE
…だから何?

243 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/16(日) 18:17:30 ID:mRj/3R5I
サンはあれからどうなるの?二匹の山犬と暮らすの?人間に戻るの?アシタカは村に戻るの?何も解決してないんだが・・・。

244 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/16(日) 19:31:49 ID:t2NMbzft
>>243
アシタカはタタラに残ると言っていたね。
エボシもアシタカを探していたし、タタラの生活が中心になるんだろうな。

サンは、あの激しい気性と母モロの憎しみ、シシ神の森を壊された恨みが一生消えないだろうから
タタラには生涯近寄らなかったと想像する。
ただ、アシタカはサンを人間にもどしたいという願望があるだろうから
サンとタタラをいったりきたりしながら、サンを説得していたかもしれない。

「こうして生まれた」でも宮崎監督が
アシタカは森とタタラの仲介役みたいなことをしてるんでしょう。
みたいなことも話してたしね。


245 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/17(月) 03:12:39 ID:7xBLE4/L
要するに今の子供達に課された宿命ってか気分を記号化して投影したのがアシタカとサンだから
サンを説得って言うよりエボシ達を押さえてサン達の居場所を作ってやるってのが
アシタカに残された宿題だと思われ。

ぶっちゃけシシ神が死んだ時点でエボシ達人間文明側が本気出せば
サン達をぶっ潰すなんてそれほど大変じゃないわけで。

246 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/20(木) 07:59:00 ID:NwSf2vDJ
ニュース見てたら台湾総統選の演説で
もののけ姫の曲かかっててワロタ
やっぱいい曲ってのは国とかアニソンとか関係ないんだな

247 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/21(金) 16:02:32 ID:2NJaoLms
ニュースでアニメゲームのサントラが使われるのはよくあることだ

248 :アニメ主題歌:2008/03/23(日) 03:16:36 ID:O/x0xyD5
もののけ姫
http://hiquality.air-nifty.com/blog/2008/03/post_5030.html

249 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/24(月) 17:11:24 ID:Lsjya5v2
シシ神様はアシタカの傷を治すのにサンが島に突き刺した
植物から吸い取った生命エネルギーを使ったのけ?

250 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/25(火) 03:23:57 ID:NRXCkc2G
いや別に

251 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/25(火) 03:38:53 ID:vIfBLxAh
別に

252 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/25(火) 12:52:28 ID:93/oZZ9i
http://www.nicovideo.jp/mylist/5470400
もののけ姫
高画質


253 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/25(火) 21:42:21 ID:GZyi0jd9
どこが高画質なんだよ。
YouTube、ニコニコ動画はビデオCDやワンセグ程度のクォリティだぜ。
音質はAMラジオ程度の音質だ。お世辞に高品質とは言えない。

254 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/26(水) 21:33:20 ID:hd2TLEzw
>>227
>彼らは二人とも人間の代表です」って言ったのを

代表っつーよりは記号だわな

255 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/27(木) 16:10:41 ID:hvMASk0X
カレーは好きだ。でもシチューを許すことは出来ない。

それでもいい。サンはカレー屋で
私は駅蕎麦で暮らそう。

256 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/27(木) 19:07:33 ID:fD0EsAL3
タバコとお酒は好きだ。でも、ヒロポンを許すことは出来ない。

それはいい。化野は骨董屋で、
私は蟲を寄せ付けやすいため、常に旅をしますね。

257 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/03/31(月) 23:44:10 ID:5W2ofvvD
アシタか、ハクさまかっこいい

258 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/01(火) 00:41:54 ID:um2yNE/l
アシタカとハクとユパ様の色気は異常

259 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/15(火) 19:10:51 ID:BnKXjkKb
ニコ動で一部を見て
「もののけ姫」はこうして生まれた、を最近になって買った

これ面白いね
どれも面白いんだけど
特にディスク3のアフレコシーンが笑える

個性的な俳優多すぎw

260 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/15(火) 20:26:20 ID:yUh+pXzM
↑ニコ動にUPしてください

261 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/16(水) 15:18:08 ID:s/d252rH
そういうのはやめようぜ

262 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/16(水) 21:20:41 ID:+q+IsI/x
うむ、好きなら買え

DVDで3枚組
120分×3枚+北米公開のレポート30分ぐらい
かなりボリュームあるぞ

まだアフレコのハイライト動画はあったから、
それ観れば欲しくなるはずw


263 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/19(土) 22:31:57 ID:aoBZJ6oJ
最近ニコ動にもののけとかトトロとか全編うpしている奴がいるけど、やっぱりDVDとかでゆったり見なかったらジブリの楽しさは分からないと思う。

264 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/20(日) 00:21:46 ID:octmomap
まあ楽しみ方が違うんでしょ
ゆったりテレビで見たい人は
普通にそういう選択してると思うよ

265 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/20(日) 01:52:55 ID:pjp7tnw5
もののけ姫、ジブリ作品の中で一番好き!てかたった今見てる最中w
この作品って、興行収入が良いわりには国内の評価低いよね…。
自分はNo.1なんだけど、確かに周りにもののけ姫が1番って人はあんまりいないな…
大抵、若い人は千と千尋とか耳をすませばで、上の層だとラピュタが圧倒的な人気だし。
米良なんとかが歌ってる主題歌の、米良が歌い終わって途中からオケだけの演奏になってからが好き。なんか壮大で感動する。
ちなみに自分が好きなシーンは、乙事主についてるサンを助けにいく時のアシタカと山犬息子の片割れ。
「遅い!乗れ!」とアシタカが山犬に乗って走っていく場面。

266 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/20(日) 09:09:23 ID:NyjBR3sG
もののけは唯一タレント声当てでもまあまあの出来だね。
田中裕子は、ゲド戦記では何言ってるかもよくわかんない
ボソボソだったけど、もののけでは何とか聞けるし
松田洋二も、ナウシカのときは子ども心にも下手さ加減に
聞いてて恥かしくなったが、もののけではまあはまっていた
島本須美が脇で入って、ちゃんと締めてるし

もののけ姫だけDVD持ってる

267 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/20(日) 18:14:44 ID:eP5cYUpP
モロが横顔でしゃべるシーンが
ほぼ静止画なうえ同時間に連続して使いまわされるので、
そこんとこだけすげえ手抜きくさく見える。

なんで構図やアニメーション枚数も多くて全体的に豪華なアニメーションなのに
この箇所だけ貧相なんだよw
ほかがすごすぎるから目立って気になるんだよww

268 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/21(月) 07:09:20 ID:G0NOLHNl
もののけ姫ははロマンアルバムやART OFなどをみると特に思うが
非常に綺麗
なんか映画というより美術品みたい
これが本当のマスターってのがよくわかる
しかしDVDなんかじゃそのよさが伝わりにくいのかもしれない
後半のグダグダ感のせいでイマイチ評判の悪さもあるにはあることはあるね

269 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/21(月) 12:24:53 ID:HZBmYNmI
今でこそ大分評価も落ち着いたが、当時はぼろくそだったもんな.

270 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/21(月) 14:11:15 ID:C1yFY0yL
人に「あらすじ説明して」と言われたらとても困る映画 簡単に説明できない

271 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/22(火) 01:46:58 ID:4BhvK+uh
>>270
確かに説明はできんわな。

272 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/22(火) 17:14:53 ID:1GLywI4R
>>265
俺もこの作品が一番おもしろいと思う
どの作品の誰よりもアシタカが好きだ

273 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/23(水) 00:28:37 ID:nKbaAT+i
最初に観た時は、たしかによくわからないと思った。

でも、アシタカは要するに薬害エイズとかアトピーのように、
本人が悪くないのに病をしょいこんじゃった現代人の姿なんだ、
というようなことを監督が言っているのを聞いた時に、
一瞬で全体がわかるというか、腑に落ちた。

それ以来、シシ神の首を掲げるシーンはなんか切なくて泣けてしまう。

もののけ姫は年に1回ぐらいついつい観てしまう。
ジブリの中では一番好きかもしれない。

274 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/23(水) 20:02:39 ID:MwiA0qlt
>>269
そんなに評価ボロクソだったの?全体の層で?
そのわりには興行結構いったみたいだな。

どの当たりが叩かれてたんだろ。
やっぱ最後のシシ神があれくるうところぐらいから?
あと日本の中世が舞台で、若年層にはとっつき悪いのもあるかな。
この頃は、日本史よりも世界史のほうが相対的に人気もありそうだし。

275 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/23(水) 21:44:55 ID:G24cbigJ
>>274
むしろ反対。公開当時は絶賛絶賛また絶賛の嵐だったけど
あのブームは今では半ばなかったことにされている。

276 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/24(木) 03:14:28 ID:DZUq2wDk
>>275
当時のマスメディア以外は「意味がわからない」とか「カタルシスが無い」みたいな感想ばっかりだったじゃん。

277 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/24(木) 05:04:29 ID:iusQXnO+
>>276
それにしちゃあお客さんがどっどっどっと映画館に押し寄せたんだよなぁ。
批判的な声が増えたのはむしろTV放映以後。いやそれ以前になかったわけではないんだけど。

278 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/24(木) 20:33:14 ID:QZ5iNVT9
子供向きの話ではないな。

279 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/25(金) 04:53:57 ID:OXHSIHrc
アシタカがサンに「そなたは美しい」っていた前後の流れが
急すぎて一瞬面食らったw

これは、もちろんアシタカはサンを美しいとも思っている。
だが、サンを助けた理由は別にあるのだけれど、それはうまく言葉にできなかったってこと?
ちょっとアシタカがごまかした感じ?

280 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/27(日) 02:38:54 ID:xXjvN2HT
エヴァとかなんか鬱々しいアニメ見た後にこれ見ると
心が洗われる

人間はおろかで何度もあやまちを犯してしまう生き物だけど
それでもそのあやまちを認めて 
何が正しいのかをもう一度考えながら 
がんばってやり直して  「生きていこう」
って気持ちになれる

281 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/27(日) 04:51:13 ID:Tpe0pomz
>>280
エヴァも一応根っこは一緒なんだけどね。

ただ世代が違うし若いからどうしても私小説的に
作者の視点とキャラクターの視線が近くなりすぎてるってだけで。

パヤオが「庵野は馬鹿だ。正直すぎる。」って言ったのも納得。

282 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/27(日) 16:20:34 ID:J3Gc5UDo
エヴァとやらがどんな内容かは知らんが、
もののけ姫はとにかくいろんな事を考えさせられる作品だ。
千と千尋は結局視聴者に何を伝えたかったのだ?

283 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/28(月) 11:39:46 ID:sJPlxNGZ
ただのグロだろ
あんなの子供に見せて


284 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/30(水) 01:38:57 ID:VrR2TWcU
>>279
美しいってのは外見がって意味じゃないだろ
生き急ぐなって意味で言ったんだと思ったけど。
あまりにサンが自分の命を顧みずに突っ込んでいくから、
もうちょっと自分を大切にしてくれよって意味だと思う。

でも、サンはそこまで読めず、額面通りに受け取ってうろたえた。
人間は醜い=自分は醜いと思い続けてきたからね。
モロもあけすけに「お前は醜い」て言ってるって駿も言ってた。

285 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/30(水) 10:46:46 ID:pTC6iZ2P
アシタカがサンにカヤから貰った小刀を渡すけど、
なんでだろう? サンとカヤは声優さん同じだし・・
奥が深そう・・  みんなはどう思う?

286 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/30(水) 17:57:39 ID:FXLDIQDS
あれはパヤヲが民俗学勉強してる時に知った
日本本来の原始乱婚制的なイメージを入れたかったんじゃないかと思ってる。

今の一夫一妻制はご存知の通り江戸の武士文化から引き継いで明治時代に一般まで浸透したもので
本来日本の(特に村社会における)恋愛感ってもっと自由奔放なものだったから。

287 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/30(水) 20:08:54 ID:VrR2TWcU
声優が同じなのは、絶対意味があるだろうな。
魔女の宅急便でも、キキとウルスラの声が両方高山みなみだったが、
どうも宮崎駿は対極というか、コインの裏と表みたいな役割のキャラを
同じ演者が吹き替えることで表したがるような。推測だけど。

288 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/01(木) 00:15:55 ID:fHbz90SX
そうだよな、アシタカもカヤの思いを裏切るようなやつじゃないし
サンにあげたのも何か意味があるんだよな。
コインの裏表だとサンはもう一人のカヤでカヤはもう一人のサン
なのかもしれないな・・


289 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/01(木) 01:15:36 ID:sO8fDF4D
そうなると、意外とアシタカはサンにカヤの面影を求めてたという解釈もできるな。
サンは過去のカヤのことは知らなくても、もしかすると首飾りから漂う
自分以外の女の匂いに気づいていたかもしれない。
それを承知の上で首飾りを身に着けたとしたら…

「女たちの戦国時代」みたいでおもしろいな。「女目線のもののけ姫」で、論文一本書けそうだw

290 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/01(木) 13:38:16 ID:ttEdiTZN
携帯から失礼
質問なんだけどモロがアシタカに言った名ゼリフは「貴様にサンが救えるのか」でFA?
教えてください

291 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/01(木) 13:41:19 ID:ErNDVsZ0
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292 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/01(木) 21:10:19 ID:sO8fDF4D
>>290
お前にサンを救えるか?!

293 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/02(金) 09:35:52 ID:GsrXFAIn
小学生のときに映画館最前列に観に行って
なんかグロいどろついた液体がシシ神から溢れだしたところを見て気持ち悪くなり、
その日食ったお昼のサンドイッチを吐いた思い出がある

294 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/03(土) 21:34:55 ID:pl3XQR4+
>カヤの話

最初は、アシタカが別の女性(サン)と親しくなることに対し、
観客が反感を覚えるのを抑えるために、同じ人を使ったのかと思った。
あまり声が違ってると印象に残るしさ。

ただ、普通の観客は
アシタカ=兄、カヤ=妹というぐらいにしか思ってないし、
同じ人が声をあてているなんて知らないだろうしなあ。
実際、俺も観た当時は知らなかったw

やっぱり>>288のコインの表と裏
>>289のようなサンの中にカヤの面影、
みたいなニュアンスを出したかったんじゃないかな。

295 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/03(土) 21:38:30 ID:pl3XQR4+
余談だけど、小刀をあげること=求婚の意味だよね。

「村へ戻れないのは村の掟だから」というところにひっかかる人には、
カヤに対する裏切りに見え、反感を覚えるのかもしれないけれど、
あれは呪いを受けたことを嘆き続けるのではなく、
新たに生きようというアシタカの心境の変化をあらわしていると思う。

あの小刀が求婚の意味だと、サンは知らないところがせつない。
アシタカが言葉で直接求婚をしなかったのは、不治の病の身だから。
本当に結婚して家庭を作ってみたいなことまではおそらく考えていない。
実際、それどころじゃない状況だったし。

つまり、小刀=少し前向きになった青年のささやかな告白。
相手には伝わらない言葉で「好きだ」と言っている。
そんな風にとらえると味わい深い。

296 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/03(土) 23:50:33 ID:pl3XQR4+
ちょっと補足。

>>232の人の質問と
>>235の人の回答とつなげてみると、
アシタカが少しずつ前向きになっていることが、
よくわかると思う。

生きようと思い直したアシタカだが、
タタラ場で見たように最後は自分もああなるのだと思うと、
そんなに明るくは開き直れない。

過去への未練(カヤを含む)を断ち切りつつ、
同じような不幸な境遇のサンにささやかな告白をした、という感じ。

297 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/04(日) 01:40:05 ID:5bS96R9G
>>295
その解釈に同意。というかすごく納得した。今度からそう考えようw
サンが求婚の意味を知らずに受け取って、アシタカがそれも承知で
相手に伝わらない言葉で告白…切なくていいな。

ここで、二人のこのもどかしい関係を、俯瞰してるモロの存在も付け加えたい。
アシタカが病床から起きた夜のモロとアシタカとの対決は、
モロがアシタカを、娘の夫としてふさわしい人物かを試したのだと思っている。
挑発するようなことを言って、アシタカの反応を見ていた。
モロはサンに人間の服を着せ、道具の作り方や裁縫や料理まで教えているのだから、
いずれは人間の女として人間の男と添い遂げてほしいと思っているんじゃないか。
少なくとも、サンがそういう選択をしようと思った時に、困らない程度の知識は身につけさせている。

アシタカがモロのテストに合格したかどうかは、サンが首飾りを受け取った時の
サンへの言葉でわかる。「お前にはあの若者と生きる道もあるのだよ」

アシタカとの仲を認めた上で、自分の恋心に気づいていないサンの背中を押したような気がする。

298 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/04(日) 15:49:38 ID:e6b3v3X6
>>232 のあの涙は産声だよ。rebirthだよ。

口噛みで食事を与えてくれたサンは母。
父親はシシガミっつーか,自然だ。

もののけ姫は親離れ,親越えの話で,それまで反抗期で
親にひどいことしてた奴(エボシ)が年喰って,
「親父も大切にしてやらないとな」って考え始めた(アシタカの出現)ってことだろうよ。

孝行したいときに親はなし。
吾郎・・・・。

299 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/04(日) 16:22:45 ID:sITQArpb
297の話だとカヤの立場がかわいそうだな・・


300 :295:2008/05/04(日) 21:31:11 ID:1teDBWcM
>>297

>「お前にはあの若者と生きる道もあるのだよ」

このシーンもいいね。

「サンの背中を押したような気がする」っていうのは、なるほどと思った。

モロの視点でちゃんと考えたことはなかったけど、
モロは自分がもうすぐ死ぬことをよく判っていたんだろうね。
だからこそ、なおさらサンが心配でこう言ったんだろうな。

アシタカに対する厳しい対応(サンの父親として)も、
サンに対するこの優しい語りかけ(サンの母親として)も、
自分の死期を悟ったうえでの振る舞いだと見ると、いっそう味わい深い。

>>298
アシタカの生まれ変わるシーンだという点は同意。

301 :297:2008/05/04(日) 23:57:35 ID:5bS96R9G
>>300
自分の死をわかってたというのは同意。

そしてカヤは、誰とも結婚せずにヒイ様的存在になったりするんだろうか。

302 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/05(月) 00:19:00 ID:9kp5S1+o
みんなよく観てるなぁ…

303 :295:2008/05/05(月) 20:44:45 ID:tmVaKoXQ
なんか今頃「もののけ姫」について
あれこれ語っている自分が不思議だw
今になって良さがわかったというか。

「こうして生まれた」のアフレコ収録シーンで
監督がたしかこんなようなことを言っていた。

(村を出る時の別れのシーン)
カヤの気持ちが未練として残らないように、
アシタカは毅然とした態度を取らないといけない、と。

要するにそれはアシタカがメロドラマ的な反応をしてしまうと、
いつまでもカヤはアシタカのことが忘れられなくて可愛そうでしょ、
といったニュアンスだったと思った。

だから、カヤは普通に別の男性と結婚して幸せに暮らしたんじゃないかな。

ヒイ様みたいになったほうが、ネタとしては面白いけどねw
平凡というか、普通すぎる回答ですまんw

304 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/05(月) 21:46:07 ID:PQG7mosf
カヤって登場人物は必要だったのかと思ってしまった…
ニワカでスマソ

305 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/05(月) 21:55:36 ID:tmVaKoXQ
>>299
運命によって引き裂かれた悲恋だということが、腑に落ちるかどうかだろうね。

アシタカたちエミシの一族は、大和に戦で負けて、北方へ逃げ、
隠れ里みたいなとこでひっそり暮らしているという設定だから、
村を出る=二度と帰れない、
(下界に下りてスパイになって戻ってくる人間がいるから)
そういう厳しい掟があったんじゃないか、という話があったよ。
有名サイトの受け売りねw

それと、タタラ場について、エボシの寝所に寄るシーン。
皆恐れては誰も近づかないって台詞があったよね。
一般人はみんな呪いがうつると信じている。
そういう迷信は、根深いし、なかなか取り払えない。

誰も包帯を取り替えてくれない、なんて台詞を聞けば、
同じように、アシタカの村でも、呪われた者=追放となるのは、
当然のことだと想像できるはず。

そのあたりが腑に落ちるなら、印象も変わるんじゃないだろうか。

ロマンチックな宮崎駿的な解釈で言うと、
それが運命なら、カヤはアシタカの幸せを純粋に祈ると思う。
(鬱展開とか、略奪愛みたいのはなしねw)

呪われたアシタカを受け入れてくれる場所(タタラ場)が見つかって、
呪いのことを承知で好いてくれるパートナー(サン)まで見つかって、
そこでなんとかアシタカは暮らしている。
カヤにとってそれは願ってもない幸せなこと、うれしいことなんじゃないかな。
もちろん、カヤはカヤで別の男性と幸せに暮らしているという前提の話だけどね。

306 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/05(月) 22:44:00 ID:6lDr6QdE
299です! 305さんの回答すごくよかったです!
そうなるとアシタカがサンに小刀をあげた理由が知りたいです!!

307 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/06(火) 01:49:11 ID:1MgBw7hk
皆さんの解釈を読んでより一層もののけ姫を好きになりました。

アシタカは、自分の運命を背負っていく事に最初から向き合っているのだ、と思っていました。
なんだか甘く切ないストーリーだったんですね。


単純に神々VS人間っていう話かと・・・。


308 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/06(火) 03:08:18 ID:0bGUDj9Y
大学に入って初めて一人暮らしをして夜中に見てたら泣けてきた。
アシタカがサンに口移しで食べさせてもらってる所あたりで涙が出たよ。
生きようって気にはなりました。

309 :297:2008/05/06(火) 10:40:13 ID:rerxPRJS
>>305
そう願うけど、あの村にアシタカ以外に若い男はいるんだろうか…w

>>306
>>305ではないけど、>>295とか>>296が言っているように
アシタカが気持ちを切り替えた、心境の変化を表しているんじゃないかな。
サンはあれが求婚の意味だと知らないし(少なくとも何らかの好意は感じ取っても)、
サンが知らないことを、アシタカはわかってたと思う。自分ももうすぐ死ぬかもしれないし。

>>307
そう思う人は多いだろうけど、パヤオが「神々と人間の戦いを縦軸に、少年と少女の恋を横軸に」
って言ってるくらいだから、愛というか、少年少女が「生きる」ということは、
けっこう大きな要素じゃないかと思っている。悲劇の中でこそ、愛を希望として描く作家は多い。
アシタカとサンは、レ・ミゼラブルの中のマリユスとコゼットになり得る。
ただ、その恋愛要素が取ってつけた感じでなく組み込まれている作品は少ないw

いちいち返信してすまん。あまりにも思い入れのある作品なもんで、ついw

310 :295:2008/05/06(火) 21:38:14 ID:qNe35OMw
>>304の「カヤって登場人物は必要だったのか」

わかりやすい娯楽映画を目指して作られた作品なら、
そういった変更もありだったろうね。
ただ、もののけ姫はそういう作品ではないから、
カヤのような人物が登場することは必然だったと言える。
不条理な運命を背負わされた若者の姿を描くことが大きなテーマだから。


>>299の人へ

ええと、>>294-296とか、>>303>>305は私のレスです。
なので、私なりの解釈は既に>>295あたりに書いているよ。

一般論で言えば、小刀=「お守り」だろうね。

小刀=「愛する人に贈る」という設定は、
映画本編ではそんなにはっきりと示されていない。
「これを私の代わりにお供させてください」
「お守りするよう息を吹き込めました」

サンの無事を祈るアシタカが、大事なお守りをサンに譲ったということ。

スッキリしたいとか、納得したいということであれば、
こういう普通の解釈でもいいんじゃないかな。恋愛視点を抜くというか。

311 :295:2008/05/07(水) 00:12:16 ID:YiMjVY96
一応私なりに補足の解釈を書いてみるけど、
「妄想乙」みたいな部分もあるから、適当に読んでくださいw

カヤからサンに乗り換えたとか、小刀をあげたのは裏切り行為、
そういった感想も当然出るだろうけれど、それは表層的だというのが私の意見。
乱暴な言い方をすると、チャラチャラした恋愛ドラマではないんだということ。

ベタな演出や説明的な台詞を抑えているからわかりにくいかもしれないけれど、
アシタカの心情に寄り添って観れば不可解ということにはならないと思う。

312 :295:2008/05/07(水) 00:16:58 ID:YiMjVY96
(続き)

(1)シシ神に命を救ってもらい目を覚ますシーン

タタラ場の騒動→シシ神の森→モロとの対話といった一連の展開は、
アシタカが生き直そうと思い直すプロセスである。

涙を流すシーンが、そのターニングポイントになっている。
(133分の映画のちょうど折り返し地点でもある。67分前後)

アシタカは石火矢で撃たれた傷がないことに気がついた後、自分の手を見る。
そしてアザが消えてないことを知り、深いため息をつく。

神様の親分ですら呪いを消してくれなかったという事実。
つまり、それは最後の望みが完全に絶たれてしまったことを意味している。
現代のドラマなら、主人公が病院でガンの告知をされるぐらい重いシーンだ。

厳しい掟があるとはいえ、「呪いが解ければ村に戻れるかもしれない」
もしかしたらそんな淡い願望、一縷の望みもあったのかもしれない。
それも完全に打ち砕かれてしまう。
村へは帰れない(=カヤと結ばれることも100%ない)。

そしてまたそれは<旅の終わり>も意味している。
故郷を離れ、旅をしてきた目的すらなくなってしまった。

死の淵から蘇った奇跡=生、奇跡によっても呪いは解けない=死。
その生死が入り混じる自分の運命を運命としてアシタカは受け入れる。

それはアシタカの人生が一度終わって、新しい人生が始まったということだ。

313 :295:2008/05/07(水) 00:28:16 ID:YiMjVY96
(続き)
ただし、シシ神に助けられたとはいえ、
アシタカには、実のところ、生きる希望も目的もない。
帰るところもなければ、仲間もいない。ひとりぼっちである。
共にいるのはヤックルだけ。
知らない土地で、何をすべきか、何を目的に生きていけばいいのか?
アシタカは自問することになる。

その時に、アシタカの心の中で、大きな存在となるのがサンだ。


(2)サンに対するアシタカの感情

一目ぼれを否定するつもりはないけれど、
サンに対するアシタカの感情の根っこにあるのは、
不幸な境遇に対する同情、哀れみ、共感、仲間意識、同朋意識だと思う。
恋愛感情というより同胞意識なのである。

アシタカやサンには現代社会の不条理が投影されている。
そこを見落としてしまうと薄っぺらい話に見えてしまう。

ただ、その辺の描写が不足しているとか、
映画自体、詰め込みすぎだといった批判は当然あると思う。
実際のところ、「もののけ姫はこうして生まれた」を見なければ、
自分もよくわからなかったと思うしw


314 :295:2008/05/07(水) 00:32:08 ID:YiMjVY96
(続き)
で、サンとの出会いから、タタラ場でサンを助ける一連のシーンは、
サンの姿に自分の不幸を重ねて見ていたという側面がある。
鏡に映った自分の姿を見て憐れんでいたのだ。

石火矢で撃たれた後の「生きろ」の台詞には、
「自分はもう死ぬけれど、せめて自分と似た不幸なお前には、生きていて欲しい」
といったニュアンスがこめられている。これには自己憐憫がかなり入っている。

もちろんその想いはサンには伝わらない。人間はあくまで敵なのだ。
「無駄死にするのはおまえの方だ」と言われてしまう始末。

「そなたは美しい」の台詞には、
醜いアザによって死んでいく自分のイメージとの対比も入っていると思う。

その自己憐憫は、シシ神に命を救われ、
呪いは消えないという自分の運命を受け入れる時に薄れていく。

と、同時に、サンを助けることが、アシタカの生きる目的のひとつになる。
それは一種の使命感とも言える。
自分以外に、あの不幸な娘をいったい誰が救ってやれるのか。

生きる希望も目的もないところから、
サンを助けようという気持ちがアシタカの生きる力を呼び覚ましていく。

要するにそれは男女の愛、エロスの愛ではなく、
家族愛や友愛だとか、純粋な愛なんだということ。

だから、最後に別々に暮らすという流れになるのも全然変じゃない。

アシタカの第二の人生はサンとは切っても切れない関係にある。
そしてサンへの愛情は男女の愛ではなく、もっと純粋な愛である。
この二点が納得できれば、この物語は腑に落ちると思う。

315 :295:2008/05/07(水) 00:40:22 ID:YiMjVY96
(続き)
残る問題としては、最後にアシタカの呪いが消えたかどうか、かな。

私は最初に観た時から、呪いは完全には消えてなくて、
弱まったみたいな解釈をしていたので違和感は全然ないんだけど、
ネットで検索すると、「呪いは消えた」という説が多いみたいね。

呪いは消えたのになぜ村に帰らないのか、みたいな以下ループな話が出ていたw

呪いが消えていたとしても、第二の人生を歩み始めたのだから、
村に帰るという話にはならないはずだけどね。

おしまい。

316 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/07(水) 18:38:44 ID:g0MZcsG+
ありがとうございます。わたしは女の人から貰ったものを
違う女の人に渡すのが女性としてどうしても分からなっかたんです・・
でもみなさんの言葉でなんとなく分かってきました
わたしは物心ついた時からもののけ姫を見てきたんですけど
まだまだですね・・  本当にありがとうございました
やっぱもののけ姫は大好きです!!

317 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/07(水) 19:42:01 ID:Ife22boG
モロがシブイ!なぜか松田優作を思い出した。

318 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/07(水) 21:54:27 ID:GuPWbZjJ
最後の首歩きはトラウマ

319 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/07(水) 23:15:04 ID:qD9uUd3U
>>311-315

ふむ。現代文の教科書を思い出させるような。

320 :295:2008/05/08(木) 02:56:22 ID:1WyI+dUa
>>316

小奇麗な理屈で言えば、
大事なものだからこそ贈ったということ。

結ばれない不条理な運命を受け入れたカヤは、
アシタカの幸せを第一に願うだろう。
それが別の人と結ばれることであっても、
アシタカの幸せになるならば、それを祝福してくれるに違いない。

同じように不条理な運命を受け入れたアシタカは、
カヤが普通に結婚して幸せに暮らすことを願うに違いない。
また、自分の大事な人にその小刀を贈ることを、
「カヤなら祝福してくれる」と信じている。

これ以上わかりやすい説明は私には無理w

321 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/08(木) 11:23:23 ID:5ZHdpKPi
なんにせよ現代の恋愛感の上で納得するのは無理でしょ。

322 :295:2008/05/08(木) 22:05:10 ID:itcc8XcU
時代考証とかはあんまり関係ないと思うけどね。

楽しむコツは、想像力を働かせること。

なぜカヤとアシタカは結婚していなかったのか。
なぜカヤはアシタカについて行かなかったのか(そんなに好きなら)。

絵を見れば瞬時にわかるんだけどねw

そのあたりの状況や心情を想像すれば、
不条理だけど、別れるのは運命だったと腑に落ちるはず。
ごく普通のドラマになっているよ。

323 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/09(金) 06:46:06 ID:EIuNGnEt
でもアシタカってやりちんっぽいけどな

324 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/09(金) 11:21:22 ID:MzH73Pcg
お前の妄想力があれば、スネオでも小野妹子でもヤリチン認定可能だろ。

325 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/09(金) 12:28:35 ID:Uiys59hU
ハクとアシタカどっちがモテてるの

326 :まあ、:2008/05/09(金) 12:48:05 ID:gJbZVfMm

一緒に暮らすことが必ずしも幸せって訳じゃないさね。。。

別々に暮らした方がお互い幸せな人生もあるぽ、、、



っつー事で、サンタソの新鮮な膣口に舌先グニグニねじ込んで
ジュブジュブ本気汁飲みまくりたいーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!




327 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/09(金) 20:14:38 ID:qJfq6h91
295だけど、うーむ、なんか荒れてきたな。
調子に乗ってあれこれ書きこみすぎてしまった。
何か気に障ったのだろう。すまなかったな。
もう名無しに戻るよ。

アシタカモテモテ説なら、
カフェオレライターでググれば、
有名なお笑いレビューが見つかるよ。
(破壊力高いので、もののけ姫が好きな人は注意)

328 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/09(金) 22:47:21 ID:AKNW/4No
カフェオレライターのレビューは最高だ。
もののけも好きだが、いじるのも大好きだ。
荒れたのは>>295が書き込みすぎたのとは無関係だと思うがな。

アシタカがモテモテなのは、タタラ場にろくな男がいないからだw

329 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/10(土) 00:23:04 ID:SNezPGa5
最初アシタカが村を出るときって、おかっぱだったよな?

タタラ場に着いたらいい感じの髪型になってて、いつも不思議だったんだが・・・。
これも呪いの一つなのか?

それから、パヤオがおかっぱにこだわる理由ってなんなんだ?



330 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/10(土) 00:57:42 ID:eMteH5GK
                        /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   お  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    し  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    え  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>   て
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や に
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ん は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
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331 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/10(土) 01:45:04 ID:UR5tn7W+
>>329
蝦夷の村=東北あたり>>>>タタラ場=山陰あたり

332 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/10(土) 12:42:48 ID:M/vyYWj+
>>329

パヤオがおかっぱにこだわっている、というのは思い込みじゃないかな

千と千尋のハクはおかっぱだと思うけれど、
アシタカは、おかっぱというより、ただのナチュラルカットじゃない?

まあ、マゲを切ったから、当然、切り口は揃うね

旅の時間経過を考慮して
最初のいくつかの場面で髪が揃っているように描いている


ヤックルに餌を与え、自分でも食べている場面
ジゴ坊とおかゆを食べている場面で前髪が切り揃ってる描写

ただ、アニメは分業だからチェックミスや見落としもある
ジゴ坊に会う前のアザが広がる場面では前髪ボサボサだったりする

いずれにしても、パヤオがこだわってるのは
髪型ではなく、髪の毛にまで演技をさせること

興味が湧いたら「こうして生まれた」を観るといいよ
「風の演出家宮崎駿」のくだりはすごく面白い

333 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/10(土) 22:21:07 ID:A5kj/RPR
>>329
アシタカの髪が途中からぼさぼさになるのは、
意図的にそのタイミングで変えたとかなんとか
映画のパンフレットに書いてあったと思う
あとでちょっと探してみるよ

334 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/10(土) 22:54:38 ID:SNezPGa5
>>331-333
なるほど!ありがとうよくわかった。

髪型にまで演技させるとは俺はパヤオをかなり見くびっていたようだな。

そうするとかなりこの映画はまだまだ奥が深い・・・。



335 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/11(日) 00:36:01 ID:4hHFCSDJ
誤解されそうだから補足

髪型はちゃんと検証してないけど、
作画の乱れというだけの気もする。


髪の演技というのは、髪型のことではなく、
キャラクターの感情を演出するために、
髪を逆立たせたり、意図的に風を吹かせたりして、
髪を揺らせたりすることね。
(髪だけでなくマントとか頭巾の揺れとかも)

336 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/16(金) 03:28:20 ID:AFTkEfnP
以前からもののけ姫についてさ、「時は室町」みたいな事を
平然と言う人々がいるのが謎だったんだけどさ。

劇中にそんな話あったっけか?

たしかに『日本で言うと』そんな時代辺りの設定だろうなーと思うけど、
なんつーかな、様々な部分であきらかに『日本』じゃないじゃん。
和風のファンタジー世界であって。
ヤックルとか各種の装束とか宮崎<ヲタクの大将>駿だったら
いくらでも歴史に忠実であろうとすればこだわれる部分が
「こういうのもアリだろ?」的なフィクション/ファンタジー的な
方向で味付けしてある。
あくまで『室町以前辺りをイメージした和風ファンタジー』世界なのに、
なぜか平然と「室町時代」と言う。パンフかなんかがそうなってたのかな?

いや「ラビュタってイギリスの話?」って言う人を見るぐらいの謎だったのに、
別家でWikipedia見たらさ、もう「日本の室町時代」ってことにされて
爆薬とかたたら場について解説してんの。 あれはなんなのか・・・

337 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/16(金) 23:31:35 ID:PH0x0aKI
「もののけ姫はこうして生まれた」でも設定は室町時代って
言ってたよ。 ヤックルは昔絶滅したアカシシだと思う


338 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/16(金) 23:49:42 ID:6bBCat3X
そりゃちょっと調べりゃわかることすら調べもしないんなら、
世の中の事象なんだって謎だろ。

339 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/17(土) 04:12:22 ID:c0RP7jwM
にしても冨野とか宮崎みたいなアニメ創生期からの人たちが
衰えるor引退するのは見ていてつらいものがあるよな。
冨野も毒が抜けてきちゃった感があるし、というより仕事してないし
宮崎は最近はなんだか俺にはいい作品とは思えないものを作ってるし。
もののけより後の作品は好きじゃなかったけど
ここ数作の駄作っぷりにはうんざりする。
偏った意見だとは思うけどな。

340 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/17(土) 05:49:58 ID:qGxOAoLD
もののけもあんまり出来がいいほうじゃないんだろうが
さわやかさや青春という感じがあるからな
宮崎がいっていたが白蛇伝のヒロインにほんのり恋したんだったっけか
こういうさわやかな感じがもののけにあるんだよね
千尋以降はどうもロリペドすぎておかしくなってきはきてるわな

341 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/17(土) 05:59:19 ID:qGxOAoLD
訂正

ロリペド&キワモノすぎて

ハウルは結局ババア好き
短編やCMの仕事にしろなんかやたらのょぅι゙ょロリコンぶりがめについてくるね
ロリコンの俺は偉大、かっこいいんだとさもいいたけな自己表現に傾いちゃっている御代

342 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/17(土) 08:22:55 ID:1NbpuvvH
正直、宮崎駿が辞めたら一般人はアニメ見なくなる気がする。

343 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/17(土) 13:10:25 ID:8vxoZDDN
>>338
そしてちょっと(googleでwikipediaを検索して)調べた結果
「あれは日本の室町時代だよ!」が答えだとなると。ゆかいなゆとり循環論法だな。

344 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 09:40:13 ID:kRh9HX/o
>>341
言いたいことをしっかり汲めてるか分からんが、
ロリ&キワはそんなに気にすることでもない気がする。
そういうとらえ方もできると思うが、
千と千尋の空気は確かに昔の作品とは違うが、良いものだと思う。
BDで見たくなるような。
もののけ姫にさわやかさがあるってのは同意だが、
作品の良し悪しと絡めるのは個人の主観じゃないかな。

345 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 12:45:24 ID:aBV4lHDb
ハウルも結局美少女になったし。ばばあはカモフラージュだよ。
ポニョだって人魚姫がモデルだし後で絶対かわいいようじょになる

346 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/18(日) 13:29:09 ID:3W08zfU+
人間になったポニョの絵、もう出てるじゃん。

347 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/20(火) 00:34:04 ID:FqcJjHvi
まあ妬みとか鬱憤晴らしでケチをつけたいだけなんだろうけどさ

本気でロリペドとしか読み取れないとしたら
むしろそいつ自身がロリペドだってことだね

348 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/20(火) 05:22:25 ID:3AJTj/r5
千と千尋はなんか北野映画っぽい
当時と重なってるから少し意識してるかも
肉まんとか電車で湯婆婆、姉に家に向かってるシーンとか
久石の音楽って宮崎映画よりも北野映画が合うんだよな

349 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/20(火) 13:37:03 ID:u+6dUQDh
>>348
北野映画しか知らないんじゃないかな?w

350 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/20(火) 18:41:00 ID:Z7nts1QU
やま犬の血絶えないのかな?雌いる?

351 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/21(水) 10:53:40 ID:pE+GUQOv
いるように見えない。あの代で途切れそうだな。

352 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/21(水) 22:08:59 ID:2ixLfq+7
tu-kaあのへんの神々は山犬が死んだら絶滅だろ。

353 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/21(水) 22:21:11 ID:2kCWEI8Q
結局もののけ姫では人と神との共存は無理って感じがしない?
神との共存を目指すあの村はその結果としての防衛力を失うわけで
中央からの侵略には耐えられないし中央があの土地をほっておくとは考えられないから
侵略→滅亡→新たな破壊、神オワタって感じの描かれ方の気がする。
神がいなくなって今に至る、的な。

354 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/21(水) 23:54:00 ID:ZmRHi8na
しないも何も明確にそういう意識で作ったって言ってるし。

ただ神はいなくなって無いでしょ。

人間の都合を邪魔しない範囲で彼らの居場所を残し
人間の都合に応じていつでも呼び出せるよう、ペット状態で飼ってる。

355 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/22(木) 00:29:23 ID:6kXHV7s8
>>354
そうだたのか。いってたのか。
あと後半の部分、それってつまりは神ではなく動物になっちまったってことじゃないのか?
人にコントロールされている時点で神性が失われているような気がするんだが。

356 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/22(木) 08:52:02 ID:FuVRrxwX
ん?俺はタタラ場が壊れて
女番長がアシタカと一緒に神々や動物と
共存できるような新たな村を作るっていうフィナーレだと思ったけど…
ちなみに共存できないなんて人間の勝手な考えで傲慢だと思う。

357 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/22(木) 20:18:12 ID:Ms/4Y2yY
でもシシ神はもとのシシ神ではなくなったし、
山ももとの山ではなくなったんでしょ。
人が入れない場所ではなくなった。はず。

358 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/22(木) 21:38:38 ID:H8TuNjT+
死んだはずのコウロクが向こう岸に出たんですぁ〜!

359 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/22(木) 21:39:12 ID:H8TuNjT+
ゴンザ!後は・・・好きにしてっ

360 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/22(木) 21:41:14 ID:H8TuNjT+
オトキってあの頭のタオル取るとどういう髪型なんだろう?
すげー気になってみてた当時

361 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/23(金) 00:26:18 ID:CCPSrYke
他の女の髪形はポニーテールっていうか長めの髪を無造作に結った感じだから、みんなそうなんじゃない?

362 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/24(土) 01:56:30 ID:UDC3ZGQr
>>356
いやだからさ、その女番長が山を切り開くことをやめたら
村維持できなくなりそうじゃないか?防衛力とかの面でも。
あの場所では共存できるかもしれないけど
実際には中央の御偉方とかがあの土地を狙っていたんだし。

363 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/24(土) 02:02:46 ID:hNCTU5na
>>362
土地が狙われていたいうより、たたら場の武器製造能力が狙われていたんでしょ
獣から身を守らなければいけない土地なんて好き好んで欲しがらないよ

364 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/24(土) 02:10:31 ID:6wjS4FmN
砂鉄がガンガン取れる山であるなら奪う価値は十分にあると思うが。
あと、たぶん目当ては鉄であって大砲じゃない。

ところでアサノ公方ってそのまま将軍のこと?
それともあの辺一帯に勢力を張る守護のこと?

365 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/24(土) 03:24:27 ID:UDC3ZGQr
>>363
その獣がもはや小さい子供犬二匹と女一人だろ?あとはほとんど全滅。
弱いわけじゃないが軍勢を相手にできるかって言ったら、ねぇ?
新しく生まれるのは時間かかるだろうし。

366 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/24(土) 18:27:48 ID:bxO5HZo5
>>365
君はやたら白黒つけたがる人だねw
もののけ姫の作中に出てきた神々以外に神は存在しないってのは
宮崎氏が言ったの?君が勝手に、そう思ってるのだけでしょ?
物語の後どうなるか、なんて作者にも分からないし
どうでもいいコトだと思うけど…とりあえず答えを求めるのは無粋だよ。

367 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/24(土) 18:55:03 ID:UDC3ZGQr
>>366
そんなことは言ってないが。
無粋かな?物語の後を想像するのは別に無粋ではないと思うが。
あと>もののけ姫の作中に出てきた神々以外に神は存在しない
ってのはおれの文章のどこから読み取ったんだ?
全滅ってところからなら獅子神の無差別虐殺からいったんだが。
確かに生き残ってるとは思うが、かなり数は減ってると思うからさ。

368 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/24(土) 23:03:59 ID:PhGf/5No
>>366>>367で、
神⇔獣の関係の捉え方に差があるから話にならないんじゃないか?
>>366は神≒獣
>>367は神≠獣
ととらえてる気がする。

俺は神≒獣と捉えてるが、
作中に出てきたのはたたら場周辺の「地方の神」じゃないかと思う。
だから、あの地域では神はほとんど消えたと思う。デイダラボッチを除いて。
こだまも最後に写ってたから、その後の人間のあり方によっては
神はまたあの地域にも戻ってくるってことじゃないかな。
そして、「その後の人間」が現代の俺たちじゃないのか?
神や自然を相手に100年とかのスケールで考えたら駄目な気がするな。

そして、神が日本から完全になくなる事はないな。なんとなく。

物語の後を想像するのは自由だが、決めつけるのは無粋だ。
「俺がいつ決めつけた?」なんて言わないでくれな。

369 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/24(土) 23:24:27 ID:9t/vkv7Q
あれこれ想像するのはokでしょ。

神様の話ではないけど、監督は、「こうして生まれた」の中で
ちょこっと物語のその後を語っていたよ。

アシタカは、タタラ場とサンの間に入って切り刻まれながらいくしかない、
生きるってそういうことですよね、って。

その発言から言えば、
エボシはタタラ場を再建してまた鉄や武器を売って、
自治権を維持しようとしていくんじゃないのかな。

外部の者を寄せつけないって意味では
森やサンを間接的に守る形にもなる気もする。

わからんけど植林したり、生産ペースを落としたり、
アシタカが間に入っていろいろしていくんじゃないかと。

370 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 11:37:01 ID:WVDV/vOn
>>368
すまん、自分の結論を押し付けてたみたいだな。

371 :タモリ:2008/05/25(日) 13:40:35 ID:uKYLibRP
神否定のエボシでも、社くらいは建立してそう。
やっぱり金山神社か。

もののーけーひーめー

372 :369:2008/05/25(日) 16:55:39 ID:vuuXthWX
神様や自然は「もののけ姫」の遠景だと思うけど
こっちもちょっとフォローしておくね。
(「こうして生まれた」からの引用)

もののけ姫に詰め込まれたテーマ(の一部)

・人間と自然との関係の問題
 生きるために自然を破壊する人間は、
 自然によって生かされていることを忘れてしまう。

・恐れを知る心と合理主義の問題
 神秘的な出来事を信じる心と合理主義の対立。

それと最後の木霊についてのコメントもあった。
冗談で、あれがトトロになるんですよ、って監督が言ってたよ。

あとは金屋子神社の話。
「こうして生まれた」の中では、金屋子神の絵が出てくる。
その絵は「二本の尾を持つ狐にまたがった女神」で、
サンとちょっぴり似ていると語っている。

*金屋子神=タタラ場の守護神。製鉄・治金の神様。
*総本山が島根というあたりも、もののけ姫と一致

373 :369:2008/05/25(日) 16:59:57 ID:vuuXthWX
私なりの解釈

一般的に言って、近代合理化の中で神は死んだわけで、
もののけ姫はそれを絵として、物語として描いて見せたということ。

エボシ=近代人の象徴(合理的精神)→祟りを恐れない&神殺しを実際にした

そういった一般的な理解の上で、
神=獣=精霊=自然vs人間という形で描き出すことによって、
それらに対する畏怖や礼節をもうちょっと持つべき、知るべきなんじゃないかと、
問いかけているんだと思う。

例えば現代の日本は>>354が言ってるような状態で、
宗教は生活の中から消え、冠婚葬祭の時に引っ張り出される程度。
(神秘的なものも消え、その残骸がオカルトとして残っている)

オカルトを信じられるなら、
木霊やトトロみたいなものも信じてもいいんじゃないの、みたいなね。
(実際のお子様はトトロを幽霊話にして面白がってるんだけどw)


>>371で出てるような金屋子神社の話もけっこう面白いね。

歴史考証は抜きにして観ると、
たたら場の人たちは、自然信仰を捨てつつ(森を切り山を削るから捨てざるを得ない)、
今度は鉄の神みたいなものを信仰してしまうあたり、いかにも人間らしいと思うし、
その時に信仰した神の姿が、二本の尾を持った狐に乗る女神だったなんてのは、
まさに宮崎駿の妄想の起点のひとつなんだろうね。

ネットで見ると、金屋子神は、不浄なもの、死のけがれを好む
不思議な一面を持った神だと書かれている。

製鉄作業での事故や怪我などから、そういう信仰になったのだと思うけど、
もののけ姫とのつながりで見ると、エボシとサンが入り混じった姿が神として
語り継がれたみたいな、妄想もできるんじゃないかな。

374 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 19:45:03 ID:vForBqba
だから神は死んで無いでしょ。
日本中にある神社やら、信仰する人々が壊滅したなら別だけど。

ちゃんと近代合理化の邪魔にならない範囲で人間に飼われてる。
たまに飼い主に噛み付くのは昔の名残。

375 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 19:57:18 ID:9XoOZQVD
確かに田舎の古くて小さい神社なんかは空気が違う感じがする

376 :369:2008/05/25(日) 22:17:39 ID:vuuXthWX
私は>>350ぐらいからの流れを見ていて、
なんかピントがずれているんじゃないかな、と思って書いたんだけどね。

なぜ、反論されるのかよくわからない。
言ってることは一緒だと思うんだけどね。
神は死んだ=>>374がいう「飼いならしている」と同義だと思ってるけど違うのかな。
(ニーチェとかの難しい話をしたいわけではない)

私は>>354の話も汲み取ってるし、金屋子神社の話もしているから、
0か1かみたいな極端な話はしてないつもりなんだけど。

違うなら違うで、そこから何か議論を展開してくれるといいんだけどな。

377 :369:2008/05/25(日) 22:23:43 ID:vuuXthWX
例えばね。
>>350以降の流れとは全然違う話だけれど、

サン「シシ神さまは死んでしまった」
アシタカ「シシ神さまは死にはしないよ。生命そのものだから」
という一連の会話があるよね。

これは生と死がある以上、シシ神(名称はどうでもいいんだけど)は
今も生きているんだよといった意味だと思う。
(一般的な無神論の否定→神秘的なものへの畏怖、自然への礼節)

>>374の言い方に合わせて言えば、
バイオテクノロジーや医療の発達によって
我々は生や死(シシ神)すら飼いならそうとしているけれど、
そんなことはできっこない、という話。
(「飼いならしている」ことを否定している)

そしてそれはジコ坊の「人はいずれ死ぬ。 遅いか早いかだけだ」
というセリフにはねかえっていく。

378 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 22:58:23 ID:px6yY8eq
製鉄の神である金山彦、金山姫、金屋子。
彦、姫は記紀に出てくるが、二人の子であるの金屋子の記述はない。
彦、姫は製鉄の祖的な神だろうから分かるが、
記紀は勝者の歴史書だし、金屋子はある種反朝廷勢力だったりしてね。

上の方も書いてるが島根のタタラ場は金屋子神社。恐らくエボシのタタラ場も
あの辺だとすると金山じゃなくて金屋子を冠して奉ってるのは、なんか興味深い。

(劇中での話)後の世で金屋子とエボシが同一視されて信仰されて、
エボシは女だから、縁結びとか婦人病とかに御利益があったり、
由緒ある神社になってたりして。まあ妄想はこの辺で

379 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/25(日) 23:48:21 ID:QP4igKSC
まあ妄想するのは自由ですから。
自分は、そういう余地のある映画だからもののけ姫が好きなんだがね

380 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 18:32:03 ID:t8nPLh9R
ガッタタン、ガタン、、ガッタタン、ガタン、、ガッタタン、ガタン、、ガッタタン、ガタン・・・
「キンコーン、ご乗車ありがとうございました。まもなく、埴輪、埴輪です。」
たたり渓谷鉄道のた-97気動車の車内。

たたり渓谷鉄道は非力な第三セクターのレールバスを使用していますので、
おおむね40〜50km/h程度の速度で走っています。
下り線では、下り勾配の連続となりますので、直線区間では、70km/hの最高速度を出すこともあります。

381 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/26(月) 22:22:31 ID:9jMRdSYF
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/22/055/images/001l.jpg

382 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/27(火) 12:08:24 ID:cPjlwQU1
http://p.pita.st/?hjb4eket
なんでこんなにかっこいいの

383 :::2008/05/27(火) 19:12:33 ID:nZgA3N6Y
>>309
アシタカが村で最後の若者。
若い男が他にいないから長になる予定だった


384 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/05/29(木) 00:41:35 ID:ncJVKnCp
アシタカは要するに王子だから英才教育を受けていた。
長になる予定だったのは最後の一人だからではなく、王子だから。
設定資料でも「エミシ一族の数少ない若者」になってる。
(ロマンアルバムより)

それと映画本編で、たしか男の子がちらっと映ってたよ。

385 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/02(月) 21:40:56 ID:lNdyhBoO
歴史上では蝦夷一族は朝廷に支配されるよね?
それじゃあもののけ姫のエミシ一族もアシタカが出て行ったあと、
朝廷に支配されたのかな?

386 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/04(水) 19:40:28 ID:eY60qsOY
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない。

387 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/05(木) 00:08:03 ID:HYqSHlDf
質問の意図はよくわからないけど
そもそも最初からああいう隠れ里はなかったということでは?
えみしは500年前に戦に敗れ、征服・吸収されていった、みたいな

388 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/05(木) 00:32:10 ID:lIi3pVl/
そうそう。実は隠れ里があって、エミシは生き残っていた!
というところからファンタジー(ロマン、想像の余地とも)と思って見てたけど。

389 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/05(木) 00:48:35 ID:3xTsWQXk
あの村以外のエミシの一族の村はみんな朝廷に支配されてて、アシタカの
村だけは隠れ住み、朝廷からのがれた村なのかな?

390 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/07(土) 02:11:24 ID:t8A8FHex
サントラを今ごろ聞いたけど良いね。

「アシタカせっき」「アシタカとサン」を筆頭にいい曲ばかりだけれど、
「タタラ踏む女達」みたいな、ちょっとした使われてない曲も意外に良かった。
歌詞を聞くと味がある。


391 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/07(土) 22:40:35 ID:VuMyRoTV
少し前にサントラ買ったものだがもののけ姫に愕然としたのは俺だけなのか?
俺はてっきり劇場で流れたものが流れるのかと思ったら
なにか微妙な声の微妙なものが流れてきてショックだったんだが。
歌ってる人明らかに違うよな?もしかして買うサントラ間違えた?

392 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/07(土) 22:58:14 ID:nF1Kop3N
それはもしかして、公開前に発売されたイメージアルバムじゃないの?

393 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/08(日) 13:06:27 ID:nCBy8ti5
サントラ、イメージ、ハイテック、ドラマ、空想世界
とかいろいろあるからな
絶版になってるのも多いんじゃないか?

394 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/08(日) 19:24:04 ID:Iohfg+f5
それは制作途中で作られたイメージアルバムっぽいね
一度聞いてみたい

その中の三曲ぐらいしか使われてなくて、
あとは全部また作り直したって話だっけ?

395 :391:2008/06/11(水) 21:38:30 ID:pvu5/0aK
そうなのか?女の子が歌ってるみたいなのだが。
ナウシカのランラン歌ってるのと違って
舌足らずなのが雰囲気だいなしにしているやつ。
とりあえず違うのを買ってみる。

396 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/14(土) 07:45:38 ID:bsZSS85y
>>395
舌足らずな女の子?それはイメージアルバムだね。
ランラン歌ってるのと違うと言うが、あれと同じ子だよ(久石譲の娘)。

397 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/14(土) 13:15:36 ID:QxXxpmBt
>>396
いや、歌ってる人がじゃなくて曲の雰囲気と声の雰囲気が違うと。
最初にきいたかどうかの違いかもしれないが。

398 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/06/21(土) 08:19:12 ID:FvokyCr1
あげ

399 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/03(木) 21:46:54 ID:rQYuYLxr
過疎ってるな

400 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/04(金) 04:24:54 ID:s2GZ0oie
疑問です。

シシ神様はなぜ危険を冒してまでディダラボッチに変身して夜の森を徘徊するの?
夜の森でなにをしてるの?
そんなことしなければ首を刈られることもないのに。

401 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/04(金) 07:31:38 ID:axry5GMR
村にいるょぅじょを物色してるのさ


402 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/07(月) 21:22:30 ID:4G2hDcDd
黙れ小僧
お前にさんさんさん
さわやか3組〜

403 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/08(火) 17:07:09 ID:NWFQIsY9
シシ神の首を返すシーンで、おもわず 「バルス!」と唱える自分がいたよ


404 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/10(木) 01:30:56 ID:oGa2Fw1B
>>400
真面目にレスしてあげるとだな。
作中で詳細な生態が言われてないから推論になるけど
いっちゃえばそういう体質だから、だろ?
デイタラボッチは獅子神の夜の姿で、
朝になったら消えた(死んだ)ところをみると獅子神の姿で
夜は歩けないんじゃないか?

405 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/10(木) 14:48:36 ID:NDNeZ91K
アリは何で踏み殺されるとわかってて人間の近くに寄ってくるの?
みたいな質問だな。

どんだけ人間本意なんだよ。

406 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/10(木) 15:36:59 ID:PcHZdP7r
http://douga119.com/anime/mononokehime/01_34.html
黙れ小僧 15:38〜

407 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/12(土) 00:30:48 ID:gXZsSCW0
黙れ吾朗

408 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/12(土) 01:08:02 ID:r0+1nlRI
こわやこわや

409 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/12(土) 22:11:45 ID:I6MeQUIE
ゲド戦記を見て思ったことだが西洋の風景を描くのは苦手なのか?ジブリ。
もののけ姫のような圧倒的な美しさが感じられなかったんだが。
監督の問題?盛り上がりの場所であろう歌が流れる夕焼けの場面でも
全然きれいな絵じゃなかったんだが。
ストーリーはともかく風景絵だけは期待してたから残念だった。

410 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/13(日) 01:32:30 ID:UFB+Zm1J
>>409
まぁ見慣れてる日本に比べ西洋は難しいってのは当たり前で、パヤヲもそこは嘆いてる。

「この場所、この季節に道端に生えてる草は何か?」って時、
日本ならすぐ思いつくが西洋になるともうお手上げと。
まぁ当然の話だわな。

ちなみに、ゲドの批判は観てる側の思い込みによる部分も多々あって、
ぶっちゃけ言いがかり的なものも多い印象だからなんとも言えんな。
画面の空間構成力はどうしたって天才パヤヲに勝ててないが、そこは仕方あるまい。

ちなみに美監はいつもの武重だし、男鹿なんかも参加してる。

411 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/13(日) 04:38:16 ID:8CcHS9MN
>>410
そうなのか、確かに風景は当たり前にそこにあるものが
分かってないとむずかしいわな。
ゲド戦記は批判したいほど嫌いではないが
なぜジブリはうまい声優を使わないのかと疑問に思いはする。
もののけといい、何か拘りを感じるほど下手な声優を使うよな。

412 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/14(月) 22:49:21 ID:1eubT2XU
もののけはでもまだ許せる範囲かな。
美輪明宏うまいし。

413 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/15(火) 02:16:48 ID:+uzoDSb0
>美輪明宏うまいし。
悪くはないが、うまくはないだろ、聞き取り難いし。

414 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/15(火) 06:47:01 ID:oBQxl6qj
>>410
お前は萌えアニメで自称アイドルのニワカ声優の「演技」だけ
満喫して生きることをお勧めする

415 :410:2008/07/15(火) 14:32:30 ID:KU5tVyGo
ワロタ

416 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/15(火) 14:38:05 ID:bZw0oBQJ
もうおまえら全員でジブリに押しかけてハヤオに質問して来い。

417 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/15(火) 23:45:00 ID:zzhwknbN
>>414
とりあえずおちけつ

418 :414:2008/07/16(水) 21:50:29 ID:UFQi0hPU
一死大罪を謝す

アメン!

419 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/17(木) 00:25:16 ID:nMVgwzag
『折り返し点』でようやくソースが出てきたが、やっぱ
梅原の『ギルがメッシュ叙事詩』問題は、梅原の誤解だったみたいな感じで
問題なく解決してたみたいね。

(京都精華大での座談会で梅原本人が語ってる)

420 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/17(木) 18:44:03 ID:xOsDrjD4
口移しのときの涙はどういう意味?

421 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/17(木) 19:02:16 ID:JCeHY6B8
あまりの口臭に泣いたんだろというのは冗談で
マジレスすると助けようとしてくれる懸命な姿と受け入れてくれた
サンが嬉しかったんじゃないの?

422 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/17(木) 19:50:03 ID:nMVgwzag
あんだけ人間に対する憎しみの塊だった奴が
人間である自分を受け入れてくれたんだから

423 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/17(木) 21:37:16 ID:7VUUtsky
ええっ?
あれはシシ神が心臓射抜かれたのを助けてくれたんだから
当然呪いも消してくれたと思ったのに、手を見たら呪いの痣は
ビクともしていない→またこの後じわじわ体をむしばまれて
のたうち回って死ぬ地獄道一直線の人生、っていう現実に
打ちのめされて絶望してたってことでしょ?

サンが話しかけてきた時には一応形だけ受け答えしてたけど、
話なんか聞いてなくて自分のことだけ考えていたのは、すぐ後に
森繁に告白している通りだし。

村を追い出されて婚約者が結婚の資格証明書である石を自分に
与えてくれる(=あたし一生独身通します!宣言)時にも決して
悲壮感を見せずに作り笑顔を見せていたアシタカ、サンが自決特攻
する際に自分も同じ意味でサンに石を与えた時にも極めて何も
無いような顔で通したポーカーフェイスのアシタカ。
そのアシタカが唯一感情を露骨に出してしまうくらい何もかも絶望
し切ったシーンがあの涙のはずなのだけれど。

424 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/17(木) 22:13:20 ID:ElwnB90i
唯一の希望が断たれたわけだからな。

425 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/17(木) 22:25:43 ID:ypq6X3EW
獅子神は神なのに何故ああも弱いのか?

426 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/17(木) 22:37:53 ID:ElwnB90i
>>425
神は強いのか?人は弱いのか?獅子神は弱いのか?

427 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/18(金) 02:21:42 ID:cMNMS4Uu
阿保か?

428 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/18(金) 03:32:41 ID:R7zi08Zh
しかしカヤがかわいそうで涙が出てくる

429 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/18(金) 19:43:27 ID:TPSxnBn8
とりあえずサンとアシタカは結婚するべき

430 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/18(金) 22:38:22 ID:1ieaJxvM
しかしあのあと二人はどうなったんだろうな
子供出来たら山犬として育てんのかね

431 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 00:59:52 ID:JaWsp9eK
アシタカが出ていっちゃったらあの村は滅んでしまうよな?

432 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 05:50:33 ID:lZVqT/XX
そんなことはないんじゃないか?
自分がいなきゃ滅ぶならさすがにアシタカも戻ろうとするだろう

433 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 12:01:15 ID:EJIG6l3j
DVDのパッケージが気にいらない
アシタカせっきの一文もないし
何よりトールケースなんだよこりゃ
中身最高なんだから外装作る奴気合いいろろよな…。

434 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 13:51:51 ID:gWgMT1s9
アシタカはエミシの里を「出て行った」んじゃなくて
「人間未満の存在として追放された」んだからね。

だからこそのカヤの涙なんだけど、石田ゆり子も含めて
本気で分かってなかった人は結構多かったんだろうな…

435 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 15:46:46 ID:J1yNNy7B
わかるわけねーわ。 いいかげんにしろって思う。

436 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 15:51:56 ID:G0URU/+9
わからないなら判らないで問題ないつくりになってるじゃん。

437 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 17:31:17 ID:/fQyMNQo
そこら辺は物語のテンポ上あってもなくともいいからな。
ようはそこには帰れないってことが分かればいいわけで。

438 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/19(土) 22:50:34 ID:gWgMT1s9
森卓也が言っていたね。

「宮崎駿はディズニー映画を入り口と出口が同じ高さだと批判していたが、
この映画は入口がすでに高く、出口はさらに高い」って。

でも「悪い動物たちは死んで、森は蘇ってハッピーエンド」と受け取って
映画館を出ることも不可能ではない作りになっている。

同じ日に見た夏エヴァと比較して、まさに大人と子供だ、と思ったものだったなあ。
エヴァには、長部日出雄の「スター80」評「街中ではすごく強いと思われていた
チンピラも、スポットライトの当たるボクシングのリングの上では何もできなかった」
という言葉をつい思い出してしまったよ。この映画の主人公、ハリウッドに乗り込んでも
目が出ず、愛する女が高名な監督に心を動かすのに耐えられなくて彼女を殺し、自分も
自殺して終わるんだけどね…

439 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/20(日) 15:20:29 ID:jfhk7gv3
どう考えてもタイトルの「もののけ姫」はおかしいだろ。
アシタカが主役なのに・・・

440 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/20(日) 15:55:04 ID:m1gAC2aM
サンの生き方がテーマとなっている部分もあるし、ヒロインが題名にくるのも別に変ではないだろう

441 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/20(日) 16:44:56 ID:xxUZj71D
アシタカセッキだと「の」が入らないからじゃなかった?

442 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/20(日) 16:51:12 ID:b8PYh+VF
>>441
違います。

443 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/20(日) 16:53:49 ID:qd4zndFs
まぁ「の」はなんだかんだ言って冗談の類で
実際掴みとして「もののけ姫」と「アシタカセッ記」じゃ
タイトル聞いて頭に浮かぶイメージが全然違うでしょ。

前者は色々なイメージが頭に浮かぶが、後者は「?」って感じ。
特に「セッ記」はパヤヲの造語なんでいくら漢字は形意文字って言ってもプロモ的には無茶。

まぁパヤは本気でジブリ潰れてもかまわねえって感じだったみたいだから良いだろうが
鈴木は鈴木で、こんな無茶な企画に金出してくれた人に応えるには、
兎に角、金儲けるしかないって考えてたらしいし。

444 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/20(日) 19:05:46 ID:0rdV2p2V
トトロだって主人公はサツキとメイだし、指輪物語だって主人公はフロドだろうと噛み付くようなもの。くだらない。

445 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 00:04:23 ID:CdxqXxzf
シシ神様がいなくなったからもののけ達は獣になっちゃうんだろうか

446 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 02:37:10 ID:9rr/5X1V
ところで、シシガミは犬神やオッコトヌシとは次元が違う神なんだよな?
シシガミがあそこまで無表情で、そして時には冷酷(アシタカの呪いを残したり、オッコトヌシや孫の神を見捨てた)で、
身が危ない状況でもデイダラボッチになろうとするのは、
つまりはシシガミがモロのように擬人的な神でなくて、「自然」そのものを表したものであるからなのかな?
非常に人間らしい神たちに対するアンチテーゼなのかな
「自然」であるから、私情は挟まなければ、いつもと同じ規則や法則にしたがって(夜にはデイダラボッチになる)行動する、と

なんか神というよりは、どっちかっていうとプログラムみたいな感じだな

あの映画の中でシシガミはそれくらい異質に感じた
シシガミのあの微笑みは、皆がそれに気づかないで命や自分に執着していることへの嘲笑ではないかと
だからきっとシシガミは違う形で復活していると思う。サンタクロースがいなくならないのと同じように

447 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 04:17:35 ID:jsVwM2Mg
>>446
いわゆる想像する神って感じだな。獅子神は。

448 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 09:39:25 ID:CdxqXxzf
>>446
シシ神は他のもののけ達と明らかに違うよな
「自然」の体現なんだろうと思った
はじめて見た時怖かったなぁ…

449 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 21:18:01 ID:dtbMmv+p
シシ神を殺す=自然に対する畏怖を払う
ということだとしたら、首を飛ばすってのは何かを比喩しているんだろうか

450 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/21(月) 23:59:51 ID:9rr/5X1V
ナウシカの時は人間による自然開発を絶対的に否定してる感じもしたが、こっちは結構人間よりだよね
なんだかんだでシシガミの森は消えたし、人間の死者も出てるけどこちらはハッピーエンドって感じだし
ジブリだから、最終的にはナウシカのように人間と自然は和解するかとも思ったんだが

これ以降明確な自然破壊に対するメッセージを含んだ作品を出してないから(多分)、これがハヤオの最終的な見解なのかな?


てかもしシシガミ殺しの時にナウシカがいたらあの場にいる人間全員死んでるとおもウw

451 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/22(火) 01:34:03 ID:rjMixeIj
>>450
いやいや、自然と人間の融和を説く人が
自然を破壊したからって人間を殺したら本末転倒支離滅裂じゃないか?
というよりむしろナウシカは自然開発を絶対的に否定していないと思う。
漫画か映画かによっても解釈が全く異なるけど。

452 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/22(火) 11:54:02 ID:pMxOBRiw
DVD買って字幕つけて見て初めてわかったこと
サンがタタラ場襲撃した時のアシタカの
「退くも勇気だ!森へ帰れ!」をずっと
「神速の射抜きだ!森へ帰れ!」と聞き取ってた…

453 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/22(火) 15:43:33 ID:OQ772HEL
自分は「親族も(モロも森へ帰れと)言う気だ」に聞こえてた。
サンVSエボシの時にエボシがアシタカに言うセリフも
「賢しらにわずかな不運を見せびらかすな」というのが
「私らにわずかな不運を〜」に聞こえたりしてた。

454 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/22(火) 15:58:39 ID:suxk0wwW
賢しらに〜 がどうしても聞き取れなくてぐぐった

455 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/22(火) 17:03:04 ID:IxsQcPxQ
>>326
言いことゆうな。とくに後半

456 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/22(火) 22:19:11 ID:rjMixeIj
賢しらにって所は聞き取れたけど当時は意味が分からなかったな。
だがそこのエボシさまはかなり格好良かった。
その直後に邪王炎殺拳つかう人に一撃で気絶させられたけど。

457 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/23(水) 00:18:12 ID:ZwZUnKOI
面接官「特技は邪王炎殺拳とありますが?」
アシタカ 「はい。邪王炎殺拳です。」
面接官「邪王炎殺拳とは何のことですか?」
アシタカ 「呪いの力です。」
面接官「え、呪い?」
アシタカ 「はい。呪いです。祟り神より受けた骨まで届いて私を殺す呪いです。」
面接官「・・・で、その邪王炎殺拳は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
アシタカ 「はい。地侍が襲ってきても勝てます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
アシタカ 「でも、イノシシにも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
アシタカ 「いや、いまそのイノシシのことを考えていた」
面接官「ふざけないでください。それにイノシシって何ですか。だいたい・・・」
アシタカ 「これはそのイノシシの体から出てきたものです。巨大なイノシシの肉を裂き、骨を砕き、瀕死の傷を与えました」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
アシタカ 「あれあれ?怒らせていいんですか?呼び寄せますよ。石火矢衆。」
面接官「いいですよ。呼んで下さい。石火矢衆とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
アシタカ 「それでこの呪いが消えるのなら私もそうしよう。だがこの呪い、それだけでは収まらぬ!」
面接官「ここにいる者全てを殺すまでとまらぬというのか」


458 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/23(水) 15:45:32 ID:MRCPLG2+
携帯でもののけ姫どうぞ
http://m.animefree.biz/nominate/200807_01/houga1/

459 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/23(水) 16:24:35 ID:K9B7n4H2
アシタカに憧れ、中学の時から弓道を習い始めたのは秘密だ

460 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 01:31:55 ID:ZwoNYvYR
弓道ってかなり力必要なんだよな?たしか。
弓引いたままで静止するのはむずかしいとかプルプル震えて。
馬に乗りながら狙えるアシタカすげーって感じだな。

461 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 11:29:17 ID:b/lECMgF
>>460
そうなんだよ。
動作は激しくないから簡単に見られがちだけど、力と集中力が求められる。流鏑馬とかやる人はまじで神。先輩が帰った後の自主練で友達とアシタカの真似してたのはいい思い出w
チラ裏スマソ。

462 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 11:29:51 ID:b/lECMgF
あげてしまったorz
すいません。

463 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 11:31:11 ID:b/lECMgF
あげてしまったorz
すいません。

464 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 11:53:24 ID:It7M7zJ0
ちょっと前に盛り上がってた小刀だけど、生きてほしい気持ちを込めたものだから
アシタカは向こう見ずなサンに生きてほしくて渡したんだと思うよ。
つい最近まではなんであげちゃったの!?とひっかかってたけど。
公開当初なんかの雑誌に出てたけどこの作品って、
アシタカの持ち歩く椀や、タタラ場の女たちのほっかむり、めいめいの武器など
ちょっとしたところにもちゃんと史実に忠実に作ってあったりするらしいね。
それらを見ることによって、アシタカは蝦夷で、東北出身で、タタラ場は出雲、などある程度めぼしがつくみたい。
すごい物語なんだなぁって思うよ。だからこそ何度も楽しめる。
蝦夷は、昔の文献によると 戦いが好きで、獣のように駆け巡って、きょうだいは喧嘩ばかり、
盗みや略奪のために度々里に降りてくる、恩はすぐ忘れ恨みはすさまじい…らしいけど。

465 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 12:41:45 ID:It7M7zJ0
DVDでフランス語版の予告みたけど、サンが荒々しくていいね。
エボシに向かって走るときの雄叫びや、アシタカに食ってかかる時の
激しさが、日本語版とは大違い。なのに絵ともよくあってる。

466 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 14:39:52 ID:z64lGJVa
小刀は「大事な人を守ってくれますように」という願いが込められてると感じたから、アシタカがサンに渡したのに違和感はなかった

467 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/24(木) 15:49:12 ID:pj3lOCpz
サンが感情的になって小刀でアシタカを刺すところで、ふと小刀を見て我に返るよね


ところでサントラが神過ぎる件について

生と死のアダージョが好きだ
あと、何回聞いても「アシタカとサン」のところで涙がこぼれてくる

468 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 00:25:46 ID:Nm16/Otg
>>460
実は戦国時代に一番殺傷能力があって活躍したのが弓で次に長槍。
鉄砲はそのさらに下で刀は知られているような活躍は出来ない。
刀は雑兵2〜3人切れば刃こぼれして全く使い物にならなくなるんだな。
鎧武者なんて1人でもう刃こぼれしてしまう。


469 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 01:11:53 ID:WaY4yOUV
今更ながらサンの声が嫌


470 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 01:33:52 ID:0Jy5iniF
刀は首取り用って感じか?長やりだと滅茶苦茶苦労しそうだし。
弓はよくRPGとかで軽く見られるけどやばい。
連射も思ったよりきくし距離がある程度あったら最強。
ただこの年になっても矢がなぜ飛んでいくのか原理が分からない。
弦と一緒に引っ張って離すとなぜ飛んで行くんだ?

471 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 01:44:37 ID:ObyRDpjt
弾性力

472 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 01:46:36 ID:HhPxfMoK
英語版だとサンへの恋心がはっきりとあるって聞いたんだけど、
具体的にはどんな感じのセリフ?

473 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 01:47:25 ID:+vhESO6Y
長州力


474 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 01:52:31 ID:0Jy5iniF
>>471
弦が弾性力で戻るのは分かる。
つまり戻る弦に押されて矢が飛んで行くってことか?
なんかすごい真っ直ぐ飛ばすのが難しそうだが
実際難しいのかね。

475 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 01:55:37 ID:gUqp7pec
>>472
それ俺も気になってた
英語版てどこで入手できるんだろう
サンに恋するアシタカとか激しく見たいんだが

476 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 02:09:12 ID:LJpBC9f4
三枚組DVDにふつーに収録されてますが

477 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 02:55:45 ID:4HQ0ZAfL
サン(*´Д`)ハァハァ

478 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 03:19:45 ID:Nm16/Otg
>>469
となりのトトロあたりから宮崎アニメで俳優を抜擢するようになったっけ。
父親をやった糸井重里なんて違和感ありありだった。

>>470
刀は雑兵への刀傷狙いもしくは鎧の隙間狙い、首取り用と思って差し支えない。
戦国時代の上級鎧武者は頬当ても付けるのでなおさら刀では絶対に切れない。
鎧もつけない雑兵を切っても骨まで裂くような使い方をすれば一発で刃こぼれしてしまう。
日本刀信者には申し訳ないが刀は戦で使えない。


479 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 07:09:43 ID:NrjLHG3f
「サーン!サーン!どこだー!」
が英語版で
"It's me! Ashitaka!"
になってたのには国民性の違いを感じた。

480 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 10:07:41 ID:gUqp7pec
>>476
マジか。ちょっと買ってくる

481 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/25(金) 14:49:58 ID:ZL/X/tk3
事故坊の身体能力の高さに濡れた

482 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/27(日) 10:42:57 ID:c5Ni2YmA
ポニョの映画評に「もののけ姫移行の宮崎作品」みたいな表現があったんだけど
自分は「もののけ姫」までが好きで、移行がダメだ。
もののけ姫が一番好きだなあ

483 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/27(日) 12:13:49 ID:wmeUyVJS
紅の豚からもののけ姫で大人向け作品の絶頂を迎えてしまったから
原点回帰で子供向けになった
火の鳥の「太陽編」もそんな感じがする


484 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/27(日) 20:47:29 ID:ujxUG74S
千尋までは別に良い。だがハウルゲド、てめーは駄目だ
まだポニョ見てないけど、もののけスキーには波長が合わなさそうで怖いなあw

485 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/27(日) 23:40:23 ID:0FQ3Rs91
もののけ→おk
千尋→好きではないが作品の質は分かる
それ以降→好きじゃないし作品自体の質も悪いと思う

486 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/29(火) 01:11:37 ID:a73jWiiO
>>484
しむらー!ゲドは違う!違う!

487 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/29(火) 21:37:21 ID:D7u7lD8/
くはー久々にもののけ見て痺れたーーー
やっぱすごかったーー背景、時代設定、キャラ設定・・・何から何まですごかった

488 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/30(水) 15:14:29 ID:leiD80aE
モロのほかにも2匹狼(?)いるじゃん?
あれってやっぱりモロが産んだのかな・・・?

っていうか最後にはモロが死んで2匹になっちゃうけど
2匹ともオスだよね?もうあの2匹で終わりなのかな・・・

489 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/30(水) 20:00:36 ID:3Wb+2Q3O
>>488
村のワンちゃんを襲うので無問題。
と思ったら不思議なくらい町に動物がいなかったな。
意識して排除したのだろうか。

490 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/30(水) 20:28:44 ID:LaMiH1g2
>>489
牛は?

ところで、オッコトヌシとモロは昔そういう関係だったとハヤオは言っていた
だから神になるともはや種族を超えるんだろう

491 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/30(水) 20:52:53 ID:3Wb+2Q3O
恋人関係だとは言っていたが
子を産ませられるとはいってなかったな。
子どもは最強クラスになりそうだがな。

492 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 00:19:31 ID:PydXll/+
あの二匹の子犬神はきっとシシガミから授かったに違いない!
まぁそーなるとシシガミが死んだら家系も途絶えることになるがな

ところでサンとあの子犬(?)たちはどっちが先に生まれたんだ?サンは彼らをペットのように扱う場面もあったが

493 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 18:26:08 ID:6CP0/MDG
シシ神の孫ってなんだろ?

494 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/07/31(木) 18:57:54 ID:Bp4yN0Fh
>>488

その子孫がいまCMで父役として活躍してると思えばいい

495 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/01(金) 00:07:42 ID:7fFSLt3c
それはただの白い犬だ

496 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/02(土) 01:03:30 ID:WagAc8t5
彼はかつて人類の歴史リセットしようとした組織が心変えるきっかけになったんだぞ

497 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/02(土) 23:28:48 ID:b53OH1WF
>>492
子供もいなくてよその子を育てるとは思えないが…
だから自分は子犬のほうが、少なくともモロの元にいたのは先だと思っている。
サンのほうが先に生まれていたとしても。

498 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/03(日) 00:54:43 ID:8bV0zwNT
しかしそうなると、モロは大分長生きなようだが、ずっと子供はいなかったのかねぇ

てかモロは動物みたいに、子供がいるときだけ母性が働くってもんじゃないんじゃないかな。神だし

あと、サンを拾った理由として、そういう母性のほかに、
人間の都合のよい「この子いけにえにするから許して〜」っていう態度がいやで、
サンをそのまま犠牲にすることはその態度に乗ってしまうということになるからサンはいけにえにはさせなかったってのもあるだろうから、
自分の子供がいたかはあんまり関係ないと思うな

サンを差し出した人間への怒りが表現されてるシーンもあったよね。最初はこっちの動機の方が強かったんでは
モロもサンを育てる中で自身への葛藤も大きかっただろうに

499 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/03(日) 01:42:21 ID:veVDq990
黙れ小僧のシーンはジブリの作品の中で一番いいシーンだ。
ジブリにしては珍しくどちらの演技も神がかってるし。

500 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/03(日) 20:05:17 ID:BUWPlkkU
俺はアシタカがタタラを踏むシーンが好きだ

501 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/04(月) 21:57:20 ID:AjHKJ5+D
モロはサンに自分が人間を許していた時の人間の生き方を教えています
つまり本当に自然と共存していた縄文時代のような生き方です


502 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/04(月) 22:18:11 ID:zvoVhr3c
もののけ姫のドキュメンタリー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4179997

503 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/05(火) 12:58:28 ID:YutO3uuI
>>502
面白かった。ちなみに今日もテレビで宮崎特集やるぞ。NHKで

504 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/05(火) 14:40:30 ID:QG5dnKTc
>>172
当時両者とも見に行ったが、
もののけとエヴァ劇場版って抱き合わせで見ると今だに面白いと思う、
内容が対極っていうか、
死に前向きの動けない主人公に対して生きることに執着した行動的な主人公ってな感じで

505 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/05(火) 15:09:26 ID:OxSCkiNQ
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)

506 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/05(火) 22:54:53 ID:1ehAuAUi
エボシ御前ってゅぅι゙ょだったんだっけ。

507 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/06(水) 00:14:56 ID:P6VMrRGD
もののけは名作だね
ってかもののけが良すぎたから千と千尋以降はインパクトにかける
ポニョも微妙だったし

508 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/06(水) 17:59:23 ID:VA10Rvbq
それまで何とか「まんが映画」の枠に収まっていたから破綻が少なかった宮崎アニメが
もののけで、妙な劇画風演出に走ってしまったために、宮崎がもともと持っている
まんが映画的演出とその劇画風演出とが割り当てられるべき対象がシッチャカメッチャカ
になって、わけのわからないアニメになってしまった。
頑張っているのは分かるんだけど、頑張ったな、という感想しかわいてこないのが残念。

509 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/06(水) 23:29:42 ID:pUNEYbKN
子供に夢を与えることのできるアニメ職人はいまやこの方だけだろうが、時代に流されてしまわれた観はある・・・。荒んだ時代にアニメだけは健在であり続けてほしかった・・・。
このさき創価系のグループに組み込まれたジブリが廃れるのは時間の問題だろう。暗黒時代の始まりだ!

510 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/06(水) 23:38:35 ID:Ne8B6J5z
アニメ終わったな

511 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/07(木) 00:17:46 ID:coFfgnZO
そうかなあ…もののけは一貫したつくりで、
確かに子ども向けではないと思うが、
千尋やハウルみたいな、結局なんだかよくわかんない、
という感じではないと思うのだが。

512 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/07(木) 01:25:13 ID:a9+DtWCT
千とハウルは作品にこめられたテーマの深さを感じない

513 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/07(木) 03:32:26 ID:e4N/I66C
>>512
千は成長物語
ハウルは・・恋物語?
成長物語はありだと思うよ、深くはないけど
深くする理由のないテーマだから。テーマに関しては。
その書き方、物語が面白かったかは置いておいて。
ハウルはもうわけが分からない。
キムタクが思ったより演技が上手かったのに驚いた。あくまでおもったより。

514 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/07(木) 13:44:49 ID:moZNkvLL
千尋は成長物語として良く出来てると思うよ
あとあのよくわかんない世界に迷い込むってのも童心をくすぐるね
もののけは間口が高すぎたから千尋の方が一般受けするのはよくわかる

でもハウルとポニョは俺もよくわからない
もののけも10代で見た時は納得いかなかったから
何年か経てば感想が変わるんだろか

515 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/07(木) 22:47:02 ID:bqJ+sISZ
逆じゃない?子供にしか納得いかないとか

516 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/08(金) 00:53:46 ID:dFIDCt96
久しぶりに見てみた。
ラピュタやトトロと違って面白いってのとはまた違うね、考えさせられる、凄いって感じ。
まぁ自分は一番ラピュタが好きな人間だけど。
ちなみに友達は皆あまりこの作品が好きではない。特に女性は。
宮崎作品にしては露骨に血生臭い、グロいってのがどうも原因になってるようだ。
ナウシカ、ラピュタも死んだ生き物の数は多分もののけと張る程に多かったはずなんだけど、
もののけに関してはよりシビアに描かれてる。テーマが生だからかな。
ただ血生臭さやグロさはあるにせよストーリーはとても良いと思うんだよね、自分としては。
物語の重さや後に残る余韻とか、ちょっとナウシカに近い感じ。
でもそこにあまり目を向けられ難いのは、声優の力不足が少なからずあると思う。
サンの顔がナウシカに似てるだけにw
第一印象でその違和感を引きずったまま全く見てなく評価できない人も多々いるんじゃないかと思った。
もう1度見るとその辺理解した上でストーリーの深さにも目を向けられるんだけど・・・・。

長文スマソ。まぁとにかく何が言いたいかってーと
ヤックルの可愛さは異常って事だ。

517 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/08(金) 02:21:11 ID:4bq3AJO5
>>516
多分ナウシカは対象が虫だからそこまできつく感じないのと
ラピュタはごみのように死んでいるのが人だからきつく感じないんだろうな。
本来ならば人が死ぬところにグロさを感じるべきなんだろうけど。
死ぬ瞬間はほとんど描かれてないしな。

518 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/08(金) 08:33:22 ID:TKB7j3+7
アシタカはサンを見た時、まだ子供だって思って
妹みたいに感じたんじゃないの?
そして、守りたいと感じて
それが恋ぽくなってきて
やべえと思って、あの首飾りを渡した
サンを妹みたいな感じに見てたんじゃないかと思ったけど

519 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/08(金) 08:45:45 ID:dFIDCt96
>>517
自分としては4行目が全てかなと思ってる。
特にラピュタは血なんて銃弾が頬をかすめた時に少し出た時位しか見なかったし
死に関しても脳内で先を読んで初めて成立する死しかなかったね。
でももののけは首飛ぶわ腕飛ぶわ死体の山が転がってるわ
動物とは言え初っ端から死んで腐敗するまでをリアルに描いてるし祟り神自体がグロいしで。
そこをあえて描く事に意味があったんだろうけど、そこがどうしてもダメって人が割といるのは事実。

まぁ自分が一番目を覆ったシーンはヤックルが矢を受けたシーンだが。

520 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/08(金) 08:53:06 ID:dFIDCt96
>>518
「そなたは美しい」は
どういう心情で言ったにしろ妹みたいに、まして子供だと思うものに対して言う台詞じゃない
と自分は思った。

やべえと思って首飾りを渡す意図も分からないなぁ、
カヤが妹ならまだ分かるけどカヤは許婚らしいし。

521 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/08(金) 10:06:50 ID:urWDXgl0
アシタカ 呪いなくなったから結婚できるど


522 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/08(金) 21:58:03 ID:gAtKXycB
アシタカはサンと共に生きるので無理です

てかアシタカって村追放なの?単に呪いと旅なら見送り禁止ってことはなさそうだし

523 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/10(日) 02:33:28 ID:GpgV2eXs
>>522
そりゃ神様の呪い付きは追放でしょう。

524 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/10(日) 22:39:50 ID:156TLig8
今のような世界観ではない
追放なんて占いなんかでよくあったろ

525 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 01:27:13 ID:qXqgkshc
アシタカとサンのセックルは激しいんだろうな

526 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 06:31:50 ID:syrOQKzr
寒い笑いのないケコーン生活

      ・・なんてものはない

527 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 13:47:53 ID:Gw0YHrzL
この間初めて見たがサンのツンデレっぷりに萌えた
なんでもっと早く見なかったんだろう

528 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/11(月) 17:44:47 ID:LxdXBDzk
>>527
よう俺
幼少の頃ちらっと見て「怖いしグロッ」と思い、それ以来見なかった自分を殴りたい

529 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 15:36:56 ID:mX4pAIIF
サンってタタラの人の子供だよな?
母親はまだ生きているんだろうか。

しかしあのエボシが他の女の人に「あんたの子供を捧げろ」とかいいそうにないんだが…女の人を大事にしてるんだろ?



もしかしてサンは…

530 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 16:25:53 ID:Hisf7kQI
違う
サンはタタラ場の人の子供とは限らないし(コッチのほうが有力だと思うが)エボシがタタラ場にやってきたのもそんなにも昔のことじゃあない

531 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 18:37:08 ID:b/nlJTI3
>>525
朝まで一晩中やってるよ

532 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 21:21:27 ID:s8gBQDDM
>>529
そもそも別に捧げたわけではないだろ。
生意気な人間襲って食おうとしたらビビりまくりな親が
投げてよこして逃げて行ったんだろ。

533 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/12(火) 21:49:06 ID:Hisf7kQI
モロは神だから奉げただろ
投げよこすとかはない

534 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:11:55 ID:GXfGoFeB
>>533
動作の話ではないのでは

535 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 00:55:17 ID:w3ACC5du
俺には>>533が動作を問題にして話をしているとは思えないんだが。
「とか」と、ついているので、他の数ある動作の中でも
>>532を意識して「投げよこす」だけを抽出して書いたものだと推測できる。

別にそんなのどうでもいいが・・・。

536 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/13(水) 20:29:21 ID:RNi+PWx5
ジコ坊って最初の戦があった村にちょろっと映ってんだよな
なんであの村にいたんだろ

537 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 01:16:41 ID:MiEfOYJW


538 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 01:22:34 ID:qUH7fLs0


539 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 01:37:48 ID:SizvyQkx


540 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 14:38:27 ID:SY4Px/o3


541 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 15:06:22 ID:OwKHQ006


542 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 19:09:02 ID:IYgXZKqi


543 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 22:06:57 ID:hyoLd3Wi
つまり自分が死ぬのがいやで赤子を身代わりにして投げよこしたようなことではなく
神に捧げたってことだよ

544 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 22:15:03 ID:cbxngYTb
文字通り投げようが、捧げようが、どっちでもモロにとっては大きな違いではないだろうな。
子供を放棄したことそのものを軽蔑して「投げてよこした」って言ったんだろうな。

545 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 22:21:46 ID:hyoLd3Wi
まぁモロも縄文時代の生き方をサンに教えてるらしいからある程度までは人間を認めてたんだろうけど
調子にのって伐採とかしだした人間が気に食わないんだろ

546 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/14(木) 23:48:58 ID:IYgXZKqi
橋をつくったり、山を切り開いたりする際にそこの神に人間を捧げるというのはよくあった事

タタラの人たちは鉄の為に山を切り崩し水を濁らせるからな。タタラから出した子供だとは思うが

547 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 00:39:48 ID:3GA2xGX5
モロはサンが大きくなって、人間として暮らす決断をしたとしても
困らない程度の知識を身につけさせようとしていたと思っている。
このまま森にいても死ぬだけだし、それは不憫だと思っていて、
アシタカが娘の婿にふさわしい男なら、里に下りて一緒に暮らしても構わない
くらいに思っているように見える。

自分は、タタラ場はごく新しい施設じゃないかと思う。
サンは昔ながらのタタラ者か、土地の所有者で位の高い者の子供じゃないかと思っている。
そこへ流星のごとく現れたのがエボシ、みたいな。エボシもよそ者なんじゃないか。
と考えて、タタラ場に子供が一人もいない理由づけにしている。
ナゴの守を殺して、タタラ場が創業したとか。

548 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/15(金) 03:29:09 ID:HE5VbXud
>>400
森を育ててるというか、調停者だからでしょ>シシ神
森を徘徊するのは、生と死を規則正しく循環させる為。
(生まれるべき者達に命を吹き込み、死すべき者達から命を吸い取る)
シシ神の時にもそれをやってたけど、パワーがMAXになるのは
ディダラボッチに変身する夜なんだと。
その時にきっと、何千何万の命のリサイクルが行われてるはず。

549 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 03:34:42 ID:Syq2mTt9
なんか、ストーリーの大枠というか、話考えてる人の言いたいことがどことなく
被る気がする。そういえばラストのエンディングとかモロ似てるよな。
同じ1997に世に出た作品だが、当時比較されることは無かったのだろうか・・・

550 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 10:48:48 ID:/vcNu+u6
どんだけ見ても師匠連が何の組織なのかサパーリ分からん

551 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 16:24:42 ID:Syq2mTt9
なんか師匠連のやつらイノシシ退治のときに意図的に男のタタラ者殺してたよな。
地雷で。しかもエボシがそれを認識してるというか、わかっててシシ神退治に行く
感じの描写があったような

552 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/16(土) 22:51:08 ID:uuFYG7Ke
>>551
タタラの男を殺したいわけではなく
囮なんだから戦果を最大にしたいんだったら
囮が襲われているところに爆弾投げた方がいいというだけじゃないか?
エボシも結構非情な所もあるしそうでもしないと
あのイノシシ軍団は人を皆殺しにするわけで。

553 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/17(日) 04:19:11 ID:ufvscgdm
なんか、そういう細かいところ一つとっても無駄がないというか、しっかり
作られてるな

554 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/20(水) 22:06:26 ID:CvisaT25
モロって諸星大二郎から取った名前かな

555 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 02:15:35 ID:ncozj7mO
モロ師岡だよ

556 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 06:57:02 ID:tifQADmD
小さい頃にめちゃめちゃハマッてて、忘れてたけど最近また見たらまたハマッたww
サンがかわいすぎて死にそう

557 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 09:54:57 ID:tifQADmD
自分女だけどどこがグロいのかわからないな
確かに子供向けじゃないしリアルだけど、そこがいいんじゃないの?

558 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 12:04:18 ID:DzLVFnjV
監督が伝えたかったことにその描写が必要だったってこと

559 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 14:06:45 ID:dFv5hjo5
この映画難しすぎる…でもそこが好き

560 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/21(木) 15:02:04 ID:S08zfUiu
声優に藤岡藤巻の藤巻がいる

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