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勇次郎は顔芸で精神と時の部屋ブチ破るよな

1 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 15:18:59 ID:???
凄い精神力だし、時空に穴空けちゃうだろ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200662773/
前スレ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199028049/
前前スレ

2 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:19:47 ID:???
たかが老人の筋力の振り降ろす斧に、涙を流しながら痛がる悟空

しかも、斧を食らう以前に、あんなジジィの気配や殺気も読めないのは痛すぎる(あんなの刃牙下級キャラでも読める)

常人の筋力を遥かに上回る大男、安藤の渾身の一撃で振り下ろした山刀を完全に跳ね返した夜叉猿

そんな馬鹿強い夜叉猿より強い、夜叉猿Jrを素手でボコる克己

そんな克己さえ手玉にとる勇次郎

よって

勇次郎>>>次元の壁>>>克己>>>次元の壁>>>夜叉猿>>>夜叉猿Jr>>>1巻悟空

3 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:20:20 ID:???
RBの雑魚兵士でも、悟空の攻撃食らっても人体は壊れない。
勇次郎の攻撃を食らえば、格闘家でも人体は破壊される。
悟空が初めて人体(つーか魔族だが)を破壊出来たのは、ドラム戦から。
天も「悟空にあれほどの破壊力はなかったはず」と言っている。

よって、素手での攻撃力=勇次郎>>>>>>>>>>初期ゴクウ

4 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:20:46 ID:???
クリリンは100m10秒ちょいもかかる雑魚なんで(この時点では常人レベル)9秒余裕のジャックには勝てねぇから。

すると、サベタイ倒す時間が30分だろうが1秒だろうが関係ないことになり、

刃牙>>>>>>>ジャック>>>>>>>>クリリン

5 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:21:10 ID:???
ゴクウはサメから必死に逃げる
花山はサメに立ち向かって殺す

花山>>>>>>>>>>>>>>>ゴクウ

6 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:21:48 ID:???
刃牙は、身体測定で、スタート時に地面がえぐれるほどの脚力
悟空はスタートしても地面は綺麗

よって

刃牙>>>>>>>>>>>初期悟空

7 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:22:13 ID:???
まぁ、決定的な事を言えば尻尾握れば勝てるんで、
加藤>>>>>>>>>>>>>>>>悟空


8 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:22:38 ID:???
悟空には、致命的な弱点が2つ。

・正直で素直すぎる 「あれなんだ?」「え?」 釣られて向いてる隙に、一撃(ドリアンのアラミド繊維でも使えば首チョンパ)
・尻尾 尻尾を逃げれば、加藤や末堂でも勝てる。

9 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:23:02 ID:???
恐竜を捕食するピクル=恐竜を倒すチチ>(恐竜に臆することなく立ち向かえるかどうかの壁)>亀>悟空>クリリン

10 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:23:35 ID:???
717 :マロン名無しさん:2008/01/24(木) 12:41:47 ID:???
お前ら、何回言ってもわからねぇな

あのな、こういう作品を超えた強さ議論だと、いくらギャグ描写でも

「コレはギャグ」として捕らえずに「それも通常の出来事として考察に入れる」のが常識だろ。

月破壊だろうがアラレの地球割りだろうが、考察に入れるんだよ。

要は、「月破壊出来てもマシンガン効かなくても、サメや恐竜にも勝てない」

これが悟空や亀の現実。サメや恐竜側が強い、なんて都合の良い倒置法は効かないわけよ。

「都合の良い時だけギャグ描写を持ち出すな」とは、そういう所を言われてるんだろ。

11 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:24:07 ID:???
722 :マロン名無しさん:2008/01/24(木) 12:45:52 ID:???
>>717
ハゲしく同意
現に、DB内での強さ議論では、月破壊をギャグんなどと、とらえていない。
ちゃんと考察に入れている。それを、他作品と比べる時だけ「あれはギャグだから」
なんていいだすのは、ご都合主義以外の何物でもない。

よって
「悟空や亀らは、月破壊出来てもマシンガン効かなくても、サメや恐竜にも勝てない」

「サメや恐竜に勝てるピクル・花山>>>>>>>>>>>亀・悟空たち」
という事が成立する

12 :テンプレ:2008/01/26(土) 15:25:10 ID:???
ドアに隠れる老人の気配さえ読めない初期悟空。
これではガイアに勝つのも至難の問題。

ガイア>>>>>初期悟空

13 :張り忘れ:2008/01/26(土) 15:27:54 ID:???
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196166236/
初代スレ

14 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 15:33:48 ID:???
まぁ、初期キャラに絞ってるから良いんじゃね?
別にピッコロに勝てるとか言ってるわけじゃなしに。
DB側も大概に譲歩しろw

15 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 15:36:01 ID:???
態度が悪いDQNに譲歩したらつけあがらせるだけ。

16 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 15:47:35 ID:???
渋川>ナッパ

パワーキャラは合気の良い餌食

17 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 16:03:30 ID:???
DB世界にはアラレちゃんもいるから、アラレちゃんが最強でもいいんじゃね?

18 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 16:05:55 ID:???
OKOK、そこまで勇厨が粘るのなら
勇次郎最強でいいよもうw 俺は降りたww

19 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 16:13:11 ID:LGSwf4ZW
基本的にピストルが通じないから勝てる訳ない

20 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 16:19:43 ID:???
死なない、だけであってダメージはちゃんとあるだろ
ホワイト将軍の大型マグナムに至っては、死にそうになってるしな

21 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 17:29:25 ID:???
>>17
それはそれでいいんじゃね
ただ初期悟空は勇次郎に勝てないけどな

22 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 18:18:44 ID:???
何万羽と言う吸血蝙蝠を、暗闇の中でさえ全部ブチ落とす勇次郎

ドラキュラマンの変身したコウモリのスピードに追いつけないクリリン

よって

勇次郎>>>>>>占いババ戦のクリリン

も確実

23 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 18:34:50 ID:???
勇次郎最強だね、君たちよく頑張ったな

24 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 18:39:19 ID:???
最強じゃないよ
ただ初期の頃の悟空らじゃ勇次郎には勝てないだけ

25 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 18:46:24 ID:???
何というかもう、執念だな

26 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 19:04:27 ID:???
>>24
そんな事を言いたいが為にスレまで建てたのか貴様ッッ!!

27 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 19:32:15 ID:???
証拠を出しても認めないDB側の執念の方が凄いよッ!

28 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 19:32:54 ID:???
亀仙人>>>>>>>>勇次郎>>初登場時悟空
これで決定

29 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 19:34:29 ID:???
勇次郎>>>>>>D・マンのコウモリ変身をはたき倒したプーアル>>>占いババ戦のクリリン

30 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 19:35:33 ID:???
>>28
とりあえず、占いババ篇のクリリンよりも勇次郎が強い事は証明されたので
初期亀仙人が勇次郎に勝てるかも怪しくなってきた

31 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 19:36:41 ID:???
その内
勇次郎厨がフリーザなんて瞬殺だって言い出しそうだww

32 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 19:40:35 ID:???
武天老子には勇次郎じゃ逆立ちしたって無理だろ
餃子に勝てるかすら怪しい

33 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 19:52:16 ID:???
フリーザは両津すら倒せなかったよね。

コラボしたら勇次郎が倒しちゃう可能性もありそうだ。

34 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 19:58:47 ID:???
両津の不死身っぷりを知らんのか

35 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 20:08:56 ID:???
両津は作中では宇宙空間でも平気だったからな
月に町を作ってた。そしてあいつのタフネスぶりは
勇次郎の比じゃない時もある。

36 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 20:09:08 ID:???
板垣なら絶対に勝たせるだろう

37 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 20:40:01 ID:???
何かバキキャラは反応してから行動するのに0.5秒かかるらしい
実はコレだとバキキャラはテトリスすら出来ないとか。
こんだけでもうバキキャラは大抵の格闘漫画に勝てないのでは?

38 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 21:30:48 ID:???
両津なら、勇次郎に襲われても無傷で撃退しそうなキャラの一人ではないか。

39 :マロン名無しさん:2008/01/26(土) 22:50:25 ID:???
>>37
まぁ、アライのパンチは確か0,1秒とかでそれを避けるヤツもいるからなぁ

40 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 01:09:35 ID:QJ3Iwcy7
斧じじい:勇次郎?・・ああ、ああいつか。あいつなら素手で十分。

41 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 01:22:04 ID:???
勇次郎厨ぐらい頭悪いとさ、なんかもう人生苦難の連続だろうな

42 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 04:42:32 ID:???
DB厨みたいに何にでも妄想と倒置法で反論するやつって友達いないだろうな
てかそれじゃ会社もすぐクビだよな
あ、全員ニートだったよなw

43 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 09:17:57 ID:???
>>41
ぶっちぎったお馬鹿さんだと、ある意味人生楽しいだろ

44 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 12:11:40 ID:H6WPpYeB
あくまでも原作で起こった【事実】を持ち出し、それから分析する勇厨

それを指摘されたら、永遠に【倒置法論】で逃げまくるDB厨

45 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 13:55:41 ID:???
勇次郎厨って客観性全然ないね

46 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 14:10:23 ID:???
勇次郎側はDBも好きで読んでそうだが
DB側は刃牙にそんなに詳しくなさそう

47 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 16:55:35 ID:???
真性勇次郎厨・・・DBも読んだ上で勇次郎最強を信じて疑わない。
            塾長やセガールなどに共通する無敵っぷりに妄信している。

アンチDB厨/勇次郎厨・・・とにかくそれぞれの厨のウザさにうんざりして、あの手この手でキャラを貶す。
                 スレが伸びる時は大体こいつらが原因。

真性DB厨・・・バキを読んだかどうかすら疑問。読んでも流し読み程度。
         自分はよく計測結果をで論じるが、相手方の計測は一切無視する。


真性はアンチも内包する。

48 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 19:07:14 ID:???
まあ一番最初からざっと読んだだけでも
ここはまともなVSスレじゃねえなってのは分かるんだけどな



49 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 21:10:36 ID:???
だよなあ。何かスレタイ見た瞬間は思い切り吹いたし、どんなスレかと
思って見てみれば・・・・・w
レス内容もなかなか良質なネタといった感じですなあ
つか、1は真面目に論じる気すら無いだろww
スレタイの出来の良さにはマジ脱帽wwww

50 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 22:42:40 ID:U5j0QWwQ
こんなんでスレタイの出来がいいとか言ってるお前のオツムを疑うわw
勇次郎厨には合成樹脂を顔で破った勇次郎が最高に笑えるシーンなんだとさwww
レベル低っwww

51 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 22:50:26 ID:deetGjfy
自分の理解できないものをレベルが低いと決め付ける椰子よりは
レベルが高いのではなかろうか

52 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 22:58:22 ID:NEL2ZGXX
勇次郎房て…
勇次郎房はネタで楽しんでるだけなのに…
DB信者がマジレスしてるのに吹くwwwwwwwwwwww

53 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 22:59:55 ID:???
>>50
いやあのシーンは大抵は笑うだろ、常考。
あと殺人プールのシーン。

この二つのシーンで笑えない奴はいないと思うよ。

54 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 23:12:47 ID:U5j0QWwQ
>>51
全然っwwww
まだ世紀末リーダー伝たけしのほうが笑えるわwwwww

55 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 23:17:05 ID:???
>>50
レベル低くて悪かったなあw
グルグルパンチと合成樹脂のシーンは声を上げて笑ったぞww
立ち読みは漫画好きとしてやっちゃいけない行為と思ってるから
雑誌は買って読む事にしてるが、チャンピオンを買って読むのには
もう一つ理由がある。
範馬刃牙を読んでうっかり店内で吹き出さない為だw
俺にとっちゃバキはもはや良質のギャグ漫画だよww
下手なギャグ漫画より笑えるシーンとかあるぜ、マジで




56 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 23:20:28 ID:???
>>54
自分の笑いのツボと他人の笑いのツボが違うからと言って
他人の感性を否定しちゃダメよ

57 :マロン名無しさん:2008/01/27(日) 23:55:53 ID:???
バキと比べていいのはテニヌだけっていうのがこれではっきりしたな。

58 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 00:02:50 ID:???
勇次郎「俺も調子こかせてもらうぜ」 ニタアアア
石田「あかん! あれはワシの108式より危険や!! 逃げろおおお」

59 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 02:39:52 ID:???
たけしみたいな思い切りギャグ漫画じゃなくて、バキは一応リアル格闘漫画みたいなこと言ってるけど実際はギャグ漫画ってとこが笑えるのよ

60 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 08:47:44 ID:???
コウモリ数万羽を叩き落す勇次郎>ドラキュラマンのコウモリのスピードにさえついていけないクリリン

は確定な。

61 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 09:50:23 ID:???
>>59
板垣は格闘漫画よりも料理漫画を描いてる方が合ってる人だと思う
オリバの山程の飯とワインのビン底抜きのシーンの回はマジ
見てて美味そうな食事だったし、お酒が美味しそうだったもん
まさにオーケストラ

62 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 19:45:13 ID:???
前スレの盛り上がりが嘘のよう・・・。

63 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 19:45:35 ID:???
だが板垣は料理の知識はほとんど無いだろ?
絵が上手いだけで・・・

俺はジャックの食事シーン全般が好きかな、ステロイドを含め

64 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 19:52:21 ID:/sqTfbYW
バスタスレ見たけど、確かに酷いDB厨が1〜2匹いるな。
ここと前スレも見てたろw

65 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 21:54:59 ID:SMe+QZWq
>板垣は格闘漫画よりも料理漫画を描いてる方が合ってる人だと思う
オリバの山程の飯とワインのビン底抜きのシーンの回はマジ
見てて美味そうな食事だったし、お酒が美味しそうだったもん
まさにオーケストラ

おいしんぼの作画は板垣でいいじゃね

66 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 22:06:29 ID:/InH7yFV
海原雄山が勇次郎ヅラで「馬鹿どもに車を与えるなッッ」

67 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 22:26:53 ID:N8obCnrW
亀「お前ギャグのセンス無いのう」

板垣「・・・ッッ!!」

68 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 23:03:47 ID:???
>>64
そんなDB厨と勇厨が混ざり合うと化学反応を起こしスレがカオスと化す

69 :マロン名無しさん:2008/01/28(月) 23:07:04 ID:???
美味しんぼって結構格闘描写出てくるよね。
副部長やお局様の山岡苛めとか。
板垣が書いたらああいうのが凄いシーンになりそうだw

副部長「ハチョーー!!」


  
  ド ン ッ

70 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 10:01:54 ID:???
>>47
よお、真性

71 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 11:04:01 ID:???
勇次郎厨怒るとキーボードに対してグルグルパンチするって聞いたんですけど、本当ですか?

72 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 11:29:00 ID:???
本当本当w

73 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 12:01:30 ID:???
>>4
ランチに追いかけられたとき、悟空より速く走った描写じゃなかったか?初期クリリン

74 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:00:30 ID:zmEgmVib
瞬間的な短距離だろ

100m走の実力は末堂並み

75 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:33:14 ID:???
あのな
100m走ってのは瞬間的な短距離走なんだよ
100mの金メダリストは50mでも30mでも速いんだから

76 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:41:12 ID:???
100m走で最初の10mだけ全力で走れば俺でもタイソンゲイに勝てるとか思ってないか?
マラソンとは違うんだぞ?

77 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:47:01 ID:???
>>75
なら100mの記録が学生のちょい早いヤツ並のクリリンは大した事ないな

78 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:47:43 ID:???
よって、あのサベタイもどもクソ遅い&クソ弱い事は証明されたな。

79 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:50:00 ID:???
論理も文章もめちゃくちゃ

80 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:51:52 ID:???
それはDB厨の倒置論

81 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:53:37 ID:???
まぁとりあえず、100M走が学生ランナー並みのクリリンが逃げ切れる程度の
DB世界の恐竜は(まぁ泳ぎだがサメも含むか)、通常の恐竜より脚力がかなり遅い事は確実

82 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:56:18 ID:???
初期クリのランチ追われ描写は無視か

83 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 13:57:07 ID:???
悟空が出遅れただけかもしれんし
距離も不明だし何の参考にもならん

84 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 15:21:41 ID:???
あのクリリンの小さい体と短足で100mをあのタイムで走れるのって結構凄い

85 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 15:32:39 ID:???
>>80
DB厨の倒置法を馬鹿に出来ん理論じゃねえかw

第一、大型肉食恐竜は実は元々スピードなんざ大した事ないぞ
ジュラシック・パークに出てくる様な走り方は
実際の恐竜には出来んかったらしく、
走って獲物を捕まえるなんて事は出来なかったらしい。
獲物が自分に知らずに近寄ってくるのを襲う待ち伏せ戦法や
自然死した恐竜の死肉を食べていたりしたとか、
仲間同士でチームプレイで獲物を捕っていたとか。
走るスピードは実は足の速い運動神経のいい人間でも何とか逃げ切る
のが可能なスピードしか出なかったとか。
あの小さい体で100mをあのタイムで走れるクリリンなら
大型肉食恐竜から逃げれてもおかしくない。

86 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 15:43:26 ID:???
>>実際の恐竜には出来んかったらしく、

それは一時期言われてたけど、最近では狩りの時のT−REXもかなりの速度だった、
って説が主流らしいよ。

87 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 15:47:00 ID:???
同じような体型のクリリンとオカマならオカマが勝つだろうな

88 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 15:47:38 ID:???
何万羽と言う吸血蝙蝠を、暗闇の中でさえ全部ブチ落とす勇次郎

ドラキュラマンの変身したコウモリのスピードに追いつけないクリリン

よって

勇次郎>>>>>>占いババ戦のクリリン

89 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 15:49:37 ID:???
それとな、100m走のタイムで格闘における身体能力を決めるのも
お門違いだぞ。格闘技の世界チャンピオンが短距離走をすんごく
早く走れるとは限らん。使う筋肉が違うからな。
例えばレスリングや空手の有名な選手が100m走の選手に
100m走を挑んだとしたら100m走の選手が勝つ。
走るのに適した筋肉とそうでない筋肉があるからだ。
でも100m走の選手が空手家に空手を挑んだとしても
空手家に負けるだろう。
ついでに泳ぎに関しても水泳選手と格闘家と短距離走者
では使う筋肉が違ってくるよ。
格闘と走り。違う分野で身体能力測定してもしょうがないよ。
格闘能力を比べるなら格闘描写でないと。



90 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 15:52:40 ID:???
>>88
自分の身体に血をブチまけて
獲物が自ら飛び込んでくる状態作ってたやん、勇次郎
逃げる蝙蝠をかたっぱしから撃ち落すのなら凄いとは思うが。

91 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 15:55:55 ID:???
>>86
確定されてる訳でもないよ。
凄いスピードで走れるのは短時間だけとも言われてるし
身体が大きい分チョコマカした動きが出来るゴクウ、クリリン
を捕まえるのも難しいだろうしね。

92 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 16:00:39 ID:???
>>88
何で自分の制空権に入ってきた敵を打ち落とす勇次郎と
敵が自分から来てくれないクリリンを比べてるの?

93 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 16:06:54 ID:???
>>89
バキ世界の奴等も格闘家だがな。だが走りと格闘では使う筋力が違ってくるのには同意しておこう
DB世界の住人はあんなチビスケが岩砕けたり、じじいが斧が砕ける一撃を放てたりするから、現実世界
は勿論バキ世界の住人とも筋肉っつーか身体のしくみそのものが違うだろうよ

94 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 16:19:52 ID:???
>>92
まぁ結局は

何万羽ブチ落とす勇次郎>>>>>>>>>>>>>ハチに刺されまくりの悟空&クリリン

になるけどな

95 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 16:26:30 ID:???
>>94
勇次郎でも蜂の群れに襲われたら普通に刺されると思うよ。的の小さい蜂の群れの機動力を舐めたらあかん
蝙蝠よりも遥かに恐い相手だぞ

96 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 16:29:59 ID:???
板垣が蜂対勇次郎を描いたら普通に勇次郎に勝たせるんだろうけどね

97 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 16:41:55 ID:???
>>87
DB側だがそれにはまあ同意しておこうかなと思う
あいつの催眠は凶悪すぎね?修行前の初期ゴクウやクリリンにとっては
勇次郎よりもやり辛い相手とお見受けする
つか修行した後でもあのオカマなら何かイイ線行きそう
素直すぎるゴクウと栗はあいつには手こずりそう。相性としちゃゴクウみたいな奴には
最悪の敵かもね

98 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 17:00:10 ID:???
勇次郎や花山みたくどつき合いのガチ勝負を好む奴より
ガイアや死刑囚やオカマみたいなタイプの方が
ゴクウやクリリンにとっちゃ苦手そうなのは分かる

99 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 17:27:31 ID:???
多林寺の先輩の催眠術を見せられ苦しむクリリン

100 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 17:28:29 ID:???
オカマって握力も半端ないよな
片手で成人男性の顔面握りつぶしてたよ

101 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 17:35:16 ID:???
>>97
修行した後だと既に別次元だからなあ。
あのおかまはゴクウにぶつけるにはいいチョイスだとは思うが
それでも修行前だろう。
でも勇厨が指摘するようにゴクウもクリリンも素直過ぎるところがあるから
そこんところを突けば・・・どうだろうね?

102 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 17:52:06 ID:???
あの大岩をオリバ・勇次郎・ピクルがどれくらい動かせるのか(無理なのか)によって
VS修業後も話は違ってくるだろうな

103 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 18:02:23 ID:???
オリバはヘリに引きずられず力比べしてるから「ふんばる力」はかなり有る。

104 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 19:02:44 ID:???
>>103
あれはロープか何かで体固定してただろ?
いくらなんでも体重を増加させることはできないから

105 :マロン名無しさん:2008/01/29(火) 19:15:40 ID:???
>>104
あ、そうだっけか。うろ覚えで語っちゃいけねえな。すまん

106 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 19:22:15 ID:???
なんだかんだいってさ、ハチに刺されまくりの悟空&クリリンって凄いタフだよな
麻酔効く勇次郎があんだけ蜂に刺されたらアナフィラキシーショックで即死だろ

107 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 19:40:44 ID:???
網に捕らえられて行動不能のゴミザコは雑魚山網三郎に即刻改名すべき

108 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:09:38 ID:recLxpSa
初期クリリンは100m(ランチ追われ時)8、0~8、4秒くらいだろう。
初登場時のジャンプが船上その場跳びで30~50m前後。
現実世界では超人だろうよ。サーベルタイガー一撃もうなずける。
力量に反して気弱なところもありそうだが、DB世界は一般人も強いから仕方ない。

109 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:17:56 ID:???
>>初登場時のジャンプが船上その場跳びで30~50m前後。

どう見てもせいぜい5mですがw
遠近感メチャクチャなヤツが多いなDB側は


110 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:19:30 ID:???
大体、30〜50Mも飛べるのなら、海賊砦の罠の所であれだけしか飛べないわけねーし

111 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:20:50 ID:???
北極にいても、まったく寒くない勇次郎&ジャック>>>戦闘力数万なのに、ちょっと北の方でも寒がるクリリン

112 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:23:49 ID:???
ジャンプ力云々よりも
猛獣を倒すに必要なのは攻撃力(パンチ力)っしょ。
クリリンにはそのパンチ力があった。 それだけでしょ。

113 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:26:15 ID:???
>>111
何で寒い所でわざわざ戦わなければならんのだ

なんつーかまともに話し合いたい奴もいれば不毛な煽り合いをしたい
だけの奴等もいるな

114 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:28:18 ID:???
>>110
あれは天井が低いからぶつかったんだろ
そもそも修行後はレベルが違うんだし

115 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:29:57 ID:???
>>109
どーみたらあれが5mに見えるんだよ

116 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:31:49 ID:???
勇次郎厨はドラゴンボール読んでへんのとちゃうやろか

117 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:34:31 ID:???
>>111
流石に戦闘力数万の頃のDBキャラに挑むのは無謀だろう。寒さ関係なく
勇次郎はブチのめされる。

118 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:36:57 ID:???
>>115
どこをどう見たら、あの遠近感で最長50mで最低でも30mに見えルるんだよw
眼科池よ

119 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:38:19 ID:???
クリリンの船上ジャンプはアニメのほうがわかりやすいかもな。

120 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:38:37 ID:???
ゴクウはサメから必死に逃げる
花山はサメに立ち向かって殺す

花山>>>>>>>>>>>>>>>ゴクウ

刃牙は、身体測定で、スタート時に地面がえぐれるほどの脚力
悟空はスタートしても地面は綺麗

よって

刃牙>>>>>>>>>>>初期悟空

まぁ、決定的な事を言えば尻尾握れば勝てるんで、
加藤>>>>>>>>>>>>>>>>悟空

121 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:39:23 ID:???
>>110
思いっきり天井にぶつかってますけどwwwwwwwwwwwww

122 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:39:37 ID:???
>>119
それはアニメの解釈だろ
原作よりもオーバー気味に作るのがアニメだし

123 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:40:42 ID:???
まぁ、花山>>>>>>>>>>悟空

は確定だな。よって自然的に、克己>悟空 となる

124 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:50:57 ID:???
サメは大きさがぜんぜん違うだろw
あと、湖に住んでるから種も違う。

125 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:53:06 ID:???
相手すんなよ
アホがつけあがるだけだ

126 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 20:53:24 ID:???
湖に住むサイヤ人びびらせサメとチンピラに殺されるゴミ魚を同列にしちゃいかんよ

127 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:00:58 ID:???
斧じいさん相手にズタボロの勇次郎は寒さにはそこそこ強いのか。ちょっと見直したよ

128 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:02:15 ID:???
>>124
また出た、遠近感メチャクチャwwwwwwwwwwwwww
1mちょいの悟空とクリリンと、あの湖ひ弱サメの大きさ比べてみろよwwwwww
かなり小さいですがwwwwwwwwwwwwwwww

129 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:03:10 ID:???
海の殺し屋、規格外ホホジロを素手で殺す化け物花山>>>>>>>>>湖水にすむ、脆弱なサメも倒せない悟空

130 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:04:11 ID:???
どんな殺気も感じ取る渋川>>>>>>>>>>>斧ジジィの殺気さえ感じ取れない悟空

131 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:05:39 ID:???
悟空?気配も読めないなら、ガイアの部下に裸締めされて死ぬだろ。

132 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:06:26 ID:???
殺気なんか感じなくていいじゃん。殺せないんだから。
そりゃ渋川みたいな雑魚は終始警戒を怠れないだろうけどさw

133 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:06:50 ID:???
そんなチンピラよりも設定上は遥かに強いはずのバキが
30分かかるサーベルタイガーを肘打ち一発で倒すクリリンを軽く倒す悟空

初期悟空>>>クリリン>>>>>>>>>>勇次郎>バキ>>>>>>>∞>>>>>花山

134 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:06:56 ID:???
悟空vs勇次郎
悟飯vs刃牙
ベジータvsオリバ
ゴテンクスvs渋川
ブウvs郭海皇

空が飛べるし気功波を撃てる分序盤は悟空有利、が範馬の血により反則的な強さにより
勇次郎が悟空を圧倒、刃牙は主人公補正で勝つ。
オリバはパックマン攻撃でヘタレ王子を圧殺。
ゴテンクスの攻撃は全てカウンターで返せる渋川。
ブウの身体も消力の前では無力

結果5−0でバキチームの勝ち

135 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:08:26 ID:???
ていうか悟空とかゲバルの髪の毛で三半規管くくるヤツやられたら終わりだろ

136 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:09:45 ID:???
悟空が超人的な耐久力であることは認める。
でも花山のパンチに耐えられるか?同じく超人的頑強を誇るスペックでさえ
ボコボコになる威力だよ

137 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:10:51 ID:???
>>135
あれなんでオリバにしなかったんだろうね

138 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:11:01 ID:???
で?

139 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:12:01 ID:???
ドラゴンボール読んでて思うがなんで皮膚がめくれたり眼球飛び出したりしないの?
格闘漫画としてなってないよドラゴンボールは、殴って蹴ってビーーーーーム!じゃ困る

140 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:13:27 ID:???
>>139
永遠に困っていたらいいと思うよ

141 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:15:20 ID:???
勇次郎なんてDB三巻にでてくる人魚の平手打ちで首骨折だろ

142 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:15:55 ID:???
>>137
やったよ。
常人並み、または以下の0.5秒で反応できるオリバに楽に捕まえられる程度の速さで。

143 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:16:23 ID:???
勇次郎の戦闘力って30万くらいかな

144 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:17:32 ID:???
悟空?あぁ、サムワンの蹴りで泣いてたよ

145 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:17:33 ID:???
>>137
オリバvsゲバルをちゃんと読んだのかいな?

146 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:17:43 ID:???
結局バキは矛盾だらけのギャグファンタジーだから
最終的にはリアル格闘漫画のDBに勝ちそうだよね

147 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:20:35 ID:???
勇次郎?ああ、スネ夫にすね蹴られてガチ泣きしたやつね。・・死んだよ。

148 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:24:37 ID:???
勇次郎厨はそんなに多林寺の先輩にまけたことが悔しいの?
別に弱くてもいいじゃんか。現実を受け入れようよ

149 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:29:28 ID:???
花山にも勝てない悟空が勇次郎に挑戦するのは、マジュニア戦まで待たないとだめだな

150 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:29:31 ID:???
登場時の描写、後の描写を見ても初期クリリンが圧倒的に勇次郎より勝ってるのは明らか

151 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:30:02 ID:???
DB厨が熱くなってきましたw

152 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:30:18 ID:???
登場時の描写=夜叉猿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クリリン

153 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:30:30 ID:???
勇次郎厨は頭がすっかすか
夢詰め込めるなw

154 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:30:41 ID:???
花山みたいな拳銃効く雑魚が初期悟空の相手になるわけないだろ

155 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:32:24 ID:???
夢見がちな妄想勇次郎厨には花とゆめコミックスがオススメ

156 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:32:34 ID:???
初期悟空も拳銃効く件

157 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:33:48 ID:???
>>152
花山>克巳>夜叉猿>オリバ>勇次郎>バキ

常識だよな

158 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:34:46 ID:???
>>156
悟空→いてえ
花山→出血、死にかけ(クレハ出勤)、銃創として傷が残る、口がビラビラになる

159 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:41:36 ID:???
>>158
オマイにはあれが拳銃に見えるのか・・・?

160 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:43:12 ID:???
ライフル狙撃は排除しても、スペックが使ったのは拳銃だろう

161 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:44:20 ID:???
>>159
オマイにはあれがライフルに見えるのか・・・?

162 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:46:29 ID:???
結局花山が大ダメージ受けるのは拳銃じゃないわな

163 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:47:33 ID:???
勇次郎厨とDB厨は深い部分で繋がっていると思う
白い巨塔でいうところの里見と財前みたいな感じ

164 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:48:44 ID:???
>>163
深い部分って「アフォである」という部分か?

まあどっちも好きな漏れは間違いなくアフォだが

165 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:48:50 ID:???
>>162
口がビラビラになるのは無視なの?w

166 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:49:54 ID:???
>>164
こいつらの煽り合い俺も好きだよ。なんか安心するw

167 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:52:24 ID:???
>>165
口がビラビラって口に銃弾放り込まれて「バンッ」ってされた奴のことかいな?
ありゃ拳銃で撃たれたわけじゃないだろ

168 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:53:38 ID:???
白い巨凶

財前:だからこれは炎症性変化だとなんどもいってるだろう!
勇次郎:いえ、でも・・
財前:でも?でもなんだ?
勇次郎:いえ、なんでも、アリマセン・・・

169 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:57:57 ID:???
>>167
口の中に銃口入れられた拳銃が効く花山は横に弾をよけたんだよ
それでほっぺたに穴あいて出血。後に包帯

170 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 21:59:22 ID:???
ちくしょう。もうなんかどうでもよくなってきた。

171 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:00:15 ID:???
>>169
ありゃどう見ても大したダメージにゃなっとらんべ
まー悟空ならルフィみたくほっぺがミヨーンと伸びて終わりなのかもわからんが

172 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:03:06 ID:???
あのまま撃たれたら、大ダメージ(てか死亡?)だから避けたんでしょ

173 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:04:58 ID:???
悟空>花山は確定だな
じゃあ勇次郎vs斧おじさんいってみようか

174 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:05:33 ID:???
>>172
悟空がそういう状態から撃たれた描写もないから比べようがないのだが

175 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:08:12 ID:???
>>174
君は本当にバカだな

176 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:11:33 ID:???
斧じいさんには勝つと思うんだよね。勇次郎だってそこそこ強いしさ
もちろん「てこずる」とは思うけどね。
檻の中で戦って(もちろん斧なしで。武器は反則だから)・・5時間ぐらいじゃないかな?

177 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:15:45 ID:???
>>175
うむ、バカは自覚してる。
で?

178 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:22:31 ID:???
斧じいさんは、あそこド田舎だし
斧も日常で使うし、最高にガタがきてたんで
ジジィの筋力で割ったわけじゃないよ。

179 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:25:23 ID:???
花山>>>>>>>>サメに勝てる壁>>>>>>>悟空

180 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:25:57 ID:???
>>179
またやるの。真剣にしんどいんだけど

181 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:27:33 ID:???
したくない話あスルーするのが良し。
したけりゃ勿論すればいいが。

182 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:29:57 ID:???
勇次郎厨ってさ、同じこと五回くらい言わないと聞かないよね

183 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:36:53 ID:???
淡水魚と海水魚を比べるなんて無意味もいいとこ。サメは明らかに別種
花山は拳銃が効く(出血する)悟空は拳銃が効かない(出血しない)
これで確定。

184 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:43:45 ID:???
サメが別種はいいが
だからと言ってDBのサメの方が強いことにもならんよな

淡水にいたことと外見から判断しておそらくあのサメは
オオメジロザメの巨大個体と思われる。
別にホホジロザメと比べて特に強くもない。

185 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:51:07 ID:???
どちらを主体に置くかで変わるんだよ
花山は人間。人間に殺されるサメは超弱い
孫悟空はサイヤ人。サイヤ人をびびらすサメは超強い
な?

186 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:53:37 ID:???
>>185
花山と悟空について比較考察しているのだからその思考は意味がないだろう。
それでは話にならない。

187 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:53:58 ID:???
>>185
よく頭おかしいって言われない?
この時点でサイヤ人の着想なんて作者の中でねぇし。
すんごい屁理屈だな

188 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:54:36 ID:???
客観的に見て

花山>>>>>>>>サメに勝てる壁>>>>>>>悟空

は揺ぎ無いんだが

189 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:56:41 ID:???
倒置論もそうだが「時系列無理やり引っ張り論」も約1名がお得意だからなw

「悟空は後にサイヤ人という事が後に判明するので、それをビビらすサメは強い」

とかw 初期の時点ではまったく関係ないし

190 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:57:37 ID:???
よっぽど幼少期にも勇次郎を勝たせたくないんだろう
バスタードスレでイジメられてる腹いせと見た

191 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 22:59:37 ID:???
>>183
>>淡水魚と海水魚を比べるなんて無意味もいいとこ。サメは明らかに別種

んだから、それでも良いけど
「淡水のサメにも勝てない悟空」
ともっと不利になるけどそれで良いんだな?

192 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 23:00:13 ID:???
アレが別種なら、もちろんサーベルタイガーも山猫だよな?当たり前。

193 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 23:01:46 ID:???
亀がはっきりと「サメ」って言ってるからサメ
動物人間がいる世界で、淡水のサメがいてもおかしくない

よって

花山>>>>>>>>サメに勝てる壁>>>>>>>悟空

194 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 23:13:20 ID:???
>>193
現実にも淡水のサメおるよ

195 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 23:18:12 ID:???
>>194
いるけどあんな巨大はいないでしょ

196 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 23:19:25 ID:???
サメを殺せる花山>サメから命からがら逃げる悟空

殺気が読める渋川+合気>ジジィの殺気も読めない悟空

197 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 23:20:01 ID:???
勇次郎>斧ジジィ>悟空

198 :マロン名無しさん:2008/01/30(水) 23:21:08 ID:???
拳銃持った警官にビビりまくる初期クリリンはガチで弱そうな気もするな

199 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 00:04:19 ID:???
夜叉猿以下だよ

200 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 01:22:37 ID:???
独歩や渋川なら初期悟空に勝てる。
身体能力とか皮膚の固さじゃなく、経験と技量の違い。
悟空の野生の力を考慮しても、
渋川、独歩>初期悟空
だと思う。

201 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 02:49:03 ID:???
目とチンコはどれだけ鍛えても無駄、独歩なら悟空の目を潰して不能にするよ。
悟飯悟天生まれないwwwwwwwww

202 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 06:05:37 ID:???
>>200
烈とピクルを通して武や経験が完敗したじゃん。
DBに例えるなら21回武道会の亀仙人と悟空に近いが。

203 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 09:45:58 ID:???
>>201
DBキャラの身体を現実基準、バキ基準で考えてはいけない。
目と金玉が現実基準、バキ基準ならピッコロの爆力魔波食らったときに
金玉と目は溶けて蒸発している。
どうやらごくうは金玉と目も修行するにつれて頑丈になっているらしい。

204 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 10:22:45 ID:???
というよりジャン拳の目潰し攻撃くらっても痛がってびっくりするくらいじゃん
DB世界の武に生きる人達。ゴクウは指一本で煉瓦三枚破壊する。(銃弾並みの威力はある。)
そんな指の一撃くらったら失明するのが普通なのにジャンケンのチョキ食らった
キャラは目が潰れんかった。DBキャラは目も頑丈みたいね

205 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 11:06:40 ID:???
サメ、サーベルタイガー議論について

バキは花山より強いだろう。そんなバキがサーベルタイガーに30分かかる
そしてクリリンはサーベルタイガーを一撃で倒す
そんなクリリンとゴクウが敵わなかったサメ
よって

DBの淡水サメ>>>>ゴクウ>クリリン>>>サーベルタイガー
>>>>>バキ>>>花山>>>>ホオジロザメ

という説も成り立つ。倒置法とか言うが、バキ側のやってる事も
なんら変わりないからお互い様だ
DBの淡水サメは現実の淡水サメ(チョウザメなど)
とは別種。頭部、歯並びなどを考えると現実のホオジロ等に近い種類に見える。
形は海に棲むサメなのに湖に棲んでる完全にファンタジーな生き物。
よって淡水に棲んでるからと言って海に棲むサメより強いかと言われたらそれは別問題

そもそも水中で戦う訳でもあるまいしサメ基準で考える事そのものが無意味
例えばホオジロサメとサーベルタイガーが海でたたかったらホオジロが勝ち、
陸上で戦ったらサーベルタイガーが勝つだろう。
水中でサメを圧倒した花山がファンタジーサメから逃げたゴクウと
ガチで戦って圧倒する理由にはならない

206 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 11:14:23 ID:???
×>海に棲むサメより強いか
○>海に棲むサメより弱いか

だな、文章間違えた。

207 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 12:49:04 ID:qcSzteFz
>>例えばホオジロサメとサーベルタイガーが海でたたかったらホオジロが勝ち、
陸上で戦ったらサーベルタイガーが勝つだろう。

これが分かってるのなら、普通なら

「悟空は水中戦に弱い。よって、水中ではサメにも花山にも勝てない」

と結論出すのが普通だろ

208 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 12:51:26 ID:???
>>205
ファンタジー要素なんて持ち出すなら、クリリンが倒した獣がサーベルタイガーかどうか
なんて分からないだろ

209 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 12:52:54 ID:???
【水中戦では初期悟空は花山にもサメにも勝てない】

でいいよ。1話の大魚でさえ、潜って獲らずに尻尾で釣って、水面の上で倒してんだから。

210 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 13:04:44 ID:???
>>207
うん、水中戦では敵わないだろうね。 という結論は前スレで出てんじゃん
陸上戦でも敵わんだろみたいな意見をバキ側が吐いてる様にみえてね
>>208
バキの標本もサベタイなんていう確証ないじゃん
サベタイっぽい標本だけ
俺が言いたいのはサメとかサベタイ理論出すのは水掛け論
みたいで無駄だからやめとこうぜって話。

211 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 13:09:08 ID:???
鮫云々言ってる奴は、致命的に頭が悪いな。

212 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 13:12:21 ID:???
ちなみにバキ側のあの標本もDBのアレもサーベルタイガーと仮定してしまう
なら陸上では花山に勝ち目なくなるよ
花山より強いであろうバキでも30分かかるらしいから
栗は一撃で倒すしね。

でもこんなサベタイ理論も妖しいもんだ 自分で言っておいてなんだが
人対動物 と 人対人 の戦いでは
使用する強さも違ってくるだろう
花山はサメの体内に手を突っ込んで脳を潰したが
花山は対人間でそんな技を使った事は一度もない
人間と戦うときにはパンチ使うだろう

213 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 13:30:13 ID:???
水中だとゴクウや花山のパンチだって威力は大分半減するよ。だから花山は脳味噌鷲掴みで倒した。
いくら花山でも水中ではこうしたテクニックも使わなければ
純粋に力技ではサメは倒せないだろう。あの自慢の一撃も使えないだろうし。
こういう場所で対人間で参考にしていい対動物戦は
ジャックやバキの対夜叉猿とか対北極熊
ゴクウのラドン型怪獣や熊男 こんなもんじゃないか?
どちらもパンチやキック、棒術で倒した実例がある

しかしクリリンはサベタイをパンチで倒してるな・・・。
バキもパンチやキックをサベタイに使用するだろうしそれで30分・・・。


214 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 13:52:16 ID:???
ぶっちゃけサベタイを倒すまでの時間は強さとあまり関係ないんじゃね?倒せる事が重要なのであって。
オリバなら、刑務所の作業の鉄杭を1撃で埋めるだろうが、刃牙は2撃、マイケルは3撃必要。
だけど、刃牙が1番強い、みたいな。

適正みたいなもんだろ。
あと、1t北極熊とサベタイがやりあって、一方的にクマがやられるとも思えんし。

215 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 13:58:35 ID:???
たとえば人間という種でも、強さにありえない幅があるように、
同一固体種でも強さに差はあるんだから、

漫画内の同種ならいざ知らず、漫画が違うのに比べても仕方ないわ。

216 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 14:01:19 ID:???
OK。 んじゃ、そういう事で。 あ、サメ厨とかは今後釣りとみなして、徹底して
放置でいこうぜ。 なんかレーザー厨なみに頭悪いよ。煽り合いよりか
真面目な議論が見たいのさ

217 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 15:08:30 ID:???
徳川>斧ジジィ

218 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 15:50:12 ID:???
それはない

219 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 15:58:37 ID:???
…真面目な議論が見たいのさ

220 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 18:40:20 ID:???
もしも勇次郎厨の家庭教師になったら

家庭教師:じゃあ、分数の足し算やってみようか。1/3+1/4=は?
勇次郎厨:ふん。簡単だ。2/7だろ。
家庭教師:うーん。普通に足しちゃったね。それじゃ不正解なんだよね。通分しないと。
勇次郎厨:つうぶん?
家庭教師:うん。1/3の分母と分子に4をかけ、1/4には分母と分子に3をかけてみるんだ。
勇次郎厨:はぁ?なに言ってんの?足し算なのに掛け算?妄言も大概にしろってw
勇次郎厨:これは酷いなw
勇次郎厨:おまえよく人から頭おかしいっていわれるだろ。足し算なのに掛け算したら数が増えすぎるだろうがwwwwww
家庭教師:あ、ん、だからね?
勇次郎厨:これはウケルw足し算なのに掛け算wwwww
家庭教師:なにも、僕だけが言ってることじゃないからね、ホラ教科書にも、
(家庭教師に促され教科書を見て己の間違いを知り青ざめる勇次郎厨)
家庭教師:勇次郎厨君?
(黙りこくる勇次郎厨)
家庭教師:勇次郎厨君?大丈夫?
勇次郎厨:ID変わるまで待ってて。(その後完全沈黙)
家庭教師:(階下に向かって)お母さーん。月謝は結構なんで辞めさせてくださーい!
勇次郎厨の母親:産むんじゃなかった。

221 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 18:51:36 ID:mIBB3uKG
もしもDB厨が社会に出たら

上司「君、また間違ってるよ」

DB厨「ボクが悪いんじゃないんです、この資料が難しいんです」

上司「君、そういうのを屁理屈って言うんだよ」

OL「(またA君の倒置論始まったわよ…ヒソヒソ)」

DB厨「頑張れば月も割れるんです」

上司「割れねぇよ」

222 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 18:57:46 ID:dyFKJw72
やっぱなんだかんだいって深い部分で共鳴してるなwww

223 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 19:29:20 ID:???
ピッコロを倒した後の悟空でさえ、ポポに無駄な動きが多すぎると言われてるから
郭のシャオリーとか破る手立てないんじゃね?悟空に

224 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 19:33:53 ID:???
ポポの年季は郭の比じゃない訳だが

225 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 19:54:37 ID:???
>>215
>漫画内の同種ならいざ知らず、漫画が違うのに比べても仕方ないわ。

そういうのを物差しにしなければ比較不可能じゃないかい?
その理論だとDBキャラが山をフッ飛ばしても
「漫画内の同じ山ならいざしらず・・・」となってしまうし。

226 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 20:21:12 ID:???
>>225
横レスだが、ほぼ同感
ただしそれは種が同じ場合に限られるような気がする
マカイロドスとスミロドンを同列に扱われないのと同じで
(バキ風にいうと猿と夜叉猿、象と巨大象は同列に扱われない)
淡水と海水の違いはやはり決定的といえようか

227 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 20:29:17 ID:???
>>74
頭悪いね。君

228 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 20:35:47 ID:???
サーベルタイガーやサメより優れた物差しがあったらいいんだけどね。

とりあえずサベタイやサメを含めなるべく多くの物差しを用意して
それらの総合で考えるしかないんじゃないかと思うんだ。

229 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 20:46:38 ID:???
銃で出血しない
悟空>勇次郎、花山
恐竜に興味すら抱かない
悟空>勇次郎、ピクル
カメハメ波即習得
悟空>勇次郎
車を宙に舞い上げて転がす
悟空>スペック
訓練ではなく日常として崖から飛び降りる
悟空>勇次郎

230 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 20:56:23 ID:???
>>226
淡水と海水っつっても普通は淡水にあんなサメ棲んでないよ
それこそアレはDB世界だけにいるサメで、海にすむサメより強いかといったら
そうとは限らん訳でして。でも花山の倒したサメの方がでかいし強いんだろうけど

でも花山がゴクウと戦って勝つかと言ったら
あのサメを倒したからと言ってゴクウに勝つとも限らん

>>223
ピッコロ倒した頃のゴクウはバキキャラ全員で挑んでも敵わんよ

231 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:08:46 ID:gVF/ISEq
>>229

銃で痛がらない
ピクル>悟空

サメにすら勝てない
花山>悟空

闘わずに相手を同士討ちにさせるほどの闘気を習得
勇次郎>悟空

地面にパンチした時の地面の壊れ具合
勇次郎>パワー変身セル

たまにではなく日常としてSEXする
勇次郎>悟空

232 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:11:40 ID:???
今はもういないけど、光速厨って論破だな。
ポポで思い出したけど、ポポは雷より早い、ピッコロ倒した悟空は雷より遅い。
よってレッドリボンのバトルジャケットのビームも、悟空のスピードも光速でもなんでもない。

じゃぁ、雷より早いポポに勇次郎が〜、ってなるわけだが、
板垣なら雷を避けるエピソードくらい描きそうな感じ。今は無いけどね。

233 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:13:39 ID:???
>>229
かめはめ波とか一方にしか出てこないものは基準にできないよ。
消力即習得だからって勇次郎>悟空なんて話もないでしょ。
あと恐竜からは普通に逃げてたけど・・・?

>>230
あれに似たサメで淡水にもいるヤツが一応いるよ。
http://www.kaiyouhaku.com/churaumidayori/archives/2007/11/20/

234 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:14:59 ID:???
>闘わずに相手を同士討ちにさせるほどの闘気を習得
その闘気とやらが効くのは雑魚だけ

>たまにではなく日常としてSEXする
だから何だw

>サメにすら勝てない
花山がゴクウと戦ったら別の結果になるんじゃね?


235 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:15:20 ID:???
>たまにではなく日常としてSEXする
じゃあ、孕ませ確率は悟空に軍配だな

236 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:17:25 ID:???
>>233
配達のシーンの事じゃないよな?


237 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:19:06 ID:???
>>330
226だけど俺はDBの湖サメと花山が倒したサメはまったく別物というスタンスで書いてるぞ?

238 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:19:33 ID:???
>>232
よう

239 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:20:44 ID:???
>>236
ズバリそこですね

240 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:20:49 ID:???
>>233
花山がゴクウに勝てる保障にはならんな
そういうサメがいるというだけで

241 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:23:02 ID:???
>>239
だったらあそこは配達の途中だから相手にしなかった
だけだろ 配達こそが亀仙流の修行の一環じゃん
彼らはそれをこなしていただけ

242 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:24:06 ID:???
>>233
>一方にしか出てこないものは基準にできないよ。

じゃあビーム系や武空術ナシ?
ハンタとvsしたら念能力はナシとかなるわけかい?

あと、プテラノドン平然と倒してるだろ

243 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:24:23 ID:???
>>237
了解

244 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:26:40 ID:???
アンチ光速厨のが痛い目みてただろw

245 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:28:31 ID:???
>>242
あれは厳密にはプテラノドンじゃないな。
プテラノドンは人を摘んで飛べる力はなかった
おまけにグライダーのように崖から滑空するのであって空
を羽ばたいて飛べる力もなかった

よって、プテラノドンよりも力のある怪獣

246 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:29:57 ID:???
お前らもっと勇次郎厨の立場に立って書き込めよ。よってたかって苛めてんじゃねーよw
カワイソウじゃねーかwwwww

247 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:30:52 ID:???
>>244
光は電磁波じゃないんです>< ってか
でもここでは光速は無しだろう

248 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:31:14 ID:???
ここに至るまでの態度が悪すぎるんだもの
あんだけ暴れりゃ雀の涙ほどの譲歩もされんわ

249 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:33:09 ID:???
>>246
書いてるよ。これでも十分両作品にとって公平な目線でレスしてるつもりだよ

250 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:34:57 ID:???
>>240
別にそれだけで花山が悟空より強いなんて言ってない。
単に要素の一つというだけ。

>>241
「ここは全力で走らんと・・・・」というセリフからして
彼等にとってあの恐竜が脅威なのは確かだろう。

>>242
ビーム技で何かを壊すとかすればそれは基準になり得るけど
単に「かめはめ波を習得」というだけでは比較のしようがないということさ。

251 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:35:28 ID:???
>>245
人語使うから知性もかなりあるな

252 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:41:44 ID:???
チチは一撃で大型肉食恐竜(ティラノサウルス?)を葬っている。
そのチチの攻撃をかわし、一撃で倒すヤムチャと互角以上の戦いをしているのだから、悟空にとって恐竜は(少なくともチチが倒した恐竜は)脅威ではない

253 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:44:27 ID:???
>>250
まあな、銃弾が通らない肌、ふうふう拳食らっても
平気のゴクウが逃げるんだから
あの恐竜の牙と顎はとんでもない威力かもしれん


254 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:46:38 ID:???
>>250
成る程。俺もサメ厨が馬鹿な事言ってくるのでピリピリしすぎた。すまんね

255 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:55:13 ID:???
まぁ、結局何を言おうが

花山>>>>>>>>>>>サメを倒せる壁>>>>>>>>>>悟空

ピクル=チチ>>>>>>>>>>>>>>恐竜を倒せる壁>>>>>>>>>>>悟空

なんだけどな。作中で「明らかに逃げてる」描写を何とか誤魔化そうと屁理屈こねすぎ。

256 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:58:34 ID:???
手を構えて前に出しただけでエネルギー波を放出できるということは、
vsスレではやはり考慮すべき事柄な気がするのだが
一方で消力即習得も考慮に値するとも思う。(ここまで書いて255を読む)
その上で、カメハメハ>消力。理由は格が違う。消力なんてただの脱力じゃん。ブロキーナのパクリだし

257 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:59:21 ID:???
ピッコロ倒した悟空でも雷より遅いなら、克己のマッハ突きなんて避けられないだろ

258 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:59:45 ID:???
だから

銃基準なら悟空>花山

サメ基準なら花山>悟空

だろ。これだと互いに一勝一敗。

259 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 21:59:51 ID:???
意味がわかりません

260 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:00:27 ID:???
かめはめ波つっても、当たらなければ意味ないしな。
か〜め〜は〜め〜、って溜め時間長いし。

261 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:01:11 ID:???
銃基準なら悟空はピクルに勝てんよ。ピクルは痛がってさえもないし。

262 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:04:25 ID:???
>>256
かめはめ波を出せるかどうかより
かめはめ波で何ができるかに重点を置くべき。

263 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:05:11 ID:???
何かが出来ても当たらなければ意味はありません

264 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:06:11 ID:???
つかサメから数kmは逃げ切った悟空とクリリンの身体能力は無視?

265 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:06:45 ID:???
家庭教師:ピクルは出血してるでしょう?

266 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:07:18 ID:???
悟空「くっ…!!か〜め〜…」

ビュン

勇次郎「おやおや、隙だらけだぜ坊や」

亀「みっ、見えんっ!!このワシの目にも…!!」

ズン

悟空「あ…あがが…」

勇次郎「へっ、まだ喰い足りねェぜ」

267 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:09:25 ID:???
>>265
さて、科学の問題です。

A、泣きながら頭を抱えて痛がる

B、多少の出血はあるが、まったくダメージがない(銃弾がひん曲がっている。皮膚を破った出血のみ)

どちらがダメージは少ないでしょうか?

268 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:10:30 ID:???
>>267
先生、全く説得力がありません。

269 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:10:50 ID:???
至近距離から3発も銃弾食らった衝撃でも、1mmも後ろに下がらないのは悟空以上だなピクルは。

270 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:11:32 ID:???
>>268
0点です。幼稚園コスモス組からやり直しなさい。

271 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:11:47 ID:???
>>264
つか修行2日目がきつかったと思う
筋肉痛でヘバったとこに自分の体重と同じくらいの重り背負わされてしかも巨大サメ、恐竜、ハチだもんな。よく死ななかったと思うよ

272 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:12:00 ID:???
>>267
もうそこは五分五分とするのが無難だろ

273 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:13:31 ID:???
悟空を撃った銃弾は曲がってないから体の固さはピクルの勝ちじゃね
悟空もいっさい出血してないかどうかは分からんし

274 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:15:05 ID:???
ピクルってアレン君葬れなかったし、アレン君いわく「ピクルは猛獣並」だろ?
サーベルタイガーぐらいじゃないのいいとこ

275 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:17:34 ID:???
ピクルはじゃれてアレンを飛ばした

結婚後、青年悟空もじゃれてチチを飛ばした

同じ事

276 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:18:57 ID:???
悟空だって、攻撃してもウサギ団の雑魚さえ葬れてないぞ

277 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:19:20 ID:???
>>275
あれじゃれてたのかな?痛みが後からきて苦しみに喘いでいる様な解釈もできる気がするのだが

278 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:21:11 ID:???
アレン君程度の殺気も感じ取れない雑魚が初期悟空に勝てるわけないだろ

279 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:21:28 ID:???
もう地に足がついてないな。
ラッキーマンスレに準じる。

280 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:23:13 ID:???
>>277
もしコンクリの壁に一撃でトンネルを開けるピクルが本気で叩いてあれだとしたら
アレン君があり得ないくらい頑丈ということになる。

てか当のアレン君が「ジャレただけで殺されかねない」とか言ってたし。

281 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:23:16 ID:???
理性的に書くつもりでいても、たった一度の煽りで暴徒と化す。それが厨

282 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:25:40 ID:???
たったドアの向こうのジジィの殺気も読めないようでは
ガイアに一方的にナイフで切り刻まれて死ぬだろ悟空

283 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:27:54 ID:???
ピクルは恐竜を一撃で倒せないでしょ
もうその時点でチチのが上じゃんか

284 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:29:46 ID:???
>>283
一撃で倒せないかどうかは不明じゃないかね

285 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:38:16 ID:???
アレはチチが凄いんじゃなくて、ヘルメットの科学力が凄いんだけどな。

286 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:42:31 ID:???
勇次郎と力比べした際、その力にピクルは恐竜を連想し微笑んだ
勇次郎と恐竜は近しい戦闘力だと考えるのは妥当なところではないだろうか

287 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:44:18 ID:???
>>285
DBは科学力半端ないからなあ
一巻一話で悟空撃ったブルマの銃もなにげに滅茶苦茶強力かもしれん

288 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:47:43 ID:???
板垣恵介ってさ、絶対部屋でカメハメ波の練習してるよな

289 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:49:31 ID:???
>>286
本当に恐竜と同等だったらあっさりピクルに狩られてしまう
ストライダムが寝ている勇次郎を見てライオンを連想したことがあったが
実際には勇次郎の方が遥かに強いわけでああいうのはあまり参考にならんと思うよ

290 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:54:47 ID:???
戦闘力が近しい(好敵手である)と考えるから、博物館での勇次郎も骨格標本を見てにやーと笑ったんだろ
明らかに格下相手にはにやっともせんはず

291 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 22:57:43 ID:???
勇次郎は恐竜と闘いたいとは思ったんだろうが戦闘力が近しいと考えてるかはわからんな
明らかに格下の白熊やライオンにだってわざわざ喧嘩ふっかけるヤツだし

292 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:00:31 ID:???
最大抵抗勢力のバキが作中ではサーベルタイガーにてこずり30分はかかるとされている
このことから考えても、恐竜と勇次郎の戦闘力は極めて近い

293 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:10:43 ID:???
バキが仮に勇次郎の次に強いとしても両者の間にどの程度の差があるかはわからんよ。
擂台賽のときは相手にもならなかったが。

勇次郎がバキがサーベルタイガーを倒すのに30分かかると予想したのは
まだそれだけ自分との間に差があると考えてるという風にもとれるしね。

294 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:14:29 ID:???
アライ戦の後、よくここまで芳醇になりおおせたとかなんとか言ってるじゃんか
オリバと勇次郎の関係を顧みても、バキと勇次郎の実力は接近してると考えれる

295 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:16:04 ID:???
DB厨は勇次郎厨を本格的に葬るつもりなの?

296 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:17:45 ID:???
>>294
だから結局勇次郎はバキをライバルでなく「餌」としか見てないんだろ

297 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:25:59 ID:???
餌として見ていたとしていても、そう簡単には捕食できない強大な餌として見ているということだろう
あと、対戦相手を餌として見るのは勇次郎の性格的問題な気もする

298 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:28:07 ID:???
チチに首チョンパ勇次郎糞哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwww

299 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:28:58 ID:???
大体網に捕縛されるような雑魚が恐竜に勝てるわけないだろ

300 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:30:02 ID:???
勇次郎は食うのが簡単か難しいかではなく美味いかマズイかしか見てないよ。
自分とそれ以外を決定的に差別化してる。

301 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:33:25 ID:???
>>300
餌として見てるから、「格下」と考えるのは間違いだということだよね

302 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:34:27 ID:???
まあ・・・格が上とか下とかいう以前の問題ということかもなあ

303 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:37:23 ID:???
悟空は勇次郎とすれ違っても別に気にも留めないと思うよ。勇次郎はびびって放心状態だろうけど

304 :マロン名無しさん:2008/01/31(木) 23:43:42 ID:???
決定だな
初期悟空>初期ヤムチャ>初期チチ>ピクル≧恐竜≧勇次郎

305 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 03:34:36 ID:???
スレタイが既に釣りか・・・・w

306 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 04:51:15 ID:vBxJxUa2
勇次郎が勝つと思うんだけどなぁ

307 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 05:29:01 ID:???
好きに妄想すればいいんじゃね?

308 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 08:56:53 ID:???
勇次郎ってジャイアント馬場殺すのに10秒もかかるんだろ?

309 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 09:02:07 ID:???
悟空って、サメも倒せないから花山にも勝てないし
雷より遅いからマッハ突きも避けられないんだろ?

310 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 09:03:20 ID:ZGgB/tuO
ドアの向こうのジジィの殺気さえも読めないから、ガイアの姿も見ることなく
ナイフで切り刻まれるよ

311 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 09:16:15 ID:p4BH5cHh
銃弾を至近距離から3発も食らっても微動だにせず、あまりの体の固さに逆に銃弾が曲がり、
筋肉で止めてるので皮膚が若干切れたくらいの出血ですむピクル>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>拳銃を食らったら倒れ、惨めなほどに泣いて痛がる悟空

312 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 09:37:02 ID:???
殺し合いの最中に、痛さに負けてうずくまるってのは致命的だな。
刃牙もイタイイタイ鞭打くらっても取り乱さないし、初期悟空は千春以下だろ。

313 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 11:35:27 ID:???
論法がだんだん投げやりになってきたな
いいぞもっとやれ

314 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 11:39:16 ID:???
>>309
おま・・・雷のスピード知らんのか。
それともマッハ突きを誤解してるのか。

315 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 12:16:13 ID:???
刃牙も十分DB初期並みのスピードあるだろ。
刑務所で署長と銃もった男6人に囲まれた時、
本人たちに気づかれずに、署長のメガネを壊し、6人分のボタンを一瞬で取っている。

描写なら、天の腰ひもを奪っただけの悟空より刃牙の方が上。

316 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 12:31:24 ID:???
>>315
天津飯のスピードも凄いんだから
そこは比較できないでしょ

317 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 12:41:30 ID:???
ただし天のスピードがどのくらいのものかは不明

318 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 12:47:54 ID:???
どっちにしても参考にならないのは確か

319 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 14:36:54 ID:???
グルグルパンチ>>>四妖拳

320 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 17:24:29 ID:???
悟飯は本格的な修行する前から、恐竜をからかって尻尾をエサにしてたが
あの頃の悟飯の戦闘力はどんなもんだったんだ?
才能なら悟空より上ではあったらしいが……

321 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 17:43:55 ID:???
そもそも初期悟空っていうけど、どこまでだよ?

322 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 17:54:13 ID:???
拳銃どころかマシンガンの弾を余裕で受け止める鶴仙人と、ほぼ同じくらいの強さの
桃白白(しかもサイボーグ化して数段パワーアップ)を、ほぼ赤子扱いできるからなぁ>天津飯

323 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 17:54:55 ID:???
亀仙人のとこでクリリンと一緒に修行するとこまで?

324 :マロン名無しさん:2008/02/01(金) 18:17:53 ID:???
>>321
今のところ修業前まで。
修業後は、あの大岩を刃牙キャラが動かせるかどうかにかかってくるだろう

325 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 00:08:28 ID:???
>>309
雷はマッハ550だぞ?
克巳のマッハ突きはそんなに速いの?


326 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 00:21:30 ID:???
天津飯が出てた頃の天下一の面々は、観客がリングの上で戦ってる
のにまるで見えなかった。あんなに見やすい所で戦ってるのに
まるで見えない程のスピードなんざ勇次郎でも出せない
あんな一般人に見やすい環境で一般人にも見えない程のスピードで戦うなんざ
亜音速から音速レベルの速さじゃないと無理。
見えない速度でジャンケンとかあっち向いてホイなんざ音速レベル

つか、桃白白が柱ブン投げて、さらにその後に柱にのっかる時点で
マッハ8近くの速度の石柱にマッハ8以上の速度でジャンプして乗っかってる
事になるらしいじゃないの。(前スレ参照)


比較出来るのは修行前か修行を終えた直後ぐらいだろう


327 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 00:36:40 ID:???
>>309
>悟空って、サメも倒せないから花山にも勝てないし
このスレ一から読み返せサメ厨

つか、サメから逃げたのは事実だけど
花山と陸上で戦うのとは別問題だって何で分かんないかなあ?

それとな、銃弾にゴクウが痛がるのも事実だけど
銃弾並みのスピードで攻撃出来るのはいないだろ(それこそ音速超えてる)
克巳やバキのマッハ突きはピタッとポーズ構えてからじゃないと無理だし
それこそ縦横無尽に音速拳でも打てるようにならないと対ゴクウ戦に役に立たん


328 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 00:37:04 ID:???
俺は勇次郎厨だが修行直後でぎりぎりどうかというのには同意する

329 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 00:52:29 ID:???
亀仙人がマシンガンの弾に余裕で反応してたから、
亀仙人と勝負して亀仙人に攻撃を入れられるキャラ
の攻撃速度はマシンガンの弾の速度を超えてる

とも考えられる

330 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 01:15:08 ID:???
>>329
じゃあ烈は克巳のマッハ突きに対し余裕でカウンターとったから
烈に攻撃入れられるキャラの攻撃速度は音速超えてるのかいな・・・

331 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 07:51:55 ID:???
ゴクウがカリン様のところからベジーダ達の所まで全速で何分ぐらいかかったんだ?

332 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 07:54:19 ID:???
つーかもし音速超えてるなら動くたびに衝撃波がでないとおかしいだろ?
移動中はともかく、戦闘中で移動だけで衝撃波が出た描写ってあんまりないから
戦闘中は音速以下の可能性が高いんじゃね?

333 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 07:57:16 ID:???
それ以前に、ベジータがギャリック砲を打ってからゴクウが打ち返すまでに
思いっきりべジータがしゃべってるやんけw
ありゃ光速じゃねーよ、どうみてもwww

334 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 10:30:49 ID:???
>>332
バトル漫画で音速超えてなきゃおかしい場面なのに
衝撃波が出てないシーンなんざいっぱいあるぞ
ライフル弾を全て切り落とす剣士を漫画で見たが
ソニックブームは出てなかった。亜音速ですらソニックブームは出るというのに。
漫画内音速が常に現実の音速と同じく衝撃波を発生させると思うなよ。

ゴクウの場合、あんな戦いの全容が皆に見える場所で戦ってるのに
皆は見えてないんだぜ?そんだけでバキ世界の住人の実力は超えてるよ


>>330
でないと無理。
烈曰く「貴様の立っている場所は我々が〜」の下りから察するに
烈もさりげなくあの拳打は音速超えてる。
消えてるようなスピードで動く事は出来ないけど。

335 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 10:36:45 ID:???
つーかグラップラーにとって如意棒って脅威じゃね?一瞬でかなりの距離を伸びるんだぜ?
威力もあるし。

336 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 10:47:02 ID:???
あれ原爆級の爆風に巻き込まれても傷ひとつ付いてないのよね

337 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 10:49:20 ID:???
>334
俺は一言もバキがどうとかは言ってないが?w

338 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 11:17:49 ID:???
>>337
これは失礼。俺は只、消えてるかの様な速さで動く
様にになってしまってからのゴクウ達にはバキ勢では敵わなくなってるから
修行前か修行した直後くらいじゃないと、到底無理だよと言いたかっただけですんでw
あんま気にしないでくださいww

339 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 11:47:37 ID:???
まあ衝撃波云々とかは漫画のVSスレでガチガチに考察するのはアレだわな

340 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 13:08:36 ID:FMj8HCnw
エネルギー波もシャオリーすれば良いだけの話
郭最強

341 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 13:12:51 ID:???
>>325
マッハ1程度なのか,雷に近いまたは超えるのかは明言されて無いし
可能性としてはありえる。

342 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 13:25:19 ID:???
パン と音の壁が弾ける程度の速度やん。それくらいならマッハ550もいらない。
鞭で例えていたから鞭の先端の速度程度でしょう。(十分凄い事だけどね)



343 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 14:42:55 ID:j+iGyHdn
拳速でマッハが出るならサーベルタイガーぐらい殺せそうだが

344 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 15:15:14 ID:???
当たれば殺せるんじゃない?
でも音速拳の場合はピタッとポーズを決めてタメありの正拳だから
正拳が当たってくれる位置にサーベルタイガーが襲い掛かって
くれないと当てるのは難しいんじゃない?
あの技は同じくらいの体格の人間にこそ最大の効力を発揮する技なんじゃないかな



345 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 15:51:59 ID:???
つまり音速拳の構えをとってサーベルタイガーが向かってくるのを待てばいいのか
あるいは烈戦のときのように構えたままジリジリと詰めていくか

346 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 23:30:46 ID:NaWTmD8+
0,5秒反応できないオリバに圧勝しそうだな克己って

347 :マロン名無しさん:2008/02/02(土) 23:50:56 ID:???
ぶっちゃけ勇次郎にも圧勝しそうなんですけど。烈みたいな飛び道具ない人はあの体勢をどう崩すんだ?

348 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 00:05:30 ID:???
でもジャックや花山はマッハ突き数発は耐えたじゃん?
勇次郎も当然耐えられるだろうし
それ以前に克巳の反射神経を凌駕する速度で間合い詰めて屠り去ることもできそう
何しろ金本の強弓から放たれた矢を凌ぐ速さを見せたもの

349 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 00:07:47 ID:???
耐えられても、一時間ぐらい打ち続けたらいいんじゃないの?

350 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 00:24:50 ID:???
>>348
うん。網にかかる程度の速さだしな。楽勝だろう

351 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 00:32:07 ID:???
多林寺の先輩に土下座なんだから克己に負けても違和感ないな

352 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 00:42:39 ID:???
>>349
人形相手じゃないんだから・・・反撃を頭に入れれ

353 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 00:47:06 ID:???
板垣の脳内ではマッハ拳克己よりサーベルタイガーのが上なんだな

354 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 00:55:38 ID:???
そして
米軍より腕っこきのハンターのが上
銃弾の雨より投網のほうが上


油断?何それおいしいの?

355 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 01:17:38 ID:???
悟空はドリアンに催眠術くらう→アラミド繊維で首チョンパ

ジジイの殺気が読めない→ガイアを永遠に見つけられない→ナイフで肉片に

356 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 07:33:04 ID:???
>>355
これは実際そうなるかもしれんが勇次郎には負けない

357 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 11:49:01 ID:???
腕を一振りするだけで数十人の胴を真っ二つにできるラオウの方が強いと思います

358 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 19:14:04 ID:???
最終悟空>>>>最終クリリン>>>>ドラム>>>亀仙人>>>>初期ヤムチャ≧勇次郎

359 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 20:08:50 ID:???
>358
その最終悟空とクリリンの間には越えられない壁があるだろ。
その間にベジータやフリーザやセルも入ってくるんだからな。

360 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 21:21:34 ID:???
最終クリリン>>>>ラディッツが地球に来なかったifの壁>>>>>>最終悟空>ピッコロ>>>>>ドラム>>>亀仙人>>>>初期ヤムチャ>勇次郎

361 :マロン名無しさん:2008/02/03(日) 21:36:23 ID:???
桃白白>>>>>>>>マシンガン食らっても無傷のボラ>>>>>>>>>>>>散弾銃で血まみれのオリバ

362 :マロン名無しさん:2008/02/04(月) 00:33:31 ID:Z1UMD8KF
勇次郎なんて豆ぶつけたら裸足で逃げ出すよ

363 :マロン名無しさん:2008/02/04(月) 12:35:27 ID:???
小型高性能爆弾食らってもメカ化しない独歩>>>>>>>>>>>>>>>>手榴弾で手足吹き飛び、メカ化する貧弱な桃白白

364 :マロン名無しさん:2008/02/04(月) 12:36:30 ID:5DqFSosx
冗談抜きで、勇次郎は顔芸でブヨンの腹ブチ破れると思う

365 :マロン名無しさん:2008/02/05(火) 02:16:06 ID:???
でも手榴弾って本来は、あんな風に大爆発するもんじゃないしなあ


366 :マロン名無しさん:2008/02/05(火) 12:21:08 ID:???
勇次郎は初期ヤムチャより強いが
クリリンの先輩より弱い

367 :マロン名無しさん:2008/02/05(火) 20:33:09 ID:???
激突、勇次郎vs天津飯

古代DB世界vs近代格闘漫画
始めい!!!
今ッッ幕が切って落とされたーーーーッッッ

実況:オオッッご覧ください、範馬勇次郎が取るこの大きくスタンスを広げた構えッ!
忘れもしない伝説の武神、ドッポオロチを葬り去った、そうッッあの鬼哭拳の構えですッッ。
異常なまでに発達した背なの筋肉を用い繰り出される剛拳は、時に自由の女神すら破壊するとまで言われてます。
恐るべきは近代格闘漫画ッッこの近代厨作家の酔に鶴仙流どう対抗するッッ

バキ:あの遊び好きが遊ばぬ気だ。

368 :マロン名無しさん:2008/02/05(火) 20:34:29 ID:???
実況:一撃狙いの範馬勇次郎の構えに対し、拳雄天津飯ッまだなんの構えも見せていませんッッ

バキ:天津飯にとっちゃ最悪の展開だろうぜ。あの鬼哭拳てぇやつぁ、勇次郎流ともいえるオリジナルでな。
この俺でも真似られん。上段、中段、下段、どこの攻撃に対しても、

      ―カウンターが取れる!!―

実況:オオッ!勇次郎が徐々に距離を詰めてるッッ待ってるばかりではない範馬勇次郎ッッ
どーする?鶴仙流ゥーーーーッ

天津飯、両の手がゆっくり頭の横に上がる

実況:うっ動いたッッ・・・天津飯選手が初めて動きを見せました

ドドリア:えっ?

実況:こっこれはいったい・・?!
実況:天津飯選手の頭頂部がッッ・・・・まるで電球のようにッッ

ドドリア:あの技・・・・4年前ナメック星でみた・・・クリリンが使った太陽拳ッッ!?

369 :マロン名無しさん:2008/02/05(火) 20:36:30 ID:???
このあと、ピカ、ズイ、ダオ、フンで雑魚勇次郎死亡な。

370 :マロン名無しさん:2008/02/05(火) 21:00:17 ID:???
>>365
アイ アム レジェンド の手榴弾並みに派手な爆発だよな

371 :マロン名無しさん:2008/02/05(火) 23:21:31 ID:???
勇次郎なんて天津飯のジャブで大気圏外だろ

372 :マロン名無しさん:2008/02/06(水) 11:53:36 ID:???
>>355
ナイフの刃の方がボロボロになるんじゃないの?
斧ジジイの描写見る限り

373 :マロン名無しさん:2008/02/06(水) 18:03:55 ID:???
何か落ち着いた流れになってきてるな

374 :マロン名無しさん:2008/02/07(木) 01:26:28 ID:???
>>373
勇次郎厨が消えたからだろ。
で、なんで消えたかというと>>220が後からボディブローのように効いてきたからだと思う

375 :マロン名無しさん:2008/02/07(木) 01:46:38 ID:???
( ´,_ゝ`)

376 :マロン名無しさん:2008/02/07(木) 01:50:13 ID:???
>>220
最後の一行がリアルw

377 :マロン名無しさん:2008/02/07(木) 02:01:20 ID:???
勇次郎厨が来なくなっちゃうだろうが

378 :マロン名無しさん:2008/02/07(木) 02:16:15 ID:???
DB厨があまりに芸がないからです
こちらは磯釣りでゆっくり楽しんでるのに、
突然出てきて、「俺はトローリングでカジキ釣ったぜ!」みたいな話ばっかりです
「○○なら宇宙まで吹っ飛ぶ」
「トラすら倒せないwwww」

文句があるならネタで来なさい
スレ違いをしている狂人は実はあなたたちなのですよw



ま、バカだからしょうがないかwww

379 :マロン名無しさん:2008/02/07(木) 04:51:58 ID:???
勇次郎>>>>クリリン
あっwクリリンはもちろん多林寺に入る前ねww

380 :マロン名無しさん:2008/02/07(木) 09:51:12 ID:???
よーし、僕ちゃん頑張っちゃうぞー
チチ=ピクル

だめだ、面白くない

381 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 10:55:07 ID:ZLfj1eQp
放置プレイ

382 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 14:20:42 ID:rM7B7h2z
>>374
明らかに>>221で言い負かされてるわけだがwwwwwwwwwwwwwww
DB厨哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

383 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 14:21:39 ID:???
悟空は殺気も気配も読めないので、ガイアにも勝てない事は確定しましたね

384 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 14:22:27 ID:???
尻尾掴まれれば、末堂にも勝てないじゃん

385 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 14:50:32 ID:???
だからドリアンの催眠術にかかって、首チョンパだっつーの悟空なんて

386 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:03:42 ID:???
餃子戦クリリン>登場時餃子>>勇次郎>初期ヤムチャ

387 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:22:21 ID:???
ドリアン作中で首チョンパ出来てないじゃん、斬られたヤツ生きてたし
ナイフや繊維の方がもたないでしょ。ゴクウは弾丸が通らないし
斧の方が砕けるからな。ナイフや繊維くらっても「痛え」程度かもな
そもそも末堂に尻尾掴めないだろうし、何でバキ側がゴクウの弱点を
知っている事前提なんだ。
如意棒でKOされるんじゃない?バキ側
一瞬で結構な距離伸びるからそれ相応のスピードがあるし、
そんな速さでせまってくる核爆発並みのエネルギーに耐えられる硬さ
の物体でどつかれたら勇次郎でもKOされるだろう


388 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:30:43 ID:???
そもそも斧の刃でどつかれて頭皮(皮膚)すら切れてないからな
斬ったりするのは困難極まりない。(つか、バキ勢には無理と思われ)

389 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:30:53 ID:???
気配が読めないから、永遠にガイアのターンでフルボッコで死ぬよ悟空なんて

390 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:33:53 ID:???
斧や小銃は効くけど致命傷にはならなかったが、改造マグナム銃(ホワイト将軍の)で
瀕死になってるので、刃物の一部や重火器では普通に致命傷になると思われ


391 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:34:12 ID:???
不意打ちっつっても永遠に物陰に隠れてヒット&アウェイを
繰り返す訳にもいかないだろう。その内やられるんじゃね?ガイア。

392 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:34:53 ID:???
戦車砲で普通に瀕死か死ぬくらいだな
あの頃は

393 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:35:35 ID:???
>>391
ナイフで頚動脈でも切ればよかろう

394 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:36:15 ID:???
DB側の言い訳

【首も固い】

395 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:40:09 ID:???
>>390
そんな改造重火器バキ側にあった?
つか、マグナム弾並みの速度(マッハ2近く)の攻撃
の持ち主っていないやん。克巳の音速拳は威力は
ふうふう拳の方が上だろうし、ゴクウはそんなふうふう拳食らっても
致命傷にはならないし、刃物の一部って具体的にどんな刃物よ?
斧じじい並みの一撃打てるヤツってバキ側にいたっけ?

396 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:42:57 ID:???
>>393
頭皮(皮膚)が斧の一撃や銃弾くらっても通らないんだぜ?
そんな皮膚にすっぽり覆われてる訳だ。
場所によって大幅に皮膚の強度が変わる訳でもないだろう。
ナイフが通るかね?

397 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:48:03 ID:???
>>395
克巳はマッハ2もいかないだろう。マッハ1くらい。

ゴクウ相手には武器持ちの方が多少有利だが、
バキにはそういうキャラは限られてくる
そしてゴクウにも如意棒とキント雲がある
素手の真っ向勝負だとバキ側に勝ち目なさそう

398 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 16:51:39 ID:???
そしてかめはめ波もあるぞ。初期の頃は自動車壊したり鉄筋に穴が開く程度の威力だが、それだけでも十分恐い

399 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 17:00:58 ID:???
ガイアが真価を発揮するのはゲリラ戦法(環境利用)が出来る森や
闘技場みたく砂粒が多い場所だろう。ゴクウが森や砂漠を歩いている事
を前提に議論するのか?

400 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 17:52:27 ID:???
ドイルの仕込み刃やシコルの指拳じゃお話にならんだろうな

401 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 17:55:23 ID:???
>>399
ドア1つ向こうのジジィの殺気さえ感じ取れないんだから
別に森に誘い込むまでもないだろ

402 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 17:56:28 ID:???
>>克巳の音速拳は威力は ふうふう拳の方が上だろうし、

だからこういう主観垂れ流しの妄想はやめろっつーの

403 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 17:56:58 ID:???
ふーふー拳がマッハ超えてるわけないしな

404 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 17:58:18 ID:???
百歩譲って首にも刃が通らないなら、目を刺せば終わりだろ













DB厨の言い訳

「目も固い」

405 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:13:55 ID:???
>>402
だって克巳の音速拳って体重40キロ程しかないヤツを
10数メートルぶっとばして岩柱2、3本ブチ破る威力なんざないもの
あんな事はオーガでも無理
>>404
目を刺そうと思うなら刃を目の前に突き出さなきゃならんから
反応出来るだろ。そもそもDB世界の人間はマジで目も堅いかもしれんぞ。
ゴクウは指一本で煉瓦を3つ砕ける。そして目潰し技のジャン拳チョキ
があり、そのチョキを食らったキャラは失明していない

406 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:20:38 ID:???
不意打ちにも色々あるが、そもそもガイアが不意打ちし易い状況の中
でバトル開始がOKというのもなんだかなあ
そこまでいくと戦い考察じゃなくね?ガイアにとってハナから有利な考え方じゃん

ゴクウがキント雲に乗って空に浮いてる状態からスタート
みたいな感じの不公平さを感じるんだが

407 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:21:33 ID:???
>>そのチョキを食らったキャラは失明していない

誰か通訳して


408 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:22:39 ID:???
>>405
反応できるわけねーだろ
ジジィの「どぉぉーっ(ドタドタドタ)」とヨタヨタ走ってくるスピードの
斧振りさえ避けられないんだから

409 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:23:39 ID:???
>>405
だから、レンガって現実でもメチャクチャもろいんですが・・・

410 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:26:20 ID:???
>>だって克巳の音速拳って体重40キロ程しかないヤツを
  10数メートルぶっとばして岩柱2、3本ブチ破る威力なんざないもの

その攻撃で人体に与えるダメージと、その衝撃でフッ飛んでいく描写は別問題だろ
そんな「対物描写」まで込みなのがまかり通ると、

カタルシスパンチで地面巨大クレーターの勇次郎>>>逆上パワー変身したくせに、地面にクレーターも空けられないセル

となるが、良いんだな?


411 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:27:02 ID:???
だれか>>410を訳して

412 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:27:11 ID:???
良いよ

413 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:27:32 ID:???
普通に分かるだろ

414 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:28:26 ID:???
とにかく、初期悟空は花山にも勝てないから、克己にも勝てないよ。

415 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:29:26 ID:???
今何の話してるんだ?

「修業前の悟空・クリリンらは一部の刃牙キャラには叶わない」

という決着がついたはずだが。今更修業前のこと蒸し返してるヤツは誰だよ

416 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:30:34 ID:???
決着・・・?

417 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:42:58 ID:???
>>408
あの斧振り下ろしのハンドスピードはメチャ速いだろうよ。
よっぽどの力(スピード)がなきゃゴクウがいくら石頭でも斧は壊れん
>>409
いくら脆いといっても、煉瓦を指一本で割ろうとするなら
そうとうな力がいります。そして、そんな力で目を突かれたら失明する

418 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:51:07 ID:???
>>414
水中ならそうだろうけど って話じゃない
>>410
40キロしかない物体が10メートル吹っ飛んで岩柱三本砕き出来る程の衝撃くらったら
普通なら吹っ飛ぶ前に身体が粉みじんになります。(岩柱がストッパーになってたが
あの岩柱がなかったら凄い距離を飛んでたでしょう。)
そんな衝撃くらっても
ピンピンしてるゴクウは耐久力が凄いと言えます

セル相手は無謀すぎます。エネ弾で殺されます。止めときましょう

419 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:53:00 ID:???
>>409
煉瓦砕けないヤツの目つきでも凄い危険だよ

420 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 18:57:34 ID:???
>>415
蒸し返す事が大好きな勇厨が2人くらい?
こんなもんだろ っていう結果が出たんだから止めときゃいいのに
どうせ不毛な煽り合いになるだけだっつの

421 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 19:08:57 ID:???
>>420
勇次郎厨が勇次郎は初期孫悟空に勝てると思ってるのなら
勝手に思っておけば済むだけの話なのにDB厨に認めさせようとか
するからこうなる
(実際修行前初期ゴクウならなんとかなる様な気もせんでもない
変則的な技使う奴には手こずるだろうし。)
しかも勇次郎厨はまともな話し合いじゃなくて煽り口調な奴がいるんだもの
DB厨も怒るだろうよ

>>413
ごめん、マジで理屈が分からん





422 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 19:17:25 ID:???
>>しかも勇次郎厨はまともな話し合いじゃなくて煽り口調な奴がいるんだもの

よく言うわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
話題がなくなりかけてきて、一旦過疎化してきたのに
煽り口調で「勇次郎側が逃げたな」的なレスして蒸し返したのはDB厨じゃねーかよwwwwwwww

423 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 19:18:07 ID:???
>>374

こいつが悪いw

424 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 19:26:00 ID:???
>>422
勇次郎厨も煽りをスルーしたり出来る様になってもいいんじゃないか
とも思うけどね。「好きに言わせてやれ」でいいんじゃない?

これはDB厨にも言える事なんだろうけどw

425 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 19:29:28 ID:???
つうかどっちもケンカだーい好きじゃん


426 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 19:35:40 ID:???
過疎になってDB厨が「勇厨逃げたかな?」なレス
して、勇厨が喰いついた訳だから、勇厨はまだこのスレ見てたんだ
飽きないねえDB厨も勇厨も 
互いに仕掛けてくるのを待ってる感じ?

427 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 19:41:02 ID:???
マジレスすると勇次郎が勝てそうなのは初期天津飯ぐらい

428 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 20:19:32 ID:???
宙に浮かれたらどうしようもないが
地上戦ならいけるだろ。勝ち負けは別として



429 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 21:25:24 ID:???
>>427
勝てるわけねーだろ
多林寺の先輩にも勝てないのに

430 :マロン名無しさん:2008/02/08(金) 23:21:10 ID:???
>>429
ドラキュラマンのコウモリのスピードにも追いつけないクリリンが
コウモリ数万羽全て叩き落した勇次郎に勝てるわけねぇだろカス

431 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 00:12:46 ID:???
DB側ってまだまだだな。VSケンシロウのスレを見ろ!
勇次郎厨は木っ端微塵だ!
DB側もっといけよ!

432 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 00:54:43 ID:???
>>430
何で自分の制空権に入ってきた敵を打ち落とす勇次郎と
敵が自分から来てくれないクリリンを比べてるの?
>>431
だってこれで3スレ目っスよ?いい加減どうでも良くなってくる。
というか、DB側は持ち駒は修行前ゴクウ(少年期)でっせ?
修行前ゴクウはケンシロウ程強くないもん


433 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 01:04:33 ID:???
>>431
VSケンシロウスレに行ったけどまだ勇厨は元気じゃないですかw

あの元気はどこから湧いてくるのやら

434 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 01:11:05 ID:???
>>431
何かね、同じような話題で堂々巡りしてるの。議論にすらなってない感じなの
VSスレとしちゃ、ラッキーマンスレ並みに下の下なの。お互いがいかにキャラを
コケにしてやろうかって感じのレスの打ち合いをしているからキリがないの

435 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 09:10:54 ID:???
もう降参。勇次郎厨の勝ちでいいよ

勇次郎>斧じいさん

これ確定な。いい加減埒があかん

436 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 10:00:26 ID:???
よかったね勇次郎厨

437 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 10:35:05 ID:???
なんか疲れたよね。プールで泳ぎ終わった後みたいな

438 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:26:12 ID:???
>>432
まぁどっちにしろハチにボコボコ刺されてるようじゃ
コウモリ数万羽落とした勇次郎に勝てるわけないよな

439 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:32:03 ID:ZARWb3eN
>>432

【制空権】
制空権(せいくうけん、英:air supremacy)または航空優勢(こうくうゆうせい、air superiority)とは
作戦空域の支配権またはその空域における【航空部隊】が行動可能な度合いをいう

クリリンは航空部隊ですか?日本語は正しく。正しくは【間合い】です。
間合いと言っても、別に手が届かない超上空を飛んでいるわけでもなく
せいぜい2m前後の目の前をフワフワ飛んでいるコウモリを攻撃できないようでは、
何の言い訳にもなりません。亀仙流の修業も大した事ない事になります。

ここで、考えを放棄した人間は【Dマンのコウモリのスピードがメチャ速い】
と【倒置法】に走ります。

440 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:33:47 ID:???
>>438
この話題もループしてるな

勇次郎でも蜂の群れに襲われたらキツイぞ。只では済まん
アナキラフィシーショックで死ぬかもしれん
的の小ささと機動力、数の多さと手こずる要素てんこもりだ
蝙蝠より遥かに恐い敵だぞ
死ぬかどうかはさておいても、勇次郎でも刺されるだろう


441 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:35:15 ID:/sERnaxu
プーアルに叩き落とされるからスピードも大したことないよ>ドラキュラマン
十字架見て逃げようと猛スピードで飛び立とうとしてる所を落とされてるんで、
「ドラキュラマンが焦っていたから落とせた」って言い訳も通用しない。











って言ったら「プーアルが速い」とか言いそうだな
DB厨の幼児の駄駄っ子論は無敵ですなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww

442 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:36:43 ID:???
>>439
勇次郎は自分の間合いにつっこんで来てくれる蝙蝠を叩き落とした
だけで、2m先の蝙蝠を叩き落した訳じゃないじゃん

443 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:37:48 ID:???
いや普通に刃牙の世界観なら勇次郎至上主義なんで
ハチ全部叩き落すだろ

444 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:38:42 ID:???
>>441
プーアルが遅い 何ていう証拠もないでしょ
その理論でも成り立つよ

445 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:39:08 ID:???
>>442
屁理屈も大概にな。
どっちの描写が凄いかといわれると、コウモリ皆殺しの方に決まってるだろ

446 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:41:18 ID:???
>>444

なら、「原作の描写が絶対」なら

カタルシスパンチで闘技場の床に巨大クレーター作った勇次郎>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>逆上してパワー変身して地面にパンチしたのに、クレーターも空けられないセル

を認めなければならないぞ?

447 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:41:23 ID:???
>>443
板垣が描いたらそうなるだろうね
でも作中で勇次郎VSハチの描写ないからなあ
>>441
そういう返され方されるの分かってるならラチがあかん事に気づけばいいのに

448 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:43:52 ID:???
>>445
勇次郎が2m先の蝙蝠を捕まえた描写まだー?
>>446
パンチ力は雑魚でもいいよ。防御力とエネ弾の壁があるから
セルには勝てないけど

449 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:45:48 ID:???
>>448
勇次郎のパンチが「通用しない」という「証拠」は?
セルのエネルギー波が確実に当たるという「証拠」は?

450 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:46:08 ID:???
>>445
勇次郎に空飛んで逃げる蝙蝠捕まえる描写あったらねえ。

蝙蝠云々で言い始めるならサーベルタイガー理論もアリになってしまう…

451 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:47:08 ID:???
>>448
クリリンが顔で強化ガラスブチ破る描写まだー?

452 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:49:41 ID:???
>>449
スーパーサイヤ人化したゴクウに打ち合いしながら戦闘しています。
周りの地形を変える程のエネ弾に巻き込まれたら死ぬでしょ。
空を飛んでエネ弾撃たれたらアウト。

453 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:50:41 ID:???
>>452
それはDBキャラ同士の戦いであって、他漫画キャラの攻撃が効かないなんて
証拠には一切ならないだろ。

454 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:51:43 ID:???
>>451
強化ガラスブチ破る事と蝙蝠と何の関係が?

455 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:53:00 ID:???
>>453
そんな事いうくらいなら最初から違う作品にケンカ売らなきゃいいじゃんw

456 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:55:17 ID:???
>>453
対決スレの存在意義そのものを無くす様な事を・・・


457 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 13:55:44 ID:???
「基本、こちらの攻撃を避けようと飛んでるコウモリを落とした描写がない」
とは言うけど、他漫画同士なんだから、まったく同じ描写を見つけること自体が難しいわけであって、
そうなると「どちらの描写が凄いか」で考察するしかないだろ。

描写で言うと確実に

数万羽の襲ってくる吸血蝙蝠を全て無傷で落とした勇次郎>>>>>コウモリを捕らえられなかったクリ林

となるのは明白。逆にクリリンが勇次郎のやったこと出来るか?
と想像すると、とても無傷では無理だろう。

458 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:00:58 ID:???
はいはい凄いねー勇次郎最強だねー
DB厨の事を倒置法使うなとか屁理屈ぬかすなとか笑えないねー
うんうん、良いよ良いよ、勇次郎最強だよ
あきれ返って口をあんぐりと開けつつ勇次郎最強だと
俺が認めてあげよう

良かったね勇次郎厨

459 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:03:32 ID:???
お前ら全員強迫神経症か?

460 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:10:47 ID:???
勇次郎厨の愛がある限り勇次郎は絶っっ対に負けなああい!!!

試しに勇次郎厨が何か言ってきても
「はいはい、よかったね」で済ませてみてはいかがでしょうか?

461 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:12:33 ID:???
>>459
それで正解かもね
何か尋常じゃない狂気を感じる

462 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:17:40 ID:???
>>458
ついに壊れたかDB厨

463 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:21:14 ID:???
別にセルに勝てるとか思ってないだろうけど
DB厨が倒置法多用するら、いやいや>>446みたいな論を出さねばならないんだよ

たかが初期悟空・クリリンより強いかも、って論を出されて
何でそこまで発狂せねばならんのか

長い長いDBのストーリーの中で、初期キャラくらいには勝てると
言われたくらいでそんな必死になるなよ

464 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:25:31 ID:???
・悟空が超スピードで天の腰帯を奪った

・刃牙が自分に銃を突きつけた6人の警官+署長の、全ての第2ボタンを一瞬で奪い+署長のグラサン破壊

・飛び蹴りで2階から落下した大統領を、勇次郎が落下より早く地面に移動し受け止める


描写だけ見れば

刃牙のやった事>>>>勇次郎のやった事>>>>悟空のやった事

465 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:35:25 ID:???
>>463
案外まともな意見を吐く奴もいるのに
明らかにおかしい意見吐く奴もいるからこんな事になるんじゃねえの?
初期キャラくらいになら勝てるとか言うけど、サメ理論とか
蝙蝠理論とか、サベタイ理論とかどうもおかしな意見を持ち出して
お互いに「雑魚雑魚」って言ってるだけじゃん
対動物は強さの指針にはなるけど、決定的なもんにはならないだろ

まともに話し合いたいなら、自分もまともになるように心がけないと

466 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:38:35 ID:???
微妙に論点ずらしてないか?w

467 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:46:05 ID:???
VSスレってのはどうも住人がエキサイトになりがちだけど、
本来は「自分がまともな意見吐いてるか?」と気をつけなければいけない
スレだと思うんだが…。
お互いの陣営が冷静に話し合えてるかと言ったら、このスレは失格かなあ
何度でも言うが、このスレでやってる事は議論というより煽り合い
批判とか中傷は控えて話し合わないと。真面目に強さ討論がしたいのなら
DB側も妙な意見は「はいはい」で済ませようや。煽り合いがしたいのなら別だがね

468 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:48:33 ID:???
>>DB側も妙な意見は「はいはい」で済ませようや

明らかにDB側が上目線wwwwwwwwwwwwwww
トータルで見れば、完全にDB側がメチャクチャな理論で暴れてるんですが

469 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:50:20 ID:???
「あくまで原作の事実・作中で実際にあった描写」から考察を導き出す勇次郎側

その事実を指摘されても「主観・倒置論を駆使して屁理屈をこねまくるDB側」

これは確実にあるよ

470 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:53:06 ID:???
>>466
いや、465の意見はまともだろう。このスレのテンプレって他のVSスレ住人
が見たら失笑ものだよ。普通に話し合いしてる住人の方が少ないよ、ここ。
様は「もう少し普通な態度で話し合いにのぞんだら?」って事だろう
初期DBキャラには勝てるかも その意見は結構。
だけど何がどうしてそういう結論になるのか? という説明が何というかお粗末

471 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:56:02 ID:???
>>だけど何がどうしてそういう結論になるのか? という説明が何というかお粗末

それはDB側のハチャメチャな理論に対して、勇次郎側も思ってる事なんだが

472 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 14:58:36 ID:???
>>468
俺はDB厨じゃねえよ。端から見たらそう思うだけだ。
あくまで俺個人の意見だ。
変に煽るバキ側とそれにいちいち食いつくDB側。そして言い返す
いたちごっこじゃないかと思うね。
>>469
DB側はDB側なりの考察してんじゃないの?
作中の事実とか言うけど、描写ってのは説明文でもない限り
同じシーンでも全く違う結果が出たりするもんなんだぜ?
あっちが悪いんです とかじゃなくて
こういう意見もあるのか と考えたらいいんでない?

473 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 15:00:31 ID:???
>>471
だったらお互いに気をつけましょうでいいじゃん。お互い様だと思うんだけどなあ

474 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 15:01:09 ID:???
小細工・屁理屈抜きで考えたら、単純に

ピクル=チチ(メット被り時限定)>>>恐竜を倒せる壁>>>勇次郎(今後のピクルの扱いで変動)>>>花山>>>サメに勝てる壁>>>初期悟空・クリリン

475 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 15:04:46 ID:???
最初に光速厨が暴れて、その後に勇厨が暴れてる感じ?
DB側が最初に暴れたから暴れ返してるのかもしれんが、
勇厨もDQNのマネしてどうすんだよ

476 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 15:10:23 ID:???
いやー…まあまあ落ち着いてと言っても無駄だろう、もう
ここは考察スレじゃなくて不毛スレだ

477 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 16:19:44 ID:???
初期クリリン>サベタイ瞬殺の壁>勇次郎>サーベルタイガー

478 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 16:40:43 ID:???
>>477
ピクル=チチ(メット被り時限定)>>>恐竜を倒せる壁>>>勇次郎(今後のピクルの扱いで変動)>>>花山>>>サメに勝てる壁>>>初期悟空・クリリン >>>サベタイ瞬殺の壁>>>刃牙

479 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 16:42:09 ID:???
>>475
何を言ってるんだ
勇次郎側が完全な原作描写からなる「理詰め」で論を展開して、
それに反論出来ないDB側がファビョッてるだけだろ

480 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 17:04:33 ID:???
>>478
そのチチを飲茶は一撃で倒し、ゴクウは飲茶と有利に戦えるから
その論法は通じないチチの上にゴクウと飲茶がいる。
対動物は強さの指針の一つだろう
>>479
「理詰め」というよりゴリ押しじゃね?考察にもなってない

481 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 17:14:32 ID:???
サメ論とか恐竜論に関しては
205辺りから読んだらいかに無意味な論かが分かりそうなもんだけどなあ
なんで混ぜ返してるんだろうか

482 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 17:38:32 ID:???
サメも恐竜も両作品ともに登場している数少ない物差しだからさ

483 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 20:26:14 ID:???
ってか、そもそもvs幼少期のゴクウが前提な所が情けなかね。四十過ぎのオッサン対ちん毛も生えそろってないようなガキが相手って時点で 

484 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 20:32:12 ID:???
>>479

VS北斗では描写否定している勇次郎厨。
で設定比較になったが、それも怪しくなって最強だけ叫ぶ勇次郎厨。
このスレの勇次郎厨と他のスレの勇次郎厨は違うのか?

485 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 21:01:12 ID:???
>>483
同意

486 :マロン名無しさん:2008/02/09(土) 21:37:13 ID:???
>>483
勇次郎は30代のはずだぞ
まあ作中の要素から年齢を推定しようとすると
何を基準にするかでかなり開きが出るんだが

487 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 12:57:48 ID:???
>>483
別にVSセルでもいいぜ?
パンチ力は勇次郎より低い事は原作の事実から立証されてんだから。

488 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 13:09:44 ID:NMHYAqTG
>>483
不利になったら、こういう感情論をすぐに展開。これがDB厨です♪

489 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 13:22:22 ID:???
一番低脳なのはsageもしない>>488なのは間違いない

490 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 13:31:40 ID:???
セルのパワーなら軽く振っただけで地球が木っ端微塵になるくらいの描写が欲しいな
ナッパの「クンッ」であれほどの破壊が出来るんだから

491 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 13:55:48 ID:???
流石に殴って地球が吹っ飛んだらギャグに見えるだろ

492 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 14:21:52 ID:???
リアルな描写で打撃で星を破壊する漫画ってあるかな

493 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 14:36:13 ID:???
ウルトラマンとか

494 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 14:47:06 ID:???
イデオン

495 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 15:04:15 ID:???
アラレちゃんはギャグ描写か

496 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 16:08:18 ID:???
殴って地球を破壊するとしたら
衝突の瞬間に拳から大量の気を放出するとかでないと
物理的に無理がありそうな感じがするな。
1兆トンの隕石が秒速数十kmで衝突してもほとんどビクともせんのだから。
人間サイズならどんなスピードでぶつかれば地球を壊せるというのか・・・

497 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 17:04:59 ID:???
某地上最強の男は気を使ってるのかなw

498 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 18:30:13 ID:???
光速で殴れば計算上では地球破壊できるんじゃね
それでもどう考えてもきれいに真っ二つにはならないだろうけど

499 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 18:41:09 ID:???
こっちの勇次郎厨が計算で出る速度を否定しているのには笑える。
VSケンシロウでは音速で0.000とか言っているからなおさらだ。
バキ側もいいかげんに正気になってほしい。

500 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 19:01:29 ID:???
地上最強の生物より、
ケフェウス座W星を楽に破壊できる男を泣かせた男
のほうが遥かに(ていうか、5000兆倍くらい)強そうなキャッチコピーだよな

斧じいさん>>>勇次郎確定じゃね?

星の大きさ
http://jp.youtube.com/watch?v=LY8EUWYcXMc&feature=related

501 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 19:11:10 ID:???
>>501
悟空はその星を破壊できんと思うが
斧じいさん>>>>>>>勇次郎
は確定

502 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 19:18:25 ID:???
>>501
その根拠は?

503 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 19:21:33 ID:???
>>487
空飛んでエネ弾でセルの勝ちで終了

504 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 19:25:41 ID:???
>>501
初期は無理だが、最終的には楽に破壊できるよ

505 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 19:27:34 ID:???
>>502
斧爺さんが勇次郎と戦って勝てるかどうかはともかく
斧が砕ける程の力(よっぽどの速さで振らなきゃ無理)
で振るという事は勇次郎でも無理じゃね?

506 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 20:06:55 ID:???
斧じいさんからいい加減に離れないかw

507 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 20:26:08 ID:???
>>505
フィルスの部下がバットでフィルス殴ったときバット折れたぞ

508 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 20:37:11 ID:???
バットと鋼の斧じゃ違うだろう

509 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 20:48:15 ID:???
うん、強度が桁違いかと

510 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 20:50:07 ID:???
じゃあ安藤さんが夜叉猿に向かって大刀叩きつけて折ったのでもいいや

511 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 22:26:09 ID:???
斧じじいに一歩近づいたな

でもそろそろ斧じいさんから離れようか、マジでw

512 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 22:31:48 ID:???
悟空の最終的に持ってるエネルギーは銀河系で最も重い星ピストル星を遥かに上回る
以前に月を木っ端微塵にするにはTNT火薬で350兆メガトン〜400兆メガトンが必要だけど
地球を木っ端微塵にするには3京メガトンが必要
太陽表面では1秒間に地球を3個木っ端微塵にできる爆発が起きてる
そしてピストル星では太陽が1年かけて放出するエネルギーをわずか6秒で放出

悟空の持ってるパワーはそれ以上

513 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 22:37:24 ID:???
いや、そんな頃のゴクウと比べられてもバキ側も困るだろう

514 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 22:40:39 ID:???
最終悟空の話してもなあ・・・

515 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 23:42:23 ID:???
>>512
そんな悟空でも、バスタードキャラの足元にも及ばず
某スレでフルボッコで涙目ワロタ

516 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 23:45:45 ID:fwFvkyRx
怪力安藤の振るった山刀を完全ノーダメで弾きへし折る夜叉猿

たかがジジィの斧に泣いて痛がる悟空

武器が壊れた描写は同じなので、100歩譲って斧ジジイと安藤の腕力を相当として考えても、

体の強度=夜叉猿>>>>>>>>>>>悟空

んで、そんな夜叉猿を上回る夜叉猿Jrを瞬殺出来る克己、

よって、最低でも「1巻悟空は克己に絶対に勝てない」と言う事は確実

517 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 23:47:03 ID:fwFvkyRx
斧ジジイと安藤の腕力を相当=斧ジジイと安藤の腕力を同等

518 :マロン名無しさん:2008/02/10(日) 23:57:02 ID:???
アニメだと界王様が
フリーザは宇宙を壊せるパワーがある
みたいなこと言ってたな

519 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 00:07:39 ID:???
陸上戦なら
初期クリリン>>瞬殺の壁>>檻勇次郎>檻サベタイ

520 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 00:10:37 ID:???
なぜ勇次郎?
バキならともかく

521 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 00:26:41 ID:???
>>516
克巳の攻撃くらうとも限らないじゃん。縦横無尽に音速拳が
打てる訳でもないし。

522 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 00:34:50 ID:???
へし折る と バラバラに砕く じゃ描写的に差があるんじゃね?
夜叉猿の刀へし折りシーンはどの程度壊れたのか覚えてないけどww

つか、距離とって伸びろ如意棒でどつかれたらヤバいと思うんだが

523 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 05:06:48 ID:???
痛みとダメージが比例するとも限らないんじゃないか。
バキで言うなら鞭打は痛いが、ダメージは大した事ないでしょ。

524 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 08:44:38 ID:???
>>512
つまり宇宙の膨張する速さで成長したのは勇次郎などでは決してなく悟空ということなんですね

525 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 09:24:21 ID:jNM4BRuK
斧ジジイに触れられただけで勇次郎蒸発だろ

526 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 09:25:57 ID:???
勇次郎も悟空もなのはには勝てないし。

527 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 10:06:08 ID:???
夜叉猿って山刀口で銜えて破壊してなかったか?
テコ使うのと振り下ろす力だけで斧の刃を破壊するのとはパワーの質が違うと思うんだが

528 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 12:01:26 ID:???
>>526
なのは対勇次郎の方が考察としては面白そうではある

ぶっちゃけなのはってファンタジー漫画としちゃ強くないし

529 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 12:13:18 ID:TFhFGUJf
なのはは魔法無しだとただの小娘だろ。
何が魔王だよ。アホか。

530 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 13:23:39 ID:n56hs7E4
超トランクスが超悟空に斬りかかるも、指一本で弾かれ剣は折れない

つまり、腕力=斧ジジィ>>>>>>>>>>>>>>>>超トランクス

よって、

勇次郎>>>>>>>>斧ジジィ>>>>>>>>>>>>>>超トランクス

531 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 13:29:24 ID:???
18号に斬りかかっても腕で防がれてたな
この場合「18号の体が固いので斬れなかった」は通用しない
斧ジジィ理論は、悟空の体がくら固かろうが斧は壊れてるんだし

よって超トランクスの腕力は斧ジジィ以下
これがいやなら「あの斧は農作業で崩壊寸前までに傷んでいた」とするんだな

532 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 13:33:38 ID:???
時速60〜80kmくらいで突っ込んでくるバイクを片手で完全に止める烈
(ドイルを背負っているにもかかわらずに止める、さらにバイクの後輪付近だけ破壊)
の方が斧ジジィよりもはるかに破壊力は凄いのは確実なので、

烈>>>>>>>>>>斧ジジィ>>>>>>>>>>>>トランクス

も確実だな

533 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 14:08:49 ID:???
まぁ、結局斧ジジィに郭みたいに素手で壁にクレーター作れる腕力は無いだろうから
(もし仮にあればウーロンにビビるはずがない)
斧がブッ壊れたのは、普通に漫画的に見たら「悟空の石頭ぶりを見せる演出」、
科学的に考えたら「斧が崩壊寸前までに傷んでいた」だな。

534 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 17:09:00 ID:jFP/DnKy
つまり
メカフリーザは惑星よりもろいということか

535 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 17:10:39 ID:jFP/DnKy
破壊力
手の一振り(爆力魔波)で町一つふっとバスピッコロ大魔王>>>壁1>>>壁2>勇次郎

536 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 17:24:52 ID:???
>>533
あの爺さんはウーロンを恐ろしい変幻自在の妖怪だと信じてたよ。
だからびびってた。未知なるものへの恐れだよ。
>>531
あの剣が斧と同じ材質で出来ている訳じゃあるまいし。
斧より遥かに硬いもので出来た剣だったんだろ。
>>530
>超トランクスが超悟空に斬りかかるも、指一本で弾かれ剣は折れない
そりゃゴクウが凄いだけ



537 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 17:36:15 ID:???
>>532
その力で斧が壊れる程の一撃を打てるのか微妙なんであって・・・

538 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 17:50:07 ID:???
時速60〜80kmくらいで突っ込んでくるバイクを片手で完全に止める烈
と斧を壊す程の一撃を打つじいさんとは使うパワーの質が違うんじゃないか
と突っ込んでみる



539 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 20:26:22 ID:???
いちいち突っ込みを入れるDB厨の優しさが勇厨をつけあがらせる

540 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 20:46:32 ID:???
斧って壊れた部分は棒の先の方についてた分スピードが出やすかったわけで
直接自分の手で金属を破壊したなら破壊描写では斧じいさんを上回るだろ。

10tの釣鐘を叩き割った烈は斧じいさんの遥か上にいると思うんだが。

541 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 21:30:19 ID:???
そういう考察をDB厨も待っていた。

いやね、初期ならいざ知らずトランクスとか18号とかが登場
した頃を引き合いに出して斧じいさん理論を持ち出すお馬鹿さん
にはこういう対応で十分と思ってたから。

ぶっちゃけ烈クラスなら幼少期ゴクウに勝ち目あるんじゃね?
とは思うよ。うん。

542 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 21:39:41 ID:???
ちゃんとまともな対話をするように心がけましょう 
ふざけた発言にはそれ相応の答えしか返ってきませんよ ってか

543 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 21:48:38 ID:???
あ、ちと文章がおかしかったか

烈クラスなら幼少期ゴクウ相手でも勝ち目あるんじゃね? だ。

544 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 21:56:24 ID:???
>>541
描写は描写だろ。
いちいち突っ込まれるのがイヤなら
「斧ジジィは斧を粉々にしたんだから、悟空の頭の固さだけじゃなく、ジジィの腕力も凄い」
なんて屁理屈ぬかすなよ

545 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 22:06:33 ID:???
「ジジィ腕力強い論」を通すなら>>446も認めないといけないからな

546 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 22:14:41 ID:???
つーかセルに叩かれたサタンが吹っ飛んでる描写の方が凄い件について

547 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 22:22:35 ID:???
>>544
描写は描写とか言うけど、あのシーンをクソ真面目に考察したら
そういう結論になってしまうぜ?斧がバラける程の衝撃って、
それ相応の力がないと。

俺個人としては、ゴクウの頭の固さをコミカルに表現したもんだと
思うけどさ

548 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 22:24:14 ID:???
>>546
セルと比べても・・・・

549 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 22:24:53 ID:???
>>546
腕っぷしはボブサップレベルでも耐久力は凄いんだなw

550 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 22:30:14 ID:???
>>545
あの描写はなあ…せめて都市破壊レベルのクレーターは作って
欲しかったもんだが

551 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 22:34:46 ID:???
吹っ飛ばして見せる手法が多いから

552 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 22:36:08 ID:???
>>547
まあ、ギャグを交えて石頭を表現した描写 それ以外の何でもないしなあ

お互いにそろそろ大真面目に議論するにしても
こういう描写の扱いは微妙じゃね?

553 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 22:41:05 ID:???
分かりやすーく、シンプルに考えて見ましょう

ゴクウは、弾丸にも耐えて金属の一撃にも耐える(金属の方が砕ける)
程頑丈ですが、痛がります。

でいいじゃん?

554 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 23:31:41 ID:???
何か拳の打撃より、金属系統の攻撃に弱い気がするなあ
子供の頃のゴクウ

何かまともな考察スレになりそうな感じだな

555 :マロン名無しさん:2008/02/11(月) 23:41:18 ID:???
>>554
普通は拳より金属で攻撃されるほうが効くだろ・・・

556 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:12:12 ID:???
狼牙風風拳をくらった時のあの吹っ飛び様は
威力でいったら弾丸なんてもんじゃないと思うんだが…
つうか、バトル漫画でありがちの10数mふっとばしとか
(バキ側にしろDB側にしろ)そんだけの事が出来るパンチやキック
とかって発射された銃弾の持っているエネルギーよりも遥かに
上の威力を持っている様な気がするぜ?人間1人がぶっ飛んでく程の拳の一撃を
受けたら普通ならぶっ飛んでく前に身体が破壊されそうなもんだが(身体に拳大の穴が開きそう)
そんだけの一撃を打てる奴も化け物なら打たれて飛んでく奴も
凄い耐久力の持ち主じゃないかい?

まず、殴られて数m吹っ飛ぶとはどういう現象なのか を詳しく調べる所から
始めた方がいいのでは…

557 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:33:53 ID:???
そこまでいくと柳田の世界に突入しそうな気もするが

558 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:34:19 ID:???
>>556
貫通性の衝撃と打撃の衝撃は違うだろ
あの程度のフッ飛びなら格闘漫画にしたら大した事はない(まぁまだ1巻だし)
スカーフェイスには、最低でも時速60kmは出てると思われるトラックに
自ら身を投げて無傷、さらにそのままトラックを止めるレックスもいる

明らかにヤムチャの風風拳より数tトラックがぶつかった衝撃の方が強いだろう


559 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:36:55 ID:???
レックスの電車転がしと悟空の大岩動かしは五分くらいの描写じゃね?

560 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:39:44 ID:???
岩柱2、3本まとめて貫通してたぞ。体重40キロなさそうな初期ゴクウなのに
そう考えると結構すごくね?あの描写。

561 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:44:41 ID:???
よっぽどのスピードで飛んでかないと無理だろうけどね

562 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:51:05 ID:???
まぁ勇次郎も消しゴムほどの重さのメガネを壁にめり込ませてるからなぁ
悟空が消しゴムを蹴ったら壁にめり込むかどうか

563 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:52:29 ID:???
地団太踏んだだけで、地震並みにビル全体が激震するほどのパワーを科学的に誰か計算して

564 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:56:26 ID:???
>>562
ゴクウを吹っ飛ばしたのは飲茶だから、この場合パワー比べするのなら
飲茶だろう。吹っ飛ばされたゴクウは言わば眼鏡の立場

565 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:57:45 ID:???
科学的に考えるとビル揺らすほどの力で地団太踏んだら床が抜けそうだ

566 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 00:58:37 ID:???
あのふうふう拳のシーンで解る事は
ゴクウの「耐久力」と飲茶の「攻撃力」
という事だね

567 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 14:11:00 ID:mYG33NsZ
石柱2〜3本ブチ抜かれても、悟空はほぼノーダメージ

反面、銃弾を食らったら鬼の様に痛がる

よって、見た目は派手だが風風拳の威力はさほど無い事が分かる


568 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 15:02:18 ID:???
拳打とか、格闘技で与えられるダメージには異常に強くて
銃弾で与えられるダメージには弱いって事じゃね?
バキ世界で拳銃を使うキャラはガイアとスペックくらいかな?
勇次郎とか、馬鹿正直に自分のパワーで勝負する奴よりか
こういう銃器を使う奴のほうがゴクウにぶつけるには良い気がする


569 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 15:17:03 ID:???
銃弾と拳打じゃパワーの質が違うんじゃね?
貫通性の衝撃には弱く、打撃の衝撃には強い
としておくのが打倒だろう


570 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 15:22:58 ID:???
解り易く言えば

刃による攻撃には痛がるくらいのダメージを食らうが刃の方もくだける
銃弾による攻撃にはマグナム弾でノックダウン
拳打など、格闘技の攻撃には異様なタフさをみせる

事になる


571 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 15:34:43 ID:???
というか同じ圧力をかけた場合、圧力をかける面積が小さくなるほど
単位面積あたりの破壊力は増す。
例えば人の体を手のひらで1kgの力で押しても傷つかないが
同じ1kgの力でも画びょうで押したら穴が開く。
つまりはそういうことだ。

572 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 16:12:27 ID:???
ということは、至近距離で銃弾3発くらっても
表情一つ変えず微動だにせず、
皮膚が少少破れただけで銃弾の方がひしゃげるピクルが最強ですね

573 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 17:32:56 ID:???
皮膚の質はゴクウよりは弱い(破れはする)
そして痛覚がゴクウより鈍い(痛がらない、打たれ強いとも言う)
…なのかなあ?ゴクウと肌の質が違う気がする。
銃弾と相殺して皮膚が破ける感じだし。(ゴクウは弾いて血が出ず痛がる)

打撃に関しての耐久度が何か解らん。脳味噌揺らされて平気だったり
するのにやっぱり効いてたりするし。金的は効くみたいだけど。

574 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 17:53:36 ID:???
ここのDB厨は紳士だな。なぜなら0・5理論を出さないから。

575 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:27:28 ID:???
>>574
ぶっちゃけDBでも初期の初期なら勇次郎でも通用する世界だとはDB厨
の俺でも思うよ。何か妙に挑発的な事を言われると頭に血が登って
「こっちも言い返してやらあ。」とは思うけどさ。

ピクルならDBの世界に出ても違和感ないと思うし、耐久力なら
いい線いってんじゃね? と思ってたりする。
銃弾に対する耐久度なら初期ゴクウよりもあのフランケンみたいな
人造人間の方が上だし。
しっかしピクルの打撃に関しての耐久力は謎だ。
烈先生の一撃だからこそ効いたのかな? とは思うけど
最近弱体化したように見えてなあ…。

576 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:36:42 ID:???
>>574
出されたらセルでも永遠に刃牙に殴られ続けるしな

577 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:39:07 ID:???
刃牙以外のキャラは俺らより遅い可能性がある

578 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:40:55 ID:???
セルは人間じゃないぞい。あの0・5理論は「人間」にのみ適応されるんじゃね?
つーかセル相手だと防御力と再生力と空飛ぶ事とエネ弾の壁があるから
ぶっちゃけ殴りあう必要性もなく空からエネ弾を撃たれてお終いになる

579 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:47:52 ID:???
0・5理論はバキ作中においては「人間のメカニズム」の虚を突いた感じの技
だがセルとゴクウは「人間」じゃねえしなあ。訳の解らん生命体だし宇宙人だし

つか、セルを引き合いに出すのはやめねえ?何か煽りレスしてる奴がいるが

580 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:48:42 ID:???
つかマッハをとっくに超えてるから意味がない

581 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:51:33 ID:???
マッハ超えてたら闘いが天下一の観客に見えたり
サタンやレポーターには見えないよ

582 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:53:59 ID:???
実際初期は見えてないよね


583 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:54:48 ID:???
サタンとレポーター見失ってたよね

584 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 18:57:13 ID:???
まあ光速云々はおいといて界王拳・超サイヤ人化の倍々計算だけでも
終盤はマッハ3桁4桁行くしなあ

585 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 19:34:51 ID:???
前スレで誰かが言ってたけど桃白白が投げた石柱の速さは確かマッハ8近くらしいし、
その石柱に飛び乗った時の桃白白自身もマッハ8以上の速さらしいし

桃白白の時点でこれだからな

586 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 19:37:23 ID:???
修行前なら勝てる可能性あり、修行後なら無理ぽ

587 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 20:07:12 ID:???
ちなみに科学的にに考えるなら
体重80kgの人が水上を走るには時速106km以上の速度が必要とのこと(ダーウィンが来た!より)で
烈は少なくともこれを上回る速度で走れることになる。

588 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 20:42:07 ID:???
+ドイルの80kgだから・・・これはもうDB並みだな

589 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 21:34:19 ID:???
うん、1巻のゴクウはバイクのスピードに驚いていた訳だから、
80キロの人間家担いで水上を走れる列なら修行前のゴクウが
びっくりするくらいの速度で戦闘出来るかと思われ。
DB厨の俺が認めましょう。

590 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 21:38:02 ID:???
あれ?文章が可笑しい

×>家担いで
○>担いで

ついでに烈を列って…ごめんよ烈先生


591 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 22:58:43 ID:???
何か普通の議論になって嬉しさのあまりバキ側の俺涙目ww



592 :マロン名無しさん:2008/02/12(火) 23:14:32 ID:???
>修行前なら勝てる可能性あり、修行後なら無理ぽ

まぁこれが妥当なんだよね。


593 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 00:23:38 ID:???
つまり烈≧初期悟空>初期クリリン>勇次郎って事か

594 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 00:58:18 ID:kn7zlRyj
なんだとテメエ!

595 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 01:08:10 ID:???
一概に不等号では表せないもんだと思うよ
勇次郎は烈より強いしバキ作中では最強なんだけど
ゴクウからしたら戦いやすいタイプだと思う(小細工しないからね)
勇次郎よりグンと弱いであろう死刑囚とかの方が戦い辛いんじゃないか?
スペックが「握手を…。」とか言って手を差し出して一撃
とかいう手をくらいそうではある。その一撃が効くかどうかはさておいて。

初期ゴクウにとっては、やり易いであろう相手
勇次郎、花山、バキ、烈など、純粋な「闘い」を好むタイプ
(烈クラスから苦戦するか)

初期ゴクウにとってはやりにくいであろう相手
死刑囚、ガイア、など、「なんでもアリ」タイプ
(ガイアは森林や砂が多い場所でこそ実力を発揮するのだろうが)

初期ゴクウにうっかり勝ちそうな潜在能力を秘めているかもしれない大穴キャラ
公園の本部(柳に勝っちまった)

596 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 01:17:45 ID:???
激突!勇次郎vs斧じいさん

斧じいさん:とーっ
 
ザクッッ

終了

597 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 01:23:23 ID:???
スペックの無呼吸連打は自由の女神を破壊する寸前までいった
警官が気づかなきゃ壊れていただろう。建造物破壊級の攻撃だ
岩柱ぶち抜き級の攻撃でもノーダメのゴクウにも 当たれば効く だろうが
小さくはしっこい動きをするゴクウはスペックにとってもやり辛い相手かな?

というかバキキャラはゴクウみたいなチビとまともに戦った事ないから
みんなやり辛そうだ


598 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 01:25:47 ID:???
>>596
コラw

599 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 01:40:24 ID:???
>岩柱ぶち抜き級の攻撃でもノーダメのゴクウにも 当たれば効く だろうが
どうなんだろう?
まったく効かないような気がするんだが

600 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 01:43:05 ID:???
体小さいし体重も軽いだろうから連打は逃げられてあまり効果的じゃなさそう

601 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 01:49:06 ID:???
一撃で岩柱三連ぶち抜きのが強そうなんだけど

602 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 02:06:52 ID:???
俺は将棋でいつごろの羽生善治にだったら勝てるだろうか

20代⇒1000%無理(20代で7冠達成。次元が違う)
15~20⇒1000%無理(すでにタイトル持ってる。プロトップクラス)
12~15⇒1000%無理(羽生は小学生名人戦で優勝後、奨励会入り。驚異的な速度で昇級・昇段を重ね、加藤一二三、谷川浩司に続き史上3人目の中学生棋士となっている。とても勝てるレベルじゃない)
6~12⇒200%無理(羽生は将棋を覚えてすぐ大人が太刀打ちできないくらい強くなった)
3~5⇒100%無理(将棋をまだ知らない羽生に対して序盤は優位に試合を運べそうだが、後に7冠達成の羽生はおそらく対局中に強くなる。勝てる気がしない)
0~2⇒圧勝できる

603 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 10:04:37 ID:???
>>602
つまり後に銀河系破壊の悟空は戦闘中に強くなるとことですか

604 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 11:48:16 ID:???
×つまり後に銀河系破壊の悟空は戦闘中に強くなるとことですか
○つまり後に銀河系破壊の悟空は戦闘中に強くなるということですか

605 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 12:17:45 ID:???
赤ん坊悟空に勝って大喜びの勇次郎厨哀れw

606 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 15:08:53 ID:KObmFKvR
>>605
純粋なパンチ力では勇次郎にも劣るセル哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

607 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 16:08:18 ID:???
まあ、やめろよ
勇次郎厨東海地方第3支部長の俺が結論を言おう
つまりドラゴンボールは人間が到達できる限界を超えた部分からはじまるという鳥山明先生の発想
単純に(いささかファンタスティックではあるが)人間の限界の追求、これまで人間の限界に到達した人物から物語を追っている板垣先生の発想
これはトライアスロンvsF1みたいなもので、結論以前に議論はもともとスタートしていないのが事実だ。
つーか、なんでくらべたがるんだ?

608 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 16:34:53 ID:???
さあ?前スレと前々スレもスレ立てたのは勇次郎厨なんだけどね
何で比べたがるのか解らん。

(一応は)リアル系VSファンタジー系って水と油なのに・・・。


609 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 16:59:04 ID:???
どっちもファンタジーなんですけど。

610 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 21:54:00 ID:???
くらべる意味がないと思ってる人は来なければええだけよ

611 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 23:04:35 ID:???
取り合えずゴクウにはドリアンの催眠術は効かないだろう
あいつには「綺麗に、華麗に勝ちたい」とかいう考えはないだろう
「おめー、強えなあ!オラ、わくわくすっぞ!」な性格だから
そういう事は全く考えなさそう。所謂「邪念」が一切無い奴だし

612 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 23:10:06 ID:???
取り合えずバキキャラはアックマン光線に耐えれる奴が1人もいないと思う
(当たればだけど。「性善説」を体現化した様な初期ゴクウみたいな奴
 はバキにはいない。)

613 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 23:27:31 ID:???
耐えられるとしたら何考えてるかわからんピクルぐらいか

614 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 23:58:12 ID:???
>>611
ジャッキーチュンのに即かかるようなヤツがかからないわけないだろ

615 :マロン名無しさん:2008/02/13(水) 23:59:15 ID:???
邪念が無いヤツほどかかりやすいわけで。
疑う心がないから、即かかる。即、首チョンパ。

616 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 01:17:26 ID:???
>>615
加藤は邪念にまみれてるような奴だからあの術にかかった
(加藤ファン、ごめん)
独歩は格闘を甘いもんだと思ってない奴だからこそ
あんまり催眠が意味なかった
「邪念が無い奴程かかりやすい」なんていう設定もなかったやん
ドリアンの催眠術。あいつのは「邪念にまみれた奴にこそかかりやすい」
催眠術だろ。劇中で説明してた。
ゴクウは闘いで「相手を圧倒したい」とか思って戦うタイプでは決して無い。

良い子ミンミン拳にはそんな設定なかったぞ。
無邪気な奴にもそうでない奴にも効くであろう、便利な催眠拳法という所だろ。
だからゴクウにもかかった。


617 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 01:19:20 ID:???
名前からしたら「良い奴」にしか効かない催眠かもしれんがね

618 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 01:36:41 ID:???
孫悟空は 相手が強ければ強い程わくわくする程嬉しい。苦戦上等
な奴だから催眠にかかったら本物のドリアンよりも遥かに強いドリアン
を想像して幻影相手に如意棒伸ばして振り回して戦って
本物のドリアンがうっかり近づいたら幻影ドリアンと戦っている
悟空の一撃とか喰らいそうなんだが


619 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 08:23:29 ID:???
>>607
敗北宣言とみていいのかな

620 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 08:35:20 ID:???
まぁ1巻の悟空は克己に勝てない事はとりあえず分かったからな

621 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 08:36:48 ID:58zcMd5A
アックマンの事が出たけど、勇次郎にアクマイト光線は効かないんじゃないの。
悪とか正義とか関係ない、己の強烈な自己があるから

622 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 09:36:56 ID:???
アクマイト以前に便所の奈落に蹴り落とされて負けだろ

623 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:01:21 ID:???
>>602がこの議論の真理

勇次郎も一般人レベルでいけば強いんだろうけど、
将棋の七冠とケフェウス座W星を楽に破壊じゃ次元が違う
一般人と最終羽生の将棋の強さの幅より、勇次郎と最終悟空の強さの幅のほうが遥かに広いんだから

勇次郎が悟空に勝つとしたら赤ん坊のころの悟空に不意打ちをかますぐらいじゃないと

624 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:24:04 ID:???
>>623
スレの意味を理解しろ
「どこまでの時期のDBキャラに勝てるか」だろ
まず赤ん坊どころか、1巻悟空は花山にも克己にも勝てない

625 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:25:06 ID:???
都合が悪くなったら
「悟空は最終的なパワーアップが凄いので、初期の頃と比べても無駄」
って赤子の屁理屈かますからなw

626 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:26:41 ID:+2OGQmRK
ホッキョクグマ殺したり素手で地震止める時点で一般人じゃねぇだろ

627 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:28:54 ID:GVjGSmrg
>>623
>>将棋の七冠とケフェウス座W星を楽に破壊じゃ次元が違う

だからそんなもの持ってくるなら

「パンチで地面に巨大クレーター作る勇次郎>>>パワー変身したのに地面にパンチでせいぜいヒビが入る程度のセル」

を認めろっつーんだよボケ

628 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:30:17 ID:???
セルは太陽系破壊出来るけど、肉弾戦なら勇次郎に勝てない、で良いでしょ。
じゃんけんの理論。

629 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:33:10 ID:???
サタンを弾いたチョップが何気にすごいだろw
死ななかったサタンもすごいが

630 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:35:56 ID:???
>>625
都合が悪くなったら、
勇次郎はカメハメ波ラーニングしそう、武空術マスターしそうとかいってるのはどこのどいつだよww
あげく「勇次郎は宇宙が膨張するスピードで成長してる」
wwwwwwwwwwww

631 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:36:19 ID:???
次スレのテンプレに
「刃牙勢の一部のキャラは、修業前の悟空・クリリンより強い事は確定」
って入れないと>>623みたいな勘違い君は減らないぞ。

632 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:38:12 ID:???
>>勇次郎は宇宙が膨張するスピードで成長してる

これは原作のセリフにある事実だからどうしようもないだろ
あと、ラーニングも範馬の血は1度見た技は自分のものに出来るから、可能性は高い
ケフェウス座がどーのこーのという超妄想なんかはお話にならない

633 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:42:07 ID:???
事実っていうけど、
地震止め、弓矢キャッチから数年後に医者に握力負け、網捕縛って全然成長してないじゃん

634 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:45:28 ID:???
勇次郎厨は勇次郎の才能を買ってるようだが、本当に才能があるのはDB勢だよね。小学生でも解ること

635 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:53:33 ID:???
ヤムチャは宇宙が膨張するスピードで成長している!!

636 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 10:54:11 ID:???
>>633
誰かさんお得意の倒置論でいけば、医者と狙撃手が凄いだけ。
んで宇宙の膨張の速さで成長するから、現在はそれらも超えている。

637 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:04:47 ID:???
網がこうさ、ふわっと、覆いかぶさったように思うんだけど、あの網がこう、ふわっと、ね、
そのさ、・・あの網がこう、ふわっと、勇次郎に覆いかぶさる速度も速かったとするわけなの?

638 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:12:41 ID:Lc1KKTmm
勇次郎厨、そんなムキにならなくてもいいじゃんか
DB側も胎児悟空には勝てるんじゃないのって言ってんだからさあ
勇次郎程度が悟空に勝つなんて身に余る光栄だろ?有難い話じゃないの

639 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:29:46 ID:???
>>624
水中でなら花山は勝てるけど克巳は無いわ
音速拳の威力ですらふうふう拳には及ばんよ。

サメ理論とか対動物理論とか一つの指針に過ぎない
花山が陸上でゴクウに勝てる確証なんざ無い

640 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:31:09 ID:???
こりゃまたループだな。勇次郎厨が増長してDB厨を触発。
煽り煽られの議論が続くl。

641 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:34:54 ID:???
つーかあっさりサメに追いつかれた花山と
数kmは逃げ切った悟空・クリリンとの身体能力差は。
自動車並みに走れる花山は泳ぎが下手という事だろうか。

642 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:35:39 ID:???
>>628
セルには防御力と再生力があるじゃん
スーパー化したゴクウに殴られても戦闘出来るし
身体がちぎられても生えてくる
パンチ力は大した事無いにしても
勇次郎が殴ったくらいではくすぐったいくらいにしか感じないだろうよ

643 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:38:45 ID:???
セルはパンチ力たいしたことあるだろw

644 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:39:49 ID:???
>>626
素手で地震止めって…アレは勇次郎のエゴを表したシーンだろ
作者が「出来るかどうかは読者各々の判断におまかせ」
な個人によって可能か不可能かの判断が違ってくる技なんざ
VSスレでは役に立たないっつの

645 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:40:28 ID:???
大の大人を岩が砕ける位に数十mは叩いてるんだよね

646 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:46:19 ID:???
勇次郎厨って何スレ経っても同じことしか言わないよね。カワイソウ・・

647 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:47:04 ID:???
>>632
バキ世界は気で空飛んだりビーム撃ったりする世界観じゃないよ
もし勇次郎がDB世界に行ったらというクロススレならともかく
こういう対決スレじゃそういう考えは無しだろう
勇次郎がパクリ能力を発動出来るのはバキ世界と比べても
あんま違和感の無い風風拳とか、じゃん拳くらいにしておいた方がいい




648 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:50:53 ID:???
>>646
普通の態度を取ればまともに話し合いをDB厨もしてくれる
っつってんだから妙な煽りなんざ止めればいいのになあ

649 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 11:53:07 ID:???
俺、勇次郎厨大好きだよ

650 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:00:41 ID:???
>>648
いや、>>602から623の流れはDB側もちょっと酷いと思うぞw

651 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:01:46 ID:???
・まともな議論をしたいのなら煽りは控えましょう
 サメ・恐竜・サベタイ等の物差しは一つの目安に過ぎません
 セルのクレーターパンチ理論についても、DBキャラはパンチ力
 (攻撃力)はふっとばしで見せています。ふうふう拳の時点で
 攻撃力はバキキャラの上位陣ですので、一つの目安に過ぎません
 中身のある地に足の着いた話し合いをする為に不毛な煽り合いは
 避けましょう
 

652 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:01:53 ID:???
今までが苛烈過ぎて全然軽く見えるわw

653 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:04:08 ID:???
>>650
うん、そうだね。 お互いにケンカはやめましょう だね。
煽り合いがしたいのなら話は別だけど

654 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:05:54 ID:???
勇次郎側が論理的展開をする

DB側がファビョる

DB厨「〜も〜すれば〜してあげられるのに(何故か根拠の無い上から目線)」

この繰り返しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

655 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:07:01 ID:???
煽りでもなんでもないんだけどさ、
まともな議論したら勇次郎厨に勝ち目なくなっちゃうじゃんか

656 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:07:57 ID:???
>>651
他漫画同士のぶつかり合いだから、それぞれ原作内で起こった出来事を根拠に考察するのは当たり前だろ
サメも無し、恐竜も無し、ってどんだけ都合が良いんだよ

657 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:08:31 ID:???
>勇次郎側が論理的展開をする

すまんが論理的展開とやらをしていた所が
数える程しか無いんだが…
w を多用したりとか、もうね、話し合いの態度じゃないよ

658 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:08:45 ID:???
>>655
まともな議論したら、悟空は克己にも勝てない事が証明されたから
現実逃避したいんだろ?

659 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:09:08 ID:???
>>656
サベタイには触れないのな

660 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:09:34 ID:???
DB側が論理的展開をする

勇次郎厨が発狂。駄々をこねて自演連発

DB厨が知的にたしなめる

この繰り返しだよね

661 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:09:56 ID:???
>>657
>>w を多用したりとか、もうね、話し合いの態度じゃないよ

DB厨も大概利用してるだろ
大局的に見てみろ

662 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:11:12 ID:???
DB側はマジで考察が「ほとんど主観」

「風風拳が音速拳より遅いわけがない」とか

何の根拠を持って言うんだよ

663 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:11:19 ID:???
>>656
だから、サメから逃げたからって何で
花山とガチ勝負してゴクウが負けるのかって話になるじゃん
ゴクウはサメから逃げ切るだけの体力もあるし
陸上でサメから逃げるとは限らないだろう


664 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:13:12 ID:???
>>659
サベタイは勇次郎厨のコンプレックスでありトラウマ

665 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:13:27 ID:???
>>663
悟空と花山が闘ってないからこそ、サメという両作品共通のキャラを通して

サメに立ち向かった花山>サメから逃げた悟空

という説が成りたつわけだが?

あと、
>陸上でサメから逃げるとは限らないだろう
わけのわからん事を言うな。サメが陸上で戦闘出来るのか?

666 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:14:00 ID:???
>>661
煽り煽られだからお互い様じゃねえか
>>662
遅いとは言っていない 威力は風風拳程無いだろう と言ってるんだよ
岩柱3本ふっとばしブチ抜きな威力はないだろう

667 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:14:36 ID:???
100m9秒軽いジャック>>>>>>>サベタイの壁>>>>>>100mが学生並みのクリリン>>>>刃牙

668 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:15:36 ID:???
>陸上でサメから逃げるとは限らないだろう

屁理屈とかのレベルじゃねぇぞ
もはや狂言w

669 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:15:52 ID:???
>>665
間違えた。スマン。
陸上で花山から逃げるとは限らん と言う事だ。



670 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:16:00 ID:???
>>665
サメから逃げられないと悟った後に止む無く交戦じゃないか?
花山もまず最初の一手は逃げだったぞ

671 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:16:38 ID:???
>>665は凄いまともな事言ってる。

まぁ陸上戦はどうなるか抜きにしても、最低でも水中戦は、花山>悟空は確実

672 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:17:17 ID:???
>>667
あの足の短さで100mをあのタイムで走れるんなら
大したもんだろう

673 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:17:19 ID:???
>>667
初期クリリンは足の速さだけなら初期悟空(100m8.5秒だったっけ?)以上じゃなかったか?

674 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:18:46 ID:???
>>671
あの、サメから逃げれるだけの水泳力はゴクウにもあるんですが・・・

675 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:18:57 ID:???
>>673
いや、ベストでも10秒ジャストとかその辺り
反応速度は猫科にも楽々対応できるらしいが

676 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:18:59 ID:???
>>670
必死こいて汗かいて逃げおおせるのと、
当初は逃げたとしても、やむなく交戦して完全にブチ殺すのとでは
後者の方が上だろう

677 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:20:36 ID:???
>>672
同じ身長くらいの強さで考えたら
修業前のクリリンがオカマに勝つ姿が想像出来ないな

678 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:21:13 ID:???
>>675
ランチに追われたときに亀が評価してた描写は悟空以上に速いっぽいんだけど

679 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:21:42 ID:???
>>676
握撃で目を潰してサメの脳味噌を掴んで殺していたが、
ゴクウ相手にはそんな事しないだろう。
つーか、水中で対サメと陸で対人では闘い方も違ってくる

680 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:22:26 ID:???
>修業前のクリリンがオカマに勝つ姿が想像出来ないな
>>662で言ったそばから主観かよw

681 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:22:56 ID:???
>>678
悟空がランチから逃げ時に8秒台で走ってたかどうか分からないしなぁ

682 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:23:40 ID:???
だから淡水と海水を一緒にスンナと何回言えば・・・

683 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:23:55 ID:???
>>677
それは認めましょう。あのオカマは勇次郎よりもやっかいそうだ

つか、水の中でサメ と 普通に人間同士で戦うでは意味合いが違うっしょ

684 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:24:01 ID:???
>>680
当時のクリリンに、人間の顔面を握りつぶす握力なんてないだろう
悟空でさえ人体を完全に素でで破壊したのはドラム戦が最初(魔族だけど)

685 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:25:32 ID:???
>>682
なら淡水のサメにも逃げる悟空はクソ弱いよね

686 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:25:33 ID:???
>>684
破壊力の描写で言えば一巻ゴクウの時点で
自分の身体程もある岩を砕いてるぞ
オカマに負けてない

687 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:26:28 ID:???
>>684
悟空もクリリンも無意味な殺生はしないキャラ。しなかったからできないとはならない

688 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:26:34 ID:???
>>685
淡水=弱いという思考が理解出来ん

689 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:26:59 ID:???
>>686
物を破壊するのと人体を破壊するのは違う

現に、ドラムを殺した悟空を見て天は「以前の悟空にあれほどの破壊力はなかったはず」

と言っている。つまり人体破壊レベルの攻撃力は無い

690 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:28:02 ID:???
>>689
調子こいた勇次郎のパンチも人体を破壊するには遠く及ばないって事だな

691 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:28:04 ID:???
>>688
なら、>>682の説は意味無いな。
淡水だろうが海水だろうが、あれはどう見てもホホジロタイプ。
よって、花山の有利には変わりはない。

692 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:29:07 ID:???
>>690
人体破壊してるだろ
兵士や雑魚はもちろんの事、天内や柳やその他諸々・・・
悟空はレッドリボン兵の人体も破壊出来ていない。

693 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:29:17 ID:???
あの淡水サメは人を襲う凶暴性とか歯並びとか、
現実世界の淡水サメとは明らかに違う習性を持った
架空のサメだぞ?現実の海のサメと比べてもなあ

694 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:30:02 ID:???
明らかな別種を比べても意味がない
淡水サメ=海水サメは夜叉猿とニホン猿を同列にするようなもの
猿に出血する勇次郎はクソ弱いって理論がなりたっちゃう

695 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:30:20 ID:???
動きの取れない水中なら握撃のある花山のほうが攻撃力では有利でいいんじゃね
ただ悟空も泳ぐのは速いから当てられるかどうかは別として

696 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:30:22 ID:???
現実の鮫はあんなでかくありません

697 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:30:31 ID:???
>>692
RR軍の兵士が丈夫と思えばいいだろう

698 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:30:47 ID:???
>>693
現実のアフリカ象の何倍もある化け物が出てくる刃牙世界にそんな事言われてもなぁ

699 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:31:21 ID:???
>>687
幼児の倒置論乙

700 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:31:48 ID:???
>>691
水中ならね。陸上ならどうかな?

701 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:32:05 ID:???
間違えた、>>697
幼児の倒置論乙


702 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:32:45 ID:???
>>701
不様だな

703 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:33:21 ID:???
自由の女神にひび入れたスペックの無呼吸連打が花山に耐えられたからといって、
スペックの対人攻撃力が低いではなく花山つえーと思うのと同じことだろ

704 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:33:49 ID:???
だからさ、水中でサメに勝った花山が
陸上でゴクウと戦っても勝つとは限らないだろう?

勝手が違うじゃん

705 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:34:01 ID:???
>>700
アクセルベタ踏みのベンツ(最低でも120kmは出てると見て良い)に
走って追いつくくらいだから、悟空の8秒台に花山は負けてないよ。
最初に悟空に攻撃させておいて、反撃で握撃で潰すパターンだろう。

706 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:35:17 ID:???
>>704
だから、他漫画キャラが闘うことなんてありえないんだから
共通のキャラ(サメ)を通して優劣を決めるのは理に適ってるだろ。

707 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:36:21 ID:???
サベタイのトラウマには触れたくないんだな

708 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:36:40 ID:???
>>703
なら勇次郎の鬼貌攻撃食らって生きてたおでん屋は、クリリンを瞬殺するよな

709 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:36:55 ID:???
水中戦ではサメに追いつかれないスピードで
泳ぐ事の出来るゴクウに花山が追いつけたら勝ちでいいだろう

同じ話題ループで飽きた

710 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:37:50 ID:???
>>707
バキが30分かかるだけだからな。
他のキャラが30分かかるとは一言も書いてない。
ましてや、勇次郎は優勝はジャックと思ってて外れたので、言動はアテにならない。

711 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:38:07 ID:???
まだまだ続くよ

712 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:38:38 ID:???
>>705
銃弾や斧や風風拳で出血すらしない耐久力だぞ、ゴクウは

713 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:39:07 ID:???
>>710
勇次郎ってダメな奴だな。そしてレスの意味も分からない。

714 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:39:55 ID:???
>>708
おでん屋すら殺せない勇次郎、弱い
とも考えられるな

715 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:41:09 ID:???
>>712
花山も全身撃たれて余裕で動けるよ。
握撃で破裂とベアハッグで岩粉砕がどっちが凄いかは知らんが。

716 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:41:39 ID:???
お互いに描写に矛盾がある作品だぜ?
水掛け論してどうするよ?

717 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:47:01 ID:???
普通に話し合えば面白い対決だと思うんだがなあ
初期ゴクウ対バキ勢

ゴクウは一巻の時点でスカイダイビング並みの高さから
落下してスタッと着地。
落下中のブルマめがけて棒を投げ、袖の間から通して岩に突き刺している
勇次郎にも無理っぽい事をやっている
花山でもあんな高さから落ちたら助からないだろう

718 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:50:10 ID:???
>>706
>他漫画キャラが闘うことなんてありえないんだから

VSスレを根底から覆す様な事を言う悪い子はお前かッッ!!


719 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:50:28 ID:???
>>712
出血描写はないが、一旦戦闘放棄して頭かかえて泣いて痛がる悟空、と
皮膚が破れて多少出血はしたが、痛がりもせず微動だにもせず、逆に銃弾がひん曲がるピクル

とでは誰が見ても後者の方が凄いだろう

720 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:51:52 ID:???
>>717
勇次郎は数百メートルの崖の上からダイブして、岩に体をぶつけながら体を鍛えてたので
勇次郎の方が凄いよ

721 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:53:42 ID:???
>>719
銃弾に対する耐久力(対銃)に関してはそうだろう。
でも、打撃は効くみたいだし、ピクルの攻撃が
当たる、もしくはピクルの打撃が効くとは限らない。

二人が戦ってどうなるか? の結論をつけるには
早計だろう

722 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:54:34 ID:???
骨折の直り具合の速度

ドリアン>>>>>>>>>>>天に足折られたヤムチャ

よって、ドリアン>>>>>>>>>>>ヤムチャ

723 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:55:54 ID:???
バキキャラはメインどころなら腱も自然に再生します

724 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:57:39 ID:???
>>720
そういうのがあったな。でも、あれは衝撃緩和の特訓の一つで
バキに手本を見せた所じゃなかった?記憶違いならすまん
>>721
ピクルがゴクウに反応出来ない程のスピードで
攻撃したらどうかとは思うけど、ピクルのスピードって分かんないし。

725 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 12:59:24 ID:???
>>722
再生力ならドリアンに軍配が上がるね

726 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:00:10 ID:???
>>694
夜叉猿とニホンザルは明らかにサイズが違うんだが

それに比べりゃあの淡水サメと海サメなんて同じようなもんだろう

727 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:03:30 ID:???
耐久力なら風風拳でも仕留められるくらいだろう、ドリアン
飲茶は催眠術には弱そうだけど。
飲茶には相手を圧倒したいという邪念はあるだろうし。

728 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:03:50 ID:???
>>694の「淡水だから強い」と言う主観妄想をどうにかしてくれ

729 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:05:17 ID:???
淡水のホホジロタイプがいるなら、あれはサーベルタイガーではない可能性大だな。
動物人間が居る世界だし。ただの牙猫だろアレ

730 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:05:30 ID:???
>>726
同じ様なもんにするにしても
花山がゴクウとガチで戦って勝てる理屈にはならんよ

731 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:06:30 ID:???
>>727
女見てガチガチになるヤムチャは、ジェーンにも勝てない。

732 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:06:39 ID:???
>>729
サーベルタイガーでは無いという保障もない

733 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:08:09 ID:???
>>731
ブルマつ付き合って以降は克服してるけどね。女性恐怖症

734 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:08:35 ID:???
大体、尻尾なんて生やしてる人間なんて珍しいから、
闘いの中で1度は刃牙キャラが悟空の尻尾を掴んでみる可能性は大きい。
そしたらそれだけで終わり。まだこの頃は自分で切断出来ないし。

735 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:09:09 ID:???
×ブルマつ付き合って
○ブルマと付き合って

736 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:10:50 ID:???
スペックはだまし討ち得意だから、

スペック「あれ?」

悟空「へ?」

ボゴッ

の永遠の繰り返しで、純真な悟空はボロ負けするよ

737 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:10:53 ID:???
>>734
よ、ミスター・主観

738 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:10:53 ID:???
>>734
掴むのに一苦労しそうなんだが
>>731
男に対してガチガチにはならんけどな

739 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:12:19 ID:???
>>736
何回か繰り返してるうちに
「もう引っ掛からないもんねー。」
と学習するだろwいくら何でもww

740 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:14:19 ID:???
鬼剛体術をまともにくらったら、初期DBキャラは流石に致命傷になると思うんだが
あと、オリバボールがどの程度までの攻撃なら無効化出来るかもキモ

741 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:15:27 ID:???
だからDB陣とバキ陣を比較する方法はたくさんあるわけで
サベタイもサメも恐竜もクレーターも人飛ばしもどれか一つだけ持ち出して
○○>>××などと断定ができるわけがない。

サベタイ相手の戦績はクリリン>>バキで
サメ相手なら花山>>悟空

あのサメやサベタイは別種だからどうとか言い張らず
ある点では相手に譲ることもしないと無理が出る。
「これを基準にしたら○○が上だがあれを基準にしたら××が上」と考えないと。

742 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:17:35 ID:???
大ダコの力がどれだけあるのか知らんが、

怪力オリバにさんざんコンクリに叩きつけられてノーダメの刃牙>>>大ダコに地面に叩きつけられてヘロヘロの悟空

743 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:18:06 ID:???
鬼剛体術の仕組みってどんなんだっけ
確か鉄球の如き強さで攻撃できるんだっけか

オリバボールは距離取って鉄筋に穴あけた初期はめ波
が通用する。あれ、貫通力はすごいと思うし

744 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:20:05 ID:???
>>743
拳が相手に当たる瞬間に全身の間接を固定することで
クッションの働きを無くし鉄球のようになれるというものだな

745 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:22:07 ID:???
>>681
DB三巻
悟空が100m(8,5秒)を計測した亀仙人は
「あくまでも人間のレベル。完成した武道家になるにはその人間の壁を乗り越えねばならんのじゃ」
と言い、その直後、ランチに追いかけられたクリリンを見て、亀仙人は
「むむ、クリリンのやつかなり人間の壁に近づいたの・・・!」
と言っている。このことから、走りに関しては逆境クリリン>孫悟空が考察できる
備考だが走りの擬音にしても、悟空「ズドド」に対してランチ追われクリリン「ギュン」
後者のほうが、100m5,6秒亀仙人の「ギャン」に近い

746 :745:2008/02/14(木) 13:23:12 ID:???
悟空の100m(8,5秒)を計測した亀仙人だった。

747 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:23:45 ID:???
>>742
いや、バキのアレはノーダメという訳でも無いだろう

風風拳くらっても平気なゴクウをヘロヘロにするんだぜ?
あの蛸は凄いでしょ。
確か蛸は平均サイズでもビンのコルク栓を抜ける力があるぞ。
んで、大きくなってその力も比例させると、
人間の皮膚は筋肉なら楽に削ぎ落とせるらしい
実際、でかいイカに襲われた猟師が大怪我負った記録もある。

748 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:28:56 ID:???
>>744
有効そうではあるね。

ちなみに蛸は小さなサメなら押さえ込んで喰うぜ
水族館でそんな事件が起きて以来、
蛸を隔離した水族館もある

749 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:28:59 ID:oCHYPXp7
オリバボールなんか普通に蹴飛ばせばいいじゃん。即、大気圏外だろ

750 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:31:25 ID:???
>>749
ただオリバボールは不思議理論で打撃を加えても動かない・・・・

751 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:32:59 ID:???
>>747>>748
パイレーツオブカリビアンヲ思いだした。
タコっておっかねえなあw

8mのミズダコとかバキの中堅クラスなら水中では苦戦するかもね

752 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:35:18 ID:???
タコって足だけになっても生きてたり(動いてたりと言うべきか)するから
サメとかより倒すの難しそうだ

753 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:36:56 ID:???
人語使う時点で別種だろ

754 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:39:02 ID:???
>>742?

755 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:39:16 ID:???
話が脱線しがちだが、タコとかイカには貝殻や蟹の甲羅をバリバリ砕く
刃もあるからな。
大王イカとかはマッコウクジラでもてこずる猛者だから
水中戦が得意の花山でも勝てないでしょう

756 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:41:29 ID:???
>>755
スペックなら勝てる

757 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:42:35 ID:???
>>753
だから動物議論はアテにならないってか
人語が喋れるからってあの蛸が現実世界の蛸に力で劣る
証拠にもならないでしょう

758 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:43:21 ID:???
>>757
別種だから比べる意味がないと言ってるんだよ

759 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:45:36 ID:oCHYPXp7
>>750
バキの攻撃力が弱いだけだろ

760 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:46:20 ID:???
>>756
10m級なら無呼吸運動出来る5分間が決め手だな。その時間内で仕留められるか
でも30m級の大王イカもいるらしいからそこら辺だと
スペックでも無理だろう。勇次郎なら何とかイケるかな?

761 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:48:12 ID:???
>>758
了解。なら対動物議論は指針の一つに過ぎないって事で・・・。

762 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:47:51 ID:???
>>755
ダイオウイカはマッコウクジラにとってはただの餌らしいよ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~grafish/fb_u_bathypelagic01.html
特大級のダイオウイカなら善戦することもあるのかも知れないけど。

あと花山は別に水中戦が得意というわけでもないのでは・・・

763 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:49:52 ID:???
海は神秘に満ちている

764 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:51:15 ID:???
>>753
別種も糞もバキキャラでタコと戦った奴なんていないんだから
比較しようがないだろう。
>>761も変な納得の仕方するなって・・・

765 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:53:39 ID:???
>>762
吸盤の後が深々と傷として残ったマッコウクジラとか
猟師さんも見るらしいから決して只では喰われないだろうけどね

766 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:53:44 ID:???
>>764
>>761はサベタイ論議を無効化にしたいんだろ

767 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:54:06 ID:???
身体測定のスタートダッシュ時に地面が陥没する刃牙の脚力は凄くないか
砂場飛び越えも、海賊砦の罠も飛び越えられそうだし

768 :761:2008/02/14(木) 13:56:13 ID:???
>>766
失礼な、俺はバキオタ兼DB厨だ

サメだのサベタイだので延々とループするのは
もういい加減うんざりだからそろそろ打ち止めにしたいだけだ

769 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:57:46 ID:???
バキオタ兼DB厨ってなんだよw

770 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 13:58:14 ID:???
>>764
だってバキブン回しオリバとオオダコを比べた人がいたんだもん

771 :761:2008/02/14(木) 14:00:24 ID:???
>>769
ぶっちゃけどっちも好きなんだッッ!!文句あるかッッ!!
煽り合いじゃなくて普通に議論がしたいッッ!!

772 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:01:12 ID:???
俺は煽りあいが好きだ

773 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:02:21 ID:???
平日から蛸だのイカだの暇だなお前ら…

774 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:03:44 ID:???
真面目な論議なら
やっぱ>>602が正鵠を射ているような気がするんだけどな

775 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:05:06 ID:???
>>772
好きなら仕方ないなッッ!!

776 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:07:23 ID:???
>>774
>>602こういうのを「屁理屈」と言うんだけどな

777 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:08:01 ID:???
771に対してあっさりと普通にきりかえす772が超COOL

778 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:08:28 ID:???
今、忍耐が試されている

779 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:09:15 ID:???
セルやブウ篇になっても、水の上を走れるDBキャラがいるだろうか

780 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:10:06 ID:???
・・・ここの住人は煽り合いを楽しんでやってるのかどうなんだ?
そういう人が役1名いるみたいだが

781 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:11:31 ID:???
>>779
桃白白の柱飛び乗りのが遥かに優秀なエピソード

782 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:13:07 ID:???
>>779
ある理論によると80キロの人間も時速106キロで走れば
水の上を走れるみたいだから
セル編、ブウ編くらいだとそれくらい余裕も余裕で走れるでしょう

783 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:14:24 ID:???
蛸が梢に見えて仕方がない

784 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:16:19 ID:???
>>782
それマジかよ。チーター水上走れんのか?

785 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:17:17 ID:???
奴はバキに絡みつき、アライも喰っちまう
魔性の蛸だぜ。バキは自分から奴にがっついていったんだがな!
ついでにアライもな!

アニメのは「梢」という美少女だったが…あれならイケる

786 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:18:00 ID:???
>>784
チーターと人間じゃ体型も走り方も全然違うからなんとも・・・

787 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:18:29 ID:???
>>784
走り方にもよるんじゃね?
トカゲの一種は水上を走れるぞい

788 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:19:55 ID:???
詳しい事は587に書いてある

789 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:21:22 ID:???
>>785
アニメニ関しては出来そのものが全体的に微妙

790 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:23:48 ID:???
そのトカゲは時速何キロで移動できるんだろ?
足の回転を速くすればもっと遅い時速でもいけるのだろうか?

791 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:32:08 ID:???
http://www.nhk.or.jp/darwin/program/program036.html

水上を走れるトカゲ

792 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:33:51 ID:???
烈さんは、15m程なら沈まずに水上を走れる

793 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:36:20 ID:???
>>791
乙。よく分からんがそんなに足が速いわけでもなさそうだね
おそらく足の回転率が速いから水に沈まないのだと思うのだが、どうだろう?

794 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:37:31 ID:???
水上を走るトカゲの動画
http://jp.youtube.com/watch?v=y3AzpOmbxdQ

かなりスローになってるが実際は1秒に20歩の速度で足を動かしているらしい

795 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:43:44 ID:???
水上走行は速さより沈みにくさの方が重要そうだな
極端な話だけどアメンボのように撥水力が高ければ止まっていてもいいわけだし

796 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 14:50:53 ID:???
>>795
ぶっちゃけ船に乗ってれば止まっていても沈まないわな
言ってみればそれは水を撥ねる力が物凄く高いのと同じわけで

まあ少ない面積で水を撥ねようとしたら相応の勢いが必要になるんだろうが

797 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 15:09:33 ID:???
何か来て見たら「ちょっとだけタメになるスレ」に進化を遂げている

798 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 21:10:25 ID:???
真面目に考察しようとすると科学的にならざるを得ないからなあ

799 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 21:37:57 ID:???
まあ科学的になりすぎても柳田理論になるから難しいところだ

800 :マロン名無しさん:2008/02/14(木) 22:28:17 ID:???
口喧嘩を続けるよりかは余程有意義だよ。この流れ。


801 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 02:59:16 ID:???
双方飽きてんだろ。

802 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 10:09:00 ID:???
バキ側に立ってものを言うと、バキで一番DB世界に迫るエピソードは地震止めでも自由の女神破壊でもなく、天才少年の回の愚地克己
空中ブランコでスカって転落しそうになったときオーバーヘッド気味に逆回転して足でブランコキャッチしてたけど、どうみても力学無視
武空術とみていい

803 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 11:50:13 ID:???
透明の羽根でも生えてたんじゃねーの

804 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 12:51:17 ID:ieCl4XP+
雑魚勇次郎なんて大林寺の先輩のジャブ一発で地面に埋まって七年後羽化だよ

805 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 12:58:40 ID:???
>>731
そもそも板垣絵のキャラにはカーっとならないんじゃないの?全員キモいし

806 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:03:05 ID:rqbcxZjb
DB厨なら名前間違えるなよ。多林寺な。

鼻がないくせに、バクテリアンの臭い攻撃が効いてると思い込む、

最高の自己暗示君なんて、ドリアンの催眠術に1000%かかって即死だろ

807 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:10:14 ID:???
このスレ読むときってDBの1〜3巻必須だよな

808 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:10:43 ID:SfMAe9rh
アライ父の最高速度パンチは、モーションを起こしてから0.11秒
さらに速度が速いアライjrはそれを上回るスピード
0.5秒の動けない世界を超越している

チュンとの攻防に0.2秒以上もかかるクリリンにjrのジャブが見切れるわけがない

809 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:12:56 ID:???
>>807
マジュニア篇でもいいぞ

・超スピードで天の腰紐奪った悟空

・自分に銃を突きつけている、6人の刑務官の第2ボタン6個を一瞬で奪い、署長のグラサンも破壊

スピード描写なら、刃牙の方が遥かに上

810 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:13:32 ID:???
>>808
なんでそんなにゆるゆるなんだw

811 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:21:07 ID:???
刑務官と天津飯の違いも判らんのかw

812 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:22:27 ID:???
天が弱いだけだろw

813 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:23:41 ID:???
とりあえず自己暗示の激しいクリリンは100000%催眠術にかかって首チョンパ、でFAで良いですな

814 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:24:45 ID:???
天も餃子の幻影見せられて首チョンパで良いよ

815 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:25:48 ID:???
再び勇厨のオナニーと化してきたか

816 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:26:01 ID:???
また網山塵次郎信者の自演か

817 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:26:39 ID:???
花山>サメに勝てる壁>サメ>そんなランチを倒した幼年悟空>神を蹴ったランチ>神様

818 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:27:53 ID:???
>>815
>>816

反論出来ずにファビョッて逃げるのは感心せんな
何度目だ

819 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:28:45 ID:???
>>808
なんかもう反論するのがしんどいんだけど

820 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:29:32 ID:???
しんどい×

反論出来ない○

821 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:30:59 ID:???
郭「ホッホッホッ、ジジィのパンチじゃ」

クリリン「なんだもう〜じいさんw」

ユルゥ〜

ドグワッ

クリリン「あ…がが…」

822 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:32:19 ID:???
>>818
反論する価値もないし気力も沸かないの
阿呆みたいに煽りを繰り返すからまともに取り合ってもらえない事を自覚して

823 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:35:42 ID:???
論議になるようなの用意してくれよ。
クリ亀0,2秒の攻防はただパンチを打ち合ってるだけじゃないだろ。ハナクソ飛ばしたりあっち向いてほいしたりしてるんだから

824 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:35:51 ID:???
>>822
そうやって今まで何回尻尾巻いて逃げてきたんだ?

825 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:37:40 ID:???
>>823
その動作1つ1つが0.01秒より早いという根拠はないな。

826 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:37:46 ID:???
>>824
逆に聞くけど何回喧嘩腰に煽って来たの?

827 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:38:24 ID:???
>>826
逆に逆に聞くけど、その言葉そのまま返すよ?

828 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:39:09 ID:???
>>824
また泣かしてやろうか?w

829 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:39:52 ID:???
>>827
いや、いいよ、もう
どうも愉快犯も混じってるみたいだから

830 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:40:12 ID:???
>>828

「勇次郎よりパンチ力が弱いセル」

を出してまた号泣させてやろうか?

831 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:40:39 ID:???
>>825
0.01秒なの?0.11秒と書いてたけど

832 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:41:51 ID:???
>>830
サタンを叩き飛ばしたのは無視ですか?

833 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:42:07 ID:???
0.11だな。ジュニアのもっと早い、ってのが0.01級なのか0.001級なのかは不明だな

834 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:42:44 ID:???
都合の悪いのは全て無視なんだよな勇次郎厨はww

835 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:43:13 ID:???
バキとアライ、そして多分勇次郎以外は凡人並みの反応か
アイアンマイケルも逝くかなw

836 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:43:25 ID:???
>>832
「星は壊せても人1人は壊せないようだな」の逆
「人1人は吹っ飛ばせても、地面にクレーターも空けられないようだな」

837 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:44:00 ID:???
0.01秒級ならサベタイ30分のバキに負けないだろ

838 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:45:20 ID:???
>>836
北斗スレでも暴れてそうなレスだな

839 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:46:45 ID:???
DB厨はバスタードスレでこんな感じなんだぞ。

つ「人のふりみてわがふり直せ」

840 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:47:13 ID:???
>>837
全力で無視する、あるいは叩き煽り出すのに1000ペソ

841 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:47:27 ID:???
バスタスレには書き込んだことないよ俺は

842 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:49:47 ID:???
>>839
いや、他所のことを持ち出されても見てないから知らんし。
ぶっちゃけDB厨はアホとしか思っていない。
で、ここでは勇次郎厨が圧倒的という事実には変わらん。

843 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 13:59:41 ID:???
>>837
獣の反応速度を舐めたらあかん

844 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 14:00:24 ID:???
淡水にサメがいるなら
クリリンが倒したのはサーベルタイガーに近いけどサーベルタイガーじゃない獣ですかね

845 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 14:03:02 ID:???
ワニ人間や犬人間がいる世界だからなぁ

846 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 14:35:22 ID:???
ちょっとタメになるスレになったと思ったら・・・
DB厨も、もうこの手の下らん煽りみたいなレスには
引っ掛からんようになったみたいだ。まあ、3スレも続けばこうなる罠

もうとことん勇厨を無視しまくってくれDB厨
勇厨が間違えて新スレ建てやがっても相手になんぞするな。
「初期DB(修行前)とバキを真面目に比較してみるスレ」
に発展してくれたら面白いかなと思っていた両作品のファンだが
こういう奴がいる限りこのスレに発展はないとみた。

847 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 14:52:37 ID:???
このスレで言いたいだけ言わせてやれば流石にもう満足だろーwww


848 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 15:26:05 ID:???
>>846
いや、だから真剣に考察したら
最低でも修業前の悟空らは、刃牙中位〜上位陣には勝てない事が証明されたのに
それを認めず、議論を蒸し返すDB厨がいるから煽りあいになるしかないんだよ

849 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 15:38:16 ID:???
マジレスすると、DB側にも勇側にも(つーか両方の漫画が好きな人がほとんどだろうが)
ちゃんと考察してる人はいるが、議論が落ち着いてきたら、先に煽り始めるのは
明らかに極右DB厨。たぶんバスタスレにいるヤツら。

850 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 15:39:05 ID:???
>>804
こういうヤツな
多林寺厨

851 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 17:23:07 ID:???
そもそもこんなスレタイの時点でまともな議論は期待できないだろ

852 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 17:25:39 ID:???
勇次郎厨の必死っぷりがスレタイから滲み出てる

853 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 17:32:10 ID:???
>>848
どこが真剣に論議してんだよw どこがwww

854 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 17:37:50 ID:???
>>849
あ、ほんとだw今日は多林寺厨のほうから仕掛けてるww
しかしあんなささいな一言でも頭にくるもんなんかなあ?
「コラw」の一言で済ませられないもんかねえ
DB厨にも言える事だけど

855 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 17:42:37 ID:???
今日は、って毎度だろw

856 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 17:45:17 ID:???
殺気が読めないからガイアに勝てない事は証明されたじゃん
あとは、悟空以上の体の強度を持つ夜叉猿Jrを倒した克己にも勝てない、
サメを倒した花山にも勝てない、銃弾を食らったダメージから見るとピクルにも勝てない。

クリリンはサベタイ理論で、あれがサベタイなら刃牙には勝てるかもね。

857 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 17:46:17 ID:???
そんなクリリンも思い込みの激しさで、ドリアン催眠術にも勝てましぇん

858 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 17:53:11 ID:???
>>856
このスレを一から読み返して尚そんな事が言えるのなら
お前さんは大したもんだよwwDB厨は倒置法ばかり とか言って笑えないっつの

859 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 17:54:43 ID:???
>>855
スレタイとテンプレからして最初から喧嘩腰なのは勇厨だろう

860 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 18:05:56 ID:???
いつも思うんだがなぜガイアは奇襲するのが前提なんだ
あまりにガイア有利な環境じゃないか

861 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 18:39:02 ID:???
奇襲しなくても闘いの中で悟空の視界から消えたら
気配を読めないので永遠に捉えられないだろう

862 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 18:41:28 ID:???
武舞台以外での闘いなら、利用出来る物がありすぎてガイア圧勝だろう
そんなガイアを、ガイアお得意のフィールドの森の中で破った幼年刃牙

つまり
幼年刃牙>>>>>>>>>初期悟空

863 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 18:47:47 ID:???
>悟空の視界から消えたら
どうやって?具体的に頼む
>利用出来る物がありすぎて
どんな所でどんなものを使用するのかを詳しく


864 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 18:51:37 ID:???
つか、あくまでも闘いの一つの例に過ぎないのに
「これが全てなの」な言い方しか出来ないのってイヤね



865 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 18:52:21 ID:???
シコル戦や幼年刃牙戦見たら、どんな闘い方するか容易に想像出来るだろう

866 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 18:53:42 ID:???
>>864
だってジジィの殺気も読めない醜態さらしてんだもん。仕方ねーよ
ほとんどのバトル物主人公なら、普通あそこで気配読み取るだろ

867 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 20:52:56 ID:???
>>866
代わりに頑丈さを披露したじゃないか
つか、初期はコミカルな場面が多い漫画だぞ?
純粋なバトル漫画とはちと違う。初期DBはあくまでも
ちいさい子向けのアドベンチャーだったと俺は思う
>>865
やっぱり森や砂場とかガイアにとって得意な場所で戦うって事前提で対決議論するの?

868 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:33:23 ID:???
場所はどこでもいいけど
その環境を最大限に利用するのがガイアだろ
コンクリ詰めの密室で戦っても良いけど、果たして悟空が勝てるかどうか

869 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:33:59 ID:???
マジレスすると
初期ヤジロベー>シンバル>>初期餃子>勇次郎>>サベタイ

870 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:36:43 ID:???
マジレスすると、

勇次郎>>>夜の公園元部>>>初期ヤジロベー


871 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:40:32 ID:???
ジャンケンで普通に勝ちそうだが

872 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:42:39 ID:???
>>868
普通に面白い勝負になる気がする


873 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:45:57 ID:???
密室の方がヤバいだろ

ガイア「室内は軽くやっても響くな」

なので

最大限のアッ!!でもやられたら悟空の鼓膜は消滅する

874 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:46:51 ID:???
ジャン拳グーって、ぶっちゃけせいぜい良くて独歩の菩薩の拳程度の気がする

875 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:49:03 ID:???
それってある意味凄いってことだぞ!

876 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:53:24 ID:???
そこまで凄くねーぞ
菩薩腹にくらって、ドリアンはさほどダメージなかったし

877 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 21:55:22 ID:???
修業前悟空はぶっちゃけパワーとタフさだけだし
刃牙勢の特殊な技能や卓越した技を使うヤツらと戦うにはちょっと不利だろう
渋川の合気とかには悟空は対処できまい

878 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 22:09:32 ID:???
ちょっと野生度下げて武術よりにしたピクルみたいな感じだな

879 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 22:30:54 ID:???
最後のDB映画のゴクウって修行もしていないのに無茶強かったよな。

880 :マロン名無しさん:2008/02/15(金) 22:33:16 ID:???
戦車10台持ち上げて艦隊全滅させるチート性能な

881 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 01:40:07 ID:???
DB初期キャラが比べられてる時点で
勇次郎は初期キャラぐらいしか勝てないって感じる

882 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 09:56:40 ID:iuPMObg4
ドリアンなんてブルマのPPキャンディで悶絶だろ

883 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 10:40:36 ID:???
>>873
耐えそうなイメージがある。少し耳がジンジン
するくらいで。



884 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 10:48:53 ID:???
そりゃ耐えるだろ。サイヤ人なんだし後に惑星破壊する力も得るし、

885 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 10:51:23 ID:???
>>883
初期はギャグが強いから大声には耐えれそうなイメージだな
逆に成長した悟空はダメージうけそう

886 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 11:02:06 ID:???
>>874
ジャン拳は10数メートルふっ飛ばし岩柱ぶち抜きの
ふうふう拳に負けないくらいには強いと思われ
空腹じゃなければ飲茶と互角以上だからな

887 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 11:09:38 ID:???
>>885
「クリリンのことかー!」のほうが5万倍くらい大きな声だと思うよ

888 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 11:12:26 ID:???
>>877
渋川はんは修行前のゴクウにとっては相性最悪な敵の気はするね
馬力がある分かなりふっ飛ばされそう


889 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 11:14:02 ID:???
>>887
その頃と比べちゃだーめ(はぁと)

890 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 11:23:51 ID:???
アライvs渋川の初戦が仮想悟空vs渋川になるんじゃないの
アライの運動神経に単純に凌駕されてたやんか渋川

891 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 11:35:50 ID:???
>>849
極右DB厨という響きに吹いたw
ネトウヨぽいのはむしろ勇次郎厨に見えるのだが

892 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 11:43:56 ID:???
勇次郎厨は純真なんだよ。だからあんまりいじめるな。

893 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 11:59:26 ID:???
このスレ読むときってバキは全巻、DBは1〜3巻必須だよな

894 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 12:02:22 ID:???
真面目に論議したいと思うのならそうかな
動物に対する知識を持っていても得をするかも
蛸とトカゲの流れは面白かった


895 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 12:26:13 ID:???
勇次郎厨って碌な論議を持ちかけてこないからな
賢明なDB支持者同士で話し合ったほうが建設的な議論ができると思う

896 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 12:59:50 ID:kDAOHPKG
建設的に考えたら
悟空以上の体の強度を持つ、夜叉猿をさらに凌ぐ夜叉猿Jrを倒した克己に悟空は勝てません

897 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 13:00:50 ID:DHzOOKoz
普通に1巻悟空ならゲバルの髪の毛で鼓膜破壊されてEND

898 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 13:05:34 ID:???
どうも普通に話し合いをしたくないお方達がいるみたい

僕は悲しい…。


899 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 13:30:44 ID:???
>賢明なDB支持者同士で

どっちも好きなバキオタ兼DB厨の俺の存在を忘れるなッッ!!

900 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 14:33:44 ID:???
>>896は普通に考えてるだろ

901 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 14:34:22 ID:???
修業前悟空は絶対にマッハの動きは無理だしなぁ

902 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 14:47:41 ID:???
克巳はマッハで突きは出来るけどゴクウが克巳の反応速度を上回る
動きをすれば普通に攻撃は当たるよ。
修行前ゴクウがどんなもんの速さで動ける
かは解らんが、克巳の反応速度を上回れば勝機は十二分にある。
克巳はそんなに反応速度はないからな
マッハ突きは威力に関してはふうふう拳に劣るよ。
当たってもゴクウは平気じゃない?拳打に対してのゴクウの耐久力はハンパ
じゃないから。
マッハ突きは構えをしてタメがあってこその技だから、
距離とって初期ハメ波でも通じる。

903 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 14:48:37 ID:???
まあ克巳に勝った烈に鉈を弾き返す肉体強度があるかといったら怪しいしな

904 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 15:26:49 ID:???
マッハ突きは「溜め」じゃなくてカウンター技に近いぞ。
悟空が突っ込んできたら、全ての動きに対応出来る。
烈も正面からいくとアレなので、目潰しをして破った。

905 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 15:33:45 ID:???
もうクンッで終わりでいいじゃん

906 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 15:59:50 ID:???
カウンターっつってもゴクウが突っ込んでくる速度
に克巳がおっつかなかったら意味ないだろう
ゴクウがどんなもんの速さで攻撃出来るかは分からんが
(ぶっちゃけ克巳なら対応出来るんじゃね?とは思うけどね
 音速拳をもってしても決め手にかけるだろう)
あの構えのままジリジリと詰め寄ってきたら
かめはめ波撃たれそう

907 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 16:27:03 ID:???
なんで強さ議論になってんだよw

908 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 17:05:45 ID:???
長く伸ばした如意棒で攻撃されるかもな。
初期悟空のメイン攻撃の一つだし。

909 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 17:07:16 ID:???
>>907
この手のスレの正しい流れじゃない


910 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 18:44:52 ID:???
そうなのか?

911 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 18:49:15 ID:???
ここ、バキ対初期DBの強さ議論スレじゃないの?

912 :マロン名無しさん:2008/02/16(土) 19:25:17 ID:???
テンプレよんだ
ちょっとシャオリってくるわ
ノシ

913 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 20:14:02 ID:vJpU+6k9
勇次郎が武舞台の床にカタルシスパンチやったら
流石の亀仙人も冷汗かくんじゃねーの

914 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 20:14:51 ID:???
1巻悟空は飛び道具(ぷちカメハメ波)持ってるぞう
克己にとっては烈の目潰し以上にシリアスだと思うんだけど

915 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 20:22:12 ID:???
>>913
武舞台を遠方から完全消滅させるやつとほぼ互角に渡り合うんだから、それくらいへとも思わないだろう

916 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 21:12:00 ID:???
MAXかめはめ波は月に届くから速度が半端なさそうだが
プチかめ波や、最初の武道会時のかめはめ波の速度は、せいぜいRPG(ロケラン)くらいじゃね?

917 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 21:14:44 ID:???
>>916
床板で大怪我する克己ならロケランでも死ぬだろ

918 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 21:31:03 ID:???
避ければ良いだろ

919 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 21:35:56 ID:???
避けて体勢が崩れたところにジャンケンで死ぬだろ

920 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 21:37:27 ID:???
つか床板で大怪我してる時点でDBキャラには勝ち目ないような気がする。主観だけど

921 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 21:46:09 ID:???
プチカメ波をRPG並みって過程すると
最大速度300m/s行くぞ(音速近い)
流石に克巳でも避けれないだろう
音速の拳をうてても音速近い速さに
反応出来るわけじゃない

922 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 21:48:05 ID:???
>音速近い速さに反応出来るわけじゃない
床板も直撃だしなー

923 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 21:49:38 ID:???
×>過程
○>仮定



924 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 21:50:02 ID:???
事前情報がないとエネルギー弾が来るなんて予想できないだろうしな
そもそも相手のことはどれくらい知ってて対戦する設定なんだ

925 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 22:07:14 ID:???
どんな議論しても結局はDB側の勝ちに落ち着くよな

926 :マロン名無しさん:2008/02/17(日) 23:19:19 ID:???
>>925
そういうレスは噛み付いてくる奴が出てくるからやめとこうぜ

927 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 11:28:48 ID:???
そうそう、ワープして地震止めパンチとか言い出すからな。

928 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 12:13:07 ID:ntovRfLn
それは原作の事実だから仕方ないだろう


929 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 12:37:46 ID:smh6mf8x
か〜め〜は〜め〜って溜めてる時に隙だらけなんで、
そこに音速拳かませば良いだろ

930 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 12:47:32 ID:???
凄いスピードでかめはめ波って言ってるかもしれないから無理
とか言い出す。

931 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 13:00:39 ID:???
>>928
あのなあ、「地震止め出来るか出来ないかは読者の判断にまかせます」
な技がVSスレで役立つとか抜かすなよ
板垣が「確実に地震を止めてました」と公言したのなら使えるがね
ワープってどこまで瞬間移動出来るんだよ。あの描写じゃ
バキの部屋を出て行くくらいの距離しか瞬間移動出来ないって。

音速拳は風風拳にも威力は劣るって。決まったところで
ノーダメの可能性大。ゴクウは拳打に対する耐久度はハンパないんだから

932 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 13:09:21 ID:???
>>929
何で音速拳が届く距離で試合がスタートしてるんだ。克巳に有利すぎるルールじゃないか。
あれ、じりじりと構えをしながら距離を詰めて打つ技でしょ
かーめーはーめー波と言ってるうちに猛ダッシュして
攻撃を叩き込むにしても音速拳は打てない
通常攻撃は音速いってないよ。ちゃんとあの構えで打たないと
ゴクウもタメ技は相手から距離をとって撃つくらいの
考えはあるだろうし、「この距離くらいなら大丈夫かな」
くらいの考えは浮かぶだろう

933 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 15:41:37 ID:???
必死やなぁ

934 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 15:46:28 ID:yprwk+GN
>>音速拳は風風拳にも威力は劣るって

前からさんざん言われてるが

「技が人体に決まった時のダメージと、その余波&衝撃でフッとんで建物などが壊れるダメージは別物」

だから。

風風拳が石柱数本砕いた、ってのを頼みにしたいようだが、

その当時のヤムチャよりはるかに強い天が、悟空にマシンガンの様なラッシュをやった時でも

後ろの武舞台の壁は壊れていないだろ。他にも挙げたらキリがない。

セルがパンチしても地面にヒビが入った程度の描写、ってのもこの原理と同じ。

935 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 15:52:26 ID:???
>>932
距離をとって試合が始まる、ってのもオカシイだろ。
武舞台で、よーい始め!くらいの距離から戦闘スタートが公平。

936 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 15:52:51 ID:???
もう屁理屈だな

937 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 15:54:30 ID:???
大体、技の質から言うと風風拳なんかよりも
克己が正拳突きして当たったラガーメンは無傷で、後ろの神社の灯篭が粉々になる
克己の正拳突きの方が上だろ

938 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 15:55:31 ID:???
屁理屈はDB厨のお得意描写だろ
これを屁理屈というなら

パンチ力は、勇次郎>>>>>>>>>>セル
を認めなければならない

939 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 16:08:52 ID:???
サタンを叩いた事実は無視かぁ

940 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 16:18:01 ID:???
だから、素手での対人と対物への破壊力は違うって事でしょ

941 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 16:28:59 ID:???
スペックの無呼吸連打も途端にしょぼくなるな

942 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 16:30:20 ID:???
刃牙に金的くらって悟空ダウンと思う

943 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 17:47:05 ID:???
ヤムチャは死ぬな

944 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:03:39 ID:???
>>935
そんくらいの距離ならカメハメ波も打てるし当たるだろう
克巳がジリジリと寄ってきてるうちに当たる
>>937
あの灯篭の技とふうふう拳は威力とか技の質が違うだろう。
40キロないゴクウが吹っ飛んで石柱にぶつかって尚勢いは衰えず
更に飛んで石柱を砕く。これはバットで打ったボールが壁を2、3個
突き破ったかのような純粋な力技だろ。
あのふうふう拳の一撃は常人はミンチになるし
バキの上位陣でもくらったらヤバイ技だ。

945 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:08:05 ID:???
おまえら次スレでも同じ事やるのか?

946 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:08:55 ID:???
>>940
これもかなり前に言った事だが
格闘漫画ってのは「岩をも砕くパンチで殴り合っている」
から凄いんじゃないか(攻撃力、耐久力の目安にもなる)
対物への破壊力が無意味なら瓦割りやバット割りも無意味になるし、
コンクリ壁破壊したシャオリーパンチに耐えた勇次郎も
耐久力がピンとこない事になる

947 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:10:09 ID:???
>>945
相手にするのはこのスレが最後よ。少なくとも俺は。

948 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:26:27 ID:???
>>944
>>あのふうふう拳の一撃は常人はミンチになるし

何度言ったら分かるんだ?
「考察と妄想は違う」

949 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:27:53 ID:???
超サイヤマン悟飯でさえ、強盗を攻撃してもミンチどころか五体満足だろ。
妄想も大概にな。

950 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:27:55 ID:???
対人と対物で分けるとあんまり残虐な攻撃できない主人公タイプは弱くなるしな
バキも金的とか容赦しないタイプとはいえまだ素手で人殺してはないし

951 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:28:49 ID:???
それ以前に>>949を初めとするろくに読んでない奴が参加するな

952 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:29:19 ID:???
>>あのふうふう拳の一撃は常人はミンチになるし

ふうふう拳で人間がミンチになった描写はどこにあるんだ?
刃牙世界で素手での攻撃での人体破壊描写はいくらでもあるが。

953 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:29:54 ID:???
>>951
逃げるなよ低脳
事実だろ

954 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:31:07 ID:???
>>あのふうふう拳の一撃は常人はミンチになるし

これは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwww

955 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:32:08 ID:???
だから、風風拳時のヤムチャを持ち出すならジェーンにも勝てない、って結論出ただろ。

1巻悟空>>>ジェーン>>>1巻ヤムチャ

956 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:34:57 ID:???
またこのノリで次スレ建てたらマジで勇厨の粘着ぶりは異常でしょ
そろそろこのノリには付き合いきれなくなってきたぞ
もし次スレ建てるんならマジでまともな「議論」がしたい
真面目な議論なら付き合えるぞ。

>>934
「技が人体に決まった時のダメージと、その余波&衝撃でフッとんで建物
 などが壊れるダメージは別物」

おいおい、技が決まった時のダメージ+余波&衝撃でフッとんで石柱が壊れた時
のダメージを身体に受けても平気なゴクウと考えるところだろ、そこは。
更に本調子だとそんな攻撃を打てる飲茶と互角以上に戦える。




957 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:36:26 ID:???
岩や建物に当たってグチャったフリーザ兵士や一般人とかか

958 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:38:10 ID:???
>>954
現実的に考えたらって事な
10m人をぶっ飛ばそうと思ってそんくらいの
一撃を打ち、その一撃をくらったら普通は吹っ飛ぶ前に人は絶命する


959 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:38:20 ID:???
もう勇厨が立てちゃったぞ

960 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:42:06 ID:???
>10m人をぶっ飛ばそうと思ってそんくらいの
一撃を打ち、その一撃をくらったら普通は吹っ飛ぶ前に人は絶命する

その通りだよ。ゴクウや飲茶は現実基準の一般人と比べたら
凄いタフ。バキのキャラもな。
DBもバキもトンでもなタフネス持ちと考えられる
ようになってから強さ議論してもらいたいもんだ



961 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:43:57 ID:???
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203327339/
次スレ

962 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:44:03 ID:???
>>949
サイヤマンが人をミンチにするような奴だと思う??

963 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:46:01 ID:???
>>958
現実的?
だから、「ミンチ」と何の関係があるんだ?
なぜ風風拳で「ミンチ(肉がぐちゃぐちゃ)」になると思われるのか、科学的に現実的に説明しろ。

964 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:46:02 ID:???
>>961
スレタイの面白みの質が落ちてきてる
クスリくらいには笑えるかな

965 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:47:00 ID:???
>>953
リボンでも付けて返すぞ
ド低脳

966 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:47:27 ID:???
>>962
実際出来てないから言い訳にもならんよ。

967 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:49:00 ID:???
車にはねられて10M吹っ飛んでも死なない人間は居るんだが。軽症にしろ重症にしろ。
10mブッ飛ぶような攻撃食らった一般人はみな死ぬ、ってどれだけマンガ脳だよ

968 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:52:09 ID:???
>>963
普通、人は岩に当たっただけでミンチになります
体重40キロしかないゴクウが岩柱にぶつかったら壊れるんだから
相当な速さがないと無理。(ゴクウのタフさも必要)
普通、ああいう岩は火薬や削岩機で
壊すもんだからな。そんだけの勢いで吹っ飛ばすだけのエネルギー
を身体に受けたら粉々になる。


969 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:55:07 ID:???
>>967
拳打と車は違うだろ。
ゴクウは吹っ飛んで岩柱を壊して更に飛んでまた岩壊して
また飛んで岩壊したんだぞ

970 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:55:50 ID:???
>>普通、ああいう岩は火薬や削岩機で

そういう現実的な事を持ち出すなら

「ああいう荒野の野ざらしの石柱は大概風化してるので、コンクリ並みの強度しかない」

971 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:56:32 ID:???
悟空の石頭で突き破っただけだろ

972 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:57:14 ID:???
十分じゃね?

973 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:57:15 ID:???
>>966
手加減したんでしょ


974 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:57:43 ID:???
仮に普通の人間がミンチになるとしても、
刃牙キャラは普通の人間を超越してるので
風風拳くらったらただではすまない、何て妄想以外の何物でもないんだが。

975 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:58:25 ID:???
>>971
スピードがないと無理


976 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:59:30 ID:???
>>974
いや、バキ勢がミンチになるかはともかく十分通用するでしょ

977 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 18:59:42 ID:???
風風拳でモロい石柱数本突き破り

花山にブン殴られて、60〜80kmは出てるトラックに顔から激突、トラックを力で止める

レックス>>>>>>>>>>>>>ヤムチャ&悟空

978 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:00:24 ID:???
>>976
通用するという意味がわからない。


979 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:01:13 ID:???
あの、砂漠にある岩柱は表面からゆっくりゆっくり風化していくから
脆いのは表面だけなんだが。

980 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:01:30 ID:???
風風拳が鬼剛体術以上、とは思えんな

よくて無呼吸連打と五分だろ

981 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:02:22 ID:???
ヤムチャは渋川には絶対勝てんだろ

982 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:02:57 ID:???
>>978
骨ぐらいは折れるでしょ内臓にもダメージはくる

983 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:03:33 ID:???
パンツァーファウスト+銀星+青龍刀ならイケる

984 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:05:56 ID:???
>>982
刃牙はオリバとの激戦でさえ一切骨折無しだから
効くとは考えにくい

985 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:06:36 ID:???
ドリアンですらジェットコースターから落ちたら大怪我だろう
だから糸でブレーキかけた。ゴクウはその高さより遥かに上
から落ちてもスタッと着地。こんだけでも耐久力は桁外れでしょ
勇次郎でもヤバイだろう。あの高さ。

986 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:07:10 ID:???
風風拳幻想から抜け出せないDBファンが約1名

987 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:08:14 ID:???
>>985
いや、だから「何百メートルの崖から飛び降りて落下しながら岩盤に体叩きつけて体鍛えた」
と勇次郎言ってんじゃん

988 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:09:08 ID:???
>>985
足から着地するのと無防備に激突するのはまったく違うんだけどな

989 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:09:36 ID:???
>>984
オリバも>>968の威力くらったらヤバイんじゃないかなあ?
骨折してなくても負けてた訳だしなあ、オリバさん
気絶くらいはするでしょう。流石に

990 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:09:51 ID:???


991 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:10:36 ID:???
>>989
だからなんでその程度の威力で大ダメージ前提か理解にくるしむ

992 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:11:20 ID:???
つかなんで風風拳当たる前提?

993 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:11:38 ID:???


994 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:11:49 ID:???
>>987
あれ、落下のショックを吸収するためにわざとぶつかったんじゃなかった?
(間違ってたらごめんよ)
ゴクウはそんな事しなくても平気だよ

995 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:11:51 ID:???
>>988
無防備に激突してる時もあった
途中で枝に掴まったが大幅に減速したとは考えづらいんじゃない

996 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:12:53 ID:???
>>991
バキの攻撃はふうふう拳以下じゃん

997 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:13:02 ID:???
>>994
間違ってるよ
カーズじゃあるまいし

998 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:13:37 ID:???
>>996
刃牙勢は、強力な攻撃食らっても雑魚悟空みたいにフッ飛ばないんだよ

999 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:14:01 ID:???
勇次郎は雑魚

1000 :マロン名無しさん:2008/02/18(月) 19:14:01 ID:???
勇厨の戦いはこれからだ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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