5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと3

1 :サクル:2007/10/09(火) 10:53:32 ID:16NbIcjH0
サークル側に回るとなかなか聞けない海鮮の本音
海鮮だとなかなかわかりにくいサークルの気持ち
サークルは買い手でもあるけれど、海鮮の気持ちとはまた違う気がする

お互いに聞きたかった事を聞いてみましょう
名前欄にサークル、または海鮮と入れて下さい
   前スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179415697/l50
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168104202/

現在ウイルス対策のため、名前欄に鳥推奨。
海鮮#海鮮
回線#回線
サークル#サークル
サクル#サクル
サークル#サークル

2 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/09(火) 15:02:13 ID:NccoGUWq0
>>1
新型ウィルス来てるから、鳥は入れてった方が良さそうだね。

3 :サークル♯サークル:2007/10/09(火) 23:09:59 ID:ffvLCWGa0
>1乙です。
またウイルスか……しばらく面倒だね。
鳥上手く入るかな。

4 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/10(水) 11:02:36 ID:E8Fgzxex0
サークル#サークル
#は半角で入れて。

5 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/10(水) 19:23:11 ID:yR3a6erY0
誰か前スレの>>985に答えてやれよ。
ちなみに自分は「どっちでもいい」だ。

6 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/10/10(水) 19:51:43 ID:mAsdDouf0
んじゃ>>前スレ985
自分だったら前者のがいいな。
サイトで気に入った小説が、続き込みで厚めの本になるのは嬉しい。喜んで買うよ。
加筆修正はどっちでも、本人の気の済むようにしてくれてかまわない。


7 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/10/10(水) 19:56:27 ID:Gyzld6ED0
それじゃあ自分も。
>前スレ985
再録分が値段に反映されないなら再録+新作の方がいいな。
続編ならまとめて読みたいし。
加筆修正はあったら嬉しい。
再録と続編で極端に描き込み具合が違うとかじゃなければなくても(゚з゚)

8 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/10/10(水) 19:59:47 ID:Gyzld6ED0
(ノ∀`)アチャー
最後は「気にしない」です。

9 :前スレ985:2007/10/10(水) 21:52:25 ID:Bbv1Szvx0
前スレ985です
ありがとう、せっかくスレ立てまでしてたのに
総スルーされてたからちょっと泣きそうだったw

いらないのに無駄に分厚いって思われる可能性もあるなーと
躊躇してたんですがそれほど気にしなくていいみたいなので
抱き合わせで割引販売にします
加筆も出来る限りでやってみる
参考になりましたトン

10 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/10/11(木) 03:34:47 ID:1mj4wEQ/0
サークルさんに質問です。

この前イベント参加した時にあるサークルさんの所にお邪魔したらご本人がいらっしゃら
なかったので、売り子さんに差し入れを渡してきました。
そんな自分が拍手でご本人に差し入れ受け取ってもらえましたか?みたいな事を言うのは
うざいでしょうか?
なんだかわざわざ手伝ってくれていたのであろうその売り子さんがちゃんと本人に渡してないのか
と疑って居るように思われませんか?

11 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/11(木) 04:15:23 ID:t186JxKk0
>10
売り子さんを疑っているように、というより
差し入れしたんだからお礼の返事ちょうだいね、って
押し付けがましく言ってるように邪推されるかも

「先日のイベントで差し入れをした者ですが、ご本人様不在のときに失礼しました。
ところで、今回の新刊読ませて頂きましたが〜(以下萌え感想)」
みたいに、感想なんかがメインの文章に見えるように
さりげなく書いたほうがいいと思う
迷惑じゃなかったなら、返信で受け取ったかどうか書いてくれるだろうし

12 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/11(木) 04:16:24 ID:t186JxKk0
メル欄ごめん

13 :サクル:2007/10/11(木) 07:39:47 ID:rwjY2tvZ0
>>10
いや、流石に>>11の「お礼催促」は邪推しすぎだろw
そんなの思わないよ

もし複数の差し入れ貰う人だったら出所がはっきりして怖くないし
あまり貰わない人だったら誰から貰ったのか、お礼を言いたいと思ってるなら
それが出来て嬉しいだろうし
差し入れがちゃんと渡せたかどうか、本当は手渡ししたかった、という
真心を添えて聞いてみたらよっぽど相手が穿つ人じゃなかったら
迷惑だったり嫌がったりしないと思う
相当なヒキ仕様、サイトでも拍手のお礼やレスや
メール返信も滅多にしないって人なら
あまり触らない方が親切かもしれないが
普通の運営、交流レベルのサークルなら確認のメールや拍手なら問題ないと思う

14 :サークル:2007/10/11(木) 08:33:23 ID:1g+QxCSI0
自分は>11の方に近いかな
「お礼催促」とまでは感じないにしても
モノ受け取っててナシの礫なのか?と思われたのかと激しく恐縮してしまうし
その分の謝罪も込めてのメールを書かなければ、というプレッシャーも感じる
実際お礼は言うべきものだけど、名前や連絡先を聞かずに受取る事も多いので
基本的には日記なりで纏めてお礼、個別にお礼言えなくてごめんね
って事にしている
自分も感想等に混じって触れられる程度にしてもらえると
気持ちは楽かなぁと思う
自分本位で申し訳ないけど





15 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/11(木) 16:22:22 ID:g3IleyUw0
海鮮の方に質問

要望があったのでwebで連載してた漫画をオフで出そうと思うんですけど、
加筆修正はあれど基本的にネームはそのままで全ページ描き直し+書き下ろしで
ページ数は200ページ程、値段1000円↑ってやっぱり買いにくいですかね…
書き下ろし+加筆は引っ込めて値段安めの方が良いのでしょうか?

16 :回線:2007/10/11(木) 16:36:17 ID:rGTXOHWq0
>>15
描き下ろしと加筆を引っ込めた状態で何Pになるんで?
大した違いはないならあった方がいいかも。
一度ネットで見たものを本で買うならやっぱそういう
中身の付加価値が欲しい。

17 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/11(木) 16:42:13 ID:g3IleyUw0
>>16
大体150ページちょっとです
ただ描き足りなかったと思ってる分はどうしても入れたいから
それを入れたら160ページ程になります

18 :サークル:2007/10/11(木) 21:27:13 ID:k1JrTLUn0
それくらいだったら描き下ろしいれたほうがいいと思うよ
ただもし15がサークルをやってない状態だと、
初見で1000円超えの本を買うのは躊躇う人が多いかも

19 :かいせん:2007/10/11(木) 21:40:21 ID:S+Wyc1Ss0
でもその場合はどっちみち150ページある時点であまりかわらない気がするのだが
自分も150ページが160ページなら入れて欲しいと思うよ、そんなに値段かわらないでしょ?
書き下ろしなし800円が書き下ろしあり1000円とかならあんまりかわらない。

けどオフのマンガで150ページちょっとって、一本の話がすんごい続いてるの?
そうじゃないなら小分けのほうが買いやすいかもしんね

20 :サクル:2007/10/11(木) 23:15:09 ID:EeFFMek10
>15
小分けで買わされるくらいなら、一気に買えた方がいい
本増えると保存に邪魔だし、一気に読みたい時別々に手に取るの面倒
つーか、まず200Pあって¥1500未満なら買い手から見てかなりお得な本だ罠
150Pに減らしていくら価格が下げれるのかわからないけど
自分なら、大して差がないのなら(差が¥500以下)価格上乗せでボリューム増える方がいい

ただし、これは買い手に社会人が多いジャンルの感性なので
リア中心なら、再録本と書き下ろしを分けた方がいいかも菜あ

21 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/12(金) 03:42:09 ID:YAbmMiRK0
>>15
200ページで1000円とは結構お得な感じ。つか、「こんなに安くていいのー?」って泣いて喜ぶ。
描き下ろしの+はある方が嬉しい。


22 :さくる:2007/10/12(金) 12:29:24 ID:qDM1Mm4S0
うちは、600円以上になるなら分冊してくれと、何人かに言われたことがある。
無視したがw

まぁ、ジャンルによっては、こう言ってくる人もいるということで。

23 :サークル:2007/10/12(金) 13:19:54 ID:7B+Yv443O
海鮮の方に質問


海鮮の方から見たら、毎回毎回コピー本しか作らない=手抜きとか思いますか?
自分は「オフ本に負けないクオリティのコピー本」を目指してるから、時間やお金に余裕があっても、あえて自家印刷でコピー本にしてる。
今までそれで問題が起こったことはないし、オフ本にしないんですかーって聞かれたこともないから気にしたことはなかったけど、ここの同人板見てたらちょっと気になった。
自分はコピーだろうがオフだろうが、自分の好きなカプで好みの絵柄or文章ならどんなんでも欲しいけど、一般的にはどうなんかな?

24 :サークル海鮮:2007/10/12(金) 13:39:13 ID:cvIMUXW20
コピ本の装丁が超素晴らしく、オフでは決してまねする事ができないクオリティ
というのを保っているならば手抜きとは思わない
むしろ尊敬する(実際気に入って買っている所がそうなので)

ただ、やっつけ仕事・オフで間に合わなかった緊急用や限定用
としてコピ本が作られる事が多い事と
気に入らなかった場合に中古にも出せない、保管が面倒
また入稿するよりも技術的に甘くなりがちなので
コピ本しかないとこの人は力量もなく向上心も無いのか
などと思ってしまい普通の装丁などではあまり良い印象はない

本を手で作る事も表現の方法だし
そのクオリティがお金出すに値すると思えば全く問題ないよ

25 :海鮮:2007/10/12(金) 13:51:04 ID:DXHEeBbi0
>23
そのコピ本のクオリティにもよるが23はオフにも負けないの作ってるみたいだし
そういうのは手抜きだとは思わない

ただ、オフで作る程部数が捌けないのかなとは思う
でも24のように向上心が無いとかそこまでは思わないよ



26 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/12(金) 14:06:06 ID:YAbmMiRK0
>>23
思わない。コピー本にしか出来ない事ってあるし、そういう凝ったコピー本は大好きだ。
あからさまに手抜きは別だけど。

27 :サークル:2007/10/12(金) 15:19:11 ID:xKdRmudrO
女性向け海鮮の方に質問です。

同人誌委託書店は利用しますか?
どの書店(または通販代行)をよく使いますか?
逆に、「ここは使わない、使いにくい」といった書店もありますか?
よければ理由も一緒にお聞かせいただけませんか。

28 :海鮮サークル:2007/10/12(金) 16:18:30 ID:kM6HjBC90
>>27
前スレでもあったけど
同人誌はあくまでも趣味なんだから
買い手本位とか商売っ気出さず、
描き手側にとって具合のいい書店を選んだ方がいいよ。
事務処理を一括して誰かに託せるんらなともかく、
最初から最後まで全部自分でやるんだから
いくら買い手に良くても売る側にトラブルの多い書店とかじゃ
やってらんないでしょ?

29 :海鮮サクル:2007/10/12(金) 16:32:56 ID:zdJH52uE0
>>24
販売サイドのアンケートかもしれん

30 :海鮮サクル:2007/10/12(金) 16:34:17 ID:zdJH52uE0

間違えた
>>27

31 :サー回線:2007/10/12(金) 16:37:20 ID:ddNm5gAT0
27じゃないが
>>28
前のスレでもあったけど「買い手に」聞いているのに
なんで28みたいなサークル者が「同人はあくまで趣味なんだから商売っけを出すな!」
みたいに一々忠告垂れて質問するのさえやめさせようとするのか疑問。
「海戦が使いやすい書店はどこなの?」って聞いているのになんで
海戦が好きな書店よりもサークルが使いやすい書店を選べって言い捨ててくの?
前のスレでも書店とのトラブル云々に言及してたけど、それだけ言うなら
おまいさんがどこの書店と契約しててどんなトラブルがあったからもうそこは
使いたくない、などと具体的なアドバイスを書いた方がマシ。
書店とのトラブルって前のスレと同じ奴だろ、あんた。
自分がたまたまトラブって「やってらんない」と思ったからってほかの
トラブってない人間にも文句言うってなんなんだ。

32 :サークル:2007/10/12(金) 18:08:52 ID:m9dQZoEU0
自分は昔、会的本屋だけに卸していたんだが
買い手さんから「この書店は送料だけで700円くらいかかってしまうから他の書店にも卸してほしい」
という要望があったので、それから他の書店にも卸すようになった。
今までマージンがかかってるだけでも申し訳ない気分だったが
その上送料がそんなにかかっていたことにびっくりして
ずっと海鮮の人に相当な負担かけてたことにショック受けたな。
あのとき要望言ってくれた海鮮の人には感謝してる。

>>27は海鮮のためを思って聞いたんだと思うんだが…
確かに業者の営利目的なアンケにも思えるが、海鮮にもメリットがあるんじゃないかな
自分のように、海鮮にとって使いづらい書店だと気づかないで使い続けてるサークルもいるかもしれないし

33 :23です:2007/10/12(金) 18:12:26 ID:7B+Yv443O
ありがとうございます。
この板見てると、毎回コピー本だと('A`)って意見が多いように思えたので、クオリティによるという意見がいただけてよかったです。
これからもオフに負けないクオリティのコピ本目指して頑張ります。

34 :サークル:2007/10/12(金) 19:08:34 ID:o+s+AnPi0
確かに自分も買う人だったらともかく、委託先調べるのに送料や配送方法まで
目が届かないかもしれないもんなあ。
一般的な通販利用する時は送料とか手数料とかかなり気にするのに。
(そして送料無料の金額になるまで無駄買いする…orz)
もちろん自分が買い手として利用してみるのが一番なんだろうけど、
サークル始めると人の本買わなくなることって結構あるよね。

35 :サークル:2007/10/12(金) 19:57:11 ID:xKdRmudrO
27です。
えーと…商売っ気どうこうとかではなく、
純粋に買い手さんだったらどの書店を選ぶのかな、と気になったんです。
取引関係に問題の有る無しに関わらず、自分が使用するかどうかもともかく、
趣味の範囲だからこそ買い手さんが負担が少ないと思う状況を、
サークル側として出来るだけ知っておきたかったんですが…いけない事なんでしょうか。
一応、買い手さん側が良い条件をご自身で選びやすいように
可能な限り多くの書店に発行物を卸す努力をしてますが、
在庫の数の問題ですぐに全ての書店に回せない事もあります。
そういう時、取引してる書店のうちから
いくつか優先して卸す事もあるので、そういう時の参考にしたかったんです。
サークル側が自家通販出来れば一番良いのは解ってるんですが
なかなか手が回らないものですね…

36 :海鮮:2007/10/12(金) 21:03:06 ID:FI+5inRh0
>>27
地方の海鮮なのでよく書店は利用してる。
一番好きなのは虎。
理由:
クレカが使える。
送料が安い。(8000円以上で無料にもなる)
なのでできるだけ虎でまとめ買いするようにしてる。
(各サークルで自家通販するより安くなることもある)

で、虎にない本を快適で買ってる。(悔しいけど好きジャンルの品揃えはいい…)
快適はクレカだと送料が高くなり、送料を安くしようとすると振込みとかになって手数料がかかる。
メール便にしようにも2000円以下にしないといけないとか縛りが多いのも難点。

37 :サークル:2007/10/13(土) 00:29:20 ID:j6M4rCVM0
>27
買うのは快適が多いかな
送料はアレだけど色々なジャンルを扱ってるし
数冊だけならメール便で安くできるから

38 :買い専:2007/10/13(土) 13:20:58 ID:KGBW3IgO0
>>27
通販は快適、通常の買い物は虎です。
虎は品揃えが多く見やすい。本当は通販も虎を使いたいけど
パソコンの相性が悪いのかページ途中でフリーズするので使ったことがない。
快適は品揃え多いのと、単発本(アンソロとか)が結構委託されるのでチェックするけど
正直数日以内に入荷されるであろう本2冊を買うのに
両方にド高い送料必須になりがち、みたいな事態がおきがちなので
できれば他で同じ品揃えになるのならそっちにしてほしい。

携帯で快適くらいにやれる委託書店があれば楽なのになと。

39 :海鮮:2007/10/13(土) 17:40:09 ID:GLKhkhdu0
>27
ちなみに、前スレでも一番人気は虎
カード決済と安いメール便利用が高評価だった
次点快適かな

経営は最悪という声もあった(代引きしか使えず送料高い)

40 :海鮮:2007/10/13(土) 18:29:00 ID:ZGFkqWo7O
サークルに質問です
通販をお願いしようと通販希望メールとメッセージを送ったのですが
支払い予定日のメールを送るときにも、またメッセージも一緒に送るとウザいでしょうか?
為替の支払い方法もあるので本当は手紙も書いて送りたいのですが換金が面倒みたいなので躊躇しています

41 :サークル:2007/10/13(土) 18:59:32 ID:6C58X/Ro0
>40
>通販をお願いしようと通販希望メールとメッセージを送ったのですが
これはメールと拍手のようなフォームからメッセージ送れるタイプの二つから送った
ってことでよいのかな?
よくわらかないのだけど何故2つにわける必要があるのかな?
片方に通販以外の萌感想メッセージなどがあるのならいいけど
「読んでくれましたか?返事欲しいんですけど」なオーラが出ていたら引く
むろん、サークル側のレスが遅くて不安になってのことなら特に問題ないけど

>支払い予定日のメールを送るときにも
これはサークル側から「支払い予定日を連絡汁」と言われたのかな?
それならばメール一通で用は足すんじゃないかな?
「予定日をお知らせするメールを送りますのでよろしく」とかならわざわざ言わなくていいよw

>為替の支払い方法もあるので本当は手紙も書いて送りたいのですが〜
サークル側が為替OKにしてるなら問題ないし歓迎される
ただ換金が面倒だからできれば他の方法が望ましいと言ってるなら他の方法にして
別で感想の手紙だけ送るといいよ

42 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/13(土) 20:24:54 ID:zV/3rfmV0
>40
通販メール or 通販フォームのコメント欄とかに
一緒にメッセージも書いたってことだよね?
そして、また支払い予定日の報告メールにも用件以外に
メッセージを書きたいってことかな

私は全然迷惑じゃない
うちのサークルでもその形式でやってるけど
そんな感じで感想とか萌え語りとかもらえると嬉しい
あくまでも私はですが、そんなに楽しみにしてくれてるのか!
と発送作業がはかどるよ!



43 :海鮮:2007/10/13(土) 20:29:43 ID:ZGFkqWo7O
40ですが
通販用フォームから通販希望の意とメッセージを送りました
銀行振込みのときは振込み日の返信は必要で
その時は支払いを為替にしようとメッセージは軽く済ませて手紙に感想等を書くつもりでしたが、為替の換金が面倒だと他の板で知ったので
銀行振込みの支払い予定日を返信するときに感想を送ろうか迷っています
そのサークルさんは為替の換金は面倒だとはいってませんが手間をかけさせるのも、どうかと思いましたので…


44 :サークル:2007/10/13(土) 21:09:03 ID:jzuRcx3Y0
>>43
為替は確かに郵便局に平日4時までに
いかなきゃならないから面倒だけど
実は換金よりも買い手の手数料の方がべらぼうなんだが
本の値段によっては本より高くなる事もあるよ
大丈夫かな?

質問のメッセージは全く問題ないよ
通販フォームとかの備考欄に一言だけでも
メッセージが書いてあると嬉しい
事務的にやり取りするだけだとちょっと寂しいから
一言あるとこちらも返信の時に少しメッセージつけたりして
そこからメールのやり取りするようになった人がいる

まああくまで自分のケースなんで
相手に交流を求め無ければ迷惑ではない

45 :サークル:2007/10/13(土) 21:26:18 ID:+NYKUSQ10
通販メールと一緒に感想みたいなメッセージがついてるのは嬉しいくらいなんだけど、
いわゆる原作に対しての萌え語りをされると嫌だなあと思ってしまった事があるよ
「この作品の××が可愛くて…」「このキャラは受けじゃないと…」
「もっと●●×△△を書く人が増えて欲しい…」みたいな
一体それを自分に言って何になるんだろう、この人は自分の書いたものじゃなくても
別に△△なら何でもいいんだなぁと切なくなってしまった

46 :海鮮:2007/10/13(土) 21:50:29 ID:ZGFkqWo7O
40ですが
レスしてくださった方ありがとうございました!
連絡メールでメッセージと一緒に返信することにします

47 :海鮮:2007/10/13(土) 22:30:30 ID:x7VM9j/40
サークル者に質問
先日の厭離で買った本がすごく良かったんだけど、
あるページが次のページのインクが転写されたみたいになってて見づらかった
こういうのって交換してもらえるものかな?
内容はいいのにそのページだけがすごく気になる…

48 :サークル:2007/10/14(日) 00:31:23 ID:2hpXaSwO0
>>47
サークルさんによって対応方法違うと思うから、
まずはそのサークルさんに問い合わせてみたら?

稀に、色んな事情で交換対応ができない場合もあるみたいだから
必ず交換して貰えるって訳ではないけど。

49 :サークル:2007/10/14(日) 04:10:42 ID:G8BHVnnE0
>>47
あくまでうちの場合だけど、メールで連絡が来た場合、
送料こっちもちで云々とかすごい剣幕だと逆に「送料貴方持ちで本送るので
先にその本送ってくれ」と言っちゃうかもだけど
送料はもちろん負担しますとか低姿勢で来られたら全額負担で
本を送り返してもらうこともなく一冊送っちゃうかもなー。

イベント会場で現物持ってきてくれたらそのまま綺麗なのと交換するよ。
ただし在庫切れの場合があるのでやっぱり先に連絡は欲しいかも。
変なクレーマー風じゃなけりゃうちは交換します。

50 :買い専:2007/10/15(月) 17:55:38 ID:tNNQ5JBMO
サークルに質問
今度のミケで初めてスケブをお願いすると共に手紙、差し入れも渡したいのだが
スケブをお願い→差し入れ
差し入れ→スケブかで迷ってる
サークルさんにとっては、どういうのが好ましいのかな
スレ違いだったらごめんなさい

51 :サークル:2007/10/15(月) 18:04:20 ID:X+my3ihd0
その時に本も買う、と仮定してだけど
本を買う→スケブ頼む→差し入れ

新刊が無くて買う本が無い場合は「いつも本を
買っている」等を言ってスケブ頼む→差し入れ

差し入れを先に渡されると「断ると悪いかな」と
思ってしまうから後で渡して欲しい
そして本を買わない人にスケブだけ頼まれたくはないので
本を買って欲しい(又は買っている旨の言葉が欲しい)
勝手言ってるなーとは思うけど正直な気持ち

52 :サークル:2007/10/15(月) 18:06:55 ID:GUTCsDIF0
>>50
もし断られる可能性がある場合は差し入れは後の方がいいかも。
相手も先に貰っちゃうと、すごく断りにくくなるだろうから。

53 :サークル:2007/10/15(月) 18:29:37 ID:26BPKQ3e0
>>50
自分だったら本を買う→差し入れを貰う→スケブ頼むで来られると
断れなくて書いてしまうが嫌な感じはしないよ
スケブ断った後で差し入れを貰うと申し訳ない気持ちになる
でも相手が人気サークルで急がしそうな場合は断られることも覚悟しといた方が
いいかもなあ。

54 :サークル:2007/10/16(火) 08:08:32 ID:pleVnoqG0
たぶんものすごく極端で少数意見だと思うけど、スケブが嫌い。
苦手どころじゃなくほとんど苦痛。
描くのもしんどいけど、すいませんごめんなさいと謝って断るのもしんどい。
しょぼーんとした顔を見ちゃうと、相手も勇気を出してスケブを
頼んだんだろうに申し訳なくて凹む。
その後で差し入れなんて出て来てしまった日には
泣きたくなるかもしれない。

55 :サークル:2007/10/16(火) 08:37:08 ID:/DR+7ksO0
>54
それほど苦痛なら「スケブは受付けてません」
とスペに張り出して桶ばいいのでは?
サイト餅なら前日の日記やオフラインページにでも
繰り返しその旨アピール
予めお断り入れておくのはイタイ話でもなんでもないしな
それでも尚頼んでくるというのなら
頼んだ方が厨気味なのだと思うし
実際そうしてる人は多いよ

56 :サークル:2007/10/16(火) 15:38:49 ID:cexz52uT0
うん
周りに人が居たり描くのに時間かかったりして
スケブ受けない友人いるけどその旨サイトに書いてるよ
サイト持ちならサイトに(理由とかあるといいかも)
イベントでも見える所に書いておくといいよ
「スケブお受けできません」だけ貼り出すのがイヤなら
宣伝用POP作ってその下の方に書いておくとかね
スケブはサービスだと思うので理由があって断っても
凹まなくていいと、気持ちはわかるけど気にすんな

57 :買い:2007/10/16(火) 19:46:24 ID:hv7fk+tL0
すみません、総合スレと迷ったのですが通販に関することで質問させていただきます。
今日、郵便振替で振込みをしたのですが、私の勘違いで金額よりも多めに
振り込んでしまいました。
今日中にでもサークルさんにこの件を伝えようと思うのですが、

1.差額分から手数料を引いて郵便振替で振り込んでもらう
2.通販の本と一緒に差額分の切手を送ってもらう
3.対応はサークル側におまかせする

どれが最も良いでしょうか?
個人的には差額を返してもらわなくてもいいのですが、それはそれで
サークル側からしてもすっきりしないでしょうし・・・。
どれも手間を取らせてもらうものなので、サークルさんに申し訳ないし
自分が情けなくてしょうがない。


58 :サークル:2007/10/16(火) 21:20:41 ID:MkZT7XF50
>57
57がどちらの方法でもいいなら、1か2どちらでも都合の良い方法で、と
言ってもらえると対処し易くて有難いかな。
ただし通販の数が多いところなら、不備として全額返金という可能性もあると思う。

59 :サークル:2007/10/16(火) 21:23:50 ID:eOl9sW590
>>57
1と3を組み合わせた感じの提案になるけど
銀行振込による返金を申し出てみたらどうだろう。
お互い同じ銀行の口座を持っている場合、
そっちへの振込なら手数料が無料になる事が多いので。

あなたも振替口座を持っているなら郵便経由での返却でも大丈夫だけど
普通の総合口座への振込になると手数料が500円以上するのでご注意を。

60 :サークル57:2007/10/16(火) 21:27:07 ID:eOl9sW590
訂正
郵便でもお互い普通の口座を持っていれば
ATM経由なら無料。

61 :サークル:2007/10/17(水) 21:26:32 ID:5cIM8kQP0
ちょっと木綿

今度イベで本出すんだが、装丁をどうしようか迷ってる。
そんなに金ないから、

・表紙カラーのコピ本
・表紙1色のオフセット

のどっちかにしたいんだけど…買い手から見るとどっちの方が好みですか?
それとも無理にフルカラーオフセットにするか…回答お願いします。

62 :サークル:2007/10/17(水) 21:59:45 ID:H84CUkBD0
>>61
表紙一色のオフセット

いくら表紙がカラーでもコピー本て保存に向かないから
捨てるのも早い

63 :海鮮:2007/10/17(水) 22:41:24 ID:2fXevfF/0
>61
早割りorフェア狙いでフルカラーオフw

二択だけでならやっぱり自分もオフを推す
理由は>62と同じ

64 :サークル:2007/10/17(水) 23:07:48 ID:GzBxkvaH0
>61
表紙スミ刷りでもいいからオフ
装丁に凝ったコピー本を出せるなら前者でもいいけど
そうでないなら後者の方がいいよ。
オフならリアの小遣いでも作れそうな、小部数で安いセットもあるよ

65 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/18(木) 01:06:57 ID:M3hkHpoQ0
>>61
オフ。装丁に凝りたいならフルカラーでもいいけど、堅実にオフの方がいい。
他の人が書いているように安いセットもある。

66 :サクル:2007/10/18(木) 01:34:19 ID:xsYpter00
>>61
オンデマという手もある

67 :サークル:2007/10/18(木) 01:39:20 ID:L+esNcyR0
いや待て、古き良き時代を思い出して肉筆回覧でどうだ

68 :回線:2007/10/22(月) 13:02:25 ID:3733NBcH0
回線→サークル

本の感想は、メールで貰うのと手紙で貰うのどちらが良いですか?
メールだと無機質な気がしちゃうんだけど、
逆に手紙だと重いかなと思って迷ってる。

69 :サクル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/22(月) 13:24:19 ID:oekrkIG20
どっちでも嬉しいけど、メールの方が有難いかも。
なんか手紙だと、重いっていうか、時間のかけ方とかがやっぱ
メール書くより長くなるし、ス、スマンて気分になるwww
いや嬉しいんだよ。嬉しいんだけど、まあ本音を言えばだな、
返事書くときに、手紙には手紙で出すべきだからさ。
こっちがメンドイんだ。
メールでも、文章によるけど、無機質には感じないよ。

70 :サークル:2007/10/22(月) 13:30:27 ID:d/3628aw0
>>68
どっちでも嬉しいけど最近は住所公開してない人が多いからな。
イベントの差し入れと一緒にもらう手紙なら別に重いとは思わない。

71 :サクル:2007/10/22(月) 14:06:57 ID:7EyzYORw0
>>68
重いなんてとんでもない、断然手紙のほうが嬉しいよ。
電波とかアテクシ日記じゃなければ。
ただ、お返事できるかどうかは分からないな…
>>68がお返事欲しければメールのほうがいいかも。

72 :さくる:2007/10/22(月) 14:25:16 ID:8fkuBQB/0
手紙でもらったら、手紙で返したい。
とはいえ、返事を出すのに、
切手を売っている場所が近くにない人もいるので、メールがよいかと。

実は、近くのコンビニが閉鎖されたので、
切手を買いに行くのに、1kmほど坂道を登らなきゃならんのだよ。orz

73 :サクル:2007/10/22(月) 14:45:53 ID:gMtltmXCO
>>68
貰うサークルさんの活動歴によるかもしれない。
自家通販中心だったり、少なくとも住所公開が普通だった4〜5年前から
活動してた人には普通に手紙が喜ばれるだろうし、
オン中心の人や最近オフ始めたような人にメールが助かる。

74 :68:2007/10/22(月) 17:02:11 ID:3733NBcH0
色々ありがとうございました。
やはりメールで出す事にします。
また通販する事があったら、その時は手紙を付けますノシ

75 :かいせん:2007/10/24(水) 01:54:49 ID:NfMjnrEB0
買い専→サークル
サイト上から通販の申込→入金報告等のお知らせメールを出す
上記の様な流れで、メールを送ってから買い手が入金するまでに
どの位の経過で、遅いなと感じますか?
(入金方法は郵便振替と仮定し、入金締め切り等の日数指定はない場合)
この場合、土日を挟むと印象はかわるものでしょうか
風邪をひいてメールを貰ってから、5日めに振込をしたのですが
遅くなったお詫びのメールを出すべきか否か、悩んでいます

76 :サクル ◆/UIAmlQQMw :2007/10/24(水) 05:09:50 ID:XwSOjzJt0
5日目だったら全然おk
十日過ぎたら「そういやまだかな」
二週間過ぎたら遅いなあ
三週間で申し込みあったこと自体忘れる
特に、そこそこ申し込みがきてるとこだったら
余計に「この人はまだか」「あの人はまだか」って
考える暇ないんじゃないかな
土日は元々日数に数えてないよ。

77 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/24(水) 05:53:59 ID:H9kV5lHb0
1ヶ月くらいは待つよ。

78 :サクル:2007/10/24(水) 07:53:08 ID:EiN6GgnXO
買い専の皆さんに質問です。

18禁本を未成人に売らない、という取り組みを以前より徹底する上で気になったのですが、年齢確認をされて、自分は購入可能な年齢だけれど証明出来ない場合、販売拒否されるとどう感じますか?
嫌われてしまっても取り組みをしていこうとは決めてますが、覚悟決める上でも本音を聞いて置きたいです。


79 :買い専75:2007/10/24(水) 08:10:34 ID:NfMjnrEB0
>>76-77
ありがとうございます
どうも大丈夫そうですね。良かった
サクル系件はわりとあるけど、オン経由の買い物に慣れていなくてw
どうしようかと思っていたんで助かりました

ついでに回答
>>78
悔しいけど、しかたがないなーって感じかな…
悔しいから買えなかったよ!と友達に言うかもなって気はするw
連れがいれば、頼んで買って貰うと思う
ただ、買い専の人はここの所以前より18禁が厳しいって事知らない人が多そうだから
もしサイトがあるなら、サイトに年齢確認の旨書いてあると嬉しいかな
証明出来る物を事前に用意しておく事も出来るから

80 :海鮮:2007/10/24(水) 09:33:28 ID:IXJX8qYf0
>>78
20代前半で10代と見分けが付かないのに証明できなければ
仕方ないorzと思って諦める。
でも20代後半以降で肌の衰えなんかで見るからに制限クリアしてるのに
証明汁だと正直固いなーと思う。
酒や煙草でも明らかにオヴァオジな外見だとわざわざ年齢聞かなかったりするじゃん。
全員確認とかそれ以上の確認をする場合は予め言っておいて欲しい。
予告してなかったら普通の店舗と同じような感じかな?と思うし。

81 :海鮮:2007/10/24(水) 10:06:54 ID:yc3rWDo90
明らかに年齢基準おkの場合、本を売るときに
「成人指定本になりますがよいでしょうか?」と全員に聞きつつ
年齢基準が曖昧な人には身分証の提示処置でもいいんじゃないかなーとは思う
出せといわれれば出すけど、夏コミ以降の急な変化は
買い手側からすると情報不足で、売り手の意識変化についていけていない面も多いし

知り合いはとりあえず移行期間として、販売する際成人指定の確認だけはするけど
身分証完全提示までは少し期間設けるといってたんで、個人的にはそっちのがありがたい
もちろん今後、都の問題もあるし身分証提示は必要になるだろうけど
急な切り替えには本音をいうと戸惑うな

82 :海鮮:2007/10/24(水) 12:02:35 ID:t2dolWPk0
正直な話、身分証提示必須にされると「じゃあ個人情報保護は?」と
思ってしまう…

大手ならまだしもあんまり人のいないサークルさんだと、名前や生年月日は
記憶されやすいだろうし、とちょっと珍しい名前の自分としてはイヤンだ
年齢も、若くてぴちぴちな子ならいいんだろうけど、二十代後半が目前に
なってきた身にはつらいorz

83 :海鮮:2007/10/24(水) 12:51:35 ID:CeP2Wd/90
買わなきゃいいじゃん

84 :海鮮:2007/10/24(水) 12:56:10 ID:iLGbAuIU0
買わなきゃいいものに対してわざわざ迷う奴なんかいねえよ

85 :海鮮:2007/10/24(水) 13:04:32 ID:C+9Ie05D0
自分の年齢知られることが嫌なのは分かるけど、(女性なら尚更そうだろう)
そのサクルの本が欲しくて買いたいなら、そこの方針に協力するのは当然じゃね?

好きなサクルがタイホされるとか、同人界消滅の危機wに直面するよりは、
ゾーニング徹底してもらう方がよっぽどいい。
個人的には>81の前半案で十分だとは思うけど、サクル側の危機感も分かるから、
今後身分証必須になってもそれはしょうがないと思うな。
ということで>78
しょうがないと思って諦めて、次回までに身分証を用意するw

86 :海鮮:2007/10/24(水) 13:22:03 ID:IXJX8qYf0
>>85
最終的に協力するのは前提として、それが嫌かどうか本音が知りたいっていうのが
>>78の質問なんだから嫌だと思うっていうレスがあってもいいんじゃ?
買いたいなら我慢汁みたいな質問への回答にもなってないようなのは
絡みでやればどうだろ。

87 :海鮮:2007/10/24(水) 13:40:02 ID:C+9Ie05D0
質問が
>販売拒否されるとどう感じますか?
だから、
>85の理由でしょうがないと思う、と書いたつもりだったが。

88 :海鮮:2007/10/24(水) 13:42:38 ID:C+9Ie05D0
途中で書き込んでしまった。
別に嫌だと思うレスが理解できない、ってわけじゃなかったんだけど、
書き方が悪かったな。
スレ汚しスマン。

89 :海鮮:2007/10/24(水) 13:42:48 ID:IXJX8qYf0
そこじゃなくて前半。
後半はいいと思うよ。

90 :海鮮:2007/10/24(水) 13:43:59 ID:IXJX8qYf0
自分もリロ忘れ。スマソ

91 :海戦:2007/10/24(水) 15:02:26 ID:q4zGUCz+0
見た目がどう見てもババアの人に年齢確認する人はいないから平気だよ
酒やたばこを買っても年齢確認されないような年なら気にしなくていいと思う

92 :海鮮:2007/10/24(水) 16:06:03 ID:s2o/uqyZO
>>78
身分証の提示はある程度仕方ないのは分かるけど
写真付きじゃなきゃ駄目!と言われたら正直ちょっと困惑する。
普通の店舗で保険証とかの写真無しで売り買いが出来るのに
サークルで買う時は写真付きじゃなきゃ…
と言われると持ってない身としては複雑。
住基カード作ればいいじゃないと言われても住基カードつくるのにも
写真付き証明書がなければ結構手間だし、
平日の8時から5時の間に市役所に行って作るのは社会人には難しい。
写真付きじゃなきゃ駄目だってサークルは
ポスターとかで分かりやすく告知をしてほしい。
列に並んでいざ買おうとしたら販売出来ませんと言われたら泣ける。

93 :サークル:2007/10/24(水) 16:45:17 ID:fCiMFIRu0
写真付きじゃないと借りるバカ貸すバカがいるからな
普通の店舗よりもそういうケースが多そうだし
当たり前だがサークル側も自分が買い物する時に必要になるんだな
市役所行ってくるか…

94 :海鮮:2007/10/24(水) 17:14:09 ID:iLGbAuIU0
どうせこんな動きも三ヶ月もすれば沈静化するんだろうな

95 :サークル:2007/10/25(木) 16:01:20 ID:L5JGXrOz0
>>82
個人情報わかる部分まで見せないと駄目なの?
別に、昭和生まれなら昭和の部分だけ見せればいいじゃん。
年齢が気になるなら、何年生まれかは見せなくていいんでは?
今年って平成19年だし、18歳未満かどうか確認するだけなら昭和だけでいけるよ?
平成生まれの人ならまだ年齢気にしてないだろうし。
誕生月や誕生日、名前、住所辺りは隠しちゃっていいとオモ
「写真付き証明書じゃないと駄目」というサークルの場合は、
写真と昭和だけ見せたらいいんじゃない?
もしそれで「隠すなんて」みたいにもにょられたり頒布拒否されたら
それはサークルが悪い。年齢確認なら、それ以上の情報は必要ないはず。

こっちも、変に疑われたくないから隠してくれた方が助かるなあ。
例えばコミケ後に偶然ダイレクトメールが増えたとしても
疑われそうだし、サークル側も、身分証はさっと見るだけにして
疑われそうな要素はできるだけ排除するように気をつけた方がいいとオモ

96 :海鮮兼サークル:2007/10/25(木) 19:23:53 ID:EBM9sHVE0
>>95
保険証は公務員の場合、住所も同じ面に載ってる上に保険証自体が
デカいから隠しにくいよ。「昭和」以外は付箋つけて隠す、とかしなくちゃ
いけなくなる。
名前の場合、めっちゃ珍しい姓名だったら通販なんかで覚えられてそうで
こっ恥ずかしいし。
だからといって免許証だと、指名手配犯みたいな証明写真だからな…orz
売る側としても、いちいち「身分証明証を見せて下さい」と繰り返すのも
手間だし、何かいい方法ないかな。
ゾーニングが一番確実かつ楽なんだろうな。入り口でちょっと手間取るけど、
その後は今まで通りでいいんだし。

ミケはともかく、オンリーとかはパンフ購入の時に18以上用・未満用で、一見して
わかるように色違いパンフにしてもらうとか、身分証明証代わりのチケットを
出してもらうとかできないかなーと思う。

97 :サクル:2007/10/25(木) 19:42:34 ID:tcSe3xn7O
干支聞くとかどうよ?
さすがに15歳と27歳とかは見分けつくでしょ。
とっさに聞かれたらごまかすの焦るし…
事前に計算されてたら無理だけど。

98 :サクル:2007/10/25(木) 20:18:29 ID:Shut7Wj30
平日の昼間出歩いてたら補導されそうになった三十路半ばのオサーンが通りますよ

99 :サークル:2007/10/25(木) 21:29:31 ID:ng88oaYpO
無線従事者免許(アマ無線とか)なら、顔写真と氏名生年月日だけの国家資格だから、理想的証明書だな。おまけに一回とったら更新ないしw

100 :サークル:2007/10/25(木) 21:46:24 ID:hkmuVMGw0
>97
いけないとわかっていて18禁を買うタイプなら、干支くらいは事前に計算して覚えてる。

個人情報が気になる人は、身分証の顔写真、年号と名前のみ
見えるようなカバーを作るのはどうだろう。
透明のスリップケースにテープ貼るとかなら簡単そう。
ゾーニングは、主催がやってくれないことには参加者側でどうなることじゃないしな…。

101 :サークル:2007/10/25(木) 22:51:17 ID:KuI/BeZ70
海鮮に質問

次のイベントで新刊を結構出す予定
描き下ろしの新刊A,Bと再録本C(描き下ろしあり)、1年前の本の再版Dで全部で4冊だから
新刊セットを作りたいんだけど、この場合ってどっちの方がいいと思う?
1.AとBをセットにしてCとDはバラ売り
2.A.B.C.D全部一緒で1セット
ちなみにカプは全部同じです。

102 :サークル:2007/10/25(木) 23:04:57 ID:8wvzRjup0
パスポートとか。ちょっとでかいけど前面に住所出てないし、
サイン部分だけ隠せば後はローマ字じゃなかったっけ?

そういや免許証は住所あるし、社員証は社名が分かるのが嫌だし
何かいいのがあるといいんだけど。
クレジットカードって高校生作れるのもあるんだっけ?
普通のカードは18歳以上だった気がするのでクレカ提示でもいい気もする。

103 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/26(金) 02:16:25 ID:ZX4tQbAr0
パスポートを身分証明に使ってるよ。大きいのは事実だけど、慣れれば全く気にならない。
時々びびられるがorz
>>101
持っている人がいるだろうからこの場合は「1」かな。
でも中には全部バラ希望の人もいるかもしれないのでそこは臨機応変に対応してみてはどうかな。

104 :サクル買い専:2007/10/26(金) 03:08:37 ID:G81mo8cW0
つーか、イベントでちらっと見ただけの一個人の情報や顔なんて
イベント後には忘れているから
そう難しく個人情報が…とか考え込まなくても良いと思うんだ
どうしても気になる人は、ケース作るとか個々に対処すればいいっしょ

>>101
断然1
2は過去の本持ってる可能性もあるからなー
(バラで買えばいいんだろうけどw)

105 :サクル:2007/10/26(金) 04:09:28 ID:ZETC67uu0
イベント会場で年齢部分チラ見しただけの買い手の人の免許証の住所なんか
見てないし覚えてるわけがないよ…
だいたいチラッと見えたからって何がどうなるというんだ。
気になるなら指で隠せ。その指どかせとかいわないから。
個人情報個人情報って自意識過剰。

でも社員証はちょっとイヤかも。

106 :サクル:2007/10/26(金) 04:31:37 ID:Fq1Ts7nd0
サクル者に買い手の個人情報覚えてられるほど余裕があったら、
今日声かけてくれたあの人の名前が思い出せない!
なんていう悲劇がおこるわけがない

身分証、隠したいところに付箋つけるのは推奨だな
目的の欄だけパッと確認済ませたいから、見なくていい欄隠してあると
目線さ迷わせる必要がなくなってラクだと思う

107 :サークル:2007/10/26(金) 07:49:41 ID:WxbiBF+X0
事務的に何人もチェックしてれば付箋だの特殊ケースだの
変わった出し方される方が逆に印象に残ると思うんだが。

客からすれば成人してるのにホントかよと疑われて不快かもしれないけど、
サークル側も個人情報どうにかするんじゃね?と思われるのはせつないな。
やり取りしてるものがエロ本とはいえ、
読みたくて買うんだし読んでほしくて書いたんだから。

108 :海鮮:2007/10/26(金) 11:27:25 ID:XImwHz+n0
自分の好きなサークルさんに必要なことを怠る人だと思われたくない
頒布する側だけではなく、イベントに参加する以上義務だと思ってる
身分証ないひとには売らなくていいとおもいますよ>78

109 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/26(金) 14:53:57 ID:Yno98eNH0
私は身分証提示してくれって言われたら何も隠さず出しちゃうな。
厳しくなる前、ある厭離で主催側が記念ゲームを販売してたとき
「18禁なので販売時身分証の提示をお願いします」ってやってたよ。
普通に免許証出した。

それにサークルさんもいちいち覚えてないと思うし、いやなら海鮮側で
コピーとって消しこみした物あらかじめ用意したらいいんじゃないかな。
個人情報が〜とかは、見たサークルさんが他の人にベラベラ話さなければ
さほど問題ではないと思う。
提示をお願いして逆ギレふじこったら18歳以下を疑ってもよいかも。

>>101は1がいいな。
持ってる可能性が高いから。あとCはいるけどDはいらないとか、
また逆もしかりだったり。

110 :サクル:2007/10/27(土) 11:01:06 ID:V7+R/JjiO
自分は売り手側だが皆が皆良心的なサクルじゃない
今回のことを受けて騙そうとするヤツも現れるだろう

111 :サークル:2007/10/27(土) 21:18:28 ID:04Y8H5hd0
普段は買い手として行ってるのでサークルがただの
顔も知らない買い手の身分証を見るだけなら
住所も見てないだろうとは思うんだけど、
サークルが例えば神と思ってる人や逆に悪意ある人等の
顔を知ってる人の必要以上の情報を知らないようにするために
いちいち付箋で隠す等やらなくていい身分証ってねえかなと思ってる。
見てないのが大半ってのは分かる。
でも悪意がない訳じゃないしなー。
年齢だけ、それも18歳以上ってのが分かれば必要十分なんだよな。

あ、これどうだ。パチンコ店とかレンタル店の会員証w

112 :サクル:2007/10/27(土) 22:06:34 ID:BFQIzZSv0
>111
日本語でok

113 :回線:2007/10/27(土) 22:34:48 ID:auwUP+p60
年金手帳見せるか

114 :サークル買い専:2007/10/28(日) 03:29:24 ID:Q5amWMDa0
そろそろスレ違いw

115 :ななしじゃにー:2007/10/28(日) 11:16:25 ID:vsNojBYF0
酒・たばこ・成人向け物等年齢チェックの機会も増えてることだし、
「生年月日証明書」という写真と生年月日だけのカードが出ても
いいころなのになw

確かにもうスレ違いか

116 :ちょっとききたいこと:2007/10/28(日) 14:13:45 ID:BvLdiQGn0
だからさースレ違いって思うんなら違う話題振れって
何度言われたらわかるわけ?
特に>>114
何自治気取りで見下して笑ってんの?馬鹿?

117 :サクル回線:2007/10/28(日) 15:18:39 ID:kakNH+E70
昔、「世にもiキミョーなi物語」で「大人免許」ってのがあったな。
最近の流れ見てて、あったらいいなって思うようになっちゃったよ。
年齢だけの大人厨には18禁じゃなくたって売りたくない。

同人だけじゃなく一般にも年齢確認必要な機会はいくらでもあるんだから、
表面:顔写真と生年、裏:個人情報みたいな身分証明書があってもいいのにね。

118 :だみ:2007/10/28(日) 19:22:16 ID:J0iCscLl0
http://vista.undo.jp/img/vi9130833926.jpg

119 :サークル:2007/10/29(月) 04:05:13 ID:LAzcBtAI0
>>116はちょっと落ち着けよw
話題をどうこうするスレじゃなく、質問スレだ

>>101
1がいい
ただ、新刊セット作っておくと楽な事は確かだから
幾つか用意しておいといても便利かもしれん

120 :サークル:2007/10/29(月) 17:56:54 ID:hJbQM1xfO
買い手の方に質問なんだが、あるサークルで買った本の内容が過去に他サークルで買った本の内容に似てた場合、気にする?

そんなのは気にしないで自分の描きたい話を描けばいいと思うんだが…

どうですか?

121 :海鮮:2007/10/29(月) 21:08:53 ID:VTg6FzEw0
>120
気にするというか
この人はあの人の本読んだのかな?それで影響受けてるのかな?
と思うかな
パクとまでは思わないまでもちょっとグレーみたいな

それが誰しも思いつくような王道ネタだったりしたら
単なる被りって思うだけだけど

基本的には色々な話を読みたくて色々な作家さんの本を買うので
できれば違う切り口の話がいいなぁと思う
それでも被ってしまうことはあるので、ある程度は仕方ないけど

122 :買い線/描き手:2007/10/30(火) 00:59:30 ID:4Xjei/0X0
>>120
まあ難しいよなあ。
サクルは他サクルの本をみな把握してるわけじゃないから完全には防げないし、
読む方がん?って思うのもわかるし

描く側が「やべえ被った!このサクルの本に内容似ちまった!」
と異常に気にする時ほど読んだ人は全然そう思わなかったりする。
まあ王道系・早いもの勝ち系で被った場合は
騒ぐ方がアフォなので割り切ってスルーするしかないかと

123 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/30(火) 10:24:45 ID:6Z4yR9Ho0
>>120
あんまり気にしない。
ネタがかぶっても各々表現方法が違うから「あ、似てる」とは
率直に感じにくい。
そりゃセリフ同じ構図同起承転結まで同じだと「これはww」になるけど。

すぐ最近の夏コミで、ジャンル違いの同タイトル、同じような表紙、
発行日いっしょ、っての見たことあったし。

読み手としてはいろんな角度からの切り口でたくさん読みたいかな。

124 :サークル:2007/10/30(火) 16:52:33 ID:0XXj26jGO
120です。
みなさん、お答えいただきありがとうございました!
被る被らないにびびらずに本をつくっていきたいと思います。
魅力的な作品が提供できるように頑張ります!

125 :聞きたい ◆gBJwJ3lREY :2007/10/31(水) 08:47:43 ID:m14CcEdy0
サクル者で120じゃないけど参考になった
10年以上のジャンルで新規参加したんだがネタ被りが怖くて何も描けない…状態だった

>描く側が「やべえ被った!このサクルの本に内容似ちまった!」
>と異常に気にする時ほど読んだ人は全然そう思わなかったりする。
ここが凄く励みになった
自分の切り口で開けるように努力して頑張る事にする
120&回答してた人たち、どっちもありがとう

126 :サークル:2007/10/31(水) 15:18:35 ID:c9BnMxyw0
サークル者です。質問させて下さい。
長めのシリアス本を出すのですが
その中で原作では制作段階で省かれたエピソードに
マイ設定を加えて書いている箇所があります。

かなりマイナーエピソードな上に捏造した部分もあるので
しつこくならない程度に補足文を書く予定です。
ですがページの都合上、扉絵の次(普通なら前書きがくるページ)
にしかスペースを取ることが出来ません。

一応「本文を読んだ後にお読み下さい」と注意書きはするつもりですが
もし先に前書きを読んでしまうと、完全なネタバレになってしまいます。

この場合補足文は書かない方がいいのでしょうか?
自分の場合、他のかたの本を読む場合は
どういうページ配分になっていても本文が先でトーク部分は後で読みます。
皆さんはどうでしょうか?ご意見お聞かせ下さい。

127 :サークル/回線:2007/10/31(水) 15:48:34 ID:hNVZa9BK0
>126
自分はその時によって読む順番は変わってくる。
イベント後でいっぱい本買った後ならとりあえず買った本全部読んで
その後時間ある時に気に入った本のフリートークを読む。
逆に書店とかで1册のみしか買わなかった場合は最初から最後まで通しで読む。
できれば本文のネタバレになるような補足はラストにして欲しいけど
ページの都合でそれもできないってことなら補足のペーパーをラストに挟むとかどう?


128 :聞きたい:2007/10/31(水) 15:51:32 ID:bfQAbC6l0
>126
本文を読んだ後に、という注意書きがあるなら、自分はそれに従う方だ。
だが、そもそもそういう補足文がある本というのが苦手。
捏造を組み込むのなら、本文の中でそれを表現して消化しきって欲しいと思う。
長めのシリアスなら尚更。
後書きの中にちょっとした補足文がある程度ならまだマシかな、と思う。


129 :聞きたい:2007/10/31(水) 15:58:24 ID:+QUd2rdiO
サークル→回線
イベントでの初売りまで間があるのに(1〜2ヶ月前くらい)
表紙絵をギャラリーに飾るのをどう思いますか?

本で最初に目にするより先に大きい画像を見てしまうと
興ざめだったり新鮮味や興味が薄れたりするでしょうか?
それとも『買う時わかりやすい』『楽しみ度が増す』というメリットが勝つでしょうか?

買専の立場からの意見があれば教えてください

130 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/31(水) 16:38:14 ID:pyLwj5U/0
>126
ページが前にあったら、注意書きがあってもとりあえず読んでしまう。
補足はなくても読める程度におさめて、別紙で挟んでもらう方が有難い。

>129
あんまり期間がありすぎると、見覚えがあるからもう買ったかな?と思ってしまう。
興味が薄れるってことはない。
本は表紙じゃなくて中身が見たくて買うから。

131 :海鮮:2007/10/31(水) 19:16:00 ID:t82piXuL0
>126
どこを注意したいのかがよくわからないんだけど
省かれたエピ使ってること?
それとも捏造入ってること?

後者は原作設定長編で捏造入るのくらい覚悟するから事前に教えてもらわなくてもいいし
前者でも、そのネタがよっぽどジャンル的地雷でもないかぎり
ネタ使ってるから読むの止めるってことはないなあ
読む目的はそんなところにはないし

内容に関する補足(これは公式じゃなく捏造です)みたいなのならあとがきで充分
ネタに関することなら、よっぽど地雷なら○○ネタがありますと扉に一言、かな
そうでないなら、やっぱりあとがきに軽く説明で充分

>129
オフページに新刊表紙、として1ヶ月前から表紙絵があるのなんかあちこちで見るけど
気にしたことないな、もう入稿したのか!ってくらい

132 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/10/31(水) 22:19:22 ID:InJg7kjl0
>>126
ペーパーに軽く補足を加えるのがいいと思う。
>>129
全然気にしていません。「こんな表紙かー、wktk」って期待しちゃいます。

133 :海鮮:2007/11/01(木) 02:02:52 ID:lgrw2PEq0
>>129
自分は本より先に画像見てしまうとちょっと楽しみが減るから見ないな
でも表紙があっても自分が見ないようにするから気にせずうpしていいと思う
見ても興味薄れたりはしないし

134 :サークル→回線:2007/11/02(金) 15:10:26 ID:+waDGem30
サークル→回線 に質問です。
同じイベント発行のアンソロの値段が倍額以上だったらどう思いますか?

自分がやってるCPでのマイナーCPのオンリーがあって、
めったにないことだからアンソロ企画立ち上げて作ったはいいんだけど、
どうも主催が発行するイベントアンソロが格安で、
こっちのアンソロを値段が倍近く違うんだ……。
こっちがぼったくりってわけでもなくて、
自分:170P↑ 1300円(FCフルカラーカバー)
先方:150P↑ 500円(FCフルカラー) 
ってぐらいの値段設定なんだけど、
あまりに差がありすぎて、値段を下げるべきなのか迷ってる。
サークル側から見れば妥当でも、回線から見たらぼったくりって見えて
買わなかったりする要因になったりしますか?

135 :サクル/海鮮:2007/11/02(金) 17:23:28 ID:LKplRd+k0
134のアンソロが、アンソロの価格帯で妥当な値段なら
気にせず買うと思う。
ただぼったに見えて買わなくなる人は
マイナーCPなら尚更いないとは思うけど
主催の価格が余りにも破格なら普段アンソロ買わない層が
買ってみようとは思うと思うので販売数には差が出ると思うよ。

136 :海鮮:2007/11/02(金) 20:11:39 ID:dkf+SPNu0
>134
サークル価格としてはぼった栗ではないだろうが
アンソロ価格としては高額という印象

ちなみに、アンソロスレによれば
買い手がためらいなくアンソロに出せる値段の上限は\1000らしい
好みじゃない作家、地雷ネタがある可能性がある
一人当たりのページ数は少ないので内容が薄い
公募は特にだが、へ(ryが多い場合もある
といった理由で、買い手のアンソロへの目は厳しいから、個人誌よりずっと安い価格設定されることが多い罠

最も、相手のサークルは安すぎるので主催の懐を心配したくなるがw

137 :海鮮:2007/11/03(土) 00:57:39 ID:+e0jiKsc0
>134
どっちもサイズは同じなの?B5なのかな?
A5だとしたらアンソロ価格として考えると1300円はやや高いかもね
カバーにするとどうしても高くなっちゃうもんだけど
海鮮からするとカバーだからって別にそんなに有り難くなかったりする

もしB5なんだとしたら500円はありえない価格だ…価格破壊にも程があるw

138 :サークル→回線:2007/11/03(土) 01:12:52 ID:t2Ht2+Jp0
>135-137
助言d!
そしてごめん、自分のとこがB5だったから、
すっかり向こうもB5だと思ってたらA5だった。
そりゃ、価格も違うわな……orz

あと、結構カバーいらんって意見もあるんだね。
まだ入稿前だからカバーの有無も考えて価格を考え直してみるよ。
ありがとう。助かった!

139 :海鮮:2007/11/03(土) 01:38:37 ID:+e0jiKsc0
>138
カバーにするんだったら表紙のほうに
ちょっとしたオマケがあると逆にすごく得した気分になれたりもする。
ちまっとしたイラストでも、真っ白よりはずっと嬉しい。
今からだと難しいかもしれないけど、余裕があるようなら是非。

140 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/03(土) 03:17:32 ID:3dt9vFMQ0
カバーは扱い荒くしちゃうと鞄の中でぐじゃっとなったりするから
面倒なんで正直ないほうが嬉しい。帯とかも。

141 :サクル:2007/11/03(土) 10:42:02 ID:VJCqElEJO
海鮮の方に質問です。
牛歩対策としては売り子を増やすのが一番だと思うのですが、それ以外で列のさばき方がこうだったら嬉しい!とか、牛歩以外でもこんなんだったら本が買いやすい、気軽にパラ見できるとかあったら何かアドバイスをお願いします!

142 :海鮮:2007/11/03(土) 11:09:23 ID:UTvT+PT40
>>141
固定買いのサークルさんに並んでてイライラするのは
朝一で結構な列が出来てるのにも関らず長々と試し読みをしてる人が居る時かな

少しの時間だったら仕方ないけど、あまりにも長々と読まれてるとどうしてもイライラしてしまう
なのでそういう場合は「後ろの方、お決まりですか?」と試し読みしてる後ろの人に聞いて
軽くプレッシャーをかけてほしい
手に新刊分のお金用意して待ってる人も居るんだし

あと、女性向けは海鮮から本を受け取ってから合計金額の計算開始する売り子さんが多いけど
男性向けみたいに海鮮が本を手にとった瞬間に計算開始すれば少しは早いんじゃないかな

他には、基本的なことだけど

・値段表を回す
・本に中途半端な値段をつけない。更に500円単位だと個人的には嬉しい

143 :海鮮:2007/11/03(土) 11:39:43 ID:cqWIAqSp0
>>141
先日のイベでの個人的感想。>>142さんに加えて、

・携帯電話での計算はやめてほしい
・できれば冊子ごとの価格を暗記して暗算してほしい
・ノベルティの配布時、「こちらおまけとしてお付けします」といちいち言わず、
POPでも作っといてほしい
・ペーパー類は、陳列部分だけでなくスペ主・売り子の手元にも置いて、購入者に
渡す時は手元から取って添えてほしい(わざわざ陳列部分に手を伸ばしてペーパーを
取って…というのを見てると、「いらないからさっさと計算汁」と苛々するw)

特に携帯での計算。ありえない。
大きめの事務用電卓でも980円とかで売ってんだから、それを用意してほしい。
携帯で計算して、「押し間違えた〜」と何回もやられ、暗算した自分が「○○円だと思いますが」と
イラッとした口調で言ってしまったことがある。後ろに人がいると、こっちも気を遣うんだ…

144 :海鮮:2007/11/03(土) 15:01:22 ID:mPnLsXss0
つーか、在庫全ての組み合わせ計算表を作って
手元に置いておけば早いわけだが
在庫量がおおいなら、最低でも新刊セット、在庫全買い、人気ある本の組み合わせ
くらい先に計算してあれば早いと思うよ

145 :海鮮:2007/11/03(土) 16:16:18 ID:5sdUMEd10
自ジャンル大手の売り子に入った時に思った事だが
そこは牛歩狙ってんのか、とかく在庫種類を多く見せ値段もバラバラ
(隙間あれば無駄に見開きで置いて迷う仕組み
迷った挙句「新刊どれですか」と聞くので暗算以前の問題だ)

まずは新刊はコレとわかるように一番手に取りやすい場所に
でかでかと新刊アピールの値札(POP)もつける
値段は500円単位、1000円単位が望ましい
見開きで置くよりも表1を2山置いた方が迷わない
新刊が複数冊あるなら足して1500円や2000円とかキリがよくなるとかなり楽
一応組み合わせ計算表みたいなのは用意してても
これを2冊あれを4冊こっちを3冊、あ、これいつ発売ですか?と途中で聞かれ
暗算してたのが吹っ飛ぶような事もあるのでキリのいい値段が最強
(慣れたらいい話だがベテラン売り子ばかりじゃない前提で)

既刊にもいつ発売だったかが即判るような値札をつけるといい
(奥付全部確認していく人いるしね)
ノベルティは本のサイズに近いものがいい
袋にいちいち入れるのは最低だが、袋渡すにも普通は本より大きめなわけだから
受取った人が持ち難くてスペ前でゴニョゴニョしちゃうんだよね
小さすぎても落としそうになって同様

スペに余裕があれば、モノクロページのコピーをすぐ見えるところに置くなり掲示
新規だと表紙マジックかどうか必ず確かめるから(漫画の場合)

146 :海戦:2007/11/03(土) 16:22:38 ID:nCvzYEXP0
>>145
>見開きで置くよりも表1を2山置いた方が迷わない

これ確かに思うなあ
表紙と裏表紙が繋がってる絵なら同じ本だとわかるけど、
全く違う絵だと違う本かと思っていちいち手に取って中身を確認しなきゃならない。
しかもそういうサークルに限って値札がないのでわかりにくい。

147 :サクル:2007/11/03(土) 18:04:19 ID:VJCqElEJO
>141です。
わわ、みなさん色々とありがとうございます。
まさか列の捌き方からスペース上のひと工夫までご意見を頂けるとは思ってもみませんでした!
早速、取り入れたいと思います。
それとPOPについての質問なのですが、大体の他サークルの方は、本ごとにタイトルと値段を書いた小さなPOPを見本誌につけているようですが、
いささか味気ない気がするので、自カプのイラストなどをプラスしたちょっと大きめのPOPを1つ作ろうかと思っているのですが、スペースに飾ったらじゃまでしょうか?
列の並び具合にもよるでしょうが、買って頂く方の印象に残らないなら余計かなと思いまして。

148 :サークル:2007/11/03(土) 18:48:05 ID:rYn03KpV0
質問です。
以前、他サークルがとあるネタの本を作っていたのだが、
同じネタ(というか企画)で本を作ったらパクリだと感じますか?


149 :海鮮:2007/11/03(土) 21:23:03 ID:SfXhjM5L0
>147
大きめのPOPってのはすなわち机上に置くポスター?
それを飾る事自体は普通だと思うが、列る事、そして高速販売を考えなければならない程なら
POPの大きさによっては売り子の邪魔になる(壁に貼れる等の場合は別だけど)
買い手は高速販売されてる状況ならあまり見ていない

>148
ネタ(企画)がどの程度同人界やジャンル内でありがちかによるんじゃないかな?
具体的にわからないのでなんともだけど

150 :サークル:2007/11/03(土) 21:54:28 ID:nUIoWbMc0
>147
A4位なら2人売り子でも販売の邪魔にならないよ
A3だと1人じゃないと多分きつい。どちらにしろ、倒さないように固定した方がいいよ。
接客中に倒すとテンパるんだw

>148
原作でカプ的においしい事件(攻と受が離れるとか、死別とか)なら
多分誰もが書くと思うからパクりとは感じない
女装・女体化・猫耳・吸血鬼・学園物・バト□ワあたりもやっぱりありがちだから問題なし

151 :サクル:2007/11/03(土) 23:00:30 ID:VJCqElEJO
147です
レスして下さった方々ありがとうございました〜
自分が思いつかなかったことがけっこうあってためになりました!

152 :148:2007/11/04(日) 14:21:16 ID:hQ15e3jz0
>149,>150
ありがとう。そしてごめんなさい。質問の書き方が下手すぎたみたいです。

ジャンルでたくさん種類があるグッズがあって、それの紹介と、解説
(人物紹介みたいな)の本があったんだ。
自分は違うシリーズなんだけど、グッズの紹介とそれに漫画を付けたい
なあと思ったんだ。漫画はもちろん自分で1から描くけど、本のコンセプトは、
はっきり言ってその本から貰ったことになるからどうかと思って。

情報系のジャンルだと同じような本は結構あるし、パクリとは
いえないかとか、でも他人様の本からヒントを得たのも確かだし、
と悩んでます。スレ違いだったら誘導お願いします。


153 :海鮮:2007/11/04(日) 16:12:16 ID:m0Y06cHH0
>152
そのグッズに対するレポ+二次妄想本みたいなもんだよねぇ
ジャンル内でそういうのがあまり無いのであれば
アイデアをパクったのかと思われても仕方ないかなと思うけど
新たなカテゴリ(グッズレポ漫画)として認識できなくもないよ
先の人の本とはなるべく違う切り口での紹介で
尚且つ漫画が面白ければ二番煎じには思わないだろうな


154 :サークル:2007/11/06(火) 02:14:31 ID:3oEvkJvM0
サークル→海鮮の方に質問。
今まで胆石では◆配置が多くてポスターを正面に向けてたんだけど
今回冬コミの配置が初めて壁沿い胆石の外側(■)で、
正面に向けても目立たないんじゃないかと思った。
かといって広い通路に向けた横向けと正面向けのL字ポスターは
圧迫感がある気がするんだ。
買い手側からしたらどちら側に向いたポスターの方が目に入る?

_____壁
壁客壁客壁客
通行人通行人
  ■□
  □□
  □□
  □□
  〜〜
  □□
  ◆□
↑    ↑
広い   狭い
通路   通路

155 :海鮮:2007/11/06(火) 02:20:51 ID:nEIQpHbE0
このスレでいいのか分かりませんが質問です

海鮮→サークル
どうしても欲しい本があったのですが、地方なので買いに行くのが難しく
そのサークル様はよく書店に委託をされていたので、
その本も委託されるかサークル様に問い合わせのメールをしました。
委託する予定だという丁寧なお返事をいただいたのですが、
その後その相方さんのサイト(一緒にその本を作ってらっしゃる方)
にて委託はされないという記載がありました。
(問い合わせをしたサイト様のほうには何も記載がありません)

こういう場合もう一度問い合わせをするのは失礼でしょうか?

156 :買い専:2007/11/06(火) 05:30:56 ID:Py4e78NJ0
>>154
普通に今まで通りで大丈夫だと思う
横向けって事は、その図で言えば←方向に向けるって事?
それだと、島中サークルさんが出入りするのに気を使いそうだ

157 :サークル:2007/11/06(火) 06:49:29 ID:YrjJIV/e0
>>155
よく分からないんだがそのサクル主と相方は合同で本を作ってて
その本が「サクル主→委託する」「相方→委託しない」と意見が分かれてるって事?
合同で本作っても在庫は分割してそれぞれが所持するってのは普通にあるから
各販売する方法が異なるのはよくあると思う
単純に問い合わせたサクル主は委託して、相方側はしないって話なんじゃないの?

問い合わせるのはせっかちな気がする
一度委託販売を開始する予定次期までまってそれでしばらくしても
販売が始まらなかったら伺いをたててみては?

で、自分もサクル→海鮮で質問
今度冬ミケ受かったんだが、初参加の為そう何冊もだすのは無理がある
その場合机に並べるのは

1 クオリティ高め(非落書き、手抜き、丁寧に描いた絵と装丁)のシリアス
  適度なP数(36〜44くらい)FC表紙オフ本一冊+アルファ(無料配布とか)

2 絵や描き込みは↑より劣るが薄めのギャグやほのぼのな
  コピー本を数冊(8〜20P程度)  表紙は白黒か色紙仕様程度

1、2だと島を回る海鮮的にはどっちの方が目につきやすいというか
手に取ってみよう、という気になりますか?
やっぱオフ一冊と配布物程度なら机寒いかな、でもペラコピー数冊だとやっつけっぽいよな、と決めかねて益々時間がなくなっていく次第です…
最悪、手抜きやダミーと思われるのも辛いので海鮮視点から見た意見をお願いします

158 :海鮮:2007/11/06(火) 08:52:17 ID:xhCbvkK50
>157
断然1だな

買った事のないサークルだとまず手にとりたいか否か
この時点で余程凝ったコピ本じゃないとFCオフ本のが見栄えする
次に手にした本のクオリティをチェック
やや雑な本だとしたら、ほんとは上手くてもそれがあなたの実力
って推し量っちゃうんだよね
上手い人は落書きでも上手いが、そこまでの実力かどうかは自分で判断汁
本の種類が少なくても、たとえばPOPが目について気になって立ち止まる事あるし
レイアウト次第だと思うよ

どこかのスレだか忘れたけど
やっつけコピ本は大手になったときにいくらでもやればいい
それまでは一冊一冊全力投球の妥協無しで作って大手を目指せ
と言われてた気がする

159 :海鮮:2007/11/06(火) 14:01:04 ID:TX4n1kvZ0
1かな
でも一冊だけだと寂しいから2のような本を一冊増やすか
+αにミニ漫画でもつけてあると嬉しい

160 :サークル:2007/11/06(火) 19:45:00 ID:zWWJIEo+0
クオリティ高めの本を2冊出せばいいじゃない
今すぐ回線切って原稿やれ

161 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/06(火) 23:50:44 ID:/rXD+W/R0
>>157
1だ。断然。手に取りやすいのはやはり1だろう。
一冊だけだと寂しいなら、2のコピー本を1冊か2冊で。
大変だろうが、これが一番海鮮としては嬉しい。

162 :サクル:2007/11/07(水) 03:15:34 ID:ASmESEOq0
上の流れとちょっと似てるんだけど…
新刊は一冊はほぼ確定(オフFC)していて、
でも薄い本で、これだけじゃちと淋しい、
だけどもう一冊マトモに作る時間はどうしても取れない場合、

1.多少仕上げが荒くともコピーでも、ミケに合わせてもう一冊
2.ラフな本よりは、あきらめて次のイベにきちんとしたオフFCで合わせる

回線の人にとってはどっちがいいんだろう?
もちろん手抜きのない本を2冊が一番いいに決まってるんだけど、
時間的にそれは明らかに不可能な場合と仮定して。

163 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/07(水) 03:55:27 ID:aptRCIEy0
>>162
この場合は「2」かな。時間的に無理なのだから仕方ない。
次のイベントでいい本を作って欲しいよ。

164 :サークル:2007/11/07(水) 13:09:36 ID:sSVLGhLJ0
ノベルティーを何にしようか迷っています。
イラストがバーンと入っているものではなく
ロゴ+ちょっとしたデザイン、又はオタっぽくないイラスト
という感じです。

・ミラー
・ステッカー
・缶バッジ

ならどれが一番いいですか?
どれもいらないという場合は「こんなのだったらいい」というのを
教えて頂ければ嬉しいです。

165 :サークル:2007/11/07(水) 14:02:38 ID:nADwdtve0
ぶっちゃけどれもいらないんだけど個人的に順番を言えば
ミラー>>>>>ステッカー>>缶バッジかなあ
書く所がちゃんとあるメモとか(絵柄の入ってない)クリアファイル
とかならまだ普段使うこともあるかなーと思うけど
今までに出た意見としては無料グッズより無料本の方が
ニーズ高かったと思う

166 :海鮮:2007/11/07(水) 14:03:25 ID:P3wTezni0
散々既出だが、ノベルティーイラネ
それも使わないし、大体萌えないゴミになる。

おまけつくならペーパーを豪華にした感じの小冊子の方が嬉しい

167 :回線サクル:2007/11/07(水) 14:52:18 ID:ASmESEOq0
>164
悪いけど本気でどれもいらない…速攻ゴミ箱行きになっちゃうよ。
人のサクルロゴのステッカーや缶バッチなんてどうすれば?だし、
ミラーなんか捨てにくい分余計にプレッシャー。(でも絶対使わないし)

実生活では絶対使わないし、
まだ取っておいたり後から見返したりするのは、普通に紙の印刷物関係かな。
ポスカでもペーパーでも冊子でも、なんでもいいけど。

168 :改選:2007/11/07(水) 14:53:44 ID:irN0sKlW0
無料グッズで貰ってよかったのはクリアファイルとポケットティッシュぐらいだな

169 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/07(水) 14:59:20 ID:aptRCIEy0
>>164
ミラーは割れるかもしれないし、ステッカーや缶バッジもorz

嬉しかったのは本が入るサイズのトート。凄く重宝したよ。

170 :海鮮:2007/11/07(水) 15:37:53 ID:Zpd2wMwm0
>>164
自分もどれもいらない…多分「あ、お構いなく」って断る。

>>169
A4サイズのエコバッグを貰った時は重宝したなあ。
ミケだとカートは持っていけないし、でもあのふいんき(ryと勢いで
ガンガン買っちゃうから持っていったバッグ類に入りきらない。
正直、エコバッグ欲しさにもう1冊買おうかとさえ思ったw

171 :海鮮:2007/11/07(水) 15:58:46 ID:Xwwax0TW0
B5が入るくらいの不織布のバッグは有難かった。
小さくロゴが入る程度だったから帰るとき持って歩けたし。

メモ用紙とかポストイットとか鉛筆とか消費できるものなら嬉しいかな。

172 :サークル:2007/11/07(水) 16:09:29 ID:ti+44MIU0
>>170に便乗で、エコバッグってどんなタイプが嬉しい?
コットンだと結構ふにゃふにゃするから、不織布の方がいいかな?
でも不織布ってしっかりしたタイプとペラペラタイプあるよね。
どんなのが理想か教えてくれると嬉しい。
あと、買い物中だけ使うようなA4サイズぐらいと、
帰りに、荷物バッグの中で着替えを仕分けできるような
大きいエコバッグとどっちがいいだろうか?

参考にバッグのURLも置いておきます。
http://www.you-21.com/nuno_n.html
http://www.you-21.com/nuno.html
http://www.you-21.com/cotton.html
http://www.you-21.com/skelton.html

173 :サークル:2007/11/07(水) 16:10:54 ID:ti+44MIU0
h抜き忘れたorz
スマソ

174 :回線:2007/11/07(水) 19:07:11 ID:RpDtcxXA0
>164
自分は好きサークルさんのグッズ大好き派で、
ちまキャラとかがちゃんと可愛く描かれていたら、
たとえ使うあてが無くても金出してでも手に入れたい。
無料配布なら喜んでもらう。

逆に、へんにオサレで普段使いができるような物は、
別にそこらで買える物と変わりないからいらないなぁ。
まあ、グッズ好き派にはこういう意見もあるということで。

175 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/11/07(水) 20:09:05 ID:1+srU/FJ0
>172
不織布は何となく強度に不安があって使ったことがないなー。
実際はそんな事ないんだろうけど、たくさん入れると破けそうな気がしちゃうんだよね。
普段使うのはナイロンのが多い。
URLの中だと、形に限って言えば理想に近いのは一番上の「新角底タイプ小」ってヤツかなあ。
自分は買い物中にだけ使うので、適度な大きさで丈夫な方がいい。

いくつかサブバッグ使ってみて思ったのは、
・A4が縦に入る大きさの縦長タイプがいい(横長は人混みで邪魔になった)
・ある程度のマチか、中身が多くなっても適応するくらいに布の余裕が欲しい
 (でもマチが広すぎるとかえって邪魔)
・肘に掛けたままで本が入れられる程度の持ち手の長さが欲しい
こんな感じかなー。

176 :サークル:2007/11/07(水) 21:37:42 ID:D1wbvAFK0
サークル→海鮮
イベントで、立ち読みがしやすい状況ってあったりしますか?
自分、なるべく本の中身を見て買って欲しいんだけど、中を見ないで買う方が多くて、後で後悔されないかと正直びくびくしてます…

177 :回線:2007/11/07(水) 21:44:55 ID:CzkwOR8T0
>>174、わかる
キャラとかついてると保存する
使うためではなく、キャラ絵を保存するため
だから嵩張らない紙媒体が理想
小冊子系や、描きおろしのポスカ・コレカ・下敷き・クリアファイルとか
描きおろしじゃない場合はいらない

普段も使えるようにお洒落なロゴ…とか言われても、素人がデザインしたもので
普段使いしたいほどのものってないよな
もし可愛くても、わかる人に遭遇して気付かれたら嫌だから使えない
申し訳ないが全て破棄
今年の夏も、布バック3つくらいもらって捨てた

178 :回線:2007/11/07(水) 21:50:58 ID:CzkwOR8T0
>>176
基本は中見て買ってる
初めて買うサークルや、内容次第で購入を考えるサークルでは、中を見てから買う
前から買ってて「ここのは絶対買う」って決めてるサークルでは中見ない
どうせ買うんだから楽しみは読むときまでとっておきたいし
買い物は迅速に済ませたいから
特に失敗したと思ったことはない

黙って買ってる全員がそうとは限らないけどね

179 :サークル:2007/11/07(水) 21:59:11 ID:1SDMToYt0
>176
気になっても立ち読みできないなと思うのが、机の上にぎっしり本がある時。
通路側に1列ならいいけど、2列になってたり棚組んであったり
縦置きされてたりすると崩しそうで怖くて手が出しにくいw

180 :海鮮:2007/11/07(水) 23:09:48 ID:PNj86Qo10
>176
既刊の種類がべらぼうに多い
一冊一冊が分厚い

全部確認してると時間かかりそうだから
ただし、簡単な内容説明のポップとかあると気になった本だけ短時間で確認できる
最も、最近はサイトの情報とかで先に買う本の目星つけて
さっさと買う場合も多いから気にしなくてもいいんじゃないかなあ

181 :改選:2007/11/07(水) 23:09:54 ID:irN0sKlW0
知り合いに頼まれて買いに行ったときは中身確認しないな
スペースNoやサークル名が無いときや新刊既刊の別がわからないときは奥付で確認するけど

182 :サークル→買専:2007/11/08(木) 03:25:25 ID:SlPuYuBvO
買い専の方、質問させて下さい

スペースでの本の値段表示についてなんですが、どちらが見やすいですか?
・見本誌を作って本ごとに値札を張る
・本の画像と値段の一覧表を作って飾る(B5くらい)

前まで値札を張ってたんですが、2列販売の際に
片方の人が見本誌を手に取ってると、もう片方の人が値段が
分からない気がして、最近は一覧表にしてたんですが、
実際はどうなんでしょうか

183 :182:2007/11/08(木) 03:26:57 ID:SlPuYuBvO
変換ミスりました
張る→貼るでした

184 :海鮮:2007/11/08(木) 04:32:14 ID:AKG8E0pA0
>>182
一覧表のほうが見やすいかな
一覧表に
・本のタイトルと表紙の画像
・値段
・新刊or既刊の表示
・本の内容(年齢制限、ページ数、カップリング、ギャグorシリアス など)
があればわかりやすいし


185 :買い専:2007/11/08(木) 04:36:20 ID:jls3wji70
>>182
私は値札の方が良い
いつも行く所ならいいけど
初めて行く所で、他にもお客さんがいると
本見て一覧表みてってのが
実際はたいした時間でも無いのに、何か焦る
自分以外に誰もいなくても、売り子さんと1対1になってキョロキョロするのも何か焦るw
値札と一覧表、どっちも置いておくとかは駄目なのかな

186 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/08(木) 05:19:26 ID:eb45mMTp0
値段と一覧表、両方がベストかな。


187 :サークル:2007/11/08(木) 06:04:53 ID:EXoB9dk50
値段表に便乗して質問

値札がついていないのってやっぱり買いにくかったり立ち読みしにくかったり
しますか?
値札がずれたり、はずれたりした時に直したり、
値札がついてる見本誌を買う人に下の本を案内したり…という手間が
多く、できれば値札なしの販売がしたいんですが。

188 :海鮮:2007/11/08(木) 07:27:18 ID:prF6+CBN0
>>187
いかにもはずれそうな値札だと手に取りにくい
一覧表だけだと本の数が多いとき面倒で通り過ぎる

カバー付きで値札がシール紙だと手に取りやすいです
表紙を汚したりする心配がないし

189 :182:2007/11/08(木) 08:50:32 ID:SlPuYuBvO
>>184-186
レスありがとうございました

冬コミでは一覧表と値段の両方作って行く事にします
参考になりました!

190 ::2007/11/08(木) 10:26:28 ID:Dv+2Z2Yr0
>>188
72です。うん…それは分かる
ここの全体的のマナーは他と比べると確かに悪い、実際にも精神的にも幼い人が多いと思う
自分も悪そうな雰囲気のスレはなるべく避けながらここに居るけど、それでもよく目につくよ


人や作品の評価だの批判だのしてる奴は自分自身ではどうしてるんだろうな
1回でも本気で物事をやり遂げたり作品を完成させた事はあるんだろうか

191 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/08(木) 11:11:45 ID:eb45mMTp0
>>187
当たりはずれ関係なく手に取りにくいことこのうえないです。
やはり値段は表示して欲しい。

192 :買う:2007/11/08(木) 12:37:08 ID:bIrux0JnO
>>187
100均とかに売ってるメモスタンド使うといいと思うよ。
可愛いメモに書けば見た目にも可愛いし買う方も見やすい。
値段が分からないと自分はそれだけで買うの躊躇う。

193 :買い:2007/11/08(木) 14:00:39 ID:fOVpz4fV0
見本誌に透明ブックカバーつけると間違って買われることもなくなるし
値札の保護にもなるよ

194 :サクル:2007/11/08(木) 14:46:21 ID:Nze12eZq0
透明ブックカバーは売れてないサークル臭がすごいって
昔よく言われてたもんだけど…

195 :サクル:2007/11/08(木) 16:28:06 ID:h5T4kn3W0
>>194
初耳
どこらのジャンルで言われてるか気になる

196 :買い専:2007/11/08(木) 16:50:26 ID:gsXeh3b40
>>194
買い専から言わせてもらえば、そんなの
気にするサークルって、失笑ものだな。
それなりに工夫して買いやすくしてくれてる
サークルの気遣いは買い手に伝わるもの。

197 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/08(木) 17:15:21 ID:TyvS9eTE0
>194じゃないけど
どこのジャンルというか昔からそういう話があるのは確かだよ
見本誌にブックカバーとか1冊1冊本を袋詰めしてるサークルは
貧乏くさいとか売れてない臭がすごいっていう…

それでも付けたい人は付ければいいと思うけどね
自分も昔はブックカバー付けてたけど、いつしか販売の
ジャマに思えて付けなくなったな

198 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/11/08(木) 17:35:32 ID:z2SKew9L0
ブックカバーで売れないサークル臭ってのは自分も初めて聞いたなあ。
誰が言ってるのか知らないけど(サークルなのか買い手なのか)、
「昔」の人の言う根拠のない言い分なんて今のサークルさんは気にしなくていいんじゃないのかね。

値札で嫌なのは、本の上に置いてあるだけのヤツ。
貼りつけてあるのかと思って手に取ると落ちるし、落とさないように気を使うのも大変。
買い手が落として「すみません」「いえお気になさらずに」とか何度もやってるのに、
不便だと気付いて何か別の方法で値札をつけようと思わないもんかな。
それとも何か意図があってそういう風にしてるのかな。

199 :回線&サクル ◆qG3mq/2EpI :2007/11/08(木) 19:45:56 ID:noU+QMoG0
透明ブックカバー貧乏臭説は
「本が傷む程中身確認されてそれでも在庫残ってるってwww
一体どれだけのイベントで使いまわしてんだよpgr」って2のどっかの板で読んだ
たしかに売れ売れ大手だと見本誌すらなく
どの本の山も、今初めて箱から出しました、な感じの綺麗さはある
ブックカバー付きだとちょっと離れてみても本とは違う異質な輝きあるし
読まれていくうちに光沢もなくなって、そういうのがヨレっとした感じに見えるから
そんな風に言われちゃってたんじゃないかなぁ

>198
置いてあるだけの値札のところは見本誌を置くという概念は無いのだと思う
見本誌はないから一冊だけ極端に読まれて汚れてるわけでもないので
出したものは全て売り切るタイプなのだろう

200 :サークル:2007/11/08(木) 20:16:51 ID:V6SgdeHC0
ブックカバーつける本は毎回そのとき箱から出した新しい本にしてるよ。
そのイベントによってポップの内容(「新刊」とか)を変えてるからってこともある。
めったに中身を読まれることはないからまっさらに近いままだ。
普通は同じ本を使いまわすものなんだ?

201 :サクル:2007/11/08(木) 22:03:49 ID:rQdm8oyB0
その貧乏臭説、完全に大手基準じゃんw
普通の島中サークルが気にするようなことじゃないじゃんね。
ジャンルによっては一種1年以上置くのが当たり前なとこも
普通にあるんだから。

202 :サークル:2007/11/08(木) 23:10:34 ID:V7AOzk4K0
自分がいつも買ってるサークルさんは透明ブックカバーに値札付けた
見本誌置いてくれてるけど普通に人気のサークルさんだけどな

203 :サクル回線:2007/11/08(木) 23:17:09 ID:Nze12eZq0
値札を本の上に「乗せてるだけ」というところはピコ手が多い印象。
なぜだかはわからない。
たしかに手に取るとき、どうせいちゅうねん、と思う。
まず値札を手に持って、おもむろに本を開き、そして値札を元通りに
乗せることになる。
売れてるところではありえない動作なわけだから必然的にピコ手さんなのか…

204 :海鮮:2007/11/08(木) 23:17:44 ID:IZDp1yM10
>>200
前回見本誌だった本はどうなるの?売るの?

205 :サークル:2007/11/08(木) 23:54:30 ID:y2enRnQw0
うちは同じ本を使いまわしてる

見本誌は透明ブックカバーして、剥れないように値札貼り付けしてる
完売まで同じ1冊を毎回イベントに持っていく
イベント3回ぐらいで見本誌としてはお役御免なんだけど
それほど痛みも汚れもないので、あとは自分の保管用にしてる





206 :海鮮:2007/11/09(金) 00:11:43 ID:CGrYaD0G0
>>203
そういえば自分もピコ手でよく見かけるw
机の上や横に置いてくれるだけでいいのに
わざわざとめず本の上に置かないでくれよと思う

207 :サークル:2007/11/09(金) 16:44:50 ID:nk3daztMO
豚切ごめぬ。長いんだが相談させてほしい。

○当方大きめジャンルのサークル者。
○今回冬みけ落選、それをサイトで告知したらなんとも有り難いことに何件か委託の申し出をいただいた
○最初、同じ会社の知り合いからの申し出に甘えさせていただこうと思ってた(彼女は同ジャンル内の別グループCPで席を取ってて、島角)
●後から同ジャンル同グループ(ただしメインは別CP、うちもそれはサブで扱ってる)の方からも申し出てもらった
●こちらはアンソでご一緒した方で、前者より面識は薄い。席はたぶん島中

で、ふつうなら話を進めてた前者(Aさん)のままお願いするんだけど、ここ半年ほど列るようになってきた。
他グループスペで迷惑を掛けるのもあれで、やっぱり同グループスペに委託させてもらいたいのもあるけど

○後から申し出てもらった人(Bさん)を選ぶのはどうなのか(最初の人とは話が進んでる)
○島中で委託が列るのは印象としてやはり悪そう

で悩んでる。
別グループとは仲がよくなく、その知り合いとしか懇意にしてないので余計迷ってる…
Bさんに頼むのはAさんに失礼だろうか?

208 :サクル:2007/11/09(金) 16:53:10 ID:dCVPtsfF0
>>207

それを海鮮に聞いてどうする


209 :サクル海鮮:2007/11/09(金) 17:16:40 ID:QjekNv0O0
値札だけ乗せて置く→「元に戻しにくい」っていう心理狙ってるんじゃ?って
エスパーしちゃう。値札失くすよね、あれだと。

カバー付きは「うっかり自分が汚しちゃうかも」っていう心配がないから安心して
手に取れるけどな。下から綺麗なの買えるし。

210 :サクル:2007/11/09(金) 22:10:13 ID:bRPRfx300
>>209
そんな深い理由なんかなく、
大慌てで家出て来たら色々忘れた→値札即席作成
→セロテープもないけどもういいや…
じゃないかな、大半が

211 :サークル:2007/11/09(金) 22:15:06 ID:JqKqFyTS0
即席値札作ってセロテープあっても、PP貼ってない表紙だと貼るに貼れないんだよね…
剥がしたときにペリっといっちゃうから

212 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/09(金) 22:45:06 ID:hV+gH6uD0
>>207
大手なら両方に委託を頼むって手もあるような気がする。
分散するし。


213 :サクル:2007/11/09(金) 23:20:54 ID:MJlCkfmY0
>>207
委託だからこっちじゃない?

委託する者される者9人目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186709529/l50


214 :サークル:2007/11/10(土) 03:18:42 ID:/JeXwkyA0
>>212
イベントのときはセロテープよりもメンディングテープのほうがいろいろ便利だよ
メンディングテープなら簡単に剥がせるから傷つける心配ないし、
テーブルクロスを机に固定して剥がす時も楽。
コピーするときも影がでないし、テープにシャーペンで文字書けるから一口メモにも使える

215 :214:2007/11/10(土) 03:20:45 ID:/JeXwkyA0
すいません>>211の間違いです

216 :聞きたい:2007/11/10(土) 06:41:56 ID:I8heW1l40
サークル→買い

イベント後にサイトのトップや日記などで
「当日ありがとうございました〜当日はどうも…」とイベントにスペに立ち寄った
人あてに案内したり、いろいろお礼したり、レポしたりというサークルがほとんどですが
そういうアナウンスを一切しないサイト、サークルはやはり変でしょうか。

サイトや日記で当日に関して触れない場合、するサークルと比較して
買い専的にどう差がでるか、もしくは全く関係ないか、
もしあれば教えてください。

217 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/10(土) 09:48:37 ID:X+iKJ5gD0
>214
自分の経験上メンディングもやめた方がいい
インクが剥がれることがある…

218 :サクル海鮮:2007/11/10(土) 11:07:13 ID:S4c/nE9b0
>>216

大して差はないと思うけど
立ち寄ったサクルさんのサイトの日記に
「立ち寄り、差し入れありがとう」
と書いてあると嬉しいな

でも別に言いたくないならいいんじゃない?

219 :サークル海鮮:2007/11/10(土) 11:31:19 ID:aM9GGjJUO
>>216
綿密なレポはなくてもいいけど、一言だけでもあった方が嬉しい。
全く書かない所は不快とまでは思わないけど不思議。
嫌な事でもあったか、こちらが粗相でもしたかと気になってしまう。

海鮮→サークルへ
以前別のスレで書いた内容なのですが
・キャラABCの健全ギャグと思しき本発見
・そこのサークルはD受が本業、自分はD受が大嫌いで見たくもない
・悩んだが、D受への警戒心が上回り、立ち読みもせず離れた
これに対し
「『この本にはD受要素ありますか』と聞けば良かったのに」とレスがついたのですが
実際に聞いてじゃあいいです、とやってもいいものなのでしょうか。
その時も考えたのですが、さすがにサークルさんに悪いと思って実行しなかったのですが。

220 :聞きたい:2007/11/10(土) 12:47:12 ID:RMMiLkHpO
内容確認→買わないの流れが失礼かどうかって事かな?
サクルの人の性格にもよるがその流れ自体はべつにアリだと思う
納得行かないまま間違って買われて
『しまった失敗した最悪〜』と読まずに捨てられるよりずっと良い
ただ断る際は丁寧な態度でぶっきらぼうだったり
本をぞんざいに扱ったりしないでくれたら精神的に楽
やっぱスルーされるのは多少なりとも
寂しいし堪えるから

221 :サークル:2007/11/10(土) 12:54:16 ID:RMMiLkHpO
サークル→買い専

連投ごめん
島中ピコが張り切ってディスプレイしてたり
(ポスターとかポップとか)
本つみあげて派手な雰囲気作ってたらpgrだったりしますか?
せっかく参加するならアピールしたいし
島中ピコが地味だと益々くすんだオーラがスペから出る気がして
今度は少しは派手にしようかと思ったんだけど
へたれピコな現実もあり少し躊躇気味
島中でも雰囲気派手にした方が良い
もしくはそんなの関係ない、むしろpgrなど買い専立場から見てあったりしますか?

222 ::2007/11/10(土) 13:05:09 ID:yzLZHLN10
ちゃんとした、カラーの、綺麗に作ってあるポスターとかポップなら
絵の好みや良し悪しに関係無く派手なほうが好き
街頭に群がる蛾のごとくフラフラと寄っちゃうw

テーブルクロスも無い、ポップとかの装飾もいっさい無いスペースに
本はぽつんと置かれてるとこのは、他に客いないと、がらーんとしてて逆に寄りにくい。
手に取ったが最後、買わなきゃいけないというプレッシャーを一人で勝手に感じてしまうから。

223 :海鮮:2007/11/10(土) 13:05:38 ID:wTTtCmIo0
>221
いいと思う。別にピコのくせに、とは思わない。
というか海鮮からしたら、列(人だかり)が出来るとこ以外は
ピコだなとか思わない。つか気にしない。
逆に地味にしてたりとかやる気なさげな雰囲気の方が
見逃したりすることの方が多いから、派手にしてくれた方が
目に止まるからありがたい。
ただあんまりにも売りたいオーラが出てたりとか
呼びこみとかしてたら近寄りがたいけど。

224 :サークル:2007/11/10(土) 13:51:23 ID:IhhQRgaYO
>>223
>221じゃないけどあまりにも売りたいオーラとはどういうオーラ?
自分も買い物する時はPOPとかあったサークルの方が良いかな。テーブルクロスは本と机の保護にもなるし
それに机の下が見えると海鮮側から足が丸見えなんだわw

225 :ぱく:2007/11/10(土) 15:29:48 ID:QaBc3qeB0
あのスレでこのジャンルカプはヘタレばかりとか
愛がないとかボミョウとかエロだけとか性格改変ひどいとか
書いてるやつはみんな消えてしまえ

欲しいものは自分で書けよ

226 :サークル:2007/11/10(土) 16:06:50 ID:a0aT5tUEO
サークル→海鮮で質問です。

近日開催されるオンリーに参加が決まったのですが、
会場が地方にあるせいか、当日販売する新刊の通販問い合わせを数件貰いました。

遠路はるばるきてくださるお客様を考えると、
通販はよく思われないのではないかと思案中しています。
率直にご意見戴けると嬉しいです。

227 :海鮮:2007/11/10(土) 16:30:33 ID:hRIgAJEq0
>>226
東京開催のイベントの本は通販してるの?
それと同じようにしたらいいと思うけど。
地方開催だと遠路はるばる来る人がいる、
東京開催だと遠路はるばる来るわけではない、って
ことはないよ?と東京開催のイベントに飛行機で行く自分は思う。

でも、通販希望者が多ければするのもいいと思う。
地方イベに来る人に申し訳ないと思うなら、地方イベにだけ
限定で冊子をつけるなりすればいいんじゃないかな?

228 :サークル:2007/11/10(土) 16:34:49 ID:X+iKJ5gD0
>226
通販するつもりならなるべく早くサイト告知した方がいい
それでイベント参加を決める人もいるだろうし
通販前提でそれでも参加する人は自己責任

通販なしより嫌がられるのはむしろ
「通販しません」→イベント終了→「やっぱり通販やります」の方

229 :サクル海鮮:2007/11/10(土) 16:41:18 ID:sFcNEly70

イベント終了後在庫ありましたら通販します。

というのは?


230 :サークル海鮮:2007/11/10(土) 16:53:55 ID:r/ASq1s30
それも微妙。やるならやる、やらないならやらないって最初から言ってほしい。
「通販する」→イベント終了→「在庫がなくなったのでやっぱ無しです」は
残念だけど>228のパターンよりはまだマシかな…。

231 :海鮮:2007/11/10(土) 16:59:56 ID:xgyncM+n0
>>226
遠くても行きたい人は行く。
近くで行きたくても事情で行けない人もいる。
だから通販できないか尋ねる。
地方だろうが都市だろうが、金と時間と買う意欲があれば行くよ。
逆に地方だからこそ、いつも通販しか出来なかった人達が
会場で直接買えるってこともある。

自分はなかなか行けないので通販は有難いと思っている。
早めに告知して予約制にしたらどうだろうか。
大体の部数が把握できると思う。

232 :サークル:2007/11/10(土) 17:26:23 ID:IhhQRgaYO
問い合わせがあって通販ができるならした方が良い
あと、委託もできる状態ならそれも薦める
なんにせよ買い手側にとって本を購入できる機会、手段が多いにこしたことはないと自分は思うな。

233 :サークル:2007/11/10(土) 17:28:01 ID:IhhQRgaYO
連投スマソ
ちなみに書店委託ね

234 :海鮮:2007/11/10(土) 18:04:51 ID:Vy+B29yv0
>>226
自分なら通販やろうが気にしない。
オンリーに行くのは他のサークルの発掘や会場の雰囲気を楽しみたいっていうのもあるだろうし
寧ろ行けなかった場合、通販なしとか言われると泣けてくる
通販ありだと行く人、行けない人どちらにも新刊を手に入れるチャンスがあるけど、
なしだと行けない人はお手上げだからな…

235 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/10(土) 18:22:35 ID:x1YOt09L0
>>226
私は都合つけて買いに行く方だけど、通販はある方がいい。
万が一行けなくなって「通販なし」は地方者には超辛い。

236 :回線:2007/11/10(土) 18:41:06 ID:/jjou+na0
>>229がベストだと思うな。
サイトに一言そう付け加えておけばいいと思う。

都合つけて買いに行く方だけど、やっぱり最初は通販なしっていってたのに
余ったからって通販されたらそれ目当てで行った人間としては折角都合つけたのに
と思ってしまう。別にサークルさんの気持ちはわかるんだけどどうしてもね・・・。

237 :サークル:2007/11/10(土) 20:39:43 ID:a0aT5tUEO
>>226です

>>227-234
今回は久しぶりの紙媒体で新刊の他には発行物もなく、
普段から特に通販の案内も同人ページも作ってはいませんでした。

通販受付はオンリー前日締切にして、
会場売りには限定の冊子を付けることにします。
回答ありがとうございました!

238 :サークル:2007/11/10(土) 20:59:33 ID:I8heW1l40
>>224
足が丸みえだと何か不都合でも?
いや、文句とかじゃなくて単純に机の下の荷物や
足が見えるのって本の購買に関係するほど影響あるんだろうかと気になって

239 :サークル:2007/11/10(土) 21:12:30 ID:IB/ONmcx0
>238
秋刀魚の空騒ぎの一列目に出てる人たちみたいに
足を綺麗な状態に保ったままな人たちばかりじゃないから
気になることもあるんじゃね?
時々ミニスカートはくって人だと普段気にしてないのか
足広げて座ってて丸見えだったりすることもあるよ。

240 :海鮮:2007/11/10(土) 22:48:03 ID:z7He8cAu0
>219
質問すること自体は悪いことじゃないんだけど
D受け要素、が何をもって言うのかがあいまいというか、個人の基準で違うので
自分ではD受けというつもりではないが、>219がD受けと判断してしまうかもしれない
ので、本の内容によってはちょっと説明に困るし上手く説明できないかもしれない

ちなみに、この本は痛い話ですか?とか鬼畜ですか?と聞かれたときにも返答に困った

241 :219:2007/11/11(日) 02:57:50 ID:CNVsF1xlO
219です。レス下さった方、ありがとうございます。

>220
質問したかった内容はその通りです。フォローすみません。
聞く事自体はありみたいで安心しました。
もし断るような事が今後あれば出来るだけ失礼にならないよう気を付けたいと思います。

>240
言われてみれば確かに答えにくい質問ですね。
さすがにDが出ているだけでD受要素ありだとは思いませんが、
ABCと別のところで誰か×Dがあったり、ABCとDの絡みな内容だったら
それがサークルさんには健全のつもりでもD受っぽくて嫌だと思い諦めたのでした。
この場合は受要素より「Dの出番があるかないか」を聞いた方が確実かもしれませんね。

242 :サークル→買い専:2007/11/11(日) 06:18:11 ID:aU04begPO
>>238
机の下が見えない方がスペースがスッキリして見えるよ
机のディスプレイや本も強調されるし

あと自分は搬入されたダン箱に本名とか部数が掛かれてたりするし
バッグとかもあるから、安全性も兼ねてクロスは長めに垂らすよ

243 :242:2007/11/11(日) 06:19:57 ID:aU04begPO
スマソ間違った
×掛かれて
○書かれて

244 :サークル:2007/11/11(日) 17:45:46 ID:RY5P0HKHO
>>207です。
遅くなったけどレス&誘導ありがd!
そっちカコ回ってくるます。分かり辛い表記でごめん

245 :サークル:2007/11/11(日) 17:52:06 ID:3VTeL9ah0
>242
コミケでは安全の為に床から10〜20cmは布を離して垂らしてね。
不審物が見えるように、隠されないように足元が見えるように!ってことらしい。
貴重品やバッグ、本名の取扱いも大事なので、うまいこと配置必要だね。

246 :サークル:2007/11/12(月) 07:11:21 ID:QQ7v0Ngf0
クロスって結構大事な役割を担ってるんだな…
防犯、安全のためっていう発想自体がなかった
自分も次はクロス利用考えるよ

で、質問なんだけどクロスってやっぱ無地の方が良いだろうか
自分が派手好きで変わった柄やデザインのものが好きなのでつい
豹柄やファーものを選んでしまいそうになるw

イベントで見るとやっぱ浮くし目がチカチカして買い専的には微妙だろうか
逆に目立ってアピールになるかな?とも思うんだけど…
やっぱ自粛して黒とか白とかパステルチェックとかにすべき?

247 :海鮮:2007/11/12(月) 09:01:44 ID:Do7tUCGB0
迷った時は表紙の淡いラベンダーか薄いグリーンだといいと思う。
目立つのも重要だけど、長時間スペースに座っているんだから
自分の目に優しくない色は辛いんじゃないかな。

豹柄のクロスは……引くまでは行かないが
アフターで話題にするかもしれないw

248 :サクル:2007/11/12(月) 09:33:23 ID:8cXvNon4O
私も白いファーを使いたくてたまらないんだが、
かさばるのと値段とを考えると実行できないw

個人的には布の色は控え目な方がいいと思う。
>247の理由もあるし、あんまり布が派手だと本が埋まってしまう気がして…


でもジャンルによってはジャンルのキャラクター柄の布を敷いている人もいて羨ましい
かわいい上に周りとの会話のネタにもなるしw

249 :kaisen:2007/11/12(月) 13:01:59 ID:yK6b02nq0
白いフェイクファーをクロスとして使うのは、別のハンドクラフトの
イベントで見たよ。何か華麗ですねと出展者に社交辞令で言うと
かさばるし汚れ目立つし洗うと毛が抜けまくり。他の布に変えようと
思う、だって。どうしても使いたいなら1回だけってのがいいんジャネ?

250 :サクール:2007/11/12(月) 17:05:22 ID:foXUMNfU0
>>249を読んでいて、もうかれこれ○年クロスを洗っていないことに気がついた。
冬コミまでに一度洗おう…

ちなみに自分はチェックを使ってるけど汚れは目立たないおw

251 :海鮮:2007/11/12(月) 18:04:38 ID:vP4M+soX0
汚れが目立つ目立たない関係なく洗ってくれ。
売り物が汚れてもいいのかい?

252 ::2007/11/12(月) 19:16:03 ID:gMefZx5+0
>>249
インフラ系のデータベースって結構簡単にアクセスできるらしいね
権限低い派遣にも名前と生年月日わかれば履歴が出せるとか。

253 :サークル海鮮:2007/11/12(月) 22:40:19 ID:AA6AE0VN0
ファー物はサークルの中の人も可愛くないとやだ
もっさいのが敷物だけ可愛くてもpgrって感じ
あるサークルの中の人は細くてギャルっぽい格好も似合ってて
敷物がピンクのファーっていうのも似合っててすごく可愛かった

254 :海鮮:2007/11/12(月) 23:02:32 ID:Uqjnds0I0
これはひどい

255 :海鮮:2007/11/12(月) 23:04:23 ID:Uqjnds0I0
sage忘れた自分もひどい

256 :海鮮サ-クル:2007/11/12(月) 23:08:58 ID:T45Qpxgs0
心配すんな
もっさいのは間違ってもファー敷こうなんて考えることはない

257 :サークル:2007/11/12(月) 23:09:35 ID:tFriQXnq0
イベントの日に数時間机の上に敷いて本並べるだけで
その上で飯食ったりするわけじゃないから
ぶっちゃけ自分も洗ったことない。
みんなそんなに汚れるのか?

258 :サークル/買い手:2007/11/12(月) 23:18:54 ID:4EMmqPEx0
まあ、多少汚れたとしても、
本が汚れるほどではないわなw

259 :サークル:2007/11/12(月) 23:20:20 ID:1E+cu/Kk0
>257
埃とかで意外と汚れてると思うぞ
ばっちい話だが、イベントから帰ってくると鼻の中いつもより黒いし

260 :サークル:2007/11/13(火) 00:12:12 ID:Rmfvh5TE0
鼻は空気を吸引することで集めた埃をフィルタリングしてるんだから汚れて当然
布は、吸引とかで埃を集めたりしないから、鼻ほど露骨に汚れないと思う
もちろん全く汚れないとは言わないけど

261 :サークル:2007/11/13(火) 01:15:35 ID:L2K8M+sU0
ていうか冷静になってくれ。
ファーなんてコミケでは使ったらまずいんじゃね?
燃えない布ってのが前提でしょ?
いくらスプレーの奴かけても、火がついたらああいうのは空気含んでるから
即燃え上がって危険だと思うんだけどさ

262 :サークル:2007/11/13(火) 01:22:01 ID:mhGIuKWY0
火がついたらコピー本だってあっという間だw
まずお前も落ち着け。なんたる飛躍w

263 :海鮮サ-クル:2007/11/13(火) 01:36:25 ID:6sp7tbYh0
大人数サークルで数人が常にスペ内でなんか食い続けているところがあったが
そういうサークルだったら敷物の汚れとかも心配したほうがいいかもな

264 :サークル:2007/11/13(火) 01:56:23 ID:49FU/74T0
>262
一時、防火の面で厳しく叫ばれていた時期あったよ>敷き布
今でいう成人向け指定の話と同じようなレベルで
(爆破物云々や社会的に物騒な話題が続いた頃だったかな?)
主にPOPの為ののぼりなどの素材についてだったけど
敷き布も基本的に防火処理をしたものを使うように指示あるし
たしか床スレスレまで垂らしてたら注意されたような
布の長さ短くしたって大して変わらんような気がするけど
万一の時ピラピラしてたらそれだけ延焼しやすいって発想かね?
一応規定があるんだよって話で

265 :サークル:2007/11/13(火) 02:15:12 ID:3bSmzMJr0
サークル→海鮮への質問です

シャッターや壁スペースの机の後ろがぐちゃぐちゃだったら気になりますか?
いつも本の包装紙や空きダンボールを積み上げたりしており片付けは列解消後です。
もし綺麗にするなら追加チケットを申請して1人増やす必要があります
(販売的には追加チケをもらうほどではありません)
忙しさのピーク時は売り子も開いた箱を投げたりしていてかなり雑です
並んでいる間に見て不快になったりするのでしょうか

266 :海鮮:2007/11/13(火) 02:24:48 ID:pBpHtLQM0
>>265
自分は特に気にならないな
販売ペースをあげてもらったほうがいい
隣のスペースに迷惑にならないようにすれば大丈夫じゃないかな

267 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/13(火) 03:45:46 ID:74DyMvUM0
>>265
「大変なんだな、忙しいんだな」と思うくらいで気にしていないです。

268 :サークル:2007/11/13(火) 08:32:54 ID:Byi3/qLC0
サークル→海鮮

スペースで配る無料配布などのペーパーはあった方がいいですか?
不定期にイベント参加、また自家通販をしてるわけではないので
ペーパーに載せるような情報もなく、またトークも面白い話が得意ではないので
あまり見る人を喜ばせる、役に立つようなペーパーが作れません。

又、もし配布する場合、
絵のみ(落書き、ラフではなく、構図を取り処理加工をした綺麗なペン入れ絵)
+あいさつ文だけのペーパーを配布された場合は逆に迷惑でしょうか?
情報がなくあまり意味が無いなら絵のみペーパーはやめた方が無難かな、と決めかねてます。

貰う側の海鮮意見を聞かせてもらえたら助かります。

269 :海鮮:2007/11/13(火) 08:46:13 ID:Bc/CqbHIO
正直なところ、ペーパーをつくるくらいだったら少しでも本の方に力を入れたりPOPでスペースの工夫をして欲しいです
特に本。
個人的にペーパーとかはミケで最低胆石レベル以上のサークルさんがやって初めて効果があると思う
頑張ってくださいね。

270 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/13(火) 09:34:17 ID:T1HuqsXG0
4コマの一本でも入れてくれるなら嬉しい。
イラストだけならあってもなくても良い。

271 :回線:2007/11/13(火) 10:00:46 ID:0TKq1s870
>268
>スペースで配る無料配布などのペーパー
の意味がいまいちわからないんだけど、
本を購入した時に一緒にペーパーも配布という形なら
絵のみ+あいさつ文だけでも嬉しい

スペースに「ご自由にどうぞ」って置いてて誰でも取れる形だと、
268の絵がいいなって思ったなら貰うし嬉しい
情報や萌え語りがないのは残念だけど、迷惑とは思わない

でも通りすがりの人にも渡すようなんだったら、
内容がどうであれ迷惑に感じる場合が多いと思う

あなた自身が意味がないとか特に書く事もないと思うなら、
無理して作らなくてもいいんじゃないかな

272 :海鮮:2007/11/13(火) 11:40:34 ID:8Bmv+oxd0
正直に言うとオフで刷ったようなのはいらない
その時間があるならほんとコピ本の1冊も出してくれってかんじ

前日〜当日の朝のコピーなら、
ピコ→イラネ
小手→ある程度丁寧に描いた漫画やミニ小説があれば欲しい
中手→鉛筆書きでも漫画や絵があれば欲しい
    小説もちょっとしたネタでもいい
大手→次の本のラフを少し入れただけのものでもあったら嬉しい
神→なんでも良いです、かみー!

神のペーパーは無くなってしまうとコピ本が目の前で完売したときと同じ気持ちになる

273 ::2007/11/13(火) 15:29:45 ID:wEy2pCt70
あとで気になったときのためにサイトアドレスがあれば嬉しい

274 :海鮮:2007/11/13(火) 16:22:18 ID:brHFlvAj0
サイトがないなら次に出たいなと思っているイベントとか
予定立たないくらい不定期ならその旨明記しておいてほしい
ペーパーは机の上の種類少ないなら賑やかしにもなることだし
本など買った時に一緒に渡されるのは嬉しい

275 :回線サクル:2007/11/13(火) 16:26:47 ID:Q7tvQLzi0
最近はサイトがあれば無理してペーパー作る意味あまりないと思う。
本買った人に対してはとくに。
URLなんかはおくづけにでも書いておけばいいし。

今日は本買わないけど気になったときのために一応ペーパー欲しい…
という人向けに、URLや活動状況なんかのサークル紹介を書いて
名刺的に作るなら意味があるかも。

276 :サクル海鮮:2007/11/13(火) 16:47:31 ID:4WPxQn3a0
昔サクル参加したときに「次イベ予定もないし」と思ってペーパーはつくらなかった

でも本がさっさと完売してしまい
スペースになにもないのもな、と思って生原稿を置いていた

そしたら後からきた人に
「これはペーパーですか?」
と言われながら持っていかれそうになったw

ペーパーは本を売れなかった方への名詞にもなるし、何かしら自分を知って頂けるチャンスだと思ってあったほうがいい

正直。自分も神と崇めてる人のなら落書きだろうが小咄だろうが欲しい

277 :サク:2007/11/13(火) 16:59:47 ID:5EdMm65x0
らせたのに何か悪くて。
「やおいの話題が苦痛です。○○でやおいは信じられません」
て言ってるサークルさんが、なぜかウチの本を買ってくれるたびに、はらはらする。


278 :サク:2007/11/13(火) 17:03:48 ID:5EdMm65x0
↑ごめんコピペミス

オンでは健全ギャグ本しか出してないんだけど、
サイトではやおいやってる場合は、奥付やペパのURLにその旨記述あったほうが良い?
それとも、最後で書き手のやおい好きがわかると、やおい嫌いの人は嫌悪感あるかな?
自ジャンル、やおい嫌い公言してる人多くて…
かといって、わざわざURL打ち込んでみたサイトがやおいサイトってのも
手間とらせたのに何か悪くて。
「やおいの話題が苦痛です。○○でやおいは信じられません」
て言ってるサークルさんが、なぜかウチの本を買ってくれるたびに、はらはらする。

279 :改選:2007/11/13(火) 17:26:05 ID:pwHkyJPc0
>>278
あったほうがいいと思う。つーか、書いてくれ
以前とあるオンリーで偶然見かけたサークルさんの本がツボにはまったんで全買いしたんだが、
自宅に帰ってそのサークルさんのサイト見たらごっついやおいでショック受けた

健全ギャグ&シリアスに惹かれて買った高校生男子(当時)にガチホモはキツイ

280 :海鮮:2007/11/13(火) 17:43:36 ID:XXz1ORGU0
>>278
やおい非やおいに限らず、本とサイトの傾向があからさまに違う場合は
やっぱり明記してほしい。
前にA×B本を買ってツボったサークルがあるんだけど、あとがき読んだら
「サイトでは逆やってます」と書いてあったので見に行かずにすんだ。

281 :海鮮:2007/11/13(火) 18:08:17 ID:gq92wJ0e0
まさに>280の現象でものすごくトラウマったよ。
オフ活動はいつもABなのに、本が気に入ってサイト見に行ったらABとBAの並行リバサイトだった。
それ以来、本→サイトは何が飛び出すか怖くて見に行かなくなった。

あとがきで少しがっかりはするけど、wktkして見に行ったサイトで突然ショック受けるよりはマシだと思う。
URLの前にぜひ注意書きを入れてください>278


282 :サクル ◆V9aNqmMlTM :2007/11/13(火) 19:26:52 ID:GkaAPJGl0
180ページ程度の漫画再録本を作ろうと思っているんだが、
サイズはA5とB5のどちらが喜ばれるだろうか
サークルの人も海鮮の人もどう思うか教えてくれないか

B5だとコミック紙使っても重くて厚くて負担になるような、
A5だと一部の原稿を投稿サイズで書いているため
絵が小さくなって見難いような気がして迷っているんだ

価格は押さえ気味で、B5の場合はA5の価格+100円になる感じ

283 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/13(火) 19:33:27 ID:74DyMvUM0
どちらでも好きだけど、B5かな、この場合。
見やすいのを取ってB5。
でもA5でも気にしていないです。

284 :海鮮:2007/11/13(火) 20:11:52 ID:Bc/CqbHIO
自分はA5かな
180ページでB5だとかさばるんだよね
まあ好きな方でいいと思うけどたくさん刷るんだったらA5の方が扱いやすいんじゃね?予算的にも。

285 :海鮮:2007/11/13(火) 20:29:10 ID:V3b0JKK10
>259
亀だが、以前冬コミに新品の白のダウンジャケット着ていったところ
帰宅してみたら見る影もなく薄汚れてた
コミケ会場の空気の悪さを舐めない方がいい

286 :サークル:2007/11/13(火) 21:09:04 ID:+wAMODun0
>>279-281
ありがとう、そうするよ。
「やおいの存在を目にするのもイヤだ」という買い手が、奥付を読んだらイヤな気分になって
本も買うんじゃなかった、とか思われるんじゃないかと心配しすぎてたみたいだ。
サイトはアクセスするかどうかわからないし…と思ってたけど
わざわざ来てくれた場合、余計裏切られた気分になるよね。

287 :かいせん:2007/11/14(水) 02:12:13 ID:Bi+1FvQA0
>>282
新刊ならB5でも嬉しいけど
再録ならA5がいいな


288 :サークル:2007/11/14(水) 12:02:51 ID:3J7wte5YO
海鮮さんに質問です(サークルさんも)
本を買う時、パロディ漫画のキャラが
1 原作に超そっくり(というかそのまんま)
2 そっくりではないけどパッと見でどのキャラかわかる。原作色が強め
3 なんとなくキャラはわかるけど原作とは似ていない。オリジナル色が強め
4 …誰?あー〇〇ね!なるほどなるほど

この場合、購買意欲が削がれるのはどれでしょうか?(ストーリーの巧拙は無視で)
率直なご意見をお願いします。

289 :回線:2007/11/14(水) 13:13:04 ID:3fvCE7zj0
ジャンルにもよるし作品のギャグかシリアスかにもよる。
ギャグだったら1
シリアスだったら2かなあ。
抵抗ない絵柄だったら3でもいいかな(なんとなくわかる程度だと厳しいけど)
4だったら多分買わない。


290 :回線:2007/11/14(水) 13:14:39 ID:3fvCE7zj0
ごめん、「購買意欲が削がれるのは」だったね…orz

断然4

291 :回線:2007/11/14(水) 13:33:07 ID:U99Ri9EE0
>>288 3と4はこのジャンルでやる必要ないだろ、と思う。

買わない。

292 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/14(水) 13:51:50 ID:9PoijbDR0
>>288 4。
3も場合によっては削がれる可能性大。狙ってそうしているのは別だが、
そうでないのはもう目も当てられない。


293 :海鮮:2007/11/14(水) 13:56:23 ID:WO7KDJ55O
1はパクリみたいでムカつく
2がいい

294 ::2007/11/14(水) 14:11:51 ID:MjLPyi3U0
1を読むくらいなら原作で十分
なので、1は避けて通る

295 :サークル:2007/11/14(水) 14:13:12 ID:3J7wte5YO
>288です
わかりきった質問すみませんでした
3と4はオリジナルでやれば良い話
1も多少ひんしゅくを買うみたいなのでやはり2が無難なんですね
わざわざ答えてくださりありがとうございました!

296 :サークル:2007/11/14(水) 14:20:13 ID:q8heqThS0
1はギャグならいいけど、たとえば汁ダクガチュン系だと逆に
我に返ってしまいそうなのでパスする。

2と3は絵柄とストーリーが気に入れば買う。

4は、そのオリジナル色の中で原作の基本設定が踏襲されてれば気にならない。
全員キラキラの美形〜ではなく、その絵柄の中でも原作で地味顔キャラは地味顔、
オッサンはオッサン、ロリはロリ、みたいに。

上手く説明できたか自信なくてごめん。

297 :サークル:2007/11/14(水) 14:22:56 ID:q8heqThS0
遅かった……orz

298 :サークル:2007/11/14(水) 15:11:24 ID:3J7wte5YO
>296もありがとね

299 :サークル:2007/11/14(水) 22:30:15 ID:6nyzENWS0
サクル→海鮮
シリーズ物を同じ装丁で揃えようと思うのですが
買い手さんが、すでに持っている本と区別しづらくなるのではと危惧しています。

一色表紙で同じ紙色、同じインク色、似たレイアウトは譲れないとして
区別してもらうため他に何かできることはあるでしょうか。

300 :サークル:2007/11/14(水) 22:39:07 ID:crsrXLDz0
同じタイトル、同じ装丁で通し番号だけだと、けっこう間違って買ったりするよね…
印象的な日本語のサブタイトルを入れてくれると記憶に残りやすいから被って買わずにすむかも。
英語や漢字のみは記憶が混乱するから×
あとは、表紙のキャラクターを変えたりとかかなあ。

301 :海鮮:2007/11/14(水) 22:42:44 ID:A/fbMm250
発行日を裏表紙に入れるとか
自分は買った本がわからなくなったら発行日を見るようにしてる
あとそのジャンルでの通しナンバーとか

302 :海鮮:2007/11/14(水) 22:43:32 ID:Jvj8UMq30
>299
>一色表紙で同じ紙色、同じインク色、似たレイアウトは譲れない
これら全部譲れないとなると後はデカデカと巻数を表紙に表示するか、
POP作ってシリーズものです!と表示するとかぐらいしかないよ
でもそれでも間違える人は結構居ると思う
余裕があるなら口頭確認した方が良いかも

似たようなレイアウトの表紙だとシリーズものじゃなくてもややこしいんだよな
レイアウトが譲れないならせめて、インクの色を変えるか、紙色変えるかはした方が良いと思う

303 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/14(水) 23:10:56 ID:9PoijbDR0
>>299
表紙とインクの色を変えるのがいいけど…それでも間違える時あるorz
色違いでそれぞれの本に色違いで巻数入りの帯を付けてみるのはどうだろう?

あるサクルさんの本にそういうのがあったんで。わかりやすくて有り難かった。

304 :サークル:2007/11/14(水) 23:13:00 ID:A9BkwczD0
300さんも言ってるけど表紙のキャラを変えるのが無難かと
キャラを変えるわけに行かないなら服を許せる範囲で変える
学生ならブレザー姿とワイシャツ姿だけでもかなり変わるし

あとは全何冊のシリーズと決まってるなら初めから
もう全表紙のラフ画ぐらいは終わらせておいたいいかと

305 :海戦:2007/11/14(水) 23:57:37 ID:QcCtFoDu0
漫画ならキャラの人数ふやすか、カプ・単体・アングルかえるぐらい?
小説で表紙がキャラ絵じゃなかったら、発行日を裏表紙に明記&値札で
宣伝、かな。
簡単なあらすじ付ペーパーをスペースにおいてくれるとその場で確認できて
助かったことがある。

306 :サークル:2007/11/15(木) 00:41:50 ID:jdZXPUf70
299です。ご意見ありがとうございます。

表紙の構図に無理矢理でも変化をつけてみたり
タイトルを一回り大きくするなど
シリーズであることを強調してみようと思います。

色変えも実はやりたいのですが
セット料金で収めようとすると
インク色はともかく合わせられる遊び紙が限られていて
半泣きで断念しました。

いつか使いたいものを使いたいだけ使った本を作れるようになりたいなあ。

307 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 00:44:57 ID:/gshomq+0
あとはもう紙の種類変えるしかないんじゃない?
1冊目:クリアPP 2冊目:マーメイド 3冊目:きらびき
4冊目:マットPP 4冊目:キュリアスパール 5冊目:色上質白
みたいな感じで。
でも紙色とインク色は替えないとわかりづらそうだなー…。
そんな本がいっぱいあると一見さんお断りなふいんきを感じて近寄りにくいかも。

308 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 02:13:32 ID:pzfaFqpC0
>299
トレペで帯作って、その帯に発行年月日明記して見本誌につけたら?
トレペだから表紙絵を完全に隠しちゃうこともないし。

309 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 04:51:15 ID:G7Yavcbs0
巻数自体をデザインに組み込むってのは?
凄い大きいフォント(画面の1/3くらい)で壱・弐・参とか配置する。
そしたら間違えにくい気がする。
タイトルより「壱」とかが印象になって。

310 :海鮮:2007/11/15(木) 06:59:58 ID:6Wdfak9h0
サークルに質問

奥付けなどに「転売禁止」や「オークション禁止」などがありますが
実際そういう行為を発見した時に何か対策はするのでしょうか?

禁止を促しても転売、オク出品する人はいると思うので
実行されたらどうするのだろうか、と素朴な疑問です。
ヤホーID剥奪とかは無理だと思うのですが。

311 :サークル:2007/11/15(木) 08:23:03 ID:zxTMDrU20
海鮮さんに質問です。

カラーでペーパーを作ろうと思っているんですが、
チラシかポストカード状か迷っています。
(チラシだと紙が大きい、ポストカードだと小さいけど紙が厚い
という感じ)
書き下ろしイラストがある場合、どちらのほうがもらってうれしい
or保存しておく度が高いですか。

312 :サークル:2007/11/15(木) 08:38:56 ID:USApWTWv0
>>310
そういう本は、一般人の目に触れるところに出して欲しくない内容だってことだよね。
質問への答えをここに書くことは、そういう行為をしている輩を
助長させる可能性があると思う。
(こういう対策を取るのか、じゃー、こうすれば……的に)
だから、サクルとしては答えるべきでないと思うんだ。

>>311
しおりにする。
コレカっぽくする。
ブロマイドだと言い張る。
メインキャラの疑似ファンクラブ会員証として作る。
思いつくのはこれくらい。
好きな絵ならなんでも嬉しい。

313 :海鮮:2007/11/15(木) 08:49:51 ID:qcayX2zR0
>>311
作ろうとしている人に対して申し訳ないが、
ポストカードをもらっても、使い道がない。
他人に郵送する訳でもなく(つーかできん)、
しおりにするにも大きすぎる。最終的にはゴミ箱行き。
それならいっそ、しおりにしてくれた方が使い道がある。
実際に以前漫画サークルさんでしおり(とモノクロチラシ)を頂いたが、
大変重宝した。
手間がかかるのでやっている方も少ないみたいで、
だから今でも印象深く残ってる。

チラシでも用がなくなれば捨てるだけ。
正直カラーはもったいないと感じる。

314 :サークル:2007/11/15(木) 12:01:05 ID:t+2nKOOp0
>>310
「女性専用車両と書いてありますが、男性が乗った場合どうするのでしょうか」並の愚問
答えは「すごく困ります」だ

転売やオク出品するならどうぞ立ち読みですべてお読みください、と思うよ
モラル守る海鮮さんはもちろんいるけど、一般の目に触れる可能性があることが
どれだけ恐いことかって考えてない海鮮が多すぎる

315 :サクル海鮮:2007/11/15(木) 12:59:47 ID:9YgRFIcs0
>>310

見付次第出品者に連絡を取り、入金の有無にもよりますが
基本的に出品を取り下げて頂きます


316 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 13:53:34 ID:G7Yavcbs0
>>310
>315に加えて、自ら落札してゴルァしてる書き手さんも居るよ。

>>311
自分は好きな絵ならどっち貰っても嬉しい。
しおりでもポストカードでも、実際に使うことはないので、
ペーパーと一緒に買った本に挟み込んで保管してるよ。

なのでどっちにしても、色移りしない形(透明な袋に入れるとか)で
配付してくれると尚嬉しい。

317 :海鮮:2007/11/15(木) 15:10:39 ID:3zl4hVegO
サークルさんに質問です

よくイベントで好きな作家さんに挨拶やファンコールをするのですが
何故か「すみません」と言われることが多いのです。例えば

「ファンです」→「すみません」
「この新刊楽しみにしてました」→「すみません」
「投稿してる雑誌のイラスト見てます」→「すみません」

というような感じです。新刊が売り切れてて買えないとか
そういう時なら分かるんですが、何故そんなに謝られるのか
気になって仕方ないです。もしかしたら自分の言動が失礼なのかと
思い、サークルさんに話しかけるのが怖くなってきました。
一応笑顔ではっきりした発音を心がけています。
これは暗に「お前ウザイ」という意味があるのですか?


318 :サークル:2007/11/15(木) 15:17:06 ID:GCBNthl/0
一般的な日本人の仕様です。すみません。

ウザいなんて、全く無くて、サークルさんも恐縮したり、パニくってるだけかと。
本当は「ありがとうございます」っていうところを、
日本人って「すみません」って言っちゃう民族なんだよね。
外人から見ても謎らしい。

319 :サークル:2007/11/15(木) 15:37:39 ID:sBEKipT70
「ファンです」→「私なんかにそんな勿体ない言葉を頂き、すみません」
「この新刊楽しみにしてました」→「お待たせしちゃって、すみません」
「投稿してる雑誌のイラスト見てます」→「わざわざ見ていただいて、すみません」

まあ、こんなところかな
嬉しすぎて恐縮、ぐらいに思えばいいよ

320 :サークル:2007/11/15(木) 16:11:12 ID:1Eq2Y43t0
>>317
「こんな私にわざわざすみません。ありがとう」
そういう意味合いかな。
嬉しさのあまりキャーキャー騒げば、周りに迷惑だしね。
本当はとてもとても嬉しいんだよ。
だから、気軽に声かけてあげて下さい。

321 :サクル海鮮:2007/11/15(木) 16:39:00 ID:i1hKSvn80
サークル→海鮮

今度初参加のジャンルで合同本を出そうと思っているのですが
海鮮的に初めて見るサークルで合同本だと手が出しにくいなどありますか?

傾向的はオールキャラギャグです

・執筆者全員が好みの絵柄なら買う
・執筆者の一部が好みの絵柄なら買う

など、絵柄の好みにもよる、などありましたら教えて頂けると嬉しいです



322 :買い専:2007/11/15(木) 16:52:09 ID:I8gsJab+0
>>321
手が出しにくいって事はないけど
合同誌って、たとえ大手だけが揃っていても
1人あたりの枚数が少ないから、物足りなく感じる事はある
なので
・参加者の半分以上が好みの絵柄、上手い、話が面白そう
どれかの条件が当て嵌まっていれば買う

あと、小さいジャンルだったりすれば
何でも良いから読ませて下さい状態になっているから
余程アレだ…ってんでもなけりゃ、買う可能性は高い


323 :サークル海鮮:2007/11/15(木) 16:52:54 ID:G7Yavcbs0
>>321

執筆者全員が好みの絵柄なら、中身も好きそうな雰囲気なら買う。

執筆者の一部が好みの絵柄の時は、その執筆者が神レベルなら買う。
でも、「神認定=絵も話も大好き」なので、初サークルさんだと
そのジャンルによほど飢えてる、本が無い、とかでない限り買わないかな。


あとは合同誌メンバーのレベルが、同じくらいだと手に取りやすいです。


324 :海鮮:2007/11/15(木) 16:53:44 ID:lJTwMgNd0
>321
合同誌しかないサークルはすぐ移動しそうな先入観があるかな
苦手な絵柄やネタが含まれていなくて面白そうなら手に取ってみると思うけれど
ジャンルが大きいとオールキャラギャグスペースはあまり見に行かないことが多いかも

325 :サクル海鮮:2007/11/15(木) 21:15:12 ID:wy7zkaxo0
>>321です
やはり絵柄は大切ですよね…
絵柄のレベルに大差はないと思うのですが相方とベクトルが違う
(相方→エロカッコいい系。自分→可愛い系※あくまで便宜上)
ので心配になってきました(O.O;)(oo;)

ジャンルは3年前が絶頂期だったところで今もそれなりに大きいジャンルです
オールキャラでどれだけ海鮮の方の目に留まるかはわかりませんが初めてなりに頑張ってみます

ご回答ありがとうございました!

326 :サークル買い専:2007/11/15(木) 21:45:39 ID:TcAacspU0
>321
自分がはじめて見るサークルでも何度も参加してて
出会ってないだけかもと思うので合同誌しかなかろうと
気に入れば買う。
複数人で書いてれば、その中で一つでも気に入ったのがあれば買う。
それが1ページでも買う。買い逃して後悔するほうが嫌だ。
初めてのサークルだったら、絵が気に入ればとりあえず買う。
次回以降はパラ見して本の雰囲気、展開が好きなのか見てから買う。

あと個人的なイメージで、合同でずっとやってるサークルは
解散する時が怖い。
今まで好きだったサークルはほとんどが2年持たなかった。
1人ずつ別れて別サークルやってくれるならいいけど、
ジャンル撤退されるのが怖い。

327 :サークル:2007/11/16(金) 00:14:43 ID:fKnCMhnU0
海鮮に質問
奥付にサイトのアドレスを載せ忘れたまま入稿してしまいました_l ̄l○lll
なんとかして本に載せたいのですが、どれが一番マシな方法でしょうか?

1・シールに印刷して貼る
2.A6位の紙に書いて挟み込む
3.その他

この中では1が一番邪魔にならないとは思いますが、本文が色つきの紙なのに
手持ちのシールが白しかなくてちょっと躊躇ってます。
2が一番現実的かな?
字が汚いので手書きは選択肢に入れない方向でお願いします

328 :サークル海鮮:2007/11/16(金) 00:24:34 ID:4U4/UN/10
>>327
サークルものだけど。
wordでもphotoshopでも本文の色に近いのでベースにして文字打てば
シールに印刷すれば出来るよ? 切込みのないやつなら尚更大きさ
調節できるし。

ってことで、1でいいんじゃない?


329 :サークル買い専:2007/11/16(金) 01:18:02 ID:aPfnB3iYO
海鮮に聞いてるわけだが

330 :買い専:2007/11/16(金) 01:24:25 ID:2EvrbTNf0
じゃあ買い専から
>>327
>>328の方法がいいんじゃないかな
紙でもいいけど、小さい紙が挟んであるのって
結局邪魔になって捨てたりするから
残しておきたいのならシールが良いと思う

331 :海鮮:2007/11/16(金) 01:41:50 ID:nD8O4RHW0
>327
1が無難かなぁ
シールが白くて浮いたとしても別に気にしない
多分本人は気になるだろうけどねw
自分は挟み込んでる紙類やペーパーはそのまんま本に挟んで保管するので
2でも困らない
手間はかかるが、アドレスだけでなく漫画か文章か載せてあったら
捨て率は少なくなるんじゃないかなぁ

332 :317:2007/11/16(金) 01:51:01 ID:EWGaYoqDO
>318-320
レスありがとうございます!
お三方とも同じ内容ということもあり、皆さんそういう感覚で
「すみません」を使っているのですね。ずーっと引っかかっていたので
スッキリしました。これからはなるべく気にせずに
いることにします。

333 :サークル:2007/11/16(金) 17:42:25 ID:1KnkgyWX0
誘導されて来ました……

海鮮さんへ
うちはそろそろ本が机上に置ききれなくなってきたピコ。
通販も扱ってるので、チラシというか既刊の粗筋とかを紹介する
薄い冊子でも作ろうかと 思ってるんだけど、こういうのって需要
(手に取る、あるいは手渡されれば一度は読んでみる、という程度で)ありますか?

334 :海鮮 ◆NLTXx5OXpc :2007/11/16(金) 18:08:46 ID:2uM63rJl0
>333
無料配布の既刊紹介冊子って事だよね?
自分だったらありがたく貰ってくなあ。
自分はジャンル違いや所持金の関係で買うのを止めた時でも、
作品自体が好みっぽければペーパーとか貰って帰って家でじっくり検討し直したりするので。
試しに1冊買ってみたら面白くてこのジャンルのを全部欲しい、とか
イベントでは買わなかったけど後で欲しくなった、とかいうこともあるし。

335 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/16(金) 18:30:32 ID:2p74R/KC0
>>333
どのくらい本の種類があるのかわからないけど、
B4で両面印刷して折る(つまりB5で4P)紙だったら貰いやすいかも。
あらすじとか、傾向(やおい★★★☆☆ シリアス☆☆☆☆☆ ギャグ★★★★☆)
パラレルとか原作設定だとか、参考になりそうなのがいいです。

小説サークルならサイト作ってその中で試し読みする手もありそうだけど、色々面倒そうで
肝心の本が落ちたら意味なさそうだし

336 :327:2007/11/16(金) 23:02:50 ID:7TbedfiY0
>328-331
レスありがとう!
うちにレーザーしかないから
アドレス載せなかった自分を戒めるためにもw白いシール貼るよ!

337 :サークル:2007/11/16(金) 23:14:57 ID:vAgNWlkC0
サークル→買い手に質問

無料配布本を半年くらいでWebにUPするのはどう思いますか?
もにょりますか?
この本は新刊購入者のみにおまけ配布した無料配布本(オフセット30P未満)で
夏コミ当日になくなり、実質的に夏コミ限定本となりました。
自分は胆石〜壁くらいの中規模サークルです。

338 :海鮮:2007/11/16(金) 23:19:08 ID:xU12EJ7x0
>333
通りすがりに呼び止められて手渡されても困るけど
購入時手渡し+机置きならありがたいです
常連でも買い落とし確認になるし
冊子にするなら同じ内容のあらすじ一覧をすぐ読める状態で
机に置いてもらえると確認しながら選べるのでさらに嬉しいです

>337
無料配布ならイベント後すぐでもいいと思いますし
購入者のみ限定なら半年あけてのUPは妥当じゃないかと思います

339 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/17(土) 00:05:00 ID:9V07hpXw0
>>337
無料配布ならイベント終わってすぐでもいいと思う。
もしかしてあっという間になくなったのかな?

340 :333:2007/11/17(土) 00:27:19 ID:WgH4RgW+0
それなりに需要はあるようですね。お答えありがとう。
うちは既刊がシリーズ含めて12種ほどです。
表紙の作り方がヘタで、内容とかCPとかが全然わからない
みたいなんだ……実際留守番してもらった友人(他ジャンル)に
「全然(自ジャンル)に見えないよ。他のサークルさんと雰囲気が
違いすぎ」といわれたこともあります。
そんなこんなで手に取られること自体が少ないので、
ピコはそれ(表紙)が原因という訳でもないとは思うけど、
それでちょっと333のようなことを考えつきました。
ただ問題は、冊子を持っていってくれる人がいるかどうか……

> B4で両面印刷して折る(つまりB5で4P)紙だったら貰いやすいかも
A4を2枚8pではダメですかw綴じない折本仕様にするつもりですが。

>同じ内容のあらすじ一覧をすぐ読める状態で机に置いて
これは見本誌につけておくということでしょうか?
それとも冊子状ではなく、ペーパーのような状態、あるいはpopとして
机上に展示してあるのが良いということかな?
一応今はごくごく短い作品紹介を、帯として見本誌に巻いています。

341 :海鮮:2007/11/17(土) 00:39:44 ID:RIP3IKgX0
>340
POPもしくはポスター状(値段表のような)を想定していました
帯や値札にあらすじが書かれているのは、買いやすいところもあったのですが
帯が表紙の良さを殺していたり、文字が細かすぎて非常に読みにくかったり
既刊多数だと続きものの順番や刊行順がわかりにくかったりすることもありました

342 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/17(土) 01:03:57 ID:RRxlFubr0
>>340
続きやシリーズ物があって種類も沢山…だとなかなか近寄りづらそうですね。
CPがいろいろあるなら、CPごと(単一カプならシリーズごと)に色分けした値札を使ってみたらどうでしょう。

A太郎×B次郎
●●シリーズ1
500円

みたいに

折り本のサイズは何でもいいと思いますよ。
A5とかB5だと貰いやすいです。

343 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/17(土) 01:13:59 ID:dDrk0WIY0
>327
遅レスだけど、レーザーで印刷できる透明なシールもあるよ。

344 :海鮮:2007/11/17(土) 20:44:36 ID:vqULKFHQ0
>340
A48Pてことは、ホントにペーパーと大差ない感じなんだね
B5だと大きすぎて貰い難いから、そのサイズでいいと思うけど
(既刊と同じかそれ以下のサイズが無難)
自分が貰ったことあるのは、オフまたは軽オフでA5以下のサイズの
本当に冊子状の宣伝本だったから、そういうのかと思ってた
ちなみに、中は表紙絵入り既刊の宣伝、通販方法、ちょっとした漫画orSS場合、あるなら商業の宣伝って感じ

てか、>333はまず表紙を何とかしないといけないんじゃなかろうか
最低限カプがはっきりわかるようにしないといけない
内容以前に、カプがわからないと買い手的に近寄れない罠
いっそ表紙か裏表紙に文字ででっかく書いておけ
上の宣伝本にしても、興味はあるが今は金や時間がないので後でチェックしようかな
とりあえずお試しで一冊かって残りのチェックに使おうかな、ってな人向けだし
配布はペーパーと同じで机に置く&買った人に無条件でつけるくらいでいいと思う
なんにしても、まずスペースに足を止めてもらうことを考えるべき

345 :サクル:2007/11/17(土) 22:30:17 ID:ZXN2nera0
サークル→海鮮に質問

ほのぼのしたカプ本をだす予定なんだが
プロローグ・メイン・エピローグのあいだに
本編とはあまり関係ないテンション高めの短編ギャグを入れるとしたら
1.プロローグとメインのあいだ
2.メインとエピローグのあいだ
3.入れないほうがいい
のどれがいいだろうか。
ちなみにギャグもカプ2人で、頑張れば本編に組み込めそうな内容。
ほのぼの以外の話が入ってたら手にとってもらいにくいだろうか…

346 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/17(土) 23:29:16 ID:9V07hpXw0
>>345
個人的には「2」。
でも話の余韻を壊してしまう場合もあるだろうから慎重に。

347 :海鮮:2007/11/18(日) 00:23:08 ID:zDsCM5Th0
プロローグ・メイン・エピローグの流れは繋がってる物なら

4.プロローグ・メイン・エピローグの後に全くの別の物として入れる

の方が読みやすい気がする。

348 :海鮮:2007/11/18(日) 00:50:44 ID:3JSuWeq40
>>347が自分もよいと思う。
以前、どシリアスの本で
本編→簡単な後書きページ(文字だけ)→ギャグ話
ってなってた本を買ったけど、どっちも別物と認識しやすいから楽しく読めたよ。

349 :海鮮:2007/11/18(日) 00:56:01 ID:e9OGIv1M0
>345
ほのぼのと殺伐、ならともかく
ほのぼのとギャグならそこまで拒絶反応出す人はいないと思う
本編が時系列に沿って流れるなら、本来組み込むであろう場所か流れ的に一番しっくり来る場所
そういうのは本編話より前に見せられるとわけわからなくなりそうだし

余韻を壊したくないなら、挟む前に扉等つけてここでいったん話は区切り!と
ハッキリさせておくといいんじゃないかと
あと、短編ギャグの長さが数ページにも渡るor文字モノなら、>347


350 :333:2007/11/18(日) 01:17:31 ID:5ejRoMt80
色々意見聞かせてくれてありがとう。
お礼遅れてすみません。某スレでなんか書かれてたので
何かいらんことを書いたかとちょっと考えてしまいまして……

最初は344みたいな、読み物としても楽しめるものを……と
考えてたんだけど、それだと冊子も「売れない本」の中の一冊に見えて
スルーされるかなと思ったりしまして。
>続きやシリーズ物があって種類も沢山…だとなかなか近寄りづらそう
これもよく聞くので、ちょっと机上を整理しようと思ってます。
そうして344のいうような冊子でも、手にとって貰えるようになると
といいんだけど。
表紙の件は本当痛感してるので、なんとかしたいです。
色々答えてくれた皆さん本当にありがとう。
普段買い手さんの意見を聞くことが全然ないので、参考になりました。

351 :サクル345:2007/11/18(日) 15:27:40 ID:9XUzQsww0
いろんな意見ありがとう
後出しで申し訳ないんだがプロローグ・メインとエピローグのあいだは
数年くらい時間が経ってるので、意見もらったように2で検討してみる。
メインの余韻がどうしても壊れそうならギャグは保留にしておいて
また今度別の本に収めようと思います。
構想練りまくっていい本にできるように頑張ってくるよ

352 :海鮮:2007/11/19(月) 04:38:21 ID:TLPcTLteO
>>345
自分も本編の後におまけ的に入れてあった方が、なんか得した気分かも
一粒で二度美味しい的な

353 :サクル:2007/11/19(月) 13:00:21 ID:g4VMxi8aO
サークル→海鮮・サークルさんに質問です

来年再録本を出す予定なんですが、本のコマに大手さんの本のと
そっくりな箇所があるんです。
別な角度から見た構図といった感じでポーズと表情がすごく似ています。
(ポーズはあまり頻繁にはしないものだと思います)
大手さんの本の方が先に発行されてますが、私はその本を手に入れるのが
自分の本より後だったのでパクリではない、全くの偶然だと断言できます。
でも大手さんの本より半年も後に発行したので、状況的にパクったと思われそうで…。
ちなみに読者さんからパクリの指摘は来てません。

再録に当たってそのコマを描き直した場合、読んだ方は「パクったから描き直した」と思われるでしょうか?



354 :サークル:2007/11/19(月) 13:08:38 ID:vzWPXKNl0
1コマの構図をそんなに詳しく覚えているものなのか?
構図が被っていてもパクじゃないのなら
堂々としていた方がいいんじゃないか?

355 :サクル→海鮮:2007/11/19(月) 13:37:48 ID:u9ZZYFtBO
サクル→買い専に質問です。
冬コミ新刊が、ほのぼのシリアス、事務ページは2ページのみの
B5/P28の本になりそうです。
印刷料金との兼ね合いで販売価格は350円になりそうなのですが、
内表紙を描き下ろして削った小ネタを足したらP32/400円
での販売が可能だと気付きました。
サークル側の本音としては後者の方がお釣りの用意が楽なのと
気持ち的にP30超えの方が嬉しいなーと思うのですが、
「内表紙とか事務ページイラネ」な意見を良く聞くので悩んでます。
買い専的に前者と後者、どちらの方が嬉しいか意見を聞かせて下さい。

ちなみにページを増やす場合は
本文1→コメント→奥付け→本文2(後日談)
という構成に、本文1の前に内表紙+デフォルメ絵の小ネタP2、
コメントの後にデフォルメ絵の小ネタP2という感じに入れる予定です。

分かりにくいかもしれませんがよろしくお願いします

356 :買い専:2007/11/19(月) 13:41:20 ID:sTJEMCFe0
32P/400円の方がいいな。
特にページ数水増しの為に無駄にあるんでなければ事務ページは嫌じゃない。

357 :サクル→買い専:2007/11/19(月) 14:36:19 ID:NBNsGS9l0
サークルから買い専さんに質問です。
残部少だったときに「再版の予定はありません(のであるうちにどうぞ)」と言っていた本に、
夏コミで完売後、ありがたくも再版のお問い合わせを頂きました。
2冊中1冊は自分でもかなり気に入っている本だったので(頂いた感想も最多)
これだけでも再版しようかと思い始めたのですが、買い手さんから見たら微妙でしょうか?
ちなみに小手なので、残部を奪うように売れた、なんてことは全然ありません。
また、全体の需要自体が少ないマイナーなので、再版するとしても小部数で、
可能な限り装丁を変えずにオンデマ、価格はそのまま、になると思います。

「一度再版しないと公言したんだからするな」とか、「多少装丁が変わっても
読みたいと思っていた本なら欲しい」などご意見ありましたらお願いします。

358 :海鮮:2007/11/19(月) 14:54:16 ID:DAByC60D0
>>357
再販の予定はない(のであるうちにどうぞ)と言っていたのに再販されると、
ちょっとというかかなり微妙。
自分がその本を入手できていなければ嬉しいけど、それでも「再販しないって
言ってたのは煽りか?」とは思う。

1年くらい経過してから、他の完売本と一緒に再録してくれたら嬉しい。

359 :海鮮:2007/11/19(月) 15:57:37 ID:lgIqBsko0
>>357
個人的には買ってても別に何とも思わないし、買い逃してたなら有難い

360 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/19(月) 16:45:27 ID:WMBCoUjl0
>>357
以前似た経験をした事があるよ。
続き物だったんだけど、再販なしでがっかり、仕方なく古同人で探そうとしていたら
夏ミケで再販していた。完売して半年以上経った頃だったから嬉しかった。

でも再販予定なし、と言ったから少し間を置いた方がいいかもしれない。


361 :回線:2007/11/19(月) 17:26:03 ID:WWuQ78sH0
>>353
それは、直しても直さなくても同じだと思う
どっちにしても、気にしない人は気にしない
パクリだとか思う人は思う(穿った目で見る人は穿った目で見る)
ほとんどの人は気にしないと思うけど、時々変な人いるからな
実際パクリじゃないなら気にすることはないと思う

>>355
P32/400円。
小ネタも無いよりはあった方が得な気がするし、50円単位は避けたがいいと思う

>>357
普段から牛歩やら時限やらで煽っているところなら別だが、
基本的には気にならない
一度言ったことは絶対に撤回してはならない、ということはないはず
買えなかった立場なら心から嬉しいし、買ってても「部数読み違えたんだな」程度
買おうか買うまいか悩んで、でも完売が嫌でとりあえず買ってしまって
内容がそれほど気に入らなかった時は、ちょっと微妙だなと思うかもしれないが
なんにしろ購入判断は自己責任ってのが前提だと思う

362 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/19(月) 19:35:48 ID:WMBCoUjl0
>>353
偶然そうなったのだから気にしなくてもいい。指摘がないのならそのままでいいと思う。
でも物騒なご時世になったな…偶然の産物がパクリ扱いになるなんてorz
>>355
P32/400円でいい。小ネタ内表紙はあると嬉しい。つか、あった方がいい。

363 :サクル:2007/11/19(月) 19:36:52 ID:5XRfQPK60
サークル→海鮮さんに質問です

例えば100ページ分原稿があったとして

1…25ページの本を4冊

2…100ページの本を1冊

どちらを買いますか?

小ページで種類を増やすか一冊にまとめてしまうかで悩んでます
よろしくお願いします

364 :かいせん:2007/11/19(月) 19:44:58 ID:yzpyDHnp0
>363
断然2だろ
25ページを4冊にしたら事務ページが4倍だ、それは…
超好きなサークルさんでいろんな絵がみたい、表紙4つ分みれてお得!なら迷ってもいい。
でも2。

ところでその改行の多さはなんなんだぜ?

365 :海鮮:2007/11/19(月) 19:48:22 ID:4PYoVei80
>363
いつも買ってるサークルさんだったら2でいいかなと思う
初だと1で最初の1冊だけ買ってみる



366 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/19(月) 19:51:56 ID:WMBCoUjl0
>>363
「2」。断然2。まとめて読みたい。

367 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/19(月) 19:55:13 ID:7XA34HMt0
>363
続きものだったら分冊せずに2がいい。
後々そこのサークル行った時に続きもの本の1と3は売り切れです2と4があります とかだったら多分どれも買わないし…

小ネタ集だとしても、個人的には2がいい
薄い本だらけだと読み応えなさそうだし。
それか、30ページ前後を1冊と80ページ前後を1冊とかがいいな
初めてのサークルさんだと薄いほう買って、気に入ったら厚いのも買ったり。

368 :買い専:2007/11/19(月) 20:58:01 ID:PLSUnr4G0
やっぱり分厚い読み応えある方がいいので2.
人気爆発ジャンルでサークルが溢れかえってるところを絨毯爆撃中
だったら薄いの1冊を買ってみてチェックするかな。
荷物や財布に余裕がない場合以外は厚い本の方が目に留まるし
そういうの買えると充実した気分になる。

ジャンル初参加とかだったら367みたいに薄い本とやや厚めの本があると
買いやすいかも。




369 :355:2007/11/19(月) 22:57:16 ID:u9ZZYFtBO
お答え有難うございます。
海鮮の方的にもP32、400円の方がいいようなので、
これから頑張って増やしたいと思います。
有難うございました

370 :サクル:2007/11/20(火) 04:16:51 ID:sfnPKfT60
サークル→買い専に質問、

冬コミで胆石スペース取れたのですが、配置ジャンルとは違う別のジャンル、
それも2ジャンルで合計3ジャンルの本をスペースに置こうと思っています。

こういう場合配置ジャンル以外だと気付いて貰えないものなのでしょうか?
配置ジャンルはマターリジャンルで別ジャンルはそこそこ流行っているジャンル。
もう一つは日にち別の流行ジャンルです。
自分なりにサイトや幸等で宣伝をしたりするつもりですが
ミケ当日は各ジャンルポスター等でアピールしようと思いますが
気付いてもらえるものなのでしょうか。(机の前に貼る予定)

371 :サクル:2007/11/20(火) 04:20:51 ID:sfnPKfT60
 文章が途中で切れてしまってましたorz

ポスターは売り子の背後に大きく配置するのではなく
机の前に張ろうかと思いますが場所的に人の影に隠れて目立たないのでは?と
思いました。

宜しければ、他にいい案が有りましたら教えて下さい!

372 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/20(火) 04:24:46 ID:xsAfRxmk0
>>370
ポスターやPOPで充分目立つよ。何気なく歩いていた時にそういうのを発見すると
嬉しくなる。

373 :買い専:2007/11/20(火) 04:47:21 ID:UuqORDlR0
>>370
ミケなんかだと特に別ジャンルで取ってるサクルも結構いるから、
色々回って本探す人も多いよ。
全く別のジャンルで欲しい本発見したりするし、見つけると嬉しい。
ポスターで主張してあると見つけやすくて良いんじゃないかな。

374 :海鮮サクル:2007/11/20(火) 06:11:47 ID:Rc8kHVwV0
>370
でもいくら流行りジャンルだからって、
配置されたジャンルのポスターより大きかったりすると、
周りのサクルや配置ジャンルの買い手をボミョウな気持ちにさせてしまうから
自重してほどほどに。

375 :海鮮サクル:2007/11/20(火) 12:41:14 ID:2ReJzL6r0
>370
配置ジャンルよりも別ジャンルのほうが同じまたは大きいポスターは引くな
サクルものとして近くに配置されたらウヘァな気分になるし
回線としてもあくまでそのジャンルの本を買いに来たのに…と思う
(他ジャンルを目当ての人は気にならないだろうけど)
ポスターを小さくするか、文字だけで○○本もあります、と書いておくだけでも
人は立ち止まってくれるよ。むしろ絵よりも文字のほうがわかりやすい。

376 :サクル:2007/11/20(火) 20:14:09 ID:sfnPKfT60
レス有難う御座います!
今は自分の所の客も別ジャンル目当てで来る人のほうが
圧倒的に多いんだけどあくまで配置ジャンル中心で
準備しようと思います。参考になりました!

377 :サクル:2007/11/20(火) 21:55:06 ID:5C6d1MpN0
サークル→海鮮に質問です。

普段はまったくそんなことないのに、
オンリーで発行した本が当日で売り切れてしましました。
日記にそのことを書いたところ、メルフォや他の通販申し込みと一緒に
再販の問い合わせをいただいたのですが、内容がマイナーCPかつ特殊で、
当方がピコなため再販が難しく、ごめんなさいと返信。
ところが最近になって、友人に渡す分を間違えて保存していたことが発覚。
片手程度の在庫が見つかりました。
ここで質問なのですが、海鮮の方からすれば以下のどれがいいでしょうか?

1.再販を希望してくれた方にこっそりメールで打診。
(郵送料はこちらもちの予定で、サイト上ではいっさいそのことに触れない)
2.サイトでは何も触れずに冬コミにこっそり持参
3.サイトで数冊あったことを告知し、冬コミに持参
4.サイトで数冊あったことを告知し、冬コミ前に再通販

個人的には1の、前希望してくれた方に優先的に教えたいのですが、
(メールをくれた方の分は在庫あり、メアド記載されていたのでアドも残っています)
さほど時間が経っていないとはいえ、
こちらからコンタクトをとるのは気持ち悪いと思われないかとか、
送料をこちらで負担するとはいえ、振込み手数料がもう一度かかってしまう
(ぱるるなら年内は無料ですが)ことを考えると、押し売りっぽくなってしまわないかと
躊躇しています。もちろん、いらなければ返信不要とは書き添えるつもりなのですが。

お答えいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。


378 :サクル:2007/11/20(火) 22:12:33 ID:RKK9EFiU0
1の人にまず連絡してあげて欲しい
でも送料持つとかだと却って気を使うと思うよ
「こういう理由で在庫が数冊できたのでサイトに告知する前に
問い合わせて下さった貴方に連絡させていただいた。
後々サイトでも告知しようと思ってるので返信いただけると嬉しい」
みたいに言ったらダメかな

379 :サクル:2007/11/20(火) 22:15:02 ID:RKK9EFiU0
ごめん追記
1の他は377のやりやすい方法で良いと思う
でもどの方法にせよ告知はしてあげた方が親切だと思うよ

380 :回線:2007/11/20(火) 22:30:24 ID:bZ6GReto0
>>377
わざわざメールで問い合わせるほど気にしている人なら送料・手数料上乗せでも
買いたいと思う
優先してくれたら絶対嬉しい
ただ、ものすごく移り気で気の変わってしまった人がいないとも限らないので、
「通販希望の場合はいつまでにお返事ください」と期限付けていいと思う

381 :サクル:2007/11/20(火) 23:19:06 ID:sfnPKfT60
もう一つ質問させてください。
自分ピコなんですが、友人が中〜大手で今回冬は壁スペです。
そこに自分の本も別ジャンルを一種委託してくれるとの事なのですが
大手のスペースにピコの、しかも別ジャンル本が置いてあったら引きますか?
友人は構わないと言ってくれるのですが自分は申し訳なくて仕方がなく・・・
ちなみに友人も自分が委託してもらうジャンルの本を発行してます。

382 :回線:2007/11/20(火) 23:29:22 ID:fn6Hn/IL0
>381
委託自体は引かない。ピコのくせに、とかは特に思わない。
ただ大手の本だと思って買ったら381の本だった、とかになると
(間違った自分が悪いにせよ)あまりいい印象は持てないと思う。
ということで、これは381というよりその友人へのお願いになるのだが、
"委託"で"別ジャンル"であることは分かりやすく明記しておいて欲しい。
(出来れば買う時に「委託ですがよろしいですか?」と訊いて欲しいけど
大手ということで列が出来てたら時間かかるからやらなくてもいいし)。

383 :サクル:2007/11/21(水) 00:08:29 ID:fMR7AY2N0
>357です。レスありがとうございました!
自サイトの日記を確認したところ、煽るような絶対的な言い方はしていなかったので、
再版を考えてみようと思います。
幸い春(=完売から半年以上後)にオンリーがあるので、その記念にでも。
ご意見いただけてよかったです。本当にありがとうございました。

384 :サークル買い専:2007/11/21(水) 00:18:47 ID:gDc4v/H+0
>>357
正直な気持ちを書くならば
・入手できなければ再販は嬉しい。
・でもイベントにその本のためだけに参加して買えてたら微妙。
・他の本も再販しないのか再度問合せしたくなる。
・ていうか何でそれだけ?他と併せて再録集じゃ駄目なの?

てな感じです。
マイナージャンルだと、遅くからジャンル参入の人が買う可能性があるので
余計にできれば再販よりも日を置いて完売本の再録として欲しい…
まあ費用とか色々あるだろうからこれは私のわがままな意見ですが。

385 :377:2007/11/21(水) 01:00:00 ID:/az1zNB+0
>378-380
回答ありがとうございました。
こちらからコンタクトをとっても大丈夫なようなので、
お二方の意見を参考にさせていただいて、期限をもうけて
1番の方法をとらせていただきたいと思います。
メールで問い合わせをしてくださるくらい楽しみにしていただいた方に
読んでいただけたほうがやはり嬉しいので。
本当にありがとうございました。

386 :サークル:2007/11/21(水) 12:26:49 ID:lnG2RboDO
>>354,361-362
亀レスですがどうもありがとうございました!
直しても直さなくても変わらなさそうですね…。
でもパクってないのは事実なので、直さずに堂々といこうと思います!


387 :サークル:2007/11/21(水) 21:36:29 ID:f7BH64MK0
サークル→海鮮で質問です。

最近出した二冊の本が、期せずしてシリーズものになってしまいました。
一冊目はコピー本で既に完売、二冊目はオフで、次回のイベントで
おそらく完売するくらいの量が手元に残っています。
二冊まとめてのオフ再版をしたいと思っているのですが、二冊目がまだ残っていること、
どちらともまだ初売りから半年経っていない(一冊目は完売してから間もない)こと、
しかし他の既刊はすべて完売、この二種(現状は一種)を除くと次に出す予定の新刊一冊しか
販売するものがなくなってしまうこと、以上の理由によりその時期に迷っています。
再録は、一冊目と二冊目を足した値段にする予定です。

1.二冊目を売り切って、その次のイベントから再録を販売
2.二冊目を売り切り、半年くらいしてから再録を販売
3.再版を作っておいて、同時に販売(欲しい人や一冊目しか持っていない人に二冊目を販売)

サークルとしては1の方がすっきりするのですが、
すぐに再録が出るのは回線の方にとってはいかがなものかと思ったので、
こちらでご意見を伺いたく思います。よろしくお願いします。

388 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/21(水) 23:14:05 ID:2t+u/q+P0
>>387
「1」がベストかな。完売した直後に再録発売は気にはしていない。
一冊目を持っていない場合、すぐに前の話が読めて嬉しいよ。

389 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/22(木) 01:01:57 ID:yhynstRH0
>>387
私も1がいいな
間が空くと、血迷ってオークションとかで定価より高く買ってしまったり…
なんというか、それを手に入れた後に再録本ですーとか色々辛いものがある
もしも半年空けるならば、オフラインのページなどに再録本予定ありとおしらせしてくれると嬉しい

>すぐに再録が出るのは回線の方にとってはいかがなものかと思ったので、
全く気にしない。
どちらも持ってる時は買わないし(神作家ならヒャッホオーイと買う)、片方しか持ってない時はイヤッホーイと買うよ。

390 :サークル:2007/11/22(木) 02:04:20 ID:r6XglFb40
サークル→海鮮の方に質問です。

通りすがりに目に付き手を伸ばしてしまう表紙ってどんなものが多いですか?
またはスペース上で馴染んで埋もれてしまう表紙ってどんなものですか?

当方絵のレベルも内容も稚拙なピコピコの描き手なんですが、
手に取ってくれる人だけは多く、その後ほぼ戻されます。
仮に70〜80人くらい手にとってくれて20冊出るくらいの感じで、
表紙に飛びついてきて下さって、中身落第判定という事もあります。
戻されること自体は自分の描ける程度から納得でき、
もっと上手く描けるように頑張ろうと思えるんですが、
そんな数の方に無駄足を踏ませていることに対しては申し訳なくなります。
表紙は分不相応だったり本文に見合わなくならないよう
誰の事が描かれているか分かる程度のキャラ絵(背景無し)で
本文よりラフになるようにしか描いていないのに、
その表紙だけ身の丈に合わない反応があるような気がしてなりません。
今後の参考とさせていただきたく思いますので。よろしくお願いします。

391 :海鮮:2007/11/22(木) 02:46:55 ID:7xOttDya0
>390
一枚絵が極端に下手でコマ割った絵は十分見られる&ネーム上手とか
表紙は凄まじい絵だけど中はそこそこ巧い小説とかのパターンを見込んで
訪れる方は手を伸ばしてるんじゃないんでしょうか?
というか私は島歩く時にはそういうのを探してます
無駄足を踏ませることを気に病むことはないと思いますよ

392 :海鮮:2007/11/22(木) 03:12:35 ID:unQ9tnPs0
島巡りをしてて立ち読みする行為自体が楽しいことだから例え買わなくても無駄とか思わないよ。

表紙の絵とかタイトルに惹かれてというのもあるけど
それほどサークル数の多くないジャンルだったら全部手にとって立ち読みしてみたいし
大手ジャンルでも好きなキャラやカップリングだと全部手と取って(ry
ということがあるので買う買わないは絵の上手さとか中身の面白さとかあるけど
立ち読みに関してはそれほど表紙の絵の上手さとか重要視してないこともあるよ

本を手に取ったら買えオーラとか自分は駄目オーラとかごめんなさいオーラを出されるより
「(次はもっと良くなるようがんばるので)機会があったらまたよろしく」ぐらいの軽い気持ちのほうが
見るほうとしてもとして助かります

393 :回線:2007/11/22(木) 03:59:28 ID:DQqDSfmB0
自カプは一応全部確認する
買わないこともあるけど、それで「申し訳ない」と思うことはあっても
「チッ表紙に騙された」と思うことはない
(表紙とメインキャラ・カプが違う場合は↑こう思うけど)

あと、戻したからって悲観しすぎないでほしい
「あれ、これ買ったっけ?わからなくなってきた…」とか
「欲しいけど今日はこれ以上の出費は痛い、次でもあるかな」とか
戻す方にも色々な思いがある

394 :サクル海鮮:2007/11/22(木) 10:33:55 ID:oWF78Qq00
戻されるのはたしかにきついものだけど、
「手に取る」っていう動作をそれほど大きく見なくてもいいとおも。
島だととくに手に取ったからといって「オッ!?」と食いついたわけでなく、
「とりあえず中を確認」くらいなもので
10手にとって1も買わなかったりするから。
洋服とかと一緒だと思うんだよね。

395 :聞きたい:2007/11/22(木) 17:27:02 ID:NWBInhLM0
サクル→買い

一度完売した本を再販する時
初版と仕様が変わって安い値段、と同装丁でやや高めだと
どっちが買い手側には良いのでしょうか。

フェアや早割り等を使ってフルカラー口絵&前4Pカラー&表紙ホログラムPP
中は紙変え、インク変えなど割と豪華な装丁で、かつ割安に販売できたのですが
再販はそういったフェアが使えず、同じ装丁で同値段は懐が厳しく悩んでいます。
前回がB5 40P 500円だったとして
同装丁で700円での販売なのと、
表紙は普通、カラー口絵、カラーページ、紙変え、インク変えなしで400円なのだと
どちらがベターですか?
又、再販を装丁を落として安くすると、初版の高め版を買った人は気分が悪いでしょうか。

買い専からの意見があれば参考までに聞かせてください。
わりと

396 :海鮮:2007/11/22(木) 17:54:33 ID:IvTajjGR0
>>395
何度か装丁変えて再販を見たことあるけど
簡易装丁に変わって気持ち安めか同値段ばかりだったので
そういうものかと思っていた。
そして疑問にも思っていなかった。
完売前に買うってことはそのサークルの本が好きなので
豪華な初版買っておいて良かったと思いこそすれ
高い方買わせやがってふじこふじことは思わないんじゃないかなー。
口絵カラーがモノクロに変更とか削除だと、カラー絵は初版じゃないと
見れないんだし。
そりゃ同装丁同値段が一番いいけど、サークルさんを赤字にしてまで
してくれとは思わないし。

397 :海鮮:2007/11/22(木) 18:10:36 ID:ALKqqGIE0
>395
装丁分を価格に上乗せってのはあまり嬉しくないので
500円→700円は嫌だな
装丁落として400円の案の方がいいかなと思うけど
できればカラー口絵・カラーページは入れて500円のがいい
カラーはカラーで見たいので。でもそれが高くつきそうなのかな。

装丁落として値段が安く〜
は、初版の値段がページ数に見合った妥当な値段だったらなんとも思わない
最初から装丁分上乗せの40p700円だったら
値下げされてなんだか損したかも?って思うかもしれない


398 :回線:2007/11/22(木) 18:26:59 ID:iFFyYk710
私も装丁より中身重視派なので、初版買ってて装丁分上乗せされてたと
思ったらいい気分しないな。700円と400円って相当ちがうし。
ただ、男性向けなら話は違うかもしれないけど。

399 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/22(木) 18:27:34 ID:8FufcfBh0
買専の方に質問です。

以前作ったオフセットのCDタイプカレンダーが余っています。(一枚に2か月分、CDケース入り)
■型カード下の部分(絵柄が3/4くらいあります)が日付になってるんですが、
そこだけ来年の日付をシールに印刷したのを貼って
無料配布で、本を買ってくれた方に配ろうと思います。
そんなセコイことしたものいらねーよwって思いますか?
絵が気に入ってるので、ポストカード6枚って感覚で
貰ってくれたらなあと思っているのですが。
一番の問題は、今冬は参加できないので、
来夏に配ることになってしまうんですけどw

400 :買い専 ◆6sbbFRIhLI :2007/11/22(木) 18:51:42 ID:r7nJ2ktw0
>399
どうせ無料配布なら「去年のカレンダーです。ご自由にお持ち下さい」でもいい気がする。
手渡しで「去年のを日付直しただけなんですが〜」とか断りを入れるの面倒じゃない?
言わなきゃ言わないで「貰ってから去年のと絵が同じだと気付いた」なんて事になったりするし。

夏に配るならいっそ2008年9月から2009年8月までの日付を入れてしまうとか(使いにくいかな

401 :回線:2007/11/22(木) 19:46:02 ID:lXrmO0ME0
>>399
それは悪いけどちょっといらない。
去年の使い回しみたいでもらっても微妙な気分になる。

402 :回線:2007/11/22(木) 20:07:37 ID:iFFyYk710
日付部分を切り取るっていうのはどうだろう?
それが面倒ならやっぱり>>400と同じ意見かな。

403 :サクル海鮮:2007/11/22(木) 20:35:04 ID:oWF78Qq00
>395
女性向けだよね?
同じカラー表紙、同じページ数で300円も差をつけられると買い手として
ボ妙な気持ちになる。
買い手の立場で見た場合、カラー口絵とかカラーページってけっこう
どうでもよくて、装丁よりページ数で相場決まるし、
作り手の懐具合とか刷り部数とかそういうのも買い手には関係ないから
装丁でそんなに差をつけてると、ここは装丁分客に負担させるサークル
なんだな、って思うよ。

404 :開戦:2007/11/22(木) 22:12:22 ID:VM5+ulQHO
>>395
装丁違って安い方がいい。初版買った人はお得感あって嬉しいよ。好きサークルなら、再版が安くなってても装丁違うからなんだし、損したとかは思わないよ。自分なんか仕様替わって再版は買っちゃう。


>>399
シール貼るんなら、貼らずに同封したらどうかな?使いたい人は貼る、ポストカードとか、イラストとして楽しみたい人はそのまま、みたいな。
シール入ってるから、よかったら貼って使ってね、みたいなメモ入れて無配すればいいと思うな。

405 :サークル回線:2007/11/22(木) 22:21:00 ID:3VdScBM00
>395
私も装丁違って安いほうがいいな。
表紙は4色カラーにPPのみ(もしくはモノクロでもいい)、カラー口絵削除、
紙がえインクかえなしにすれば値段の違いも納得できるし、
好きサークルの初版だったらお宝感が上がる。

406 :390:2007/11/22(木) 23:22:14 ID:enP8GHkO0
変な質問に沢山のレスを下さってありがとうございました。
私が買う側の時にも、見せていただいて嫌な思いをする事はあまりないなと
今更のように気付き、おかげさまで気持ちが大分楽になりました。
なんだか変に意識しすぎていてお恥ずかしいです。
いつも>>392さんのおっしゃるようなオーラが漂わないように座っていなくてはとか、
前述の申し訳ない気持ちに振り回されて、息が詰まるくらい緊張してしまいますが、
申し訳なく思うよりは一層向上心を持つよう心がけて、
イベントではもっと気を楽にして、楽しんで参加したいと思います。

407 :サクル回線:2007/11/23(金) 02:08:48 ID:0dotlbDO0
サークル→回線
再版と価格の話しに便乗して意見聞かせてください。
当方最近オフ進出し始めたばかりで印刷所できちんとしたオフ本をこれから出したいなと思っているところ。
今までオンで希望者募って無料配布のコピ本と、フルカラー表紙だけどコピ本だから安価で出したものがあって、
どちらも自分で製本していたため在庫はない状態。
中身としては\200〜\300くらいのページ数と程度のもの。
無料配布版は同じ流れの描きおろしメインにくっつけるかたちで、
有料だったほうは中身はそのまま(かき直しはあると思う)でそれぞれ新たに出したいなと思ってる。
これまでオフで活動する予定はあんまりなくてコピーにしてたんだけど、いざやるぞと思ったら愛着ある作品はきちんと本のかたちで出したいなって思えてきて。
ただそうするとどうしても価格をあげなきゃいけないんだ。

標準価格→更にアップじゃなくて、標準より安価→標準価格でもやっぱりモニョるだろうか。

価格の点ではほかのコピ本も含めて標準に近づけたいところで、
例えば新年以降とか区切のいいところで値上げしますみたいなのもやっぱり微妙かな。
これから通販ページも作りたいので価格設定に迷っている。

回線としてこういう形の価格上げはどうなのか意見聞かせてくれると有難いです。

408 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/11/23(金) 02:16:02 ID:B8M5Lcbn0
>407
コピ本とオフセット本で価格が違うのは、余程のボッタクリ価格じゃない限り、特に気にしない
>標準より安価→標準価格
全然おけ

B5 P40 800円とかそういうキチガイ価格だと驚くけどw
逆に相場よりずっと安いところだと「大丈夫なの?」と
赤字とか負担が多すぎてサークル活動やめちゃうんじゃないかと心配になる

409 :海鮮:2007/11/23(金) 02:52:00 ID:38nS+gRo0
>>407
そもそもコピー本とオフセは紙の質も印刷の綺麗さも違うのでページ数と中身が同じで
オフセのほうが値段が高くてもそれだけの価値はあると思って買うよ

410 :海戦:2007/11/23(金) 12:07:20 ID:izBd2TDh0
創作だと安すぎるところがあってたまにビビル。
逆に流行ジャンルだと強気値段のところがあってそういうところは紐を引き締め勝ちになるな。

オフセとコピで値段違うのは持ちも製本のつくりも違うから差があっても
気にしたことはないな。それにオフセだとある程度のページ数になるから
比較したことがない。逆にあまり薄いオフセ本だと食指が動きにくい。
今までの本の価格改定なら、再録本にしたり書き下ろしつけたりして
一冊あたりのP数を増やしてもらえると買うほうとしては嬉しいかな。

なんなら407で書いた内容のことをペーパーにでも書いてみたらどうかな。
その理由はもっともな事だし、買うほうも納得できるものだから。愛着持って
本作ってるんだなという気持ちはこっちとしても嬉しいよ。

411 :387:2007/11/23(金) 21:37:55 ID:lgyCvkAQ0
亀ですが、ご意見どうもありがとうございました。
すぐに再録というのは意外と大丈夫なものなのですね。
参考にさせていただきます!

412 :407:2007/11/23(金) 22:04:03 ID:0dotlbDO0
レスありがとうございます。
やっぱりオフセのほうが本買ったぜ!な充実感あるし
長く楽しんでもらえそうだね。
今までのもやっぱりきちんと本にしたいから、
かきおろし+再録というのも含めて値段改定実行することにしました。

相場より安いのは逆に心配かけてしまうこともあるんだというのは気付かなかったな。
適正価格の方が確かに自分も気兼ねなく手に取れるかも知れない。
実は二次だけじゃなくて創作にも手を染めつつあるから、
高くも安くもビックリ価格にならないように気をつけるよ。
それ以上に中身でよりホクホクもらえるように頑張らなきゃだが

>>410のペーパーいいかもしれない。
今後の活動予告も兼ねて熱込めたもの作ってみる!

値上げモニョ不安が消えて安心しました。

413 :サークル:2007/11/25(日) 01:17:19 ID:KLt76+DFO
自分本の価格設定。
A5、20P代なら200円、40P代なら400円。10Pで百円の計算。
B5の場合、+100円〜200円。
すべてオフ印刷。表紙はカラーでも多色でも一色でも、タイトル箔押でもこの値段設定。
あくまでも、自分サークル設定です。

414 :サークル:2007/11/25(日) 04:07:12 ID:Dgzou7z3O
一色刷りでその値段は高いよ

415 :サークル:2007/11/25(日) 16:37:41 ID:pfHwFNPb0
海鮮さんに質問です。
当サークル、斜陽も斜陽、自サークルのカプは
日本全国で多分やっているのは私一人。
そんな中、今度の冬祭りに参戦決定。

そこで、今現在、在庫が一桁の本が何種類かあります。
その本は全部持って行く予定ですが、新刊以外は出ても
2〜3冊、出ないときは0冊と言う事も珍しくないサークルですが
一年ぶりの冬祭り参加。

その一桁しか残っていない在庫に、いちいち、
『ここにある分だけでこの本は完売です』の様な説明をつけるのは
1.うざいでしょうか?
2.それとも、参考になりますでしょうか?

意見いただけますと幸いです。

416 :サークル買い専:2007/11/25(日) 16:58:56 ID:ayt46JZO0
>>415
売れてるサークルがそれをやると完売させるのに必死だなと思う。
まったりなサークルがそれをやるとやっぱり売るのに必死だなと思う。
会場で在庫状況を見て購入を決める人ってそういないんじゃないのかな。
今回買おうか次回買おうかで悩んでる人の後押しにはなるだろうけど
普通に買いに行ってそれだとちょっと寒いかも。
ペーパーに書くのは別に問題ない。

417 :サークル海鮮:2007/11/25(日) 17:34:18 ID:ahT+WoGg0
サイトやペーパーならアリだと思う
会場でそれを見ると必死感があって微妙な気分になる

418 :買い専 ◆6sbbFRIhLI :2007/11/25(日) 17:39:03 ID:xobht7C+0
>415
自分は2だな。
全買いしない時は基本的に古い方(在庫が少ない方)から買うから。
いちいち口頭で伝えられたら鬱陶しいかもしれんけど、ポップや値札に説明があるのは助かる。
>416とは反対で、「売ろうと必死になってる」とは全く思わないなー。
「買いやすいように気を配ってくれてる」と解釈するな。

419 :サークル:2007/11/25(日) 19:52:20 ID:B5C1G2yu0
>>415さんに便乗質問。
見本誌しか残っていない在庫が数種類あるのですが、
POPに「見本誌のみ」とか書くのはウザイですか?
見本誌しかないのは買う気になれないでしょうか。

420 :サークル買い専:2007/11/25(日) 19:59:47 ID:ayt46JZO0
>419
買いようがなくないか?見本誌でしょ。
見本誌として置いていたものを出して売るのならいいと思う。
ただPOPに「見本誌のみ」なんて書かれてたら
一行目の「見本だけで売る気ないのに何でおいてんの?」、
立ち読みしに行ってるわけじゃない人がほとんどだからハァ?って思うと思う。

「見本誌として扱っていたものですが、それでもよければ」
的な文章の方がよくないかな。

421 :買専:2007/11/25(日) 20:53:13 ID:NGKfSoEX0
現品のにって書いててくれるとわかりやすいかも
欲しい本なら見本誌でも買うよ
よっぽどダメージ喰らってたら別だけど

422 :買専:2007/11/25(日) 20:54:09 ID:NGKfSoEX0
一行目orz
(×)現品のに
(○)現品のみ

423 :かいせん:2007/11/25(日) 21:38:31 ID:jI5xxzXC0
今まで見本誌でも欲しければ買ってたんだが、一回「見本誌ですので値下げします」と
言われてから、見本誌を元値で売られるともにょるようになってしまった。
値下げが当たり前!ってわけじゃないとは思うのだが。

424 :サークル:2007/11/25(日) 21:46:17 ID:mXZIkJAB0
見本誌の破損・汚損度にもよるからね
でももにょる気持ちはわかるよ

425 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/26(月) 08:47:07 ID:dgghi/BT0
「見本誌でもいいですか?」と言って買った事がありますorz

>>415
「2」。全く気にしていません。

426 :サークル419:2007/11/26(月) 09:56:52 ID:SvAq795q0
>>420-421
確かに見本誌は販売している物じゃないですよね。
>現品のみ これいい使わせていただきます!
他の皆様もレス参考になりました。ありがとう。


427 :サー買:2007/11/26(月) 15:10:52 ID:6xPLpbxq0
>>425
「見本誌でもいいですか?」と言って買った?
「見本誌でもいいですか?」と言われて買ったんだよね?
orzってなるなら何で買っちゃったの?

428 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/26(月) 15:58:17 ID:dgghi/BT0
>>427
見本誌だから売ってくれるかどうかわからなかったから。
説明不足すまん。結構勇気要ったんだ。


429 :聞きたい:2007/11/26(月) 16:57:18 ID:q6rVf/pPO
サクル→買い

絵や線は丁寧にペン入れして描いているのですがトーン、ベタ等の処理が間に合いそうにない場合

1、塗り絵状態の線画漫画をコピーで出す

2、新刊は諦めて次のイベントに
丁寧に画面処理したオフ本を出す


1、2だと買手的にはどちらが良いでしょうか
前提として一見サクルのではなく定期購入は
またはサイト訪問等で既知のサークルだとして返答お願いします

430 :買い:2007/11/26(月) 17:13:57 ID:lsnxtrt50
>429 断然2。
1するサークルは、また次(すぐ次じゃなくても)もそういう本を出す。
舐めんなボッタ! とその内大嫌いになる。

今からコピー本で面白いのを作ってくれ。

431 :海鮮:2007/11/26(月) 17:39:23 ID:n4XRuR8A0
>>429
同じく 2 で。

429がそうだってんじゃないけど、いままでの経験では、1を出すサークルはその後
再販や再録のときに完全版を出すことが多かったので、なんか舐められてる気がして
好きサークルでもモヤモヤしたものが残った。
そういう意味で、1はたとえ完結していても準備号となんら変わらないと思ってしまう。
1を出されるよりは、新刊ナシかコピーでいいので満足のいくものを出してほしい。

432 :サー買:2007/11/26(月) 17:46:38 ID:6xPLpbxq0
>>428
そっか
じゃ嫌な思いとかじゃなく買えて良かったって事だね
勇気振り絞って欲しい本買えて良かったね!
確かに見本一冊しか残ってないと勇気要りそうだ

一冊しか残ってない本って、例えば自分と他のお客さんが居て
見本誌と売り物の計2冊あった場合は「売り物は1冊だけかも…」と
思って見本誌が買えるか聞くのに躊躇しそう
自分しか客がいなくて本が見本誌1冊のみ置いてあったりする場合は
「完売しました、こちらは見本誌です」とでも書いて無い限り
売り物として置いてくれてるのかなー?となんとなく思えるんだけど

433 :買い:2007/11/26(月) 17:51:25 ID:/eJZdDhD0
>492
断然2。最近デジタル化が進んでるせいか
「鉛筆線画→グレスケ処理(トーンっぽい感じ)」というのをよく見かける。
コピーでもオフでもがっかりするので、それが続くなら「次はもういいかな」
っていう風になる。手抜きってバレバレだし。

やっつけで出されるくらいなら、待つよ!楽しみにしてる!!


434 :サークル:2007/11/26(月) 21:15:32 ID:VZtFnlfhO
海鮮の方に質問です。

今度のある自ジャンルのオンリーに、一度やってみたかった切り絵本(童話パロで絵本風)を出そうと思うのですが、幾らくらいが妥当でしょうか?
横B6、表紙・裏表紙+本文で16ページ位、切り絵の原稿をコピーするのではなく一冊一冊手作りです。
やってみたかったものの、価格設定が分からなくて…。
よろしくお願いします。

435 :サークル:2007/11/26(月) 21:47:55 ID:Mw8Cxq5O0
装丁でも同じことが言えるけど手間を値段に加えてほしくないので
出しても200円かな
出来がしょぼかったら150円

436 :サークル海鮮:2007/11/26(月) 22:18:32 ID:bHygkqO10
値段の問題じゃなくて扱いに気を使いそうだから
切り絵そのものじゃなくて、切り絵を原稿にしてもらえた方がいいな…

437 :サークル:2007/11/27(火) 02:50:14 ID:qT9mcvYG0
415です。
遅レスですが様々なご意見ありがとうございました。
なるべく『必死感』を出さないように
今ある在庫はこれだけだよー、と言う事をお知らせ出来るように
看板等で、小さくアピールするなりしてみます。
どうもありがとうございました!

438 :サークル435:2007/11/27(火) 23:08:13 ID:mERwmmsjO
遅レスすみません。
150〜200円位の値段で、切り絵を原稿にしてコピーにするかどうか検討しつつ作りたいと思います。
一度だけでも本当にやってみたかったので、丁寧に作っていきます!

ご意見してくださった方、ありがとうございました!

439 :サークル買い専:2007/11/28(水) 03:54:15 ID:HsC3YniK0
今更だけど、値段どうしよう…って感じだったら
ノウハウ板に値段スレあるから
そっち覗いてみるのも良いと思う

440 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/28(水) 18:16:15 ID:d9Q8uM4U0
本当だ>>333消えてないorz
今になって謝らなくて良かったじゃないかと心から思うよ…

ついでに投下晒
>>334仮閉鎖から復活&懲りずに違反

441 :サークル:2007/11/28(水) 20:49:47 ID:h5N5Tx9z0
海鮮の方に質問です
50ページ超えの1ページギャグ漫画って手に取りにくいでしょうか?
初めてそのジャンルで本を出すので32、36ページくらいにページ数を削って
値段も安い方が買いやすいかなって思うんですが
ギャグ本でページ数が多いと鬱陶しくなりますかね…

442 :海鮮:2007/11/28(水) 21:07:15 ID:02jfEQwb0
海鮮→サークル
私はA×Bのやおいカプ好きの根っからの腐です
あるイベントでAとBの友情を扱った小説本を買い、それがとても気に入りました
やおいとは所詮友情の延長だと自分は思っているので
素敵な友情話に感銘し、キャラの扱いも自分の理想通り、文章も好み(これが一番)
などと、サークル様にその旨の感想を送りたいのですが

・そのサークル様は主にNLを扱っていて、A&Bを扱っているのもその本のみ
(他はA×女、B×女が多いです)
・その本の表記はA+Bと書いてあって「BLではありません」と念押しされていて、発行も○年前
・サイトのNL作品は私が苦手カプな為最後まで読むことができませんでした

NLカプ話でなければ読めるのですが、それはほとんど扱っていません
でもこの方の文章や着眼点が好きなので自分は作家ファンだと思うのですが

メイン活動以外の作品しか読まず(しかも昔の本)
それに対する熱烈絶賛、作家様に対しても賛辞ってのはどうでしょうか?
(BL的に萌えたなどは書きません)
ファンです、というくせにメイン活動のものには全く触れないのはモニョりますか?

443 :回線:2007/11/28(水) 21:07:55 ID:06fi+roYO
>441
1ページ漫画を延々50ページってこと?
値札とかに1ページ漫画って書いてあったら、考慮に入れつつパラ見する。
自分はイベント買いではパラ見→良いと思ったものを手当たり次第買っていくから、
手に取りにくいってことはない。
でもページ数に限らず1ページ漫画だけで一冊は相当面白くなきゃ飽きるな…

444 :海鮮:2007/11/28(水) 21:58:29 ID:FT8D3Wud0
>>441
私は50P超えの方が嬉しいなー。再録みたいで。
多少高い本でもパラ見して面白そうだったら普通に買うし
むしろページ数少なめの1P漫画って読んだ気がしなくないか?
でも1000円は無理です…

445 :サークル買い専:2007/11/28(水) 22:29:59 ID:9JmWtqzp0
買い専→サークルの方へ質問

最近買う合同誌のほとんどが、誰がどの作品を描いた、書いたのか
分からない状態なのが多くて困ってます。
目当てサークルがあって、そこの新刊が合同誌になってたら
目当ての人、新しく知る人と区別つけられるんですが
初めて買ったサークルの本が複数人での合同本だと
サイトがあれば絵で判別がつくこともありますが、
結構似た傾向の絵や小説の方が一緒に本を出していると
好きなのがあっても誰か分からなくて感想を送れないことも多いです。

前は話の初めに山田(仮)だったら山と小さく書いてあったり、
目次があるとそこに書いてあったりした本を見たのですが
最近書いた本を見ないのは何かそういう傾向があるのでしょうか。
それともただ単にみんなシャイで分かるような署名をしないのか
目次を入れようと思ってたら誰かが遅れて作れなくなったとか…。

446 :サークル:2007/11/28(水) 23:34:35 ID:TmDTCSHH0
>>445
生以外なら、主催サークル個々の傾向によるんじゃないかと…。

きちんと名前を書かせた上で作品の後に※Pを持ってくるところもあれば
>>445が言うような所もある。
個人的には、そういうのがちゃんとしてない本に当たると
主催としてのスキルが低いなーと思う。
(元から入れないにしても、時間やページが足りなくて削らざるを得なかったとしても)

生は自衛のためにそうする場合もあると聞いたことがあるが真偽は不明。

447 :サークル:2007/11/29(木) 01:29:43 ID:5DTT4Fwc0
>442
「BLではありません」と念押ししつつ♂♂ネタも書いたことあるNL者。
過去作品であろうがメインでなかろうが一生懸命書いたものなので
私なら賞賛はうれしいが、あまり一般的な感覚ではないかも知れない。

ただまあ「過去作&サブ」作品に対する賞賛メルなら、
「これからも云々」の結びはいりません。感想だけ聞かせて下さい。
ただの「挨拶」であっても、期待に添えない申し訳なさを感じてしまうから。

448 :サークル:2007/11/29(木) 01:36:48 ID:5DTT4Fwc0
つけたし。

>ファンです、というくせにメイン活動のものには全く触れないのはモニョりますか?
正直なところちょっとは微妙な気持ちになるかもしれない。ちょっとだけね。
でも過去&サブ作に萌えてる時点で現&メインはツボじゃないと推察できるから
とってつけたような感想はいらないよ。
義理の付け足し感想の方がよっぽどモニョるから。

449 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/11/29(木) 18:43:17 ID:gc279xk40
サークル→買い専の方へ質問

同人誌にあとがきが無いとがっかりしますか?
または暑苦しいモエ語りのあとがきがあると鬱陶しいですか?

今までは一般向けっぽい健全の本ばかり出してて
あとがきもそこそこ熱く書いていたのですが、
このたび初めて男性向けを作ることになり、何を書けばいいのか、
または書かない方がいいか迷っています
客層はジャンル的に多分男女半々かと思いますが、
男性向けということで、初めて来る方もいるかと思います

450 :海鮮:2007/11/29(木) 19:35:03 ID:nUVL9s+o0
>449
あとがきがない本は、内容勝負っぽくてカッコイイって思う
萌え語りがある本は、親しみがわく
シリアスだとナシ、ギャグや萌え系だとある方がいいな

451 :442:2007/11/29(木) 20:06:42 ID:3o8rIbbQ0
>447-448
丁寧な回答ありがとうございます。

感想メルの方向性も朧気ながら見えてきたような気がします
文才ないのでかなり苦戦しそうですけど
できれば「書いて良かった」と思われるような
内容のものをお送りしたいと思います

452 :サークル:2007/11/30(金) 03:39:27 ID:eP9/i4Oz0
もうすぐ入稿できるんだ。
表紙ももうできたんだけど、早割りか、と思われるかとHPにまだうpできないでいる。
そういう早割りか、とかって買い手って気になる?

453 :えつら:2007/11/30(金) 04:38:18 ID:e3urALuw0
>>452
そんなこと気にする海専はイヤな奴認定w
それよりこの時期入稿なら、もしや当日もう1册
別の新刊アリの可能性?と鬼wktkするよ

454 :453:2007/11/30(金) 04:42:00 ID:e3urALuw0
ごめ、昔のクッキー食い残し…本は作ってない海専です

455 :海鮮:2007/11/30(金) 07:12:47 ID:YNs5wUR/0
こんなに早いなんてスゲェ!
当日は搬入ミスがない限り、確実に新刊読める!
と嬉しい。
もう明日は12月だし、好きサイトで新刊情報あったらwktk感も倍増する。

456 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/30(金) 08:20:13 ID:qbVW/ERA0
>>452
凄いよ、超凄い。うpされたら超wktkしちゃうよー。

457 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/11/30(金) 14:26:50 ID:SOQc/rhQ0
>>452
サークルでも海鮮でも「早割」であることを気にする人はいないんじゃない?
もう原稿書き終わったんだ!凄ぇ!とは思うけど。
新刊確定がわかれば今からwktkしてミケに臨むよ。
早割云々は言わずに新刊情報うpすればいい。

458 :452:2007/11/30(金) 20:23:39 ID:v7j0Cp850
ありがとう。1月インテにも新刊?と思うと冬コミもう一冊は難しいけど頑張るよ。

459 :海鮮:2007/11/30(金) 23:39:25 ID:LUP6UMQW0
>458
それをそのまま書けばいいジャマイカw
冬原稿完了!次はインテあわせの本に取り掛かります
と書いておけば早割がどうのと考える香具師はまずいないw

460 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/12/02(日) 10:03:25 ID:MIo44orp0
ありがとう。
怖いから返信はせずに、日記か何かでレスしようと思います。

461 :聞きたい:2007/12/02(日) 11:22:40 ID:2nyc262bO
サークルから質問

30Pほどのシリアス漫画を描いてるんですが
ジャンルキャラの衣裳が非常に複雑、左右が非対称な装飾デザインやで全ページの
何コマかを左右まちがえて描いてしまってます
(例、右耳ピアスがハート型、左耳ピアスが星型なのに逆の顔アップ)
一応気をつけて描いてたつもりが修羅場でつい一部でミスってた模様

こういう場合、読み手としては『あ、間違えてる』となり
興ざめまたは読む気や買う気がなくなるでしょうか?
それとも数コマ程度なら気付かない、または気付いてもスルーレベルですか?

書き直してる時間がないので強行入稿しようと思ってるのですが
オフが間に合わずコピー本になるとしても書き直すべきでしょうか?

462 :461:2007/12/02(日) 11:27:40 ID:2nyc262bO
すみません、間違えてるのは全ページのコマではなく
全ページ中の数ページで実質4、5コマくらいです。
テンパってて解りにくい文章ですみません

463 :海鮮:2007/12/02(日) 11:44:41 ID:4P6VFnPs0
>>461
まぁ、今回その一冊でそれくらいなら、自分だったらスルー範囲。
ただこれがジャンル全冊に及んでいたら、
「お前、本当に愛あるのか?それでも絵描きか?」と疑いたくなる。

描き慣れるまで練習してから本にして欲しいのが本音。
描き手の作品への愛の度合いが読み取れるから。

464 :海鮮:2007/12/02(日) 11:47:55 ID:0h79Opqq0
>>461
全部が間違ってたら、この人間違って覚えてるんだな、と思うけど
数コマならうっかり間違えて描いちゃったんだなと思う。
コピーになるよりは断然そのままオフで出してくれた方が嬉しいよ。

465 :海鮮:2007/12/02(日) 14:14:17 ID:edO992Jx0
一人称とか名前を間違えてるとどうしてくれようと思うけど、
服の一部だったらスルー対象かな(むしろ気付かない可能性も)

そういやキャラ達がいつも乗ってる車が一話だけ外車になってる漫画があったなw
きっと下書き時点で間違えたんだろうと笑ってしまった

466 :サークル:2007/12/02(日) 15:33:20 ID:/ovNPzM60
サークルから質問です

原作で既に死んでしまったキャラを扱っています。
死ぬシーンの入った本を出す場合、そのことを告知した方がいいでしょうか?
一応「○○のあたりです」(○○=キャラが死んだ回)と書くつもりでいますが、その書き方で死にネタだと伝わるでしょうか?

死んだキャラが好きでも死にネタは読みたくないという人に回避してもらうには
どう告知するのがベストでしょう?


467 :かいせん:2007/12/02(日) 16:05:37 ID:tSLwpphb0
原作で死んじゃうなら「○○のあたり」でおk
サイトならともかく値札とかにキャラ死にますって書いてあったらちょっと躊躇う

468 ::2007/12/02(日) 16:48:20 ID:GW7hYZXg0
イベント時の値札での説明としてはそれで十分です
ただ同じシーンのパラレルで死を回避する話を書いてるサークルさんもいらして
死にネタ苦手な自分はそういう本は買いたいと思うので
「キャラが死ぬ描写はありますか?」とお聞きする事もあります
そう言う時には答えていただければありがたいです
(もちろん他のお客様へのネタバレにならないようそっと聞きます)

469 :サークル買い専:2007/12/02(日) 17:00:45 ID:h/Vwj20k0
>466
確かに原作でのシーン踏襲なら>467の原作の○○あたりっていいかも。
分かる人は何の事か分かって買うだろうし。
ただ別の場所での原作にない所で死んだキャラがまた死ぬなら
「死にネタありです」は書いて置いた方がいいかと。
好きキャラが死ぬのは読みたくないけど他キャラはおkとか
どのキャラでも死にネタは嫌だって人も様々だけど
とりあえず後者に買われて苦情言われることは減ると思うよ。


470 :466:2007/12/02(日) 17:44:02 ID:lbQQHbQc0
>>467-469
原作に添っているネタなので「○○のあたり」と告知することにします。
>>468さんのような質問があったら率直にお返事するつもりです。
死にネタとはっきり書くことに抵抗があったのでレスいただいてほっとしました。
回答ありがとうございました。



471 :サークル回線:2007/12/02(日) 18:33:07 ID:8DvOnnAb0
>470
追加になるけどゴメン。
自分は「○○のあたり」と書かれると死亡回避話を期待するかもしれん。
いっそ「○○ネタ」と書かれると、死にネタも含めて覚悟が出来る。

472 :466:2007/12/02(日) 19:42:29 ID:lbQQHbQc0
>>471
そう考える方もいるかも知れないですね。
「○○あたり」に加えて、「原作準拠」か「パラレルなし」のような
表現ではどうでしょうか?

473 :回線:2007/12/02(日) 23:56:54 ID:Tk44H//q0
はっきり書いておいた方がいいと思うけどなー。

474 :サ→買:2007/12/05(水) 23:48:09 ID:FRpWeWtv0
サークル→買いの方へ

可もなく不可もないレベルの作品で
「買ってみてもいい」と思える本のスペックってどんな感じでしょうか。
ページ数/値段や、その他基準などおありでしたら
教えてください

475 :海鮮:2007/12/05(水) 23:59:53 ID:kAIS4Der0
ジャンルはまりたてだったらパッと見絵が上手そうor文章が好きそうな感じで
500円以下ならとりあえず買ってみる。厚めでも話が面白そうなら買う。
とにかく色々なサークルを知りたいから。
落ち着いてきたらちょっと中身を見て話が好きそうなら買う。
初見のサークルで迷わず買えるのは400円くらいまでかな。
絵が微妙でもサイトがいい感じだったり、サンプルが面白そうなら買うよ。

476 :海鮮:2007/12/06(木) 00:53:07 ID:4+tATYwM0
>474
好みが偏ってるけど
話や設定が好みで文章がそこそこ書けてる100P以上の長編小説(短編集は原則不可)
とことん話、設定がツボ
イロモノや他では絶対見かけそうな設定やストーリーの本
とりあえず内容は度外視で所有してるだけでも自己満足できるようなマイナーやキワモノ本

477 :買い:2007/12/06(木) 01:07:11 ID:YgNCpJsm0
可もなく不可もない100p以上の長編なんて買わないよw

可もなく不可もなくって判ってるサークルの本は
ジャンルがガラガラで買う本がないときに買うくらい。
漫画なら300円〜500円。
小説なら300円〜800円くらいの本。

初見サークルの本買う時はまた別基準

478 :サークル:2007/12/06(木) 06:03:49 ID:MyaZrLUd0
すいませんまた相談させて下さい。
カラーインク一色刷り(または2色刷り)表紙で
A5・本文20ページ漫画(墨刷り)の本を250円では高いと感じますでしょうか?

今までこの装丁でしたら200円で売っていたのですが、印刷屋さんの料金改定で
200円ではイベント当日完売しても5千円くらいの赤がでるのです…
…いつも購入くださる皆様に裏事情なんか知らなくて当然ですから
200円で売りたい気もするのですが…

海鮮の皆様は『250円』どう感じますでしょうか?

479 ::2007/12/06(木) 07:05:36 ID:Y7Wcj2Td0
高い
表紙カラーなら気にしないけどA5一色刷りでその値段ならよっぽどファンじゃないと買わない

あと50円単位って半端だからどうせあげるなら300にしてほしい

480 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/12/06(木) 07:45:42 ID:tCmQ+Gag0
ちょっと高いなぁ…
印刷所とかは変えられないのかな?


481 :回線:2007/12/06(木) 08:15:44 ID:+Flvk2pjO
>478
50円くらい別に気にしない。
買うときそんな気にしてないし、帰ってからも値段と装丁なんてそんな考えないわw
だけど値段は100円単位のが嬉しいので300円にしてくれたほうが良い。

482 :サークル:2007/12/06(木) 08:16:25 ID:EppOiU3O0
478です。
>479さん、480さんご意見ありがとうございます。
やっぱり高いですよね…。
あと自分でも、50円単位で区切った本が自サークルには他に無いので
「避けたいなぁ」とは思っていました。
印刷所はずっと使っているところで、万が一入金不足になったときでも
預けてあるお金があるので、何かと便利でずっと使ってて、
今回の料金改定に(;゚д゚)ポカーンでして…
今月頭にそこで本を作ったばかりだったので、そこで新しい料金表もらって
何でこんなにピコに優しくない印刷所になってしまったの!?
と言う感じで…。

もう、印刷所変える事も視野に入れて、今回は予約もしてしまった事ですし
買って下さる方に損した気分にさせないよう、200円で行きたいと思います。
ありがとうございました。

483 :サークル:2007/12/06(木) 08:22:08 ID:EppOiU3O0
ををを!書いている間に481さん、ご意見ありがとうございます。
478で482です。
キホン設定がビンボーで、斜陽ジャンルのピコなので、できるだけ、
これからも活動続けて行きやすい料金設定の基礎ができれば
後が楽だなぁ、と思って質問しましたので、ホントにありがとうございます。
やっぱり、高くても安くても50円単位は避けた方が良い、が最優先ですね。
ありがとうございました!

484 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/12/06(木) 09:08:55 ID:tCmQ+Gag0
>>482
がんがれ、超がんがれ。いい本作ってね。

485 :サークル:2007/12/06(木) 12:45:07 ID:Q/mBUaad0
しつこくてスミマセン482です。
>484さん、ありがとうございます。
出来れば割引が聞く期間内に入れられない物かと悪あがき中です。
ピコでも、安くても、手を抜かないよう、がんがります!

486 :サクル:2007/12/06(木) 22:22:49 ID:783/H0mw0
海鮮、サークルの両方に質問です

2004年から今のジャンル、2005年から現時点、同じCPで活動しています
そのCP本の一冊目(05'4)〜四冊目(06'4)までのリメイク本を出そうと思っています。
再録ではなくリメイクの理由は原稿の紛失や破損等。
原稿自体は紛失、破損しているものの
当時、コピーした本が手元に残っています。
絵柄、コマ割りは多少違いますが話自体に手は加えません
表紙フルカラーオフ、A5版、四冊分のリメイク+新たに書き下ろした漫画で
計100p近くなるのですがこの場合の価格設定は幾らぐらいが良いのでしょうか?
フルカラーでのオフを出したことが無いので悩んでいます。
後、A5版と書いてますがやはりB5の方が買い手の方には優しいのでしょうか?


487 :海鮮:2007/12/06(木) 23:21:55 ID:4+tATYwM0
>486
通常の新刊価格設定でおk

A5かB5かは、ジャンルの本のサイズ傾向にも左右されると思うけど
個人的にはA5の方がお財布にも保存にも優しいのでうれしい

488 :サークル:2007/12/08(土) 21:57:21 ID:fnfAjUil0
海鮮、サークルの方のどちらの方でも構いません、質問です

冬に新しいジャンルで初参加、ピコです
B5表紙FC40Pで500円のオフ本を作ろうと思ったのですが
ピコで新参の本で、500円では手に取りにくいかと思い
少しでも読んでもらえるチャンスを作りたく案を出してみたのですが
どちらがよいでしょうか?

A 予定通りのオフ本にさらに、B5/16P/100円のコピー本1種つくる
B B5表紙FC28P400円のオフ本と、B5表紙FC20P300円のオフ本にする

ジャンルはゲーム系で、雰囲気は落ち着いています
アドバイスいただけると助かります、お願いします


489 :海鮮:2007/12/08(土) 22:23:26 ID:NPwH62wT0
>488
断然A
いくらお試しといえどぺら本は敬遠する
それに両方買いたいと思ったら余計にお金はらわんといけないジャマイカ

490 :サークル:2007/12/08(土) 23:23:24 ID:TrJGKP1u0
>>488
FC28P400円、FC20P300円
値段設定は間違っていないと思うんだけど、個人的には20P台の本は
事務ページ分を引くと読むところなんてほんのちょっとで
カラー表紙にお金を払わされてる気がして避けてしまう。
前からの大好きサークルならともかく、新規開拓ならもうちょっと
ページ数のある本で内容を見たい。

491 :サークル:2007/12/09(日) 09:56:39 ID:SkKo042L0
>489-490
アドバイスありがとうございます
安くて軽い内容のほうが
落穂拾い的に、ついでに手に取れていいなかと思ってましたが
読みごたえのあるものの方がいいとのことで意外でした
今後活動にも大変参考になりました、ありがとうございます!
Aの案で、漫画ぎっしりの本とエロオンリーのぺらコピー本で冬に挑んできます!


492 :買専:2007/12/09(日) 11:29:56 ID:1ABxShUR0
>>491
ここでの意見と実際のイベントでの反応は違うから
あまり真に受けない方がいいかと
もし旬のジャンルだったら薄くてお試し価格の方が自分は手に取りやすい
中身が一目見て神クラスに上手いサークルでもなければいきなり分厚くて高い本は避ける

493 :海鮮:2007/12/09(日) 12:32:49 ID:kbBBg5mZ0
試し読みでも32ページは欲しいかな
20ページ台はオリジナルネタの4コマや1ページギャグばかりならいいけど
ストマンだとボッタ感や読み足りない感がかなり強くなる

494 :486:2007/12/10(月) 00:03:00 ID:gC2SQTCu0
>>487
遅くなりましたがありがとうございます!
A5かB5はまだ迷っている最中ですが参考にします
締め切りまでもうちょっとなので頑張ります!


495 :サークル:2007/12/10(月) 22:15:33 ID:4filGicf0
サークル、海鮮両方の方に質問です

今度のコピー本で表紙とは別にカラー絵を一枚入れたいと思ったのですが

なにこいつピコ様のくせにはりきっちゃってんの?死ねよwwwwうぜーからwwwww
良ヲチ物件ktkrwwwwwwヲチスレ行きご案内wwwwwww

とか思いますか?
値段の変更はありません

496 :回線:2007/12/10(月) 22:22:22 ID:CPBuxb6gO
>495
思わんよ。
絵が好きなサークルなら大手ピコ構わず嬉しいさ。
つか何でそんなに自虐的なんだwww
自信持てwwwww

497 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/12/11(火) 07:12:14 ID:MTrAz5090
>>495
無問題。なんで「ヲチ物件」になっちゃうのー?
「力入れてるなー、凄いなー」って嬉しくなっちゃう。

498 :海鮮:2007/12/11(火) 07:21:32 ID:wl/mju5p0
ヲチの激しいジャンルにいるんじゃないの?
どうでもいいようなネタで重箱の隅つつきを繰り返すジャンルを知ってる身としては
ちゃんと考えれば別にpgrされるような話じゃないのに、
どうでもいいことが気になり始めてドツボに嵌るのはわからなくもない。

>495はpgrされるような話じゃないと思うよ。
それでもされたらなんかやかましい囀りが聞こえるワァと思っておいたらいい。

499 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/12/11(火) 08:09:52 ID:MTrAz5090
>>498
そういう事だったのかも…自ジャンルも一時酷かったから。
サクルさんが気の毒だった。

>>495
いい本作ってくれ。

500 :495:2007/12/11(火) 22:13:52 ID:OcCK0oAH0
回答ありがとうございました

がんばります。
一度でも褒めてくださった人のために思いつきを実行しようと思います。
罵倒されても全身で受け止めます


501 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/12/15(土) 01:21:06 ID:nWuDzNKI0
サークル→海鮮に質問

インテ発行の本にハルに出した本を再録するのってどう思う?
・ハルに出した本は漫画本文のみで20P前後
・オフにするつもりだったが時間がなくてコピーで出した
・そのイベント販売のみで部数はいつもの総部数の半分弱
・今後単品で再販するつもりはなく、再録本の予定もない
・再録する場合トーン処理以外加筆はしない
インテの新刊が本文20P前後になる予定で、あまりにも薄いと思っていて
以前の本をオフで出したかったのもあり再録を考えたんだが
新刊の約半分が再録ってもにょる?

502 :サークル海鮮:2007/12/15(土) 02:08:21 ID:NTzCeiQf0
正直微妙かな…。抱き合わせ販売みたいなイメージを受ける。
だったらコピーで再版してくれた方がいい。

503 :サークル海鮮:2007/12/15(土) 03:21:16 ID:sLLeYuV30
海鮮じゃないけど、買い手の立場で。

確認したいんだけど、「複数新刊のうち、一部が再録」じゃなく
「一冊の新刊の内容のうち、再録が約半分」ってことだよね?
先のコピー本を買ってなければ喜んで買うけど
買ってたらかなり微妙……
501の大ファンなら半分の書き下ろしのためにお金は出すかもしれないが
一般的な値付けなら、ボッタくられた感は否めないだろう。
50pで300円とかの格安なら、あるいは背景等ばっちり手を入れて
完成度が格段に上がっていれば、コピーで持ってても
意気に感じて悪感情は持たないだろうけど。

504 :海鮮:2007/12/15(土) 03:32:26 ID:HBsf68A40
>501
コピーは保存しにくいから、再録はさほどキニシナイ
ただ、半分が再録ともなるとちょっと寂しいなあ
書き下ろしもう少し増やして欲しいかも

505 :海鮮:2007/12/15(土) 08:53:33 ID:NnZ0QbgG0
似たような本買った事ある
コピ本は鉛筆書きだったけど、ベタトーンゴミ処理やってきっちり仕上げてあったからむしろ嬉しかったな
コピ本持ってる人は現物もってかなくてもコピ本分割引してくれたし
コピ本と新作が連作になってた所為ってのもあったから、半分再録でも納得できたよ
薄いからって理由だけで一緒にされるとなんかなぁ…とは思う

506 :サークル:2007/12/16(日) 21:29:50 ID:cM3CqKda0
サークル→海鮮

前提
・時代ものファンタジーの虹漫画
・原作はナンチャッテ時代物(なので厳密な時代考証は求められてはないと思う)
・その時代には無いかもしれない習慣を「手書きセリフ」で書いてしまった
(例)蕎麦屋さんは無かったのに「ちょっと蕎麦食ってきた帰り」というセリフを言わせるみたいな
・手書き文字セリフなのでストーリーとは全く関係無し
・その時代の蕎麦屋(仮)の有無はそれ程メジャーな事柄(習慣)ではない
・知っていたなら「この時代に蕎麦屋など無いけどさ」とセルフツッコミを入れたいが既に入稿済み

知っててわざと書くならいいのだけど
無知で後でわかってしまうと自分の勉強不足が気になって仕方ありません
気持ち的には「知りませんでした」と自分ツッコミネタにしたような言い訳ペーパーを入れたいけど

1.別にナンチャッテだしストーリーにも関わらないのだから気にならない
2.ミスは気になるかもだがそこまで必死にならなくてもいい
3.訂正したいならすればいい。その事で何か思うような事はない。
4.後でサイトでサラっと言い訳しとけばいいんじゃね?
5.訂正することがイタイ

どんな感じに思うでしょうか?

507 :サークル海鮮:2007/12/16(日) 21:57:59 ID:8DLrQpjq0
私は1か4かなぁ
ストーリーと大きく関わるところやキャラの名前じゃないなら
そこまで気にしないと思う

508 :海鮮:2007/12/17(月) 00:23:23 ID:jEqTVRzb0
訂正具合にもよるけど1,2,3のどれかかな
自ジャンルが、時代考証はしっかりしてるが同時にありえない大ホラ吹いてるギャグ漫画なんだが
この時代渡来してないアイテムをキャラが使ってた漫画を読んだ
が、別にそれを突っ込もうという気にはならなかったな
同人の場合、妄想優先で時代考証は二の次&しょせん素人が書いてる、と割りきりがある
むしろ考証をいちいち突っ込む香具師の方が痛い

ただ、訂正のやり方次第では、書き手さんの方に知識ひけらかし乙な気分になる可能性もある



509 :海鮮:2007/12/17(月) 01:54:33 ID:4rBA70wkO
>>506
そのなんちゃって時代モノが場皿だったら、自分は場皿だしwwwで気にしない
宅配ピザがあろうとロデオがあろうとビリーやってようと、
ギャグだったら許されるとおもw
もにょる間違い(場皿で言うなら着物の合わせ等の時代的常識みたいな?)
とかじゃなきゃ気にならないと思うよ

510 :サ海:2007/12/17(月) 05:32:02 ID:8Fmk3t6M0
>>506
4かな

書きこみを読んで真っ先に
水戸黄門で「サービス」って単語が出て来るって話を思い出したw
例え話がシリアスだとしても大抵の人は気にならないと思う

511 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/12/17(月) 07:59:00 ID:irffzzpa0
>>506
指摘とかなかったら1で。なんちゃってなんだからキニシナイ。
指摘されたら4でさらりと流す。

512 :サークル506:2007/12/17(月) 09:12:45 ID:dE7LNJn40
ご意見ありがとうございました
概ねミスは許容していただけ、訂正はあってもなくてもどっちでもという感じのようですね
多分わざわざ指摘してくるような人はいないと思うのですが
後でサイトで何かのついでがあれば言っておこうかな
なかなか発行後に自分の本について触れる事は無いので
その機会があるかどうかはわからないのですが。
安心しました。ありがとうございました。



513 :サークル:2007/12/17(月) 10:04:18 ID:TKZq3B+40
長文すみません。海鮮さんに質問です。

今まで私は好きなものを描いて本にしていました。
絡みの無いシリアス、多少の絡みはあっても可愛いものでギャグマンガです。
今回も全くのシリアス本をオフで出します。
サイトに上げているものもシリアス、多少甘いかな程度です。
ヘタレピコにも関わらず、極少数ですがそういった傾向を好んでくれる方もいらっしゃいます。
けれど今回、無性に肉欲的なマンガを描きたいと思ったのですが
いきなりやってるだけのエロマンガを突発コピー本として出したらひかれますかね・・・
できれば今後もこういう傾向で続けて行って欲しいと
ありがたいお言葉を頂いたこともあるので、正直心苦しい感じがします。

もし出すとしても、配布方法は請求制の無償配布にしようかと思ったのですが、
ホト数も知れてる自サイトのみの連絡では、誰一人請求してくるような勇者はいないような気も。
なのでサイト上でさらりと告知して、例え100円でも値をつけて机においていた方がいいようにも
思うのですがどうでしょう。
けれど一見さんからしてみても、今後こういった趣向のマンガは出すかどうかわからないとの
注意書き入りでの突発コピー、ストーリーも何も無いエロ本は印象悪いですか?

514 :回線:2007/12/17(月) 12:39:00 ID:Gf5+ZZH80
>例え100円でも値をつけて机に
これが一番手に取りやすいです。

注意書きありならいつもと傾向が違っても問題ない。
注意書きについては「今後こういった趣向のマンガは出すかどうかわからない」
ってことより「エロりだけだよ!」ということを値札などに書いて欲しい。
あとついでに、買うときには「エロのみですがいいですか」とか確認はされたくない。

515 :海鮮:2007/12/17(月) 16:35:56 ID:CkSGeraA0
>>513
何度かそういうことあった。
なんというか、ケーキ買いに行ったら
珍味が置いてあったような印象を受けたけど
だから印象が悪くなったという気はしなかった。

516 :サークル:2007/12/17(月) 16:49:53 ID:+b0+/EyX0
サークル→海鮮

ポスター・POPに関して質問です
今まで、例えば少女漫画風味な絵でシリアス物を書いてたんだけど
今回の新刊がギャル絵でエロの場合、新刊ギャル絵の大判ポスターを中心に飾るとして
既刊の少女漫画絵ポスターもはじっこに小さく飾ったら、買う側は混乱しますか?
または既刊のポスター(小さめPOP)は無い方がいいでしょうか
(1)新刊目当ての新規さんだったら
(2)今までの既刊のファンだったら
以上の2通りの場合を教えてもらったらとても参考になります

517 :買い専:2007/12/17(月) 18:30:57 ID:QmQPAa/A0
買い専→サークルで質問です

スケブをお願いしたいサークルさんがいるので、
せっかくだから差し入れもしたいと思ってるのですが
差し入れを一度したら、次も持ってこないと本音はガッカリするでしょうか?
スケブを断られることもあるだろうし、
それで次から持っていかないとやっぱり嫌な気分になったりしますか?
相手は大手サークルではないので、たぶん顔は覚えられてしまうと思う。
自分がいい年なのであまり安物を差し上げるのも気が引けるし、
でも毎回差し入れは正直言って金銭的にもきついんだ…

518 :サクル:2007/12/17(月) 19:26:12 ID:bVnfmLcH0
>517
いやいや、むしろ毎回もらうほうが気が引けるよ
ガッカリとかしたことない
サークル側からはせいぜいお礼メールくらいしかお礼できないしね
スケブも差し入れ関係なしに描くよ
あとお値段の張りすぎるものも気が引けるので、ほどほどに、がいいと思う

519 :サークル:2007/12/17(月) 21:23:32 ID:2ar1w2R70
>>517
サイトみてますとか本楽しみにしてましたとかそういう言葉だけで充分。
大手じゃなくても覚えない人は覚えないし、覚えられない場合もあるし、一人サークル
だとひっそり出掛けて友だちがいたりするかもしれないし、そんな気にしないでいいよ。

スケブを頼んでから差し入れじゃなくて差し入れしてからスケブ依頼にしてくれると
「差入れされたらスケブを書かねばならない」という自体にならなくて気が楽。

520 :サークル:2007/12/17(月) 21:49:17 ID:uKjxvUpS0
>519 下二行は逆でなく?

521 :サークル:2007/12/18(火) 00:01:53 ID:KoZsvjnE0
>520
すまん!

522 :517:2007/12/18(火) 00:11:54 ID:b8L75Vcb0
差し入れより先にスケブを依頼する、てことでいいのかな…
毎回差し入れしなくても
がっかりしない人が多いみたいでホッとしました。
今度勇気出してスケブもお願いしつつ差し入れしてみます。
その後のイベントも手ぶらでも感想を伝えたり、
ときどきはまた差し入れもしてみようと思います。
レスありがとうございました。

>516
ジャンルが違うので参考になるかどうかわかりませんが、
いつもシリアス調なのに今回はエロ風味と仮定して、
1.作風の幅の大きなサークルさんだなor委託本?
2.いつもの作風と違うことに驚くかもしれないけど、
  自分はエロもプラトニックも好きなのできっと嬉しいと思う。

523 :買い専:2007/12/18(火) 05:13:02 ID:MKHrmaMRO
買い専→サークルに質問

私の好きなサークルさんはA×Bカプを描いてる方なのですが、日記などで
「いっぱい本買えたー!でもなぜか全部A受け本w」などと毎度書いてます。
サークルさんはA受けにハマっているわけではなく日記を読んでもA×Bにハマっていると熱でわかります
「今度こそB受け本もたくさん買わなきゃ!」と言いつつ特に買ってる様子もない
私はリバが苦手なのでよけいにこのサークルさんの気持ちが理解できません
なぜこのサークルさんは逆カプ本ばかり買うのでしょうか?

524 :サークル:2007/12/18(火) 05:58:37 ID:ZH9xmhq30
>523
普段語っていなくても密かにA受けも好きだったりする場合もある
そのサークルさんがAB者としてA受け語りを自重してるのかも知れないし
イベント後のテンションに任せた「実はA受けも好きなんです」アピール
なのではないかな

・描くのはABだけど読むのなら何でも
・自カプに好みの本がない
・A受けのAが好き

こんなカンジだと思う

525 :サークル:2007/12/18(火) 07:16:14 ID:BSx83NTO0
>523
自分の場合だが。
何かというと攻めにハマる私は、例えばA×Bにハマったとして
AB本を読むと、BマンセーAなんてただの棒要因、とかいう
内容に当たったりするので(そこまでひどくなくても、やっぱり
受け好きの人が多い)、なので確実にAが愛されている
BAを読むことが多い。
でも自分的には攻めのAが好きなので書くのはAB。

526 :513です:2007/12/18(火) 09:40:36 ID:FnJI9dQK0
>>514・515さん

危うく内容確認のために、声を掛けてしまうところでした。
値札にしっかり”エロだけ”と明記して、後はいつもどおりに対応させて頂くようにします。
ありがとうございました。

527 :買い専:2007/12/18(火) 13:56:14 ID:8TYnuwrA0
>>525
自分はそう思って逆カプをいろいろ買ってみたら
やっぱり攻キャラ(自分の受キャラ)がただの棒要員にされてるのが多くて悲しくなった
逆カプでも傾向は変わらないもんだなと思った


528 :回線:2007/12/18(火) 14:41:11 ID:h7n0BiXY0
>>523は自ジャンルか。
レスした人が気の毒だ。


529 :サークル:2007/12/18(火) 20:50:01 ID:xhyPjgUQ0
海鮮、サークルどちらの方でも構いません、質問です。

冬コミに向け、秋の地方イベントで出した本(当日完売)を再版する事にしました。
が、都合により初版の装丁と違う形での再版となってしまったんです。
端的に言うとオフだったのが、表紙のみオフ本文コピーになったのです。
帝都では初売りなので、初版の装丁がどうだったかを知っている人はあまりいないのでしょうが、
サイトの方にオフと明記してあったので、読んだ人は気になるだろうし。
もういっそサイト上で何も言わずに…とも思いましたが、それはやはり嫌だったので。
かといって本文コピーを考慮して値下げするのも、初版を買った人からすれば微妙なはず。
初版も元々ジャンル相場より少し安めの値段に設定しているとは言え…。

一見さんはともかく、好きなサークルがこういう状態の場合、
装丁変更の旨はきちんとサイト上で伝えたなら、値段がオフと同じでも気になりませんか?

また、サークル側の方、この場合穏便な方法で切り抜けるには値下げ以外で何かありますか?

530 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/12/18(火) 20:55:20 ID:9+YYn/yA0
特に気にしてはいません。持っていても「ああ、再販したんだなー」で済ますし、
前のやつを持っていない時には「再販テラウレシス」です。

531 :サークル:2007/12/18(火) 21:40:34 ID:gYSsMzrV0
>>529
ちょっと変形パターンだけど、
フルカラーカバー(オフ)+本文コピーで出した本を
再販時はフルカラー表紙+本文(どっちもオフ)にして、
同じ値段で販売したサークルさんを知ってる。
私は初版組だったけどとくに気にならなかった。
だから気にしなくてもいいと思うよ。
できればコピー版のほうは本文用紙こだわってみるとか、
そういう気遣いがあると好感度上がるかも

532 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/12/18(火) 22:04:13 ID:ep4EOax10
>529
コピーからオフなら値段が据え置きでも上がっても気にならないけど
オフからコピーで同じ値段だとちょっと気になる。
印刷の質も違うし、値札等に理由を明記して値下げが一番穏当だと思う。

533 :サークル海鮮:2007/12/18(火) 22:48:30 ID:sunMr1gE0
オフからPPC紙にコピーで同額だと私は気になるなあ。
でも紙を奢って化粧断ちもちゃんとしてくれるなら
同価格でも気にしない。
コピーの方が印刷よりきれいなこともいくらでもあるしね。

534 :回線:2007/12/18(火) 22:56:50 ID:s/pAXQ+8O
>529
その「コピー」が、オンデマやリソグラフなら気にしない。
本当にいわゆるコピー本、コピー屋でコピーしたのを自家製本したのなら、
オフの本と同じ値段やサイトでのオフ表記は疑問に思う。

535 :サー買い:2007/12/18(火) 23:46:21 ID:KoZsvjnE0
>>529
なんにせよ「再版のためコピーです」は言うんだよな?それは大前提。
あとは>>533に同意。
自分の使う金庫みたいなひどいコピーでオフと同じ値段だったらきつい。

けど好きなサークルならオフの方見てない状態でみたらそんなこと気にしないし
オフの方持っててまるっと同じならどうでもいいしって感じ。
(表紙の絵が違うとか書き下ろし入れましたとか言われるとビミョウになる)
ただ地方で買えなかったけど今度こそ買おうかなと思っていた場合にはすごい迷う。

536 :海鮮:2007/12/19(水) 00:22:32 ID:RALI91Pj0
印刷所の小部数格安セットにある
表紙だけオフ本文コピーとかいうやつなら
よっぽど質が落ちてない限りオフと同扱いでキニシナイ

自作ならコピ本扱いかな
でも値段設定は好きにしていいと思う
再販で赤だしたらサークルさん気の毒だし

537 :サークル529:2007/12/19(水) 21:15:03 ID:ZKRDH48D0
>>530-536
レスありがとうございました。
紙替えまでの余裕はなく、製本だけは丁寧にやりましたが、
やっぱりいつものコピー本とそう変わらない為に初版と同じ値段で売るのに
抵抗があり悩んでいたので助かりました。
・再版はコピーである事を告知
・値下げ
で、いこうと思います。ちなみに値下げしても原価程度で…。

ただ当日、再版分と同額の新刊コピー本が出る事になるのですが、
それについてはどう思われますでしょうか?
わかりやすく言いますと(フェイク仕込み)、
・再版既刊が36Pで200円(オフ版は300円)
・新刊が28Pで200円
のような感じです。
特に気にされるようなものでないのなら、これでいこうと思います。

538 :サークル海鮮:2007/12/19(水) 22:38:20 ID:0aC7VILj0
533だけれど、
フェイクを前提に答えると、533とは矛盾するけど
再版36ページなら300円、つまり値下げの必要はないと思う。
理由は元々の価格が安く、オフよりはコピー本の適正価格だから。
でもこれじゃ答えにならないと思うので印象を書かせて貰うと
再版えらく安いなーと思うだけで、新刊を高く感じることはない。
もちろんフェイクがでたらめなp数なら、実際の印象は変わる。


それよりフェイク前提だと、元々オフもコピーも
同じ値付けなんだね。
もしそれで正解なら、再版がコピーになったからといって
値段を下げる理由はないかな……
個人的にはオフとコピーが同じ値付けというのは
どうかとは思うが、533でも書いた通り、コピー誌でも
製本その他に凝っているならこの限りではありません。

539 :サー買い:2007/12/19(水) 22:38:57 ID:5IyvO7zn0
その例なら300円でもいい気がするなあ。
250円は嫌われるから選択肢に含められないだろうし(自分は50円気にしないが)
でも>>537が200円でいいなら新刊と同じなのは気にならないよ。
買うときはページ数みないで中みて決めるんで28と36が同じなんて!とは思わない。

tkサイズはA5だよな?B5だったら300円でいいよこの場合。

540 :サークル529:2007/12/19(水) 22:49:03 ID:ZKRDH48D0
レスありがとうございます。
多分安く感じられるのは、再版既刊がA5価格、新刊がB5価格というのを
書いていなかったからかと…すみません。
提示してある値段・P数とも、フェイクとは言え自分なら付ける価格です。

>再版えらく安いなーと思うだけで、新刊を高く感じることはない。
そういう印象を持たれたのなら、ほっとしました。

541 :サークル買い専:2007/12/22(土) 12:39:48 ID:0ww0jPhs0
買い専→サークルへ質問

いつも通常の本にプラスして無料配布本を出してるサークルがあるのですが、
本当に小部数しかないらしくちょっと行くのが遅れると入手できません。
描いてる方いわくネタが色物なので、
・普通に出してる本と同様に在庫を抱えたくない
・大量に頒布すると嫌がる人の手にも渡りそうで怖い
とのことなのですが
こういった本について無料本だけの再録集を売ってほしい、
もしくはパスをつけてWebに掲載してほしいと
要望メール出すのって、それ自体が嫌がられますでしょうか。

542 :サークル買い専:2007/12/22(土) 12:40:44 ID:0ww0jPhs0
買い専→サークルへ質問

いつも通常の本にプラスして無料配布本を出してるサークルがあるのですが、
本当に小部数しかないらしくちょっと行くのが遅れると入手できません。
描いてる方いわくネタが色物なので、
・普通に出してる本と同様に在庫を抱えたくない
・大量に頒布すると嫌がる人の手にも渡りそうで怖い
とのことなのですが
こういった本について無料本だけの再録集を売ってほしい、
もしくはパスをつけてWebに掲載してほしいと
要望メール出すのって、それ自体が嫌がられますでしょうか。

543 :サークル:2007/12/22(土) 13:48:24 ID:auwCD95k0
>>542
要望だけをメールするのは、人によっては(´・ω・`)となるかも。
いつも無料配布本を楽しみにしていること、
だが、遅れると手に入らず残念に思うこと
そう書いた上で、どんな形でも構わないので再録などお願いできないか
と、送ってみるといいかもしれない。
自分の要望ばかり書くと、嫌がられる場合もあるからね。

書き上げたメールをすぐに送らず、一晩熟成させてから送るといい。

544 :サクル:2007/12/22(土) 13:51:10 ID:7zHAYQRG0
>>542
>無料本だけの再録集を売ってほしい

それはそういう本をわざわざ作って、売って欲しいということでしょうか。
人と場合にによりけりですが、ひょっとしたら、他に予定を抱えている
サークルさんには面倒なことかもしれませんよね。
webで掲示もそうですが、かなりの時間をとるようなことは、先方に自発的に
そんな予定がありますかと、まず、相手の都合重視で訊くべきでは。

それより次に無料配布本の企画があれば、返信用封筒送付しますから
送ってもらえませんかとか、何時に行きますので取り置き対応願えますか
とか事前にメールで問い合わせした方が、もっと一般的で簡単なんじゃ…。
それもウザがられるかもって不安で出来なかったら、諦めて下さい。

545 :サークル:2007/12/22(土) 14:28:30 ID:kFWJTv4J0
>>544
おまいさんの提案してる内容の方が面倒だ

それなら感想メールや拍手のついでにでも「無料配布本を毎回手に入れられるとは
限らないので、いつか再録でもしてもらえれば嬉しいです」とさらっと書かれる方がいい

返信用封筒入れるから企画があるなら教えてとか、取り置きしてほしいとか、
そんなこと言われたら正直アク禁したくなる

546 :サークル:2007/12/22(土) 14:34:50 ID:dcMGrf670
自分も545の意見に賛成。
さらっと書かれているほうがいい。

自分なら、いつか再録しようかな、とか通販したほうがいいのかな?
っていう考えが浮かぶから。(実行するとは限らないけど)


547 :サークル買い専:2007/12/22(土) 15:19:58 ID:0ww0jPhs0
542ですありがとうございました。

548 :サクル:2007/12/22(土) 19:00:29 ID:L1dQn6zF0
さらっとしすぎだろwww

549 :サクル:2007/12/22(土) 21:48:15 ID:32lUCQaj0
age

550 :回線:2007/12/23(日) 02:54:02 ID:PsW8guio0
>>547-548
バロスwwwwwwwwwww

551 :サク買:2007/12/23(日) 02:58:15 ID:Ye0iHzzA0
サークル→買専

サイト持ちで通販もやってます。
オフラインページの本の紹介で完売本の情報って
あったほうがいいですか?ない方がいいですか?
もしあったほうがいいなら、どれくらいの情報を残しておけばいいんでしょうか?

552 :サークル:2007/12/23(日) 09:44:36 ID:iaqHv5dw0
↑自分も知りたい
再販の希望があるかもしれないし、販売実績?というか、
過去にどんな本を出したかこれからの目安にしてもらう意味でも書いてるけど
買専の方にとったら再販の希望なんて出しにくい!とか
既に持ってる本の情報なんか邪魔、とか思うのかな?

553 :回線:2007/12/23(日) 10:16:11 ID:r0wz1yzS0
>>551-552
手に入らなかった場合として、
再版する気がないなら、載せないで欲しい。
そんな情報を見たって、指を咥えているしかないから。
既に持っている場合は、それほどこういった情報は気にしない。

再版はしないけど、再録などを考えている場合は、
その旨一言書いて欲しいな。
そうして頂けるとメッセージも送りやすい。

554 :海鮮:2007/12/23(日) 10:48:46 ID:sK8bTu9o0
>551
あるほうがいい
タイトルと発行日、簡単な内容(AB馴れ初めとか)が書いてあると嬉しい
持っていない本はどんな本があったのか興味深いし
持っているものでも本を整理するときにチェックしたりする

555 :買い専:2007/12/23(日) 11:21:26 ID:jrCXW5EF0
>>551
私もあった方が良いな。
初めて見たサークルさんだと今までどんな本を出してきたのか参考になるし。

載せる情報は最低限タイトルと発行日とページ数は欲しいかな。
文字のみのリストでも良いけど、できれば表紙画像もあると嬉しいです。

556 :海鮮:2007/12/23(日) 12:59:11 ID:aEhltHWH0
>551
あったほうがいい。
好き作家さんが過去にどんな本やどんな表紙を描かれたのかも
見たいし、なによりだらけなんかの古同人誌店で探すときの
参考になるからありがたい。
・タイトル
・発行日
・ページ数
・表紙画像
・在庫時にあったのなら、中身見本もぜひ。

表紙画像があると、本棚からパタパタ引っ張り出して
探すときに見つけやすくて良いです。

557 :買い専:2007/12/23(日) 13:00:29 ID:zMj5Tbrd0
>>551>>552
再録、再販希望を取るなら、その旨を書いた上で掲載してほしい。
既出だけどその方がメッセージ送りやすい。
逆に書いてないと再録希望と書いて激怒する人もいるから送れない。
希望を出していいのなら、今売ってる本と同じ位の
タイトル、表紙画像、できればサンプル、ページ数、金額(売ってた当時でおk)

再録、再販の予定が全くないのだったらタイトル、表紙画像くらいで。
サークル側には不本意かも知れないけどどうしても欲しかった場合
中古入手のための資料にさせてもらっちゃうと思う。
それすら嫌なら載せないで欲しい。
買えない側としたら本当に指くわえて見てるだけってのは辛いよ。

558 :海鮮:2007/12/23(日) 13:17:02 ID:tiPxNr4v0
>>551-552
再販希望を受けつける、またはそうじゃない旨の記述を入れた上で

・表紙画像
・タイトル
・発行日
・大きさ、ページ数
・内容(カップリング表記だけでもいいし、2行ぐらいのあらすじでもいい。
     再録なら既刊本『○○』完全収録・小説のみ収録・漫画のみ収録等あるといい)

程度の情報が掲載されているとうれしい。
失礼だけど中古ショップやオクで探すときの参考になるので。

559 :サク買:2007/12/23(日) 15:44:24 ID:Ye0iHzzA0
>>551です。

皆さんの意見を参考に
再販の予定はありませんの注意書きと一緒に
完売物の情報も載せておこうと思います。

完売物の表紙画像載せるなんて自意識過剰pgrかと思ってたけど
そんな使用法があるんですね。目から鱗です。
中古屋で探してもらえるほどのサークルか分かりませんが
こちらも載せておこうと思います。

ありがとうございます!

560 :552:2007/12/24(月) 01:11:32 ID:VwpYlDalO
私もありがとう
再販の事書いてきまっす

561 :回線:2007/12/24(月) 01:12:47 ID:M2vQZjOwO
回線→サークル

サークルさんに質問です
私は大きいイベントだと5、6人で分担購入してます
同じ本を何冊も買ってくのは転売屋に見える?

562 :買い専:2007/12/24(月) 01:23:23 ID:hBcoAMpjO
買い専→サークル

最近新しいジャンルにハマり、冬コミにそのジャンルの本を買いに行こうと思ってます。
しかしマイナージャンルなのでサークル数は両の指で数えられる程度です。
そこでお聞きしたいのですが、片っ端から絨毯爆撃をしていく買い専って
どう思われるのでしょうか?
配置が狭い分悪目立ちしてしまうだろうかと不安で…。
よろしければ回答お願いします。

563 :サークル:2007/12/24(月) 01:48:43 ID:BiLvojxOO
>561
思わないです、大きいイベは特に複数冊買われる方多いので気にしないですよ
ただ普段から転売されてる超大手さんとかは印象違うかもしれません

>562
「ハマられたんですか!ようこそ!」ってカンジですよ
以前、ジャンルのピーク過ぎた時期に「最近ハマったんです」と絨毯さんに言われて嬉しかったし
絨毯の後も買ってもらえる本作ろうって思った

564 :サークル:2007/12/24(月) 03:01:54 ID:oOJ8QrPB0
>>561
あくまでも私は、だけど転売屋だと思ってしまう。
実際に複数冊買ってくれた人が転売屋だった経験があるから
(詳細は省くけど、オクでその人から落札して判明した)。

ただ、>>561が本を買うサークルが
複数冊購入おkとしているなら気にする必要はないと思う。

565 :サークル:2007/12/24(月) 03:21:47 ID:Af9YPqiR0
>561
女性向けで普通の島〜通常大手くらいなら
ほとんど気にする必要ないと思う。
自分なんかは「分担買いありがとうございます」って思いながら売ってるよ。
そのサークルがどういう売り方をしているかにもよるけど、
ある程度の期間在庫を持たせてたり書店にも卸してたりしているところなら
気にする必要なし。

書店なし・イベント売り・一回売り切りのみのレア感でオク高騰、な超大手、
だと転売ヤも集まるだろうけど、
そういうところはサークル側から冊数制限かけたりするし。

566 :サークル:2007/12/24(月) 05:29:29 ID:PqS4CL+A0
>>562
自分も全く気にならない。

気にするか気にしないかはサークルによってそれぞれだから
ここで総意は取れないんじゃないかな。
562がジュータンするほどそのジャンルが好きでたくさん本が欲しいなら
その気持ちだけに正直になればいいと思うよ
たとえどう思われようと562に後ろ暗いところはないんだし、
同人の楽しみ方としてとても正しいと思うから
たくさんいい本に出会えればいいね

567 :サークル:2007/12/24(月) 15:42:04 ID:Af9YPqiR0
562さんが気にしてるのは、
閑散ジャンルで全買いする人なんかめったにいないから顔覚えられるんじゃ、
とかそういうことだろうか。
だとしたら、サークルはそこまで買い手さん一人一人のことを気にして
ないから何にも気にする必要ないです。
記憶に残るとしたら
「(顔とか覚えてないけど)全買いしてくれたお方がいたなあ」
とか、そんなもんです。

568 :サークル:2007/12/24(月) 17:29:54 ID:+2SseYvG0
縦断されてる途中であきらかにうちだけスルーされたら気になりますw

569 :海鮮:2007/12/24(月) 17:46:17 ID:dXKJKmjt0
絨毯爆撃で横移動状態で次々買ってるのもちょっとアレなんで、
一個おきぐらいで買って、また後で戻ってきて買ったりする場合もあるよ。
自分の行くところもマイナージャンルなんで、じっくり何往復もして本見てます。

570 :買い専:2007/12/24(月) 22:25:09 ID:KjiLdpuB0
買い専からサークルさんに質問です。

サークルさん的には代理購入をされるというのは
どう感じられるのでしょうか。
代理購入には手数料がかかってくるので
やはり転売さたのと同じように思われるのでしょうか。

571 :買い専570:2007/12/24(月) 22:27:41 ID:KjiLdpuB0
すみません。訂正です…
転売さた→転売された

572 :サークル:2007/12/24(月) 22:54:11 ID:X6bJqz/q0
>570
正直、代理購入かどうかってのは余程挙動不審だとか
段ボールをカートでごろごろと他の人の邪魔しながら動いてるとか
そういうのがなかったら分からない。
紙を見て何かチェックしながら買う人もいるけど
友達の分を買ってくれるのかな?と思うだけ。

その代理購入してる人というのがものすごい数を請け負う業者か
代理購入で暮してるような人で、上記のとおり道幅とか混雑も考えずに
カートごろごろされてきたらちょっと構えるかもしれない。
そういう人って本を段ボールの中に投げ捨てるように入れることも多いし。

573 :買い専:2007/12/25(火) 00:42:26 ID:e0IbNIptO
>>562です。レスありがとうございます。
気になっていたのは「全買いするのうちだけじゃないのかよー」と
サークルさんに嫌なイメージを与えてしまわないかということだったので
あまり気にしないというご意見が多くて安心しました。
でもやはり一度に回るのは気恥ずかしいので、>>569さんのように
何度か行き来しつつ爆撃してこようと思いますw

574 :サークル:2007/12/25(火) 14:41:09 ID:/bBbs/gr0
海鮮さんに質問です

ミケは特に多くのサークルさんがノベルティやイベントチラシ、サークルインフォ等を
本を買う人につけていますが、(自分が買うところはほぼ100%ついてる)
本を買った時に何も付いてこないと「なにもないのか?」なんて思いますか?

もしチラシを作ったとして、本の間に挟み込んで渡されるのと
挟まないで本と一緒に渡されるのと、どっちがいいですか?



575 :海鮮:2007/12/25(火) 15:53:12 ID:GN+jsRGS0
>574
今みたいに皆にサイトが無かった頃ペーパーがついているのが当たり前だった
最近はサイトで事足りるから作らない人が多いみたい
自分自身はペーパートークとか読むの好きだったから今でも欲しい派だが
最近は無いのが当たり前、あっても邪魔という風潮らしい
ノベルティやイベントチラシも自分に有用なモノであればそうでもないが
その有用な範囲もかなり狭い
余計なものを貰うくらいなら何もない方がいいと思ってる人が多いんじゃないかな
もちろん何か貰う事が嬉しい、それが好きなサークルさんなら尚更だけど
無いなら無いで、ここはそういうサークルさんだと思うよ

チラシはできれば本に挟まってた方が鞄の中でグチャグチャにならなくていいかな
チラシの方がサイズが小さいって前提でね

576 :海鮮:2007/12/25(火) 16:43:45 ID:zO6k7V690
>>574
575さんがおっしゃていることとほぼ同意です。

ノベルティはペーパーやポストカードぐらいの本に挟んで保存できるものならありがたくもらいますが
うちわやラミカなどをもらっても正直困るというのが本音です

577 :海鮮:2007/12/25(火) 17:09:56 ID:2Po05lUb0
>574
ノベルティの良し悪しは置いておいて
挟まない方がいいです
ペーパーみたいな机上配布もやってるものだと
最初から挟んであると、貰ってるの気付かないで持っていってしまいそうだから

列もなく販売に余裕があるなら、目の前で挟んでもらうのはありです
最終的に、ペーパーはその時買った本に挟んで保存するので

578 :海鮮:2007/12/25(火) 18:39:31 ID:3GTA+q+70
>>575
>チラシはできれば本に挟まってた方が鞄の中でグチャグチャにならなくていいかな
>チラシの方がサイズが小さいって前提でね

ここすごく同意!!
ペーパー貰えるのすごく嬉しくて、家に帰ってからじっくり読む時間も大好きなんだけど、
サイズが本より大きいと端がぐしゃってなってしまっている…。
凄く丁寧にペーパー等挟まずに手に取らせてくださるサークルさんが多くて毎回ほんわかするんだけど、
実は毎度絨毯爆撃並に購入しているので、正直バッグに入れるとき手間取ってしまう。
大手さんだと列がすごいから後ろの人に悪い悪い思って焦って立ち去ろうとするので余計にorz
なんか上手い手はないもんか。

579 :サークル:2007/12/25(火) 19:07:18 ID:O2KvsLKE0
でも、B5本にB5大のペーパーをはさんでもはじが折れちゃうよね。
そのくらいなら許容範囲?
B5ペーパーをB5本にそえて渡す時は、
余裕があれば二つ折りにしてあったほうがありがたいのかな?

580 :買い専570:2007/12/25(火) 19:49:40 ID:kxxB66hI0
>>572
代理購入されてもサークル側にはわからないんですね。
正直、どうしても欲しいサークルさんがあって何度か利用したことがあるんです。
でもちょっと心の中でモヤモヤしてしまっていて…。
お話聞けてよかったです。ありがとうございました。

581 :海鮮:2007/12/25(火) 19:50:35 ID:izfYp0ta0
折っててもいいけどちょっと小さいサイズの紙だとそれだけで丁寧な印象になる
B5の本にA5のペーパーとかね

582 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/12/25(火) 19:51:28 ID:zLD0y9I00
本よりサイズが大きいのは邪魔っす
A5本にペーパーB5、A4など
B5本にペーパーA4、B4など

同じサイズが一番楽です
でかいと、仕舞う時にいちいち壁際に寄って整理しなきゃならないから…
そして、スタッフに立ち止まらないでくださーいと注意される罠

583 :サークル:2007/12/25(火) 21:19:45 ID:idVE4+FP0
買い専さんに質問です。

冬にコピー本を出そうとしているのですが、
本文の紙が薄いので裏移り防止のために
片面コピーにしようかと思っています。
(平綴じになるのでホチキス針の対策はします)

今までのコピー誌はちょい厚めの紙に両面コピーをしているので
既刊と比べると1冊辺りが分厚い!でもページ数は半分…
という感じで、がっかりされないかどうか心配です。

裏移りって気になったり、片面コピーだとがっかりしたりしますか?


584 :サークル海鮮:2007/12/25(火) 21:49:42 ID:V3o763Ul0
製本がきれいなら気にならない。
片面袋綴じでいやなのは、折が甘くて膨らんでたり
ちゃんと四隅を合わせて折ってない&きちんと揃えてないで
裁ち(折側)がガタガタな本。


585 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/12/25(火) 21:56:09 ID:4KiZGMnQ0
>583
小学校の文集みたいで安っぽく見えるんで、よほど好きなサークルでないと手に取る気にならない。
厚みは気にならないけど、よっぽど時間がなかったのかなとは思う。

586 :サークル海鮮:2007/12/25(火) 22:23:19 ID:O2KvsLKE0
>583
パッと見て片面袋とじだってわかるから、厚みは特に気にならないんじゃ
ないかと思う。
もともとコピー本っていう時点で厚さは期待してないし。

サークル規模にもよるけど、片面袋とじのほうが「とって出し」感が
あるっていうか、
トッパツの旬ネタっぽく見えてよく売れることもあるよ。

587 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/12/26(水) 08:46:06 ID:alOhtAMj0
>>583
気にならないよ。逆に両面で裏写りしてせっかくの本が「…orz」って体験もあるから
片面袋とじでも構わないよ。

588 :754:2007/12/26(水) 12:56:38 ID:XFtVeeAi0
>754ですがレスありがとうございました。
無理にチラシを作らない方向で活動しようと思います。
作るときも挟み込みを考えてみます

589 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/12/26(水) 14:08:56 ID:MChhcUgT0
18禁本を売る際、明らかに高校生くらいの容姿だったら年齢確認とかしますか?
その際、どうやって確認しますか?

590 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2007/12/26(水) 16:09:23 ID:alOhtAMj0
↑ウイルス?

591 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/12/26(水) 16:18:22 ID:MChhcUgT0
え?

592 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/12/26(水) 16:55:52 ID:yicxoB920
>589-591
同人板は名前欄空白で無差別自動書き込みする
ウィルスに襲撃されているので、名前欄に
「買い専」とか「サークル」とか入れてね。
できれば本文にも「買い専→サークル」とか。

基本的には年齢確認すると思ってください。
できるだけ身分証(運転免許・学生証・パスポートなど)を用意して。

593 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/12/26(水) 18:38:02 ID:qg2sa7i10
>589
します。
写真付きの身分証を提示してもらいます。

594 :サークル583:2007/12/27(木) 00:36:40 ID:AP1sJo6w0
>584-587
お答えありがとうございます。
片面袋とじでもサークル規模によりけりで印象も違うのですね。

突発に近いコピー本ですが、中身も製本も気合い入れてやります!

595 :買い専:2007/12/27(木) 00:42:43 ID:Ws/0ReYR0
>>592-593
どうもです。
そうとは知らずすみません。

てことは免許証持ってかないと買えないこともあるかもか
聞いておいてよかった。

596 :聞きたい:2007/12/27(木) 00:46:59 ID:sUNKduLwO
買い専に質問
通販の本見本で本文を2P乗せる場合
話が続いた見平きページを乗せるのと
関係ない単品(冒頭とエロなど)ページを乗せるのとでは
どちらが参考になりますか?
またセリフは無いのとあるのとではどちらの方が購買意欲が湧くでしょうか。
セリフを見せた方がサービス的に良い気はするんですが
お楽しみ部分が逆にそがれるかな?と
決め兼ねてます。

アドバイスお願いします。

597 :サークル買い専:2007/12/27(木) 01:21:25 ID:vbHY7olm0
>>596
見開きでもそうじゃなくても、判断基準としてはそう大差ないから
どっちでも構わない
見開きじゃない方が、全体の感じが掴めそうでいいなとも思うけど
いい感じの部分をピックアップするって事もあるだろうし
それよりも、見本画像が小さすぎると判断し難いので困るな
セリフも同じでどちらも大差ない
あれば続きが気になるし、なければどんなセリフがあるか気になるし
よく見るのはセリフ無しなので、馴染みがあるのは無しの方かな

598 :サークル:2007/12/27(木) 01:46:52 ID:qJzKJ4ed0
サークル→海鮮

ミケの新刊がどう逆立ちしても間に合わないことに
なってしまいました。
ただ他に新刊がなく、また、私は夏冬しか参加しておらず
この機会を逃すと次の参加がいつになるかわからないことから
作業半場でも製本して頒布する方向で考えています。
ネームは入っており、場面とストーリーの流れはわかる状態です。
この場合

1.全くのサンプルとして、簡易なものを頒布
(完本を改めて購入して貰う前提)
2.後刻頒布予定の完成本を買わずとも良い程度の装丁

のいずれが買い手としては良いでしょうか?
ちなみにピコゆえ完本もコピー誌の予定です。
無償は考えておらず(無償配布の経験があり、無償と有償で
頒布数に差がなかった=どちらにせよ出ないため)
1=1/予価
2=2/予価
を考えています。

599 :海鮮:2007/12/27(木) 02:01:43 ID:gjNHTuga0
>598
どっちにしろ買いません…
その仕様でも人が欲しがるのはらくがきにも人が群がる超大手くらいな
ものではないか。

どうしても気がすまない、なんでもいいから本を並べたい、というなら
いいけど、中身がネーム程度なのに装丁もなにも、と思うので
自分だったら話だけ読みたかったら簡易製本の1を手にする。
でもたぶん完本は買わないな。

600 :買い:2007/12/27(木) 02:02:38 ID:bt8lguWl0
>598 そんな本いらないw

というのが本音。無料・有料に関わらずいらない。
製作途中の本って読者バカにしてるのか、
自分を神と勘違いしてるのかどっちかなーって思ってしまう。

もの凄い神以外、夏コミあわせでいいんじゃないかと思う。個人的意見。

ただ強いて言えば1を買ったら「こういうやっつけ仕事のサークルか」と思いそうなんで
二度と買うかは怪しい。
2なら雑だなと思いあっさり忘れる。

601 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/12/27(木) 04:00:28 ID:BvnDwiYG0
>598
よっぽど好きなサークルなら買うけど、普通のトコならいらないや…

602 :買い専:2007/12/27(木) 06:03:06 ID:5oAuBK50O
>>598
無料なら、ハマったばかりのジャンル又は好きサークルなら貰うかもしれないが
場合によっては(既に戦利品が一杯で荷物が重いとか)スルーする

どうあっても有料なら、最高位の神以外は絶対いらない、
やっつけじゃなくても未完品に金を出すなんて相手がプロでもあり得ない
時間が余ればパラパラと立ち読みして戻すかもしれないが、完本を買うことはない

603 :回線:2007/12/27(木) 07:17:52 ID:kksnnz+70
この流れで思い出した。
何年も前になるけど、小説本を買ったら途中で終わってた
しかも、「その時、            」とか文章の途中で
時間なかったとか書いてあったけど、二度と買うかと思ったよ
固定客ついてないところでそういうことやると、悪印象しかなくなるよな

604 :海鮮:2007/12/27(木) 08:24:02 ID:n3Qb6brm0
>>598
すぐ後の大阪のイベントとかで販売、またはショップにすぐに卸す。
とかならまだしも半年先のイベント発行予定の本なんて忘れているよ。

あと598が夏に絶対にサークル参加している可能性はないし

605 :海鮮:2007/12/27(木) 08:24:51 ID:Tbw1cJJt0
>598
1,2どちらの状態でもいらないなぁ
無償であったとしても
理由は他の人と同じ

せめて10Pでもペン入れして準備号として
無償もしくは50円程度の頒布ではどうか?
その続きにネーム状態がダイジェストで
予告っぽく入ってる程度ならネームでもまぁいいけど
全編それってのは「落書きを売るサークル」って思うよ

606 :かいせん:2007/12/27(木) 08:54:01 ID:sk/f3wrkO
>>596
597と同じく、どちらでもあまり差はないんで好きな様にどうぞって感じかな
ただ、焦らし度合いとしては
ページはバラバラ、セリフ無の方が一般的には高いんじゃないかとは思うw

>>598
買わない
途中までの準備号でも、余程好きなサークルじゃなければ買わない
サクル的意見になるが、予告ペーパーでも作ってスペースに並べておく方がいいんじゃないかなあ


607 :サークル:2007/12/27(木) 10:37:30 ID:pBUrA6iC0
>>598は仕様を聞きたいんだどうけど
買い手の意見としてはそれ以前の問題なんだよな…
自分も>>598で挙げられた本はまず買わないと思う。

ただでさえ、やっつけコピ本は敬遠される場合が多い。
新刊を出すのも大事だけど
作品に対するサークルの心境を決めつけられるというか、
こういう内容でも本を出しちゃう人というレッテルを貼られる方が
先々怖いと思う。

完璧に仕上げた数ページだけをコピーして無料配付にしたら?

608 :回線:2007/12/27(木) 12:53:37 ID:KM5C7J8Z0
>>598
どっちにしろピコなんだからそんなこと気にする必要ないと思うんだけど…
一見さんはまず買わないし、まかり間違って買った場合
悪印象なだけでそんな手抜いた本で常連になるわけがない。


609 :回線:2007/12/27(木) 13:43:45 ID:yjxJQC8v0
>>598
どっちもいらない
準備号で無料配布ならまだいいけど

610 :サークル:2007/12/27(木) 14:13:28 ID:O2O0TH6q0
>>598
その中途半端な準備号に何故値段つけられるのかがわからない
自分もペン入れ60%で準備号出した事あるが当然無償だったよ
しかも30ページw
そんなもんおしつけて配りたくはないから机の上に
「描き途中ですが準備号あります」と表示を出して
「下さい」って言ってくれた人にだけ配ってた。

無償でも有償でも出る数同じだから値段つけるってのは
ちょっと欲の皮がつっぱりすぎじゃないかね。

611 :買いせん:2007/12/27(木) 15:41:00 ID:gjNHTuga0
…と、戻ってきた599ですが、

でも、ほんとに面白い漫画なら、ネームだけ読んでも面白いからね。
ホントに中身に自信があって、なおかつ夏は出られるかわからない、
というなら、
大きく表紙か中表紙、値札あたりにも事情を説明つけたうえで
(こういうやむなき理由でネーム状態の本ですが、と)
発行もありだと思いました。

正直その場合装丁はどうでもいいです。
ほんとにお話の中身が読みたい人だけが買うと思います。

612 :海鮮:2007/12/27(木) 15:47:10 ID:vFVt+y+i0
>596
関係ない単品ページの方が参考になるよ
冒頭だったらセリフがはいってると買いたくなるけど
途中ページだったらセリフはない方がいいと思う

ちょっと違うけど全く参考にならないのが
あちこちのコマを切り貼りした見本。
あれはページでは載せられない本なんだと思って絶対に買わない


613 :サークル:2007/12/27(木) 15:56:47 ID:aOOtgapF0
>あちこちのコマを切り貼りした見本

エロだとしょうがない場合もあるね
いつもページごと見本載せてるとこがエロ本の時だけ
切り貼り見本だった

614 :サークル回線:2007/12/27(木) 17:01:05 ID:h1XltAC50
>598
自分は突発本で準備号(鉛筆主線+トーン)を出したけど
その時は100円の値段を付けた。
んで、準備号を買った人には完本を100円引きで頒布する。

同じく準備号を無配したことあるんだけど、100円の値段つけた方がはけがよかった。

615 :海鮮:2007/12/27(木) 17:38:10 ID:7oHucBw60
>>614
その場合って、やっぱ準備号を会場に持参した人のみ値引きって方法?
あれちょっとしたことだけど荷物に思えていやなんだよなぁ…
かといって準備号持ってるのに100円高く買うのも悔しい

616 :サークル回線:2007/12/27(木) 17:49:32 ID:h1XltAC50
>615
準備号の本文と、完本のPOPにて告知。
自己申告制にて割引するので準備号自体は要らない。
買ってない人に「買いました!」って言われるリスクはあるけどね。
最初は準備号に合い言葉をプリントしておくのも考えたんだけど
覚えてない人のが多いと思って申告制にした。

617 :買い:2007/12/27(木) 17:56:00 ID:79zkatzv0
>614 >616 
そんな本、読者は基本イラネっての

618 :買いせん:2007/12/27(木) 18:20:39 ID:gjNHTuga0
トッパツ本ならトッパツ本で終わらせておいて欲しいかもだ。
鉛筆主線でもネタが旬で内容が面白ければ買うよ。
でも出し直しはいらないよ。だから準備号ってイミフ。

ネームに自信があって、話が1冊で完結しているなら、
(なおかつ8か月〜一年とかイベントに出れない事情があるなら)
納得したうえでネーム状態でも買う可能性もある。

どうにも最悪なのは、話が途中でブチ切れてるの。
ペン入れここまでだかなんだか知らないけど、神でもない絵を見るためだけ
に買ってるとでも思ってるんだろうか。
で、そういうのに限って断り書きがない。読んで初めて気付く。
そういうサークルは二度と行かない。

619 :回線:2007/12/27(木) 18:29:44 ID:hvBrg0220
準備号かった人には100円引きって面倒なんだよね…
しかも次のイベントに確実に発行されるとも限らない。
いまは殆どのサークルがサイト餅だから発行確認できるけど
やっぱり面倒なんだよな
しおりとかにされてもなくしちゃうし。
準備号から時間経ってると本自体しまいこんで探すの大変だし。
で結局値引きなしの値段で買ってる。

にしても>598の
「ネームは入っており、場面とストーリーの流れはわかる状態」ってのは
人に見せる段階じゃないんじゃないの?
「がんばったけどできませんでしたアピール」にしか見えないよ

せめて↓のどれかの状態までもってきてくれ。
・切りのいいところまで仕上げられている(完本でページ追加)
・ペン入れまで完了(トーン・効果がないだけ)
・ある程度ブラシアップされた鉛筆線(科白などはしっかり読める)

620 :買いせん:2007/12/27(木) 18:38:58 ID:gjNHTuga0
ネームっていうか、人に見せるための絵コンテならまあいいと思うんだ。
面白い漫画はキャラが団子絵でも面白いよ。
笑えるギャグなら絵コンテでも笑えるし、
泣けるシリアスなら絵コンテでも泣ける。
…実力があればだけど。

621 :サークル回線:2007/12/27(木) 19:06:41 ID:h1XltAC50
>617
9割の人間が要らないといっても
1割の人間が要ると言うなら自分は出す。

622 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/12/27(木) 19:12:04 ID:0BOa2dym0
>619
この場合の「ネーム」は、吹き出しの中のセリフのことかと思う。
セリフを(鉛筆じゃなく)ペンで書いてコピーに出る状態、という意味だろう。

この質問についての回答はもうまとまってるようだから、
もういいんじゃね? と個人的には思う。

623 :買い:2007/12/27(木) 19:18:16 ID:79zkatzv0
ID:h1XltAC50
「自分が新刊ナシのイベント参加に耐えられないから、
出したつもり、出した気になる為、自分の為に出す」
だろ?

残り一割は買ってから「騙された」って思ってるかもよ?
自分は思うタイプだから。

624 :サクル海鮮:2007/12/27(木) 19:21:15 ID:PeAeddO/0
>>621
それは自由だけど「やっつけ手抜きサークル、勘違いサークル」と
認定されて次からスルー対象にされるリスクを考えたら
その1割をとるか9割をとって次に完本にするかは一応
検討する余地はあると思う

買い手、信者がつきまくりの人気なら1回くらいなら許容範囲だし
もともと出ない超ピコならそれこそ関係ないから好きにできるけどね
もともと同人なんて自己満足だし

625 :サークル回線:2007/12/27(木) 19:38:11 ID:h1XltAC50
>623
そのイベントで他に新刊がないなんて
どこにも書いてないんだがw
準備号の時点で準備号である事を明記してて
中身だって確認できるんだから、それで騙されたと言われてもな。
実際「完本を待ちます」って言って買わなかった人もいるし。

626 :回線:2007/12/27(木) 19:43:26 ID:hvBrg0220
>623
ちゃんと別の新刊があるのになんで無理して準備号を出すの?

季節ものだったらあとで完本出す意味が無いし、純粋に疑問

627 :回線:2007/12/27(木) 19:43:58 ID:hvBrg0220
安価ミスすまん
>626は>623じゃなくて>625へのレス

628 :サークル回線:2007/12/27(木) 20:52:41 ID:h1XltAC50
>626
描きたいから。ノリと勢い。
新刊あるけどもう一冊突発作ったるーって描き始めたけど
間に合わなかったのでチラ見せといった感じ。

なんでそこまで疑問に思われなくちゃいけないのかが疑問だw
多分準備号=新刊間に合わなかったごまかし、の構図が定着してるせいだろうな。

629 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/12/27(木) 21:09:47 ID:y4Tu8DGYO
>628
>準備号=新刊間に合わなかったごまかし、の構図が定着しているせい

実際それ以外に見えないよ
回線さんには迷惑な本以外のなにものでも無いと思うけどな

時期ネタな突発100円コピー本は出すけど(もちろん完全原稿)
チラ見せなんてハンパなの自分は絶対出したくない。本じゃないもん

630 :回線:2007/12/27(木) 21:50:44 ID:VORGUtiI0
>598
自分なら、中途半端な出来のコピ本なんてネ申以外のは買わない
自分にとってのネ申なら、中身がどんなのでも絶対に買うし、喜んで読む
だけど大手ピコ関係なく>598の事をネ申だと思ってる人が1人でもいるなら
その人はどんな状態の本でも喜んで買ってくれると思うよ
世間的評価は間違いなくドドドドドピコだけど、漏れにとってはネ申ってサークルもあるし

自分の好きなようにすれば、としか言えないな

631 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/12/27(木) 21:51:21 ID:NEg0W2Bs0
自分は鉛筆本好きだから、それなりに絵が入ってれば準備号みたいなのは買うよ。
好きなサークルなら尚更そういう舞台裏的なものも見てみたいし、
準備号が面白ければ、完本をwktkしながら待てる。

書き手自身が自分は中途半端なものは出せない、って思うのも理解できるけど、
こういう海鮮もいるってことで。

632 :サークル:2007/12/28(金) 00:29:58 ID:8c64ugOU0
海鮮の方に質問
地雷傾向の強い(例・死にネタ、女体化など)突発ペラ本を出す予定です。
8Pの小説(表23も小説本文)なので無料で、と考えてるんですが
無料配布だとつい「タダだし確認せずうっかり取ってもって帰る」人が
いそうで有料にしようかどうかで迷っています。

無料と違い、お金を出すとなると中身確認、注意書き確認は
すると思うので「嫌いな人にうっかり見せてしまう」という事態は
起こらないんじゃないかと思うのですが、端格だとつり銭の用意が大変なので
多分100円になるかと思います。
こういう場合、気にせず無料配布にしても大丈夫でしょうか。
海鮮の人でうっかり「無料なので、知らずと地雷ネタ本を持って帰ってしまった」
という人は実際いますか?
一人一人手に取る人に「地雷ネタですが大丈夫ですか」と訪ねるのも大変なので
有料+注意書きが一番地雷避けしてもらいやすいかな?とも思うのですが
値段付けるほどの厚さでもないし…で計りかねてます。
参考までに意見をお願いします。

633 :回線:2007/12/28(金) 00:59:19 ID:K/2xHy6h0
>632
無料でも地雷本をもらってしまったことはないよ


634 :回線:2007/12/28(金) 01:01:59 ID:K/2xHy6h0
>633につけたしなんだけど
無料だろうが有料だろうが注意書きを読む人は読むだろうけど
読まない人は読まないと思う・・・

635 :海鮮:2007/12/28(金) 01:02:10 ID:ndvOvwpq0
>632
無料有料問わず注意書きは確認するのでそちらでの地雷踏みはありませんが
無料の場合中身確認はしないので(購入時に添えられることもありますし)
そういう場合は地雷ネタに遭遇することもありました

薄い無料本なら諦めがつくし処分する時も心が軽いので
有料で地雷踏んだ時のような気分の悪さはありません

636 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2007/12/28(金) 01:37:47 ID:m88rXgoS0
そういえば、新刊間に合わなかったかなんかで壁大手がとても薄いコピー本を出したけど
価格が300円。しかし、以降に出るコピー本何冊かは無料になる券が付いている。
という信者にとってはお得な本を出した。

結果的に言えば、それ以降のコピー本は出ずに別なジャンルに移動したわけですが。

637 :サークル回線:2007/12/28(金) 03:23:25 ID:F7apOQ5V0
新刊間に合わなくて
準備号を出したことがある。
36Pの無料配布。
でも、すぐなくなったよ。
ちなみにジャンル初参加だったから知名度ナシ。

638 :サークル:2007/12/28(金) 05:54:18 ID:McrXo6PSO
準備号ではないのですが
便乗でサークル→買い専及びサークルさんへ質問


冬コミで出す予定だったオフ新刊を落としてしまいました。
サイトでもオフ36ページ500円として告知していましたが
コピー本28ページ300円に切り替えました。
冬コミでは既刊もない為、コピー本を売るつもりですが、後々オフで再販したいと思ってます。
この旨はサイトで告知(後々オフ予定ありと明記)があります。
コピー本はペン入れ・トーンまで全て完了しています。


上記前提の上で質問です。
1)値段設定としては適正でしょうか?

2)オフ化の際は都合上カットしたシーンを足す+加筆修正をしようと思っています。
これについてはどう思われますか?

3)書店委託を予定していますが、時期としてはいつのタイミングがいい、等ありますか?(ちなみに次回イベント参加は3月です)

長文申し訳ないです、アドバイスいただけると幸いです。

639 :サークル回線:2007/12/28(金) 06:39:10 ID:F7apOQ5V0
1)B5なら、まあ適正かな。A5なら200円。
2)後日、「シーン足し+加筆修正してオフで出すこと」を、サイトだけでなく値札等にも
  目立つように書いてあれば、別にかまわないと思う。
  買い手は、絶対買う!というお目当てのサークル以外わざわざサイトなんて見ない。
  イベントのその場でわからなければ、わからないままの人が殆どだよ。
3)委託はいつでもいいと思う。

640 :サークル海鮮:2007/12/28(金) 12:12:34 ID:65ZL6jIDO
書店委託は確実に受けてもらえるの?
だったらオフ印刷できたらすぐ委託してほしい。
価格はコピーでそれはちょっと高い。

何にせよ、スペースで
・後日エピソードやシーン加筆してオフ発行予定
・書店委託も予定
これをはっきり明示しといてほしい
正直コンビニコピー本はできるだけ買いたくないから、オフになる上加筆ありならそれを待つ

641 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2007/12/28(金) 21:20:31 ID:MGQ/3cLY0
サークル→買い専の方に質問です。長くてすみません

冬コミをAジャンルでとってAの新刊を入稿した後、Aとはまったく畑違いの
Bジャンルにハマり本を8割つくったところで迷っています。というのも、
・BジャンルはAとは違う日で客層は全くかぶらない
・Bはジャンル柄サイトで宣伝できない
・Bは続き物で、完結が年明け
・サークルカットにはBの近所ジャンルC取り扱いと書いた
(CジャンルとBジャンルは客層がかなりかぶっています)
・Cジャンルに常連さんがいてAと同日イベの時は問合せに来てくれる人もいるが、
今回は別日で、わざわざ違う日に訪ねてくる人がいるとは思えない
・だが、今回Cの既刊を搬入してないので、万が一Cを求めて訪ねてくれたひとに
Bならあります!とサプライズができる
・とはいえ、そんな人いるかどうかわからない位ドピコ
・そんなことなら、年明けのBが完結してからのイベントで初売りにした方がいいのか
・Aの新刊複数、既刊も数種類ありAの本だけでスペースキツキツ

やはりBの発行は見送った方がいいでしょうか?あともう少し頑張れば完成という所で
急に頭が冷えてきて迷っています。

642 :回線:2007/12/28(金) 23:16:15 ID:qfq8LEAe0
>641
もし、Bの本が1冊も売れなくても構わない、と思っているなら
持って行った方がいいと思う
コミケはやっぱりたくさんの人が来るし、その中には
Aが本命だけど実はBも好き、という人がいるかもしれない
(客層が被らなくても好きな人はいると思うので)
あと流し見している時にBに気付く場合もある

ただ、あくまで可能性でしかないので、全く手に取ってもらえない場合も
あるから、その辺の覚悟は必要だと思うけどね
もしBを置くならBジャンルもあります、と分かりやすくPOPとかあると嬉しい

643 :サークル海鮮:2007/12/29(土) 01:35:16 ID:Wa23649i0
サークル→買い専の方に質問です

新刊の小説本で「――」が、「ーー」になっているような、
記号の変換ミス(一箇所だけ)を発見したのですが、
問題の箇所だけを印刷しなおした小さなシールを貼ってみたところ、
紙の厚みで不恰好になり余計見苦しくなりました。

巻末にお詫びの紙を挟むべきでしょうか?
それとも、1個ぐらいなら紙でわざわざ訂正入れる方がうざいですか?


644 :643:2007/12/29(土) 01:42:15 ID:Wa23649i0
読み返してみたら紛らわしかったのでつけたし。

>巻末にお詫びの紙を挟むべきでしょうか?
この場合の「お詫びの紙」とは、 シールで印刷物への訂正をせずに、
「○ページに変換によるミスがあります」とだけ断り書をはさむ、ということです。

643の書き方だとまるで「シール訂正したら本文用紙が見苦しくなったので、
そのことについてお詫びする」と読めるので。


645 :海鮮:2007/12/29(土) 03:36:27 ID:unOM75D80
>643
それくらいならシールだけで充分じゃないかな?
修正したな!ってすぐわかるけど、誰にでもミスはあるし
本人も気付いているのだからそれ以上は特に問わないよ

単語、あるいは文章そのものがスッポリ抜けてたりして
シールで間に合わなさそうなら別紙挟むのが良いだろうね

646 :買い:2007/12/29(土) 04:05:30 ID:f7+WIFPD0
>643-644
そのレベルの訂正ウザイです。
シール論外。

何十箇所も間違えた、登場人物の名前や重要なもの間違えた、とかじゃない限り
自分は訂正ナシがいい。スルーして読む。

647 :643:2007/12/29(土) 06:35:45 ID:Wa23649i0
ありがとうございます。
以後気をつけることにして、今回は何もせずに売りたいと思います。

648 :641:2007/12/29(土) 19:28:20 ID:vo2Wf2Pb0
>>642
レスありがとうございます。
やはり覚悟ができなかったので今回は発行を見送って
次のイベントで加筆して出すことにします。
ご助言ありがとうございました。

649 :サークル:2008/01/01(火) 19:24:20 ID:rndpKxzh0
サークル→買い専に質問です。

小説本を発行しようと思うのですが、
買い手としては、新書かA5、どちらのサイズが手に取りやすいでしょうか?

書き手としては、新書の装丁に憧れてはいますが、
買い手としては、保管に不便かな、と思いまして。

よろしくお願いします。

650 :海鮮:2008/01/01(火) 19:58:37 ID:FjztxFxPO
>>649
自分は中身がしっかりしてるなら基本サイズは気にしないよ
>>649さんの好きなようにするのが一番だと思う
けどひとつ言うと、こっそり同人誌隠してる身ので、新書サイズは本屋のカバー使い回しきくし収納面から言うと有難いです
頑張ってください

651 : 【大吉】 【1066円】 :2008/01/01(火) 20:04:51 ID:k/iKj0Yg0
小説サークル兼海鮮だけど

>>649
同じ表紙なら、A5の2段組の方が圧倒的に出る
新書や文庫は少ないジャンルなんで、保管時に他サークルさんの本と
並べて整理する時にサイズが揃ってる方がいいみたい

新書・文庫は最低でも150P以上ないと体裁が悪いというのもあるので、
長編でないなら、まずはA5で試してみてはどうかな

652 :買い専:2008/01/01(火) 20:10:34 ID:paoSg8Sc0
>649
確かに保管を考えるとA5の方が便利かな(同人誌は別にしておくので
でも「手に取りやすいかどうか」とはあんまり関係ないなー。
ただ新書だと価格が高めの事が多いので、そういう意味で手に取りにくいと思う事はある。
あとスペース前でパラ見する時には新書(や文庫)サイズでない方が見やすい。
サイズが小さいとしっかり開かないと中身を確認しにくくて、
しっかり開くと本を痛めそうで(開きグセとか)ドキドキする。

653 :回線:2008/01/01(火) 20:19:53 ID:FvgDuWkl0
>649
断然A5です。
新書は読みにくいし割高感があるから
よっぽど好きサークルじゃないと買わない

654 :649:2008/01/01(火) 21:37:13 ID:rndpKxzh0
早レスありがとうございます。

>>650
書店のブックカバーの利用、というのに、目からウロコです。
表紙のことでも悩んでいたので、参考になりました。
けれどもおっしゃる通り、まずは内容の充実を疎かにしないよう心がけます。

>>651
やはり保管には、A5の方が便利なんですね。
体裁については、考えが及んでいなかったので、
なるほど、と納得です。
貴重な実体験のお話、ありがとうございます。

>>652
価格については、オンデマンドで印刷するなど、
新書版でも割高感の出ないよう設定するつもりでいます。
けれども立ち読みのときのドキドキ、確かにそうですね……
実物と、サイズ違いの二種で見本誌を用意するのも手でしょうか。

>>653
やはり主流のサイズの方が読みやすいのですね。
価格面だけでなく、やはり実際に読む段のことも、
よく考えて作成したいと思います。

初の小説本、ということもあるので、
アドバイスを頂いたとおり、まずはA5で作成しようと思います。
でもいつかは、「サイズ?そんなの関係ねぇ!」
と、買い手の方に思ってもらえるよう、がんばります。

アドバイスをくださったみなさま、ありがとうございました。

655 :サークル:2008/01/02(水) 03:30:11 ID:7YL1eJM20
サクル→海鮮に質問

■前提
今度の新刊が、A×BとA×B前提C×B'、共にエロで別々に1冊づつ出す予定だった。
BとB'同じキャラの別人格っぽいもの。
Cは人外(獣とか触手とか特殊嗜好モノ)
B総受人口は多め
でも、A×Bだけで見るとA×Bはリバ好きも多い
AとBの2人セットで居る事が好きな人が多いカプ。

以上の条件の場合
1:28頁程度で2冊
2:50頁程度で1冊にまとめる
3:A×Bをもう一本書いて40頁程度と28頁程度で2冊

以上の場合どれがいいか、また、1.2のだけの場合
どちらがいいか助言お願いします。

656 :回線:2008/01/02(水) 05:22:50 ID:ecfC6fC80
>655
できれば特殊嗜好は分けてほしいです。
本の厚みだけでまとめようと思っているのであれば1or3で。

657 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/02(水) 09:28:54 ID:zPCa83gL0
>655
1か3。
CPが別なら分けてほしい。

658 :買い専:2008/01/02(水) 16:40:26 ID:QCbsziEo0
買い専→サークルさんに質問です。

自分はオフでは買い専で、オンでは二次同人サイト管理人です。
現在自サイトのリンクページからリンクを貼りたいと思っているのは
自分がいつも同人誌を購入していて好みで面白い、というサークルさん兼サイトさんなので、
「発行なさっている同人誌が面白くてお勧め」というような説明を付けリンクを貼らせて頂きたいと
思ったのですが、他サイトからオフ活動に関してオンラインで紹介されるのは迷惑でしょうか?
ちなみに自分と該当サークルさん方とは、オフ・オン共に買い手・書き手として以外の交流はありません。

659 :サー:2008/01/02(水) 17:12:28 ID:08zU/5eh0
個人的には、だけど「オンの方はどうでもいいけど
オフは素敵です」的な書き方じゃなければ別に嫌じゃないです
自分はオンもオフもどっちも大事にしたいので

660 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/02(水) 17:24:34 ID:HXwgHZcl0
サークル→海鮮で質問です。

■前提
普段ABのみで活動してるのですが、リバ本を出すことになりました。
(肉体的にも精神的にも同軸でリバな内容)
自サークルに来てくださる方はほぼABオンリーかB受けの方だと思います。

■質問
海鮮の立場から見てどこまで注意書きをしておいてあれば、
間違えて買わずに済むと思いますか?
内表紙・POP・サイト告知・表紙(表紙デザインに紛れ込ませる程度)
にリバ表記するつもりで考えていますが、更に何か案があればお願いします。

661 :海鮮:2008/01/02(水) 17:40:24 ID:mgNLwjzY0
>>660
自分がABオンリーもしくはB受け者だったら、リバという時点でさようならだ
そして二度とそこのサークルの本は買わない

サイトでリバはいいけど、オフ、しかも一冊の本でリバというのは
萌えを超越する何かがある神の作品でない限り見たくもない

662 :回線:2008/01/02(水) 17:43:35 ID:bDjBh5sn0
>>660
上記の条件にプラス何か、というのであれば、
表紙の絵を、構図とか表情とかで受け攻めがわかりやすいものにするとか
何にしてもここはABだと盲信して買っちゃって騙されたーって人は出そうだな…
あとは購入時に「今回はBAなんですが大丈夫ですか?」と口頭で確認とか?


663 :海鮮:2008/01/02(水) 17:51:43 ID:zK38YLC90
>660
これでもかというくらい徹底して表示して欲しい。
「表紙デザインに紛れ込ませる」ではなく、「表紙デザインから浮く」
くらいにはっきりくっきり表示して。
ポップにも大きく太字で書いて蛍光ペンで強調する勢いでちょうどいい。
表紙絵もあきらかにリバだとわかりやすいほうがベター。

ちなみに自分だったらそれ見た瞬間あなたのサークルとはさようならです。
AB本も二度と買わなくなるでしょう。そういう人間もいるってことで。

664 :サー海:2008/01/02(水) 18:37:54 ID:nHSrahx7O
>660
POP、値札、至る所に値段より大きく「リバ本です」と書いた方が良いと思います
ちなみに自分はリバが大好き
「リバ」の文字を見かけたら知らないカプでも気になってみてしまう
まあ、こんな人もいるという事で

665 :サークル海鮮:2008/01/02(水) 18:38:50 ID:rBazUjMX0
>660
やっぱり目立つようにリバ表記した上で
買ってく人に「新刊はリバですけど大丈夫ですか?」
って口頭で確認取れば間違って買う人を極力減らせると思う。
自分はリバもいけるクチなんで喜んで買わせていただきます。

666 :買い専:2008/01/02(水) 18:48:31 ID:LQvVW7Zn0
>660
表紙で絵だけでにおわして逆カプを表すのは正直困難だと思う。
POPにも、値札も大きめに目立つように逆カプである旨を書く。
できれば本の後ろに立たせるようにして「今回逆カプです」とあれば
買い手が列から見えていいかも知れない。

あとサークルの方は内表紙の注意書きを結構重要視してるみたいだけど、
買い専からしたらそこは買ってから読むところで意味がない。
家に帰ってきて開いて「駄目な方は買わないで」「おせえよ」と何度思ったか。

作家買いしてる人、リバOKな人もいると思うけど逆カプが駄目だけじゃなくて
逆恨みしてとんでもないことしてくる人もいるから、
サークルカットにいつもと逆カプ有と書けなかった場合は
とにかく買い手から目に着く場所にどんどん書いておいた方がいいと思う。
サイトチェックはされているようであまりされてなかったりするし。

667 :買い専:2008/01/02(水) 18:50:16 ID:8VVpyP6u0
ごめん逆カプじゃなくてリバだから「今回リバです。普段と違って逆カプもあります」
だね。

668 :海鮮:2008/01/02(水) 19:31:33 ID:zK38YLC90
たしかにサイトチェックは、実はあまりしないかもなー。
するときはするけど、常連になっちゃうと逆にサイトも見ないで
ぶっつけ現地買いとかも多い。
やっぱ本体そのものでわかりやすく表示するのが一番。
デザインとかとの兼ね合いもあるだろうけど、
表紙にめだつようにはっきり書いてあるのが一番間違いがないよ。

669 :海鮮:2008/01/02(水) 20:12:29 ID:u39RmKIv0
>>660
表紙デザインに紛れさせるレベルでの表記だった場合、
絨毯爆撃中だったら見落とすので、>>663の言うように
「デザインから浮く」くらいの勢いで明記してほしい。
POPも「AB、BAの心身共にリバ本です」と書いてもらいたい。

そして同じく、二度とそのサークルの本は買わない。
既刊や新刊でAB本があっても、絶対買わない。ブラックリストサークル入りして、
近づかないよう気をつけるし、サイトにも通ってたならブクマを消す。
それくらい、リバは地雷。
精神的なものならまだしも、肉体的にもリバっていうのは生理的に
受け付けない。
ABスキー、B受スキーさんが読者層のメインなら、以後、多少顧客が減ることを
覚悟しておいた方がいいと思う。

670 :海鮮:2008/01/02(水) 22:15:53 ID:VEdmkdiu0
>660
自分はリバもOKで、かえって「どんな挑戦テイストなんだ?」と
興味がわくタイプだから大丈夫だが。

苦手な人が買わないよう、ぜひ「本を手にとるまえにわかる」←重要
ように、積んだ本の真後ろにPOPをたてて目立たせてほしい。

そして他のかたの書き込みで、リバ出したが最後そのサクルが
地雷認定されてしまうほどお嫌いなかたもいることを知ったよ…
人の好みはいろいろだな。

671 :買い専:2008/01/03(木) 00:48:33 ID:yghM+xMcO
>>660
ポップ・値札など目につくところ全てに「リバ有り」と説明して、
表紙にも目立つように表記、口頭でも「大丈夫ですか?」と
聞いてもらえればと思います。
私は単一者ですが逆カプを毛嫌いしているというほどでもないので
(このへんは人やジャンルの雰囲気によりますが)
二度とサークルへ足を運ばないということはありませんが、
間違えて買ってしまった時のダメージはやはりあるので
くどい程注意をしてほしいです。

672 :サークル660 ◆/UIAmlQQMw :2008/01/03(木) 02:56:06 ID:/foINCDk0
ID変わってしまいましたが660です。
レスが遅くなってしまい申し訳ありません。
頂いた意見を参考に対策を考えたいと思います。
ありがとうございました。

673 :回線:2008/01/04(金) 13:40:17 ID:7P8ddM+h0
回線→サークル
質問1、ネットで通販した本の感想を送ろうと思うんですがメールと郵便どっちがいいですか?
長さは便箋2枚程度です
質問2、前々ジャンル(10年位前)でその作家さんを購読していたことがわかったのですがそのことも触れて感想言うと喜ばれますか?追いかけていた訳ではなく偶然です

674 :サクル:2008/01/04(金) 13:53:48 ID:WKfoAN7v0
>>673
1 サークル側の本の奥付についてる連絡先が
  メールアドレスならメールでいいと思う。
  逆に住所(?)なら郵便で。
  
2 偶然だという事をきっちり書いておけばいいのでは?
  自分ならジャンルや傾向が全く違っても
  同じ人に読んでもらえたのは嬉しいと思うので。

675 :サクル:2008/01/05(土) 02:12:00 ID:2BJat9kE0
>>673
1、どっちでも嬉しい
  最近はメールが主流なので、ペーパーなんかに住所記載しているのなら
  手紙だとちょっと嬉しさが増すかもなと思う
  奥付は今は住所書かないのが主流になっているから書かないけど
  通販で住所知って手紙くれるってのは、凄い嬉しい
2、これも嬉しい
  10年前となると、若い頃の作品だから恥ずかしさや照れもあるけど
  また好みにあった話が描けたんだな!と思えるし感慨深いよ

676 :サクル:2008/01/05(土) 13:02:08 ID:Dbdk/abuO
携帯から失礼します

海鮮、サクルの方の質問です。

表紙裏表紙含めて全76p、表紙オフセットフルカラー
A5判の新刊なのですが価格600円は高いでしょうか?


アドバイスお願いします。

677 :サクル:2008/01/05(土) 13:05:49 ID:zbvFygSw0
>676 専スレあるよ。

同人誌の値段について◆その19
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191566223/l50

678 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/01/05(土) 13:06:15 ID:uuv3Cetg0
>>676

同人誌の値段について◆その19
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191566223/

679 :678:2008/01/05(土) 13:07:42 ID:uuv3Cetg0
かぶったorzごめん

680 :サクル:2008/01/05(土) 16:12:36 ID:Dbdk/abuO
>676です

>677-678 双方ありがとうございます!

そちらの方で聞いてみます



681 :サクル:2008/01/05(土) 19:31:05 ID:MBUi66Gf0
サクル⇒海鮮に質問です。

イベントで、新刊が無料配布になってしまったとき、
無料配布だけもらいにサークルに来るのって気がひけますか?
枚数増やしてコピー本として売るほうがすっきりしそうですが、
どう頑張っても今回は枚数を増やす余裕がありません。

682 :サークル:2008/01/05(土) 20:11:20 ID:NLDnPlzQ0
無料配布だけだと凄く気が引けるので10円でも100円でもいいから金は取って欲しい
他に本があるならそれでもいいけど

683 :買い専:2008/01/05(土) 21:19:18 ID:B2lPhgrF0
>681
自分はあんまり気にしない。
実際にスペースに行ってみないとどのくらい買う事になるか分からないので、
そもそも「無料配布だけ貰いに行く」という心積もりになりにくい。
初めて行くサークルなら全部買うとか無料配布のだけお試しに貰うとかも有り得るし、
好きなサークルなら持ってないのを全部買う事になるかもしれないし、
スペースにあるのは全部持ってて無料配布のだけ貰う事になるかもしれないし。
値をどう付けるかはサークル側の判断だから、それで「貰うのに気が引ける」というのはないなー。

684 :買い専:2008/01/06(日) 00:43:16 ID:/5Q/QN/U0
>681
同じく値段ついてなくてももらいに行くことは気にしない。
ただある程度人が来るサークルだと歩いている一見の人も
無料だからと中身を確認せずに持っていってしまって
いつもより早く本がはけてしまうことがあるのでそれが怖いと思う。
できれば値段つけた本を出して欲しい…

685 :サークル:2008/01/06(日) 02:22:36 ID:AxE/YbjY0
>>681
サークル側からの意見になってしまうが
以前新刊が無料配布のペラいコピー本だった時
これだけじゃ申し訳ないんで…って既刊を買ってくれる人が
想像以上に何人もいて、吃驚&かえって申し訳ない事を…という経験をした

686 :サークル:2008/01/06(日) 19:50:48 ID:yuxD+iZl0
すみません、サークル者なのですが
他にどこに相談すればよいのかわからなかったので相談させてください
サークル持ちの方に質問です。

以前同カプのサークルさん(大手・同カプで活動中という以外全く面識なし)が日記で
私の地元の土産品を欲しくて探したがわからなかった
という風に書かれていたので
そこは私の地元なのでもしよろしければ探して送りましょうか?
というメールを送りつけてしまいました。
知り合いでもないのに突然こんなメールを送ってしまいすみません
不要でしたらメールは返信せず削除してください
という風にメールの中で突然の非礼もお詫びしました
擦り寄りの意図があるというよりは
地元愛が強すぎたためにこの様な暴挙に出てしまったのですが、
終わってからよくよく考えると
すごいおせっかいで住所教えろといっているみたいで
ストーカーみたいだなあと思いメールを送ったことを後悔しています。

やっぱりこの人すごく気持ち悪い!という風に怖がらせてしまったでしょうか
皆さんだったらやはりすごく不愉快に感じられますか?
とても狭いジャンルなので
私は擦り寄り厨かつ距離梨ちゃんの気持ち悪い人という風に広まってしまうのも怖いです。

また、もしフォローするとすれば何が一番効果的でしょうか
メールはもう送らないほうがいいですよね
今すごく困っているので皆さんの意見を聞かせてください。

687 :サークル:2008/01/06(日) 20:15:25 ID:Ocl/J/880
ここ数日のことならもう少し返信を
待ってみたらどうかな
それでもないなら何のリアクションもしない方がいい

気持ち悪いとは思わないけど
面識のない人に送りましょうか?
って言われてじゃあ送ってくださいとは
常識のある人ほど言えないよ
どうしても渡したいなら
たまたま見つけたので〜って軽い感じで
イベントで直接渡した方がいい



688 :ちょっと聞きたい:2008/01/06(日) 20:27:49 ID:10CYH7V+0
>686
686がサイト持ちで、そこが地元であると分かるんだったら
そこまでは気持ち悪くは思われないかも知れない。
ただまだ探しきれてないのなら、そのメール送っちゃったサークルの人は
常識があればこれからどうすればいいんだろうと悩むと思う。
「探すのお願いします」と言ったら686は探しに行くんだよね。
もし近場じゃなかったら交通費どうすんの?とか
どの範囲で探してもらえるの?とか、先にそのサークルの人が見つけちゃった場合とか
逆にどこ探しても見つからないまま手間だけかけたとか
普通はそういうことを気にすると思う。

すごくそのサイトのことが好きだったら、探しきった後でメールして
「店はここです」とこっそり教えた方がそこも店と直接通販できるかも知れないし
親切だったかもね。
それをしろと言ってるんじゃないんだけどさ。


689 :サクル海鮮:2008/01/06(日) 20:37:23 ID:XXqV5emd0
>686
地元愛が暴走したりする気持ちが良くわかる(w
やっちゃってからアチャーって思うんだよね…

もし自分が言われても特にすり寄りとかおせっかいとは思わない。
そのサクルさんが、必要経費+お礼等費やしてもぜひ>686に買ってきて
貰いたいと思うなら連絡がくるだろうから、待ってみては。

連絡なければ、別にそこまでではないというソフトな遠慮だと
思って以降気にしなければイイよ。

一ヶ月ぐらい待ってみて、連絡なければお互いに無かったことにして、
違う人のふりして拍手かなんかで>688の言うようにお店のことだけ
ちょっとお伝えするというのもいいかも。

690 :サークル:2008/01/06(日) 20:42:08 ID:D+XJgCgO0
>686
自分は大手じゃないから擦り寄り警戒は薄いのだけど
でも見ず知らずの人から物を貰う、後でお金払うにしても
わざわざ買ってきてもらったり、金銭のやりとりをするってのは
住所教える以前に抵抗あるよ
もちろん好意でやってくれてるんだと善意の解釈をするけど
後々この付き合いが柵となってしまうかもしれない
そんな可能性も考えると「はい、ありがとう、お願いします」とは素直に言えない。
でも断るのだって善意を踏みにじるようで申し訳ない、と返事しにくい状態になる。

フォローとして自分なら気持ち楽になるかなってことで
送りつけるのは不調法でしたと謝罪を入れ
土産品を売ってる店の情報とか、通販でも手に入れられそうなら
その宛先なんかを教えてあげる程度でいいんじゃないかな
買う買わないはその人の自由だし、情報に対しての返事なら
「教えてくれてありがとう」の一言で済むからそれ程負担にも思わない
もちろん>686が自分のサークル名やPNを出してない前提で

691 :686:2008/01/06(日) 21:06:49 ID:yuxD+iZl0
皆さん回答ありがとうございます
その土産品は駅弁のように地元の駅の売店で販売しているものなので
探す苦労はないものだと思います。
メールを送ってしまったサークルさんは
地元民ではないので勝手が分からなかったのだと思います。
メールには用事でしょっちゅう使う駅だからついでにという趣旨のことも書きましたが
やはり皆さんの言うとおり金品のやりとりというのに抵抗がありますよね。

メールではPNを名乗っています
いきなり本名メールよりは
ああ、あの人と思われるほうが不審度は低いかと思ったので

返事を待ってみて、連絡をとらずになかったことにするか
>690さんの様に情報だけ伝えて変な申し出をしてしまったことを謝罪するか
を考えていますが、皆さんの言うとおりそのサークルさんが
返事をどう返そうか困っている状態ならどちらがよいでしょうか。
また、再度メールを送るとすればメール送信からどれくらいのタイミング
がちょうどいいでしょうか。
てんぱってしまっているために質問が多くなってしまってすみません

692 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2008/01/06(日) 21:10:48 ID:mR2Evti40
好きにしたらいいよ  としか

693 :ちょっと聞きたい:2008/01/06(日) 21:22:32 ID:10CYH7V+0
>691
ここで大体のことは出尽くしてるから後は自分で考えなよ。
ここで○○するといいよと言われてやった行動が一番地雷なのかも知れないんだし
その人にとって一番いいことはやっぱりその人じゃないと分からん。
ここで相談するまでもなく擦り寄り認定かも知れないし、
逆に返事をどう書こうか悩んでるだけかも知れない。

ところで大手だったらこの時期大阪都市の新刊準備か参加準備で
まともにメール読んでねえんじゃねえの?

まあ一つ言えるのは自分の心に正直にってことで。
そうしたら後悔しても「あのときもっと考えれば、自分の思った方にやれば良かった」
となるよりはマシなんじゃね?

694 :サークル:2008/01/06(日) 22:54:54 ID:SM8DvQ2BO
>691
とにかくまずは落ちついて
あちらさんからメール来るまではアクション起こさなくていいと思うよ
普通の常識人なら断るにしろ頼むにしろ返信すると思うから
「ああしなきゃ、こうしなきゃ」じゃなくて 相手の要望にただ応えればいいんじゃない?
つまり要望あるまでひたすら何もしない事


695 :サー買い:2008/01/06(日) 23:08:04 ID:glwtiS3e0
>691 694に同意。

ここは返信くるまで我慢。自分が691のメール出した相手なら、後日
「いやーなんか却って気使わせてスンマセン!
お気持ちだけ頂いておきます、ありがとうございました」
って言うから。
PNも、かぶる事あるよね、と思ってそっとしといてあげるからw

まずは我慢。これ以上傷は広げないように。

696 :サクル海鮮689:2008/01/06(日) 23:12:05 ID:XXqV5emd0
>696
自分は>689だが、とりあえず落ち着きなよ。
>687以降のアドバイスをちゃんと読んでないことは
よく分かったから。

お相手サクルさんが、すぐ訂正を送るようなマメなメールが
イイのか、お互いスルーが平和だと思うタイプなのか
誰も正確にはわからないんだから。

まずはあと1週間じっとしてたほうがいいよ。

697 :サクル海鮮689:2008/01/06(日) 23:13:23 ID:XXqV5emd0
×>696
○>691
慌てが移ってシモタ…もう寝よう…

698 :サークル:2008/01/06(日) 23:25:11 ID:35v2kJcX0
擦り寄りとか気持ち悪い!とかは思わないよね。
そんなものすごい痛いことしたわけじゃないからヘンに萎縮しなくてもいい。

ただ、相手に気を遣わせてしまうことではあったかも。
いくらありがたくても見知らぬ相手からじゃいろいろ気も遣う。

699 :686:2008/01/06(日) 23:54:06 ID:yuxD+iZl0
わかりました。
反応がくるのを待とうと思います。
皆さん親切にありがとうございました。
黒歴史に刻まれないよう祈ります。

700 :サークル:2008/01/07(月) 00:01:28 ID:PhI7ndjx0
>699
ガンガレ!

スレチなのに皆やさしいなw

701 :サークル:2008/01/08(火) 00:51:50 ID:eeyztngg0
回線さんに質問

死にネタのオフ本を再版しようと思うんだけど
イベントや通販で売る時に注意書きは必要ですか?

以前売った際にはイベ後の感想でもサイト通販でも苦情はなく
でも気を遣って後からサイトに注意を書き足したら
死自体がオチの話だったので、オチを書かないでほしかったと
買った人から苦言が数件寄せられました

原作自体、死ネタが多いので
地雷の人は少なさそうなジャンルですが
書いてないとマナーがなってないと思われますか?

702 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/08(火) 01:06:29 ID:b6Fp2Jme0
自分自身は気にしない方だけど、死にネタは明記しておく方がいいと思う。
苦手な人は徹底的に苦手だろうし。

703 :サクル回線:2008/01/08(火) 02:25:51 ID:HLWXEdKY0
>>701
自分が気にしない方なんで、「死にネタあります」でそれがオチだったら
何というネタバレ!!!と少しがっかりするかもしれない。
前に苦情がなければなくていいと思う。

704 :海鮮:2008/01/08(火) 07:54:27 ID:HdKAhz9N0
苦手でも買った後でわざわざ苦情言うほうがアレな人だと思う
知らずに買ったところはまた当たったら嫌だから
買わなくなったところもある
自分の好きなサークルは不幸ネタ多いかけど
「死にネタ多いのでダメな人は売り子に聞いてください」って書いてあるからありがたい

705 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/08(火) 08:28:24 ID:WpGwM6zj0
死オチだと思わずに読んで死オチだった時はショックが大きい。
せめて不幸オチだということは明記してほしい。
原作に死ネタが多いからこそ二次創作では幸せな話が読みたいって場合もあるし。

706 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/08(火) 13:14:25 ID:RBZTUi6U0
サークル→買い専です。
毎回ペーパーにおまけ漫画を載せていて(1〜2ページほどのオールキャラギャグ漫画です)
それがある程度溜まり、過去のが読みたいとの声を頂く機会も増えたので
古いものから再録しようと思います。
5年ほど前のものからあり、十数枚しか刷らなかったこともあるので
全部持っている人は多分いないと思います。
また、ここ1年のぶんはまだ新しいので再録予定はありません。
以上を踏まえて再録形式を考えているのですが、次のうちどれが一番買いやすいでしょうか。

1、ペーパー漫画のみ再録(全16ページぐらい)
2、ペーパー漫画+書き下ろし少し(全24ページぐらい)
3、普通のオールキャラギャグ新刊にペーパー漫画をおまけ的な感じで再録(全52ページぐらい)
4、今はまだ出さないで、30ページぐらい溜まってからペーパー再録のみで出す

1にすると薄い上に、元々無料のものだけを再録してお金を取るのも気が引けるし
かといって少しの描き下ろしのために購入してもらうのも申し訳ないです。
個人的には厚い本のほうが好きなので3ぐらいの厚さにしたいのですが、
再録だけが読みたい人・ペーパーはもう持ってる人、どちらにも優しくない方法かな…とも思います。
もちろん3の場合も含め、値段は普段より抑え目に設定するつもりです。
よろしくお願いします。

707 :701:2008/01/08(火) 13:32:30 ID:6BCjZw3V0
アドバイスありがとうございました。
死にネタ苦手な人とネタバレが嫌な人との間を取って
>705さんの不幸オチ表記をしてみようと思います


708 :海鮮:2008/01/08(火) 14:57:19 ID:xDAzFYMY0
>706
1または2でしょうか
元がおまけなら薄めのほうが手に取りやすいと思います
すぐに30ページ程度溜まるなら4もよいかと思うのですが
現状の倍ほど溜まる頃には旬を逃してしまったりしないでしょうか

709 :回線:2008/01/08(火) 15:54:45 ID:qi9tOEB9O
>>706
2かな〜
書き下ろしがあるとやっぱり嬉しい

710 :海鮮:2008/01/08(火) 21:36:33 ID:zBGer7L50
>706
3か4
ペーパーはもともと無料だし保存もきかない、保存しやすい形式になるのは嬉しい
もともとタダで貰ってたものだし、読めなかった人がおおいとわかりきってるなら
大々的に再販して読める人が増えるのは、好きサークルさんなら普通に嬉しいし
被って嫌だとか損したとは思わない
あと、今後漫画が増えるなら、ちまちま本にされると集める手間がかかるので
厚い本に一緒にまとめるか、纏めて一冊の方がうれしい

711 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/09(水) 08:30:16 ID:chyOkr+00
>>706
2。行きつけサークルさんが出したペーパー再録本がこの方法を採っていました。
時間がない場合は1でもいいと思うけど、あったら2、かな。



712 :海鮮:2008/01/09(水) 18:16:21 ID:doZLC+i70
>706
3は175本の水増しで嫌な思いしたことあるので微妙かな
求められての再録と水増しのための再録じゃ質が違うんだろうけど

713 :サークル→海鮮:2008/01/09(水) 18:28:30 ID:SJMsxt2R0
二つ質問します。長文でごめんなさい。

1:B5サイズの32p、二色刷りの本を、オンリーあわせで出します。
 その本に,アクセントとしてシールを貼ろうと思っています。
 とてもイメージに合うシールを見つけたので、表紙のデザインはそのシール込みで
 やってみました。
 オフセット本に例えばタイトルの横にアクセントとしてシールを貼るのは、
 安っぽく見えたりしますか? 買うときに「うえっ」ってなりますか?

2:同じくオンリーあわせで、むかしあった同ジャンルのオンリーの時に出した
 10pくらいのモノクロコピー無料配布本を、今回再版します。
 それは剥き出しコピーだったのですが、今回、昔買った特殊紙がみつかったので
 その紙を表紙色刷りで描き下ろしにしてモノクロコピーの本文につけたら、
 少し豪華になってしまいました。
 価格はかわらず無料配布にする予定ですが、ちょっと豪華になってると、手にとりにくいものですか?
 
よろしくお願いします。
 

714 :海鮮:2008/01/09(水) 18:45:33 ID:doZLC+i70
>713
1. 安っぽくなるか素敵になるかはシールのデザイン次第ですが
  鞄の中で剥がれると他の本に張り付いたりと悲惨なことになるので
  少々のことでは剥がれないようしっかりと貼り付けお願いします
2. コピー10p+特殊紙表紙程度の装丁なら
  手に取る際の抵抗感はさほど違いはないと思います

715 :海鮮:2008/01/09(水) 18:59:48 ID:3GUjqwWT0
>>713
1
>>714と同じくデザインの親和性による。
オフ本+シールってだけで無条件で「うえっ」とはならないけど、
もし周囲に同人やってる知り合いが居れば見てもらって感想聞いたらどうかな。
個人的にはそういう一工夫してある本は好きです。

2
以前の装丁では問題無くはけたのかな?
どちらにせよそのくらいの装丁だったら気にならない。
手に取りやすさを気にしてるなら
「無料配布本:○○(カプとかキャラとか)お好きな方はどうぞ!」
みたいなポップを傍に置いてみては?

716 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2008/01/09(水) 20:30:51 ID:r0EDQznw0
>>713
1:凹凸のあるシールじゃなけりゃ気になりません。(でこぼこしてると他の本が傷ついたりするから)

2:あまり気にしません。でも、100円でも50円でも値段つけてくれたほうが、手に取りやすいです。
  好きサークル(中手〜ピコ)だと、大丈夫か?赤字じゃないか?と心配してしまう

717 :聞きたい:2008/01/09(水) 22:20:10 ID:xYjM7ywH0
サークル→海鮮

オリキャラの出番で許せる範囲を教えてください。
今描いている漫画がいわゆる超テンプレ名もないチンピラを
だす予定なんですが主人公との乱闘、対立が話の伏線に関わる為
名も無いチンピラのセリフや登場がストーリー全体、数ページにわたりそうです。
名も無い801チンピラなので当然名は無く、顔も男性向けエロゲのように
顔もぼかす、描かない方向でいく予定なので「キャラ」というほど存在感は
ないと思うのですがモブという範囲を超えている気がします。

この場合、海鮮的には「書き手が思い入れを置いてるオリキャラうぜ」となったり
「メアリー・スー登場で読む気が失せる」となったりするでしょうか。
またオリキャラ登場多め、と注意書きも必要でしょうか?
個人的には思い入れもなく、本当に名も無いチンピラ程度の感慨しかないのですが
読み手にとっての許容範囲が分からない為出番を削るかストーリーをはしょるかで悩んでいます。
アドバイスお願いします。

718 :海鮮:2008/01/09(水) 23:22:49 ID:OvKNT3Pi0
>717
>717の内容なら自分はモブとして読むと思う。
でもオリキャラが出てますぐらいは注意書きが合った方が親切かもしれない。
というか>717くらいの内容でオリキャラが出てる話はそこそこ見かけるから、
そんなに気にしなくても…という気もするな。

参考までに自分の許容範囲だけど、オリキャラが主人公側に直接影響を与えるとか、
オリキャラの内面描写が多いという状態じゃなければ特に気にならない。
(例えば主人公VSオリキャラの対立っていう事象自体が主人公に影響を与えるならおk、
オリキャラの人柄とかが主人公に影響を与えた、っていう描き方なら難しい)
とにかく話の中心が主人公側にあればいいかな。

719 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/09(水) 23:24:30 ID:XuCMJ3Lm0
誘導されてきました
海鮮→サークル

立ち読みについてなんですが自分はじっくり読みたいので時間がかかってしまうんですよね
だから数ページ+あとがきだけちらっと見て買うか買わないか決めてるんですが。
じっくり最後まで読まれたり(それで買わなかったり)あとがきだけ飛ばしてみるのってのはサークルさん側の気持ち的にはどうなのでしょう?

買う買わないは置いといて読むのが遅いから邪魔になりそうだしさっくり読むのもなんだかなぁーといつも思ってしまうのです

720 :サクル:2008/01/09(水) 23:29:11 ID:RZ/CwiDq0
>>719
なんとも思わない
というか忙しいと買い手がどこを立ち読みしてるかなんて見てない
見つけても発行日とか概要を確認してるんだろうなあと思うくらいなので
気にせずどうぞ
個人的には一応中身はパラ見しつつさっくり買ってくれる
>>719のような人は助かるよ

721 :海鮮:2008/01/09(水) 23:53:35 ID:bsGsTqn80
>>717
出番の多さに関わらず、その表現ならただのモブ扱いでいいと思う
それよりそのあとの展開やキャラの心情をしっかり表現することの方が大事
そのエピソードが際立つなら、チンピラでストーリー削っちゃ勿体無いよ

722 :サー:2008/01/09(水) 23:55:08 ID:RPVDtriP0
スペ前に人がいない時なら構わない
それで買っていって貰えなくても自分の力不足なんだなと思うだけ

ただしスペ前に人だかりが出来ている午前中〜お昼は勘弁
午後のマターリ時間帯でも
常に背後に気を付けて、人が並び始めたら適当に切り上げて欲しい

723 :サー:2008/01/09(水) 23:56:04 ID:RPVDtriP0
失礼
722は>>719へです

724 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/10(木) 00:47:22 ID:LRuLzC0I0
>>708-712
>>706です。回答ありがとうございました。
2が一番評判が良さそうですので、描き下ろしを頑張って
2の形式で出そうと思います。
とても参考になりました、ありがとうございます。

725 :サークル:2008/01/10(木) 09:26:30 ID:zbPUprXn0
ウチは列どころか人だかりも見たことない超ピコなので、
立ち読みはむしろ歓迎。長編(テキスト・漫画いずれも90P↑)を
最初から最後までじっくり読まれるとちょっと困るかもだがw
30p前後のペラい本なら、冷やかしで全部読んでいってもかまわない。

726 :サクル:2008/01/10(木) 12:15:17 ID:KKezn3Ve0
>719
パラ見で買ってくれると、内容に納得してくれた!と思えて普通に嬉しい。
本文のどのあたりを読んでるかなんてじっくり観察したりは
しないので、あとがきでもどこでも見てくれたら嬉しい。

うちはペラ本ばかりなのですぐ読み終えるだろうけど、
時間にかかわらずあまりにも最初から最後まで読み尽くして結局
買わないとなると、本代ケチって読んで済ませたのかな…と
ちょっとがっかりする。(そんな本しか作れない自分にもがっかり)

立ち読みは、サクル正面半分隠して結局他のお客さんから
陳列物を見えにくくさせているので、背後に配慮するマナーが
あると良いと思います。

727 :サークル:2008/01/10(木) 12:37:17 ID:SuYyx0/X0
>719
スペースど真ん中じゃなくて、ちょっと端に寄ってくれて(でも隣サークルのはかからないように)
戦利品で膨らんでいるような鞄やカートは自分の前か後に置いてもらって
という感じで、回りに気を使ってくれたら自分は長時間立ち読みOKです

長時間立ち読みだと、本人よりうしろの動きが気になってくるもんで
チラチラとこちらを見つつ、でもスペース前が寄りづらい状態でスルーされてしまうと
正直orzしてしまう。これがそこそこ人だかりのあるサークルなら注意出来るんだけど
ピコピコだから「他に見本誌を読みたい人の邪魔になりますから、もうちょっと脇によって下さい」
なんて言えない訳で

728 :サークル:2008/01/10(木) 14:21:05 ID:QYtJMBv20
半分くらいならいいけど全部立ち読みはイヤだな
半分読んで続きも読みたいと思ったら買って読んで欲しいよ
もちろん続きイラネの時は遠慮なく置いて去ってくれ

729 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/10(木) 16:53:40 ID:8uMgRWyr0
サークル→買い専です

最近オフでのジャンルを移動しました。
前ジャンルでコピー本を何冊か出していたのですが、
これをサイトに載せるのは、やはり買ってくれた方に失礼でしょうか?

・何種かあったけれど、全て値段は100円。
・部数は30〜50。
・コピー本はサイトに載せることがある、などといった注意書きはしていない
・今までは無料配布の本のみサイトに上げていた

最初は、まとめてオフにしようと思っていたのですが、
ジャンルを移動したため、とりやめました。
オフにしようと思っていたことは、公言していません。

必要のない情報かもしれませんが、
サイトはよろずで、今ジャンル、前ジャンルの他にも、
いくつかのジャンルが混在しています。

ご意見よろしくお願いします。

730 :海鮮:2008/01/10(木) 17:07:48 ID:ZZRQIrcq0
>>729
本を発行してからどれくらい経ってるかにもよるかなぁ。
>>729がオフ撤退するのを知ってどうにか都合つけて遠方からイベント行った人がいたら
オフ撤退後すぐにサイトにうpだとそりゃ良い気はしないと思う。
でも半年とか1年とかある程度経ってるならまぁありかなとは思う。
この場合でも全ページうpしないとか(トークのページのカットはうpしないとか、漫画や小説の
作品部分のみうpで表紙はしないとか)だとさらに購入者に親切だと思う。

731 :サークル713:2008/01/10(木) 18:09:36 ID:IBtdRY0l0
>714,715
回答ありがとうございました。

でこぼこしているシールではないので、他の本を傷つける心配はないと思います。
はがれたり、のりがはみ出たりしないよう、慎重に綺麗に貼るようこころがけます。

無料配布本は、以前もその次のオンリーの時も(このときは剥き出しで再版しました)
はけてくれたので、違いは気にしないとのことでしたので、このままGOしようと思います。

生の声が聞けてよかったです。本当にありがとうございました。いい本作ります。

732 :713:2008/01/10(木) 18:11:42 ID:IBtdRY0l0
>716さんへのお礼が抜けていました。
失礼しました。
あらためて、ありがとうございました。

733 :719:2008/01/11(金) 01:09:34 ID:JqLrkwMu0
たくさんの回答ありがとうございました!

回答のおかげで今後は気兼ねなく立ち読みができそうです
一応今まで通り立ち読みをしようかな、と思ってます
ただ後ろの気にするなどのマナーとかは欠けていた部分があったと思うので今後は気をつけます
指摘ありがとうございました

サークル側の意見を聞けて良かったです
これからも活動頑張ってくださいー
立ち読みで素敵な本を発掘できたときの感動は癖になるんで。

734 :買い専:2008/01/11(金) 01:26:18 ID:RSG8y2MKO
買い専→サークルで質問です
1冊の本を表紙と裏表紙両方上にして並べてる人がいますが
あれは一体どういう心理からなんでしょうか?
買い手としては紛らわしい上に確認の手間がかかるだけなので
どうしてあんな風に並べるのか心底不思議です

735 :サークル:2008/01/11(金) 01:42:45 ID:zZ1OC7He0
>734
・表紙と裏表紙が繋がっててそれで一つの絵だから並べて置きたい。
・本の種類が少ないと机上がスカスカして淋しく見えるので、
 少しでも本の置く面積を増やして見せたい。

自分の場合は以上の2点の理由からです。

736 :サークル:2008/01/11(金) 02:51:04 ID:P59grwA00
>>735に加えて
裏表異なるイラスト2枚を頑張って描いたのでどっちも見て欲しい
(合同誌やアンソロで表と裏を2人が担当した時とかはとくに)
複数キャラがいる表紙で、裏表紙に描いたキャラも大事
裏側はロゴだけだけど気に入ってるから並べる
スペースのレイアウトをしてみて、たまたま裏表で並べて置いた感じが良かった、とか色々

自作の本、しかも当日さらに自分の手ででスペースに並べたものとなると
描き手側にとっては「これは同じ本の裏表」という事実が当たり前すぎて
初見の買い手さんが戸惑うって可能性に思い至れないかも
>>734の買い手さん側からの意見とはちょうど逆になっちゃってて正直スマンかった

737 :サークル:2008/01/11(金) 03:08:18 ID:HidJ13Yo0
表紙のデザインの方が手に取りやすいのか、
裏表紙の方が案外ウケがいいのか
買い手がどっちを先に手に取るか見てる。

738 :サークル:2008/01/11(金) 03:28:28 ID:rTPKVDq/0
あとは、裏表並べるってのが
もう定番中の定番でお約束みたいになっている面もあるから
特に何も考えてない場合もあると思う
買い手になると、確かにあれ?って思う瞬間が何度かあるんだけど
いざサークル側になると、あまりにも当たり前の作業過ぎて
その事はあまり考えなくなるんだよなあw

739 :サークル:2008/01/11(金) 03:31:25 ID:WzxQxPfr0
裏表紙も結構頑張って絵を入れてる事が多いので、
裏表紙の絵が気に入って、手に取ってくれる人も居るかもしれないと思って
ついつい両面で並べたくなる。

逆に買い専の人に聞きたいんだけど、両面置きってウザイ?確認し辛い?
裏面は綴じ側が逆になるし、デザインも両面で統一してる所が多いだろうし、
パッと見で大体分かると思ってたんだけど、案外そんな事ないのかな…。

740 :サークル:2008/01/11(金) 05:04:57 ID:XWDP1ygC0
>>739
自分はサークル者だが買い手に回ると確かに?ってなることはあるな
事前チェック分以外は割とじっくり見てから買う方なんだけど
そういう人間(かつサークル者)でも戸惑うことが有るんだから
買い専の人はもっと戸惑うのかもね

741 :海鮮:2008/01/11(金) 05:29:00 ID:8NPYlZLv0
>>739
事前にサイトのインフォでチェックしても、表裏一面の絵が載ってないと
両面置きの裏表紙を見て、記憶にない本がある!新刊か?と思ったりすることがある
会場で見て回って買うときでも、表と裏で対になってるのなんかはわかりにくい

表紙と同じくらい気合入った裏表紙描いたり、可愛いロゴを入れるサークルは好きだが、
並べて置かれると買うときにとても混乱するのも事実なんだよな
いっそPOPや見本誌につける値札に
表紙と裏表紙を繋げてポストカードや名刺サイズに印刷したものを使ってみたら、
両面で置いてあっても買い手の混乱は多少減りそうな気もするんだが、どうだろう

742 :質問:2008/01/11(金) 09:01:25 ID:dqm682t60
サクル
自分がまさしく表裏置きだからすごい参考になった
一応二冊取る人には「同じ本ですが良いですか?」と確認は取るけど
たまにほかの本も2冊購入で表裏置きの本も2冊とられると
「友達の分も買うのかな」と思ってそのまま売っちゃう事もあって困ってた
POPで分かるようにしてみるよ。

で海鮮に質問
いわゆるペラ状態の折本はやはり読みにくい、管理しづらいで嫌でしょうか?
もしそうなら自力でホチキスとじしようかと思うのですが
手製製本なので多少ずれたり針が曲がったり(印刷所の製本のようにはいかない)
すると思うのでそれも気が引けてしまいます。
海鮮的には
「下手に製本してしまうなら折本状態」か
「多少ずれや統一感が無くても製本してる状態」、どちらがマシでしょうか。

743 :海鮮:2008/01/11(金) 14:24:44 ID:E45X0CBG0
>742

・カバンの中で他の本にはさまる
・本棚から取り出すときに表紙と中身がバラバラになる可能性あり
・P数によるが、読んでいるときにばさばさ落ちる

という理由で、折り本はできれば避けてほしい。

ホチキスが激しくナナメとか、針がちゃんと通ってないなど
ひどくはなければ、
手製製本は少しはズレるものだと承知しているのでOKです。

744 :海鮮:2008/01/11(金) 15:22:39 ID:Pwx5OTrg0
>>742
ぺらっぺらの薄い紙なら製本希望、厚い紙なら折りのみでもたぶん大丈夫。
でも8p以上なら製本してある方が嬉しい。

自分もサークル者でよく中綴じコピー本作ってるけれど
コツを掴めば綺麗に出来るよ(中綴じ用のホッチキス必須)
買った人に「オフだと思った!」と何度か言われたことがある。
天地の「天」の方から綴じると比較的ずれが少ないと思う。

745 :サークル海鮮:2008/01/11(金) 20:57:16 ID:kkpbYQqa0
>>739
海鮮の本音スレで散々話題になったよ…

サークルさんの「両方見せたい」という気持ちはよくわかるけど、
同人誌は普通の本と違って「これは裏」とはっきりわからないし、
綴じ代の方向まで確認しないから、とても紛らわしくて嫌だ<裏表置き

海鮮スレでは、天地逆仕様・表と裏で別絵師、別タイトルだったり、
間違って買った人が同イベントで返品してほしいと言っても拒否されたり、
いい印象はないようだったので、自分は裏表置きの場合は
「↓同じ本です↓」みたいなポップ付けてる

746 :サークル729:2008/01/12(土) 00:01:52 ID:wp7XlJMw0
>730
お答えくださってありがとうございます。
古い物でそろそろ1年なので、
発行から1年経ったものからら、順に載せてみようと思います。
前書き部分は載せず本文のみにしてみます。

本当にありがとうございました。

747 :サークル:2008/01/12(土) 01:36:40 ID:2MMCsrrs0
回線→サークル
イベントで購入されるのと通販で購入されるのってやっぱり喜びに差があるものですか?
いつもイベントで購入してるのですが冬の新刊は通販しようと思っていた所そのサークルさんの日記に通販面倒臭いみたいなことが書いてあって二の足踏んでます
やっぱり直接差し入れとかしないと読者ではなく作業の一環の一部みたいな感覚でとらえられてしまうものでしょうか
正直な気持ちを聞かせて下さい

748 :サークル:2008/01/12(土) 01:39:49 ID:H1a0ZOmW0
>>747
自分の場合は、通販してまで欲しいと思ってくれることが嬉しいです
あんまり申し込みがないから作業が楽っていうのもあるのかもしれません
でも通販で買ってくださる方が読者ではないとか、そういう感情はまったくないです
自分の作った本が売れるのはイベント購入であれ、通販であれ、うれしいですよ

749 :サークル:2008/01/12(土) 01:56:14 ID:ebSgyXZA0
>747
サークルやってるとだんだんマヒしてくる部分があってね…
本は一冊でも売れたほうが嬉しい。もちろん嬉しいんだよ。
だけどサークル側にしてみると、通販って、紙に「○○1冊」
「住所氏名」みたいなメモだけとか、
メールも本当に必要事項のみのそっけない事務的なものばかりだったり。
あとはひたすら封筒につめて発送しにいって、っていう、
『発送事務』って感じが強くなってくるんだよね。
発送した分ちゃんと反応や感想が返ってくればやりがいも違うんだけど、
残念ながらそんなことはない。
通販めんどくさい、っていうのは、忙しいだけで手ごたえなくてむなしい、
っていうのと似てるかと思う。
ホントに手に負えない量の通販がくるような超大手だったら、今時は書店に
任せちゃうし。

だから、反応とか感想とか返してあげると、やりがい見出してくれるかもよ。

でも日記でめんどくさいとか書いちゃうサークルも、悪いけど
ずいぶんお子様だと思う。

750 :サークル:2008/01/12(土) 02:38:13 ID:2oytmU5Q0
正直な本音と言われるとやっぱり面倒という思いが強い。
手間隙もかかれば封筒代やピニール代の経費がかかる。
だけど通販して貰えて嬉しいと思うのも本当。

ふたつの気持ちがその日の体調や気分で左右される…



751 :サークル:2008/01/12(土) 02:40:46 ID:21qJHpo20
サークル者は仕事や学業の合間に通販処理してるから
忙しくてつい愚痴っちゃったんじゃないかな
送料払ってまで欲しがってくれるのが
うれしくないサークルはいないよー
ちなみに通販申し込む時、感想とか萌えとか
一言添えてくれると天にも昇る気持ちになる

752 :サークル:2008/01/12(土) 02:48:15 ID:NbUMyd8M0
> やっぱり直接差し入れとかしないと読者ではなく作業の一環

これはない。通販で買ってくれた方のほうが感想くれることが多いし。
ただ本当に通販作業は面倒なんだよ。
通販作業楽すぃー!大好き!って人はあんまりいないんじゃないか。
本作るだけで手一杯、周りに頼むにも限度があるし。
通販してでも手に入れたいと思ってもらえるサークルなら申込も多いだろうし、
イレギュラーなことしでかす人も毎回一定確率でいるんだろう。

だだ、通販面倒=通販客は読者じゃないとかイベント客のが嬉しい
ってことじゃない。747がそうとらえてないといいんだけど。
そうとる人もいるから、サークルも愚痴を書きながら通販受けるべきじゃないよね。

753 :サークル:2008/01/12(土) 02:54:00 ID:XijVp0D40
そういうことを日記に書いちゃう管理人が大人気ないなーって感じだけど、
その管理人が言いたいこともほんのちょっと分かる。
自分のとこの通販はそれこそそんなにこないから、
めんどくさいって思ったなんてなかったんだけど、
アンソロ主宰して自家通販したときに正直しんどくなったことはあるんだ。
1回の通販処理で20以上とかだったのもあるし、
上で言われているけど、ホント紙に「○○1冊」 「住所氏名」みたいなメモだけとかくる感じなんだ。
だからほんの一言でも「楽しみにしてました」とか「お願いします」とかあるだけで、
すごく嬉しいし、癒されるので、申し込むとき手間じゃなければ一言でいいから添えてあげてみて。
たぶん、それだけでやる気に差がでるからw
通販とか送料とかあるのに申し込んでくれたこと自体は、
サークルとしては直接買ってもらうのと変らないくらい嬉しいことだよ。


754 :買い専:2008/01/12(土) 03:09:17 ID:5tY8/lMh0
買い専からサークルの方へ質問
ちょっと便乗っぽいですが

とあるサイトのオフ活動欄に現在在庫のある本の詳細が載ってました。
タイトルの他金額等も載ってます。
サイトをくまなく見たのですが、通販は書店委託のみとかイベント売りのみとか
そういった文章が見当たりません。
こういった場合、直通販をしているかどうか問い合わせのメールを送ったらうざいですか?
またこういう問い合わせの場合は拍手やメルフォ(日記で返信が前提)より、
個人で普通のメールを送った方がいいでしょうか。

755 :サークル:2008/01/12(土) 04:06:15 ID:NiU2qEj50
>>747
自分は売り子大好き。
通販はもっと好き。
イベント帰りは祭りの後で (´・ω・`) な顔になるが
通販受付開始を思うと (´∀`*) こんな感じになる。
イベントでは、買い手さんお1人と20秒以下の接触。
通販だと高確率で一言コメントがあったり、後から感想が来るのでたまらない。
もちろんコメントや感想が無くても、手間をかけて申し込んでくれたのがありがたくて嬉しい。
イベントへ行きたくても行けない人からの申し込みが多いので
以前の自分と重ねて、より親近感を持っているかもしれない。

ただ、これを言うと必ず「珍しいね」と返されるから、少数派なのは自覚してる。

756 :サークル:2008/01/12(土) 04:43:06 ID:hCaHsXqj0
>>754
別にウザくないよ
おそらく、そのサイトさんは通販やってないか休止中なんだろうなーって思うけど
もしかして過去に拍手辺りの返信で答えてるかも…
でもオフ情報の所にそういう記述がないのなら
普通に質問しても平気だと思う
メールでも拍手でもどっちでもいいけど
もしやっていない場合、問い合わせてくれた事が嬉しい反面
何て返事返したらいいのか悩みそうだから
どちらかといえば、拍手の方が気楽かなw
拍手で質問されて答えているサイトさんも、結構見かけるしね

757 :サークル:2008/01/12(土) 04:43:14 ID:Bu+FJq/l0
>754
本気で通販を希望してるなら、問い合わせはメールでお願いします。

通販ページがない以上、広く自家通販を募れる状態でないサイトさんなんだと思う。
拍手・メルフォの返信を日記でやっているところに問い合わせされても
「受け付けてません」て答えるんじゃないかな。
やれない(やらない)理由があるのに公開返答を要求されているようで
一方的な都合だけ押し付けられても困る、と思われるかもしれない。

自分なら、メールを書く手間をかけてでも欲しいと思ってくれたなら、と
こっそり例外対応で自家通販しています。
前提として、メール文が礼儀正しい、押しつけがましくない、
サイトに作品があるなら感想付き、イベントで買えない理由がある、等
困ったチャンかどうかは見分けた上で、ですが。

通販やります、と書けない理由も人それぞれだからな…。

758 :サークル:2008/01/12(土) 05:04:04 ID:TIW3LAdZ0
サークル→本を買う方なら回線さんでもサークルさんでも

多少フェイクが入りますことをお許し下さい。
当方、男性向けで二人サークルで活動しています。
出す本のジャンルはいつも二人で話し合って決めているのですが、
描きたい漫画の傾向がまったく違っています。
私:フタナリ 相方:レズ のような感じで。
相方の方は巨乳ロリフタナリレズSMなんでも読める人なのですが、
私はレズにまったく興味を持てません。

ただ、二人で活動していて楽しいので、今後も一緒に本を作っていきたいと思う反面、
自分のように片方の嗜好しか持たない買い手さんからしたら
毎回抱き合わせのように、半分は興味のない漫画が収録されているというのは
苦痛ではないかと懸念しています。
4年ほどこの方法で本を出し続けていますが、これに関して一度も要望や苦情の意見を
頂いたことがないので、本心が分かりません。
皆さんが本を買う場合、どう思いますか?

759 :サークル:2008/01/12(土) 05:40:49 ID:NbUMyd8M0
>>758
昔2人組サークルの1方だけが好きということがあった。
後にプロになったくらいだから技術面でも内容でも差があったし、
もう1方の絵も内容もどうも苦手だった。
でも2人なら描く量は少しで1冊作れるし対談は楽しそうだし、
自分はサークルもちだから2人でいることのメリットもわかる。
内心は好きな描き手だけの本にしてほしかったけど要望や苦情なんて言わないよ。
でも7:3くらいで好き作家が少ないときは買わなかった。
半分以上が受け付けない絵の本はやっぱ苦痛。

760 :サークル・買い:2008/01/12(土) 09:33:37 ID:MSebIn7N0
>758
正直片方が自分の趣味でない本を毎回買うのは辛い
半分のページ数に対して1冊分のお金を払うわけで
それでもその半分に価値を見出しているならその金額も惜しくはないけど
そこまで熱烈にずっと思い続けていられるとも限らないし
自分の中の「もう買わないリスト」に入るのも早くなる可能性が高いな

本音を言えば↑のようになっちゃうけど
でも一冊を二人で作っちゃいけないってことはないし
傾向が同じである必要も無い
それがサークルのスタイルなんだから苦言を言われる筋合いもないと思うよ

761 :海鮮:2008/01/12(土) 10:21:04 ID:8Dr2OJg60
>758
すごく好きなら買うし、文句も言わないけど
本音で言えば分けてくれるほうが嬉しい
ただもう片方が苦手部類にある場合買わなくなる可能性もある
好きなものを見たい気持ちより、苦手なものを避けたい気持ちがおおきい


762 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/12(土) 10:35:54 ID:IRyNCtYp0
>758
男性だが間口が広い人間なのであまり参考にならないかもしれんが、
「この値段で読めるページ数が半分」と考えて
それで納得できれば買う。割高と思ったら買わない。
グロやスカだとわからんけど、巨乳とひんぬーとかふたとレズぐらいなら
「見るのも嫌」という男は少ないんじゃなかろうか。

763 :海鮮:2008/01/12(土) 11:26:03 ID:5DveBBPM0
>754
メールで問い合わせをする際、
・そちらの作品が好きで、とても本が欲しい。
・「サイトをくまなく見たのですが、通販は書店委託のみとかイベント売りのみとか
そういった文章が見当たりません」
・忙しいと思うが、お返事いただけたら嬉しい

こういう流れで書いたらいいと思う。
本当に通販してない・やりたくないなら「してません」と明記する
だろうから、>754がちゃんとサイトを調べた上でやっぱり欲しいので
問い合わせする という姿勢を相手に見せるといいと思うよ。

764 :サクル海鮮:2008/01/12(土) 11:30:36 ID:5DveBBPM0
>758
お客の反応を知るには、一度個人誌を出してみたらどうだろうか。
相方が気を悪くしないよう、今回だけだよ的に「突発本」とするなどして。

それの売れ行きが「やや良し」なら、>758の合同発行形態は
お客もある程度納得していると思う。
「超売れ」だったら、相方より>758を求めている人の方が多い。
逆の場合もあるし、何を書いたかによって売れ具合も変わるから
絶対とはいえないが…

ちょっと意地悪な提案でスマソ。

765 :聞きたい:2008/01/12(土) 13:05:56 ID:lyQemauVO
買い専の方に質問です
一度でサイトで通販しません、イベント売りのみと明記していて
後日、やはり通販します、という変更は避けた方がいいでしょうか
初オフ参加で数がでない、と見込んでいたのですが
想像以上に掃けて在庫がなくなりました。
再販通販は一切しない予定だったのですが
完売後もスペースに立ち寄って再販通販を確認してくれる方もいたので
通販用に再販しようと考えたのですが
別スレで通販ありに変更がとても不評だったのを見て不安に感じました。
ちなみに頻繁にイベント参加はしておらず次の参加は冬コミになりそうです。
アドバイスお願いします。

766 :海鮮:2008/01/12(土) 13:41:19 ID:MSebIn7N0
>765
通販しませんを撤回するのはモニョるよ
通販しないからわざわざイベントで買ったのに
あれは煽りだったのか?って思うな
何故最初に通販しないと宣言しちゃったのかは疑問だが
(当初は在庫が余る予定だったのでしょ?)
宣言どおりしておいた方が無難
イベント参加は少ないみたいだから難しいかもだけど
忘れた頃にでも再録で出せばいいんじゃないかな

767 :海鮮:2008/01/12(土) 14:58:41 ID:ulWSLP/O0
>765
状況は変わるものだし
予想以上に売れて1イベで完売してしまった
再販、通販希望が多い
という説明の上でならべつにいいよ

たとえ今回わざわざイベ買いしたとしても
個人的に、1イベ売り切りで再販通販なしが当たり前になられたほうが困る


768 :サークル・758:2008/01/12(土) 17:29:10 ID:TIW3LAdZ0
>>758です。ご意見ありがとうございます。

>それがサークルのスタイルなんだから苦言を言われる筋合いもないと思う
>好きなものを見たい気持ちより、苦手なものを避けたい気持ちがおおきい
これらのご意見にハっとなりました。
確かに、自分が買うときも「別々に出してくれれば〜」と思いつつも、
苦情や意見を寄せるようなことはしませんでした。
そしてよほど苦手な場合でなければ、興味がない作家さんの漫画も普通に読んでいました。

>>764
お互い個人誌は、メインの合同誌以外に余力があれば作っても構わないスタイルに
しています。イベントの初売りだけで見れば、500部刷ったとして、
私は完売するけど相方は100部残る、程度の差ですが、その100部も何回か
イベントに参加するうちにはけるので、あまり差は無いと思っています。

もうひとつ、続きで質問なのですが、
その合同誌を纏めた総集編を作ろうと考えています。
その場合、総集編まで合同というのは、買う側としてはどうでしょうか?
単発の本なら我慢するけれど、総集編くらいは個人にして!と思いますか?

769 :海鮮:2008/01/12(土) 19:00:23 ID:3lXej3hY0
>>768
総集編は個人のでまとまっていると嬉しい

770 :サークル海鮮:2008/01/12(土) 19:02:42 ID:DPjfsKVe0
age

771 :海鮮:2008/01/12(土) 20:21:00 ID:IGBC6MCN0
>>765
大手や中手の列ができるとこなら、煽り?と腹立つかもしれないけど、
島中で普通に買えるとこなら、後日通販すること言われても別に気にしない。
ましてやイベント初参加なところなら、
サクル主の予想以上に人が来たんだなーって思うだけだな。

イベント中も問い合わせが多かった事、
次の参加が冬コミ(約一年後)になりそうな事、
この二つをちゃんと説明しといたら、そんなに反感かわないと思うよ。


772 :サクル海鮮:2008/01/12(土) 20:35:21 ID:5DveBBPM0
>768
総集編は個人誌タイプがいいな…

いままで>768氏と相方氏の合同本を
「満足して買っていた人」も、「>768氏のだけ読みたいけど
まあいいかと思って買っていた人」もどちらも喜ぶ形態だから。

いつもは合同だけど、総集編は個人誌で。というのは
記念本的な印象があり、とても良い出し方だと思います。

773 :765:2008/01/12(土) 20:46:01 ID:lyQemauVO
回答ありがとうございます
最初にサイトで通販なしと明言したの
は私生活が忙しくすすんで通販をしたいわけじゃなかったのと
初オフで部数が読めなかった事、
まったく感想がこないヒキサイトだったので自サークルを目当てに来る人はいないだろうと予測していた為です。
在庫が余っても冬コミ用にする予定でした。

それが予想以外の結果になり進んで再販したいわけではなく(ミケ落選したらさらに在庫があまるのが怖いし金銭的には大赤)
もし『通販なしと聞いて来たけど完売で買えなかった』人がいるなら
その人達に行き渡るように、とのつもりだったんですが
それが裏目にでてモニョや反感を買う可能性が多少あるならやはり
当初通りに再販通販なしで行きたいと思います。
その代わり次の新刊に頑張って励むことにします。
アドバイスありがとうございました。

774 :買い専:2008/01/12(土) 22:25:38 ID:iMpO/ngG0
>773
結論出してしまってるけど、次のイベントでまた「通販なし」で行ったら
今回行って売り切れで買えなくて、次のイベントでも買えない人もいるかもしれないんだぜ…
買えた一部がもにょるのを取るか、買えなかった人に行き渡るのを取るかは
大赤字と言うのであればどっちにするかは結局サークルにおまかせすることになるけど
買えないことが多い買い専の身からすれば再販してもらえたらものすごくうれしい。

ところでそういう人のみを募るのであれば、一度サイトに告知を出して
住所氏名(本名)を連絡してもらってお金も前払いしてもらえばどうだろう。
通常の通販受付って連絡取れなくなっちゃう人が結構いるから
それこそ部数が余ってしまう可能性もあるし、
これだったら欲しい分が分かるだけ安い印刷所に頼めるんじゃなかろうか。


775 :サークル:2008/01/13(日) 01:35:31 ID:YWPcQ4sZ0
>774
よっぽど大手でもない限り100人単位で前払い予約、が来ることはないよ。
(予約前払いはバックレ大手の前例がネットで知られてるから
買い手にとっても警戒心強くなると思うし)
数募って数十部だとどんなに安い印刷所使ってもどっちにしろ赤字。
再版して!って強い希望出すのはごく一部だけど
オフ印刷は100単位でまとめて刷るもんだから、希望者募っても
そんなに余らせずぴったりなんてちょうどよくいくもんじゃないよ。
コピーやオンデマならいい方法かもけど。

776 :回線:2008/01/13(日) 03:29:29 ID:krYH7LoEO
でも、前払い云々はともかく、予約もしくは再販希望アンケートとってみるのはいい案じゃないかな
サクル側も数字として結果が出たほうが目安になるし安心もするだろうから

777 :サクル買い専:2008/01/13(日) 04:03:49 ID:UKJwyeoq0
通販をやる事にした理由を、かるーくでいいから説明して
(初オフで検討がつかなかったのと、ちょっと忙しかったが状況が変わったので程度
詳しくは書かない方がいい。言い訳と取る人もいるだろうから)
期間限定でいいから通販出来る状態なら、大変だろうけどやって欲しいなあ
何度か通販の予定無しから、やっぱり期間限定でやりますってのを経験したけど
イベントにはどうしても行けない環境にあるから、すっごい嬉しかったよ
元々サークル側だから、面倒なのも金がかかるのも分かっているし余計に嬉しかった
細かい違いはあるけど、基本的には
予約メールしたら、受け付けたって内容だけのメールが来て
予約締め切り後に、詳しい方法再度メール…って流れだった

778 :サクル買い専:2008/01/13(日) 04:08:12 ID:UKJwyeoq0
書き込んだ後に思ったけど
やっぱり検討つかなかった云々は言わない方がいいかも
何か書くとしたら、状況が変わったので程度のがいいか
(変更になった事へのお詫びも添えて)
通販希望するかどうかのアンケートは、アテにならない面もあるけど
良い案だと思う



779 :サクル海鮮:2008/01/13(日) 10:17:51 ID:srY517U30
言い訳つうかそんな「通販なし→通販あり」って
責められなくちゃいけないほど悪い事なのか?
検討つかなかったって保身の言い訳でも何でもなく事実だし
775の言うとおり一部の売れ線サクル以外再販、しかも通販用なんて赤だし
面倒だしわざわざしたくもない(>>773で本人も言ってるが)
それを翻してサービスとして通販しますって提案するのに
責められたり反感買われたりするんだったらサクル側にしたら
良い事なしな上、腹たって空しくなってくるな。

自分が海鮮でも「通販しないサークルA」がいたとして
そのAの為だけにわざわざ地方からコミケなんて行かないし
行くとしたら「他にも欲しいサクルの本があってついでにAも行く」な状況だから
そこで本が買った後で通販ありにされても別になんとも思わん。
逆に「Aの本が欲しいためだけイベントに行く」するとしたら
そこまでするのって相当にほれ込んでる神だからそれも
「新刊が即買えてしかも本人と会えた」っていう得点つきで嬉しいから
後で通販アリになってもなんとも思わん。

むしろわざわざ本買いに行ったのに目前で売り切れて買えない、
もしくは完売後で既に撤収してた、っていう状況に自分がなったとしたら
通販ありに変更します告知は嬉しい。
明らか煽りや列作り目的でやってるサークルなら鼻につくけど
普通の島中ならそこまで勘ぐられないだろう。
むしろ「もにょ、反感」派は自分が「欲しいけど買えなかった」な
立場に立っても同じ事思うんだろうか。

780 :聞きたい:2008/01/13(日) 15:26:03 ID:la0CuIpc0
サークル→買い専の方へ質問です
どちらの本だと手に取りやすいでしょうか?

1. 新作で 16P x 2冊(200円)
2. 新作で 36P x 1冊(400円) ※1番の2冊をまとめておまけページをつけたもの

ページ数や金額は例えなのですが、
1冊の単価が低い方が気軽に手にとってもらえるのか、
それともひとつにまとめた方が購入後の保存が楽なのかなとか、ちょっと迷ったので質問してみました
よろしくお願いします

781 :海鮮:2008/01/13(日) 16:55:34 ID:SVkjsMU20
>>780
一方がシリアスもう一方がギャグだとか、
どっちもカプが違う話だとか、
二作品の傾向にギャップがあるなら別々に分けた方がいいと思う。

そうじゃないなら、海鮮としてはどっちでも良いかな。
分かれてても「二つも新刊があるー!」と嬉しくなるし、
まとめて一冊でも「新刊が分厚いー!」と嬉しくなるからw

782 :サークル:2008/01/13(日) 17:06:21 ID:lvqoa40Y0
サークル→回線
女性向け虹のエロメインの本を出す予定なのですが、表紙とかタイトルはエロだとわからない方がいいですか?
それとも名と表紙は中身を表す通りにした方がいいですか?

783 :海鮮:2008/01/13(日) 17:51:12 ID:EQlrc5IN0
表紙絵やタイトルにはこだわらない。
作者さんが好きな感じで自由に。

デザイン上無理の無い範囲で、
「○○×○○801本」「18禁BOOK」「大人向け」「Adult」
などの文字を入れたり、帯をつけてわかるようにして
くれたらいいと思う。

自分はエロどんとこい!だが、苦手な人がうっかり手にとらないように
したらいいんじゃマイカ。

784 :海鮮:2008/01/13(日) 17:56:00 ID:4weDCTUu0
>>782
18禁のマークがついていれば、表紙とタイトルはエロとは離れたものであって欲しい
もちろんPOPや値札とかでエロであることがわかりやすく表示されてること前提でな
イベント買いの場合はあまりにもアレな表紙やタイトルは手に取り辛い
通販の場合はタイトルを記入したり、タイトル書かれた明細を見て気まずい思いをする

785 :サークル海鮮:2008/01/13(日) 18:03:27 ID:3PuHQazf0
>>782
釣りだと信じたいが、

エロは「表紙にちゃんと18禁だとわかるようにしろ」と印刷所にも
言われるぞ…
都産でのイベントなんかゾーニングするほど敏感な問題なんだから、
タイトルはともかく表紙に「18禁」と明記してほしい
エロ絵を描けというのではなく、たとえばタイトルだけの本だとしても
18禁表示は必須だ

786 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2008/01/13(日) 18:10:23 ID:OxRDKBoJ0
>>780
1はペラペラしすぎて手に取るのも面倒なので、自分なら2を買う。
正直、200円と400円で単価が安いとかどうとかでもないというか…

787 :サークル:2008/01/13(日) 18:14:36 ID:lvqoa40Y0
>>785
それは幾らなんでもわかってるよ。絵の話だ
男性向けだとエロエロしい方が見てもらえたけど女性向けは違うから念のため聞いてみた

788 :聞きたい:2008/01/13(日) 18:28:20 ID:srY517U30
男性向けと女性向けはまた違うからな。
一応、私見ではあまり品の無いエロエロ表紙だと
『ストーリーの無い天麩羅エロで実際は喘ぎ声ばっかでエロくもない本』な
印象を持ちやすい。大手や175にありがちな表紙でエロ売りしてる感じ。

逆にエロ抑え目で構図やデザインに凝ってたり、もしくは
エロでもモロな感じではなくしっとりした色気を含んだ絵だと
「エロだけじゃなくて中身の構成や作画やストーリーもしっかりしてそう」と
興味をもって手に取ってみたくなる。
女性向けだとよっぽどエロ&シチュ作り、セリフ回し
上手くて観賞価値、想像で萌えさせる力に溢れた本でもない限り
「エロだ!!」とエロエロ表紙にこぞって食いつく層はそんないない気がする。
後者の「エロを抑え目でセンス良く、もしくは構図にこったしっとり色気」
なのもいざ描くとなると凄く難しいとは思うけど、参考までに。

789 :海鮮サ-クル:2008/01/13(日) 20:47:53 ID:lh4phEr90
一口にエロと言っても
朝チュンミャハ☆から濃厚汁だくSMまで幅が広すぎるからな
前者に近いならそんなにエロを全面に押し出す必要はないのでは
ただしどんなにぬるくても18禁の本には18禁マークは必須で

790 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2008/01/13(日) 20:55:05 ID:OxRDKBoJ0
>>787
エロスを感じる絵ならいいけど、生尻バーン(男)のとか裸で絡み合ってる表紙(これはBL雑誌でありがちだが…個人的に無理)だと手に取りづらいw

791 :海鮮:2008/01/13(日) 23:43:44 ID:/vJCwI/X0
>>780
自分は買うなら2だな傾向が違う話でも1冊に2話入ってるとお得に感じる
1だと試し買いしても片方の本しか買わないだろうし
16ページだけだと絶対物足りなさを感じてしまうから

>>782
表紙は中身を表す通りで、名はエロだとわからない方がいい
男性向けで活動してる物珍しさに内容なさそうだろうがエロ目的で買うと思うから
表紙でエロ売りしてほしいと思うよ
でも陰部モロ見せ本は買わない

792 :買い専:2008/01/14(月) 07:13:11 ID:GsbFl4nM0
754です。ありがとうございました。
今サークルの方が忙しい時期のようなので、落ち着いたという日記が上がったら
メール出してみることにします。

793 :780:2008/01/14(月) 16:25:34 ID:0eQ70osf0
>780です。回答ありがとうございました。
1冊に対する満足感というのは思いつかなかったので、すごく参考になりました!
新刊を作るときの参考にさせていただきます

794 :サークル:2008/01/14(月) 20:50:27 ID:Tm887YWq0
サークル→買い専及びサークルさんに。

当方女性向けで小説を書いています。
次回の本に、攻めメインで攻めと受けの幼少期の話を一ついれようと思っているのですが、
幼児的な意味で攻めがかわいらしい描写が多々あります。(てこてこあるく、とか)
そのような表現に抵抗のある方っているんでしょうか。
自分はかわいい攻めにも萌える傾向があるのでその辺がわかりません。
買った後で「攻めじゃなかったのかウヘア」と思われることはあるでしょうか。
注意書き入れた方がいいですか?

ちなみに攻めは男くさいタイプではなく、さらさらした優男です。
幼児話ではめいっぱいかわいいように書きました。

795 :サー:2008/01/14(月) 21:28:21 ID:BkTKnDal0
正直そこまで気にしなくても…

これが攻めが子供のときに受け体験があるとかならまだしも
幼児期特有の可愛さを書いて「攻めじゃなかったのかウヘア」と
受け取ってしまうような人は
他の些細な部分でも、自分の認識と違っていたらウヘアするような人だと思う

796 :サー&買い:2008/01/14(月) 21:45:32 ID:/CEBzrdm0
>794
攻めは幼児であっても攻めらしい(眼光するどい、とか幼児なのにえらそうとか
いじめられている受けを守るなど…)行動をする場合と、
攻めであってもやっぱり幼児なら愛嬌もあるのと
どっちでもその作者さんの解釈だと思って楽しく読むから大丈夫。

幼児期の可愛さのおかげで、かえって「この可愛いのが大人になると
あのかっこいい攻めになるのか!」と思う面白さもあると思うよ。
気にせずガンガン書いて!

797 :サークル:2008/01/14(月) 21:59:15 ID:Tm887YWq0
回答ありがとうございます。

正直幼児的可愛さのレベルを超えているような気もする…。
>796さんのような幼児でも攻めというのではなく、
むしろふええんな攻めのもとに颯爽と男らしい受けがあらわれるような。
一応後日談かなにかで救済することにします。

798 :買い:2008/01/14(月) 22:22:42 ID:yiwhtIh40
>>797
救済とか考えるまでもなく797の解釈が
>ふええんな攻めのもとに颯爽と男らしい受け
なら幼少期だからとか関係なくそういう攻と受でいいと思うんだがどうか。
超固定の自分で考えて「嘘つき!」と思うわけもなく、モエる。
・幼児期ふええんだった攻が幼児期男らしい受に出会う
・幼児期ふええん→今もふええんな攻が将来男らしい受に出会う
・幼児期ふええん→今はばりばりかっこいい攻が幼児期男らしい→現在受な受に出会う
どれでもモエると思うので気にしなくていいよ。


799 :海鮮:2008/01/14(月) 22:35:42 ID:F2jLT9Nj0
>797
はげしく好みです
過去にエロがあるわけでもなく現在の攻×受が変わらないなら気にする必要ないと思う
ジャンルによって違うかもしれないけど、そういう設定けっこうあるよ

800 :聞きたい:2008/01/15(火) 00:13:19 ID:6DYS2yI70
海鮮の方に質問

書店売りで本文サンプルがなく、表紙のみの表示の場合
購入する事はありますか?
繁忙期だと本文サンプル表示がすぐに反映されず
作品情報(装丁、タイトル、P数、カップリング等)と表紙画像のみで
入荷扱いになる事があるのですが
そのい場合海鮮敵に「購入検討対象」になりますか?。
やはり本文がないとスルーでしょうか。


801 :海鮮:2008/01/15(火) 00:33:39 ID:gEvkNNGE0
>>800
表紙だけでも買うことあるよ
そもそも数十ページ以上の中の一ページとかコマを切り貼りしたものだけでは
その本がいいかどうかわからないことも多いし

ただ、たまに表紙マジックで表紙だけがやたらと美しく、
中の絵と違いすぎるところがあるから一応気をつけてはいる
買うとしてもまずは一冊だけとか、値段の低いものを選んでみるとか
特に書店だと手数料がいろいろかかるから、多少見る目は厳しくなる

802 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2008/01/15(火) 00:34:16 ID:+3EsgHJ/0
>>800
書店で買う時って、手数料上乗せでも構わない=いつも買ってるサークルの本 って感じです。
よっぽどじゃない限り書店で新規開拓買いはしないです。
はじめてサークルの本は、まずイベントで試し買いか、もしくはサイトで作品を試し見してから〜って感じで。

ネット通販の書店(カイテキとかトラ)なら、送料かかるからついで買いとかあります。
サークル名でぐぐってからそこのサイトのインフォメであらすじなり見本画像なりを見て買うかどうか決めます。

803 :海鮮:2008/01/15(火) 04:48:33 ID:dsBYejWUO
>>800
表紙画像が好みならサイト訪ねて作風を確かめられたら
該当誌の粗筋がなくても購入は大あり。
サイト無しで確認手段無いなら購入しない。

書店や通販での新規開拓は普通にするよ。

804 ::2008/01/15(火) 12:45:43 ID:kUx2IxGI0
>>800
イベントで表紙買いするかどうかと同じだと思う
買う側の時はないよりあったほうがいい

805 :サークル買い専:2008/01/15(火) 12:59:03 ID:R7Bc72mP0
買い専の方に質問です

先日のインテで、漫画の無料配布をしました。
この漫画はサイトに載せてしまってもかまいませんか?
後日サイトに収録することなどは、本には特に書きませんでした。

806 :海鮮:2008/01/15(火) 13:10:55 ID:g5pDCA4UO
>>805
無料配布なら載せてもいいんじゃないかな?
イベントに行けなかった人も見ることが出来て嬉しいと思うよ

貰った人でも「紙媒体で欲しかったから満足!」という人もいるだろうし

807 :サークル:2008/01/15(火) 23:16:01 ID:VUIfn9wt0
サークル・海鮮の方両方に質問です
今度の東京都市に参戦予定の同人素人なのですが
既刊・新刊合わせて総搬入50部×4種=200部なんですが
合同サークルとして一緒に申し込んだ相方が
新刊を落とす可能性が出てきました。
その場合搬入数が200→150、
もし自分の新刊が二種のうち一種しか出せなかった場合
200→100まで減ってしまいます。
それだとやはり申し込みでサバ読んだなこいつと思われてしまうでしょうか
また、50部発行予定のものを40部や30部発行にシフトした場合も
同様のことを思われてしまったり、赤豚スタッフに注意されてしまったりしますか?
自分の新刊一種は確実ですが二種目は滑り込みになる可能性があって
とても気になっています。
以前に一回参戦した時は30部売れたのですが、
次が二回目のサークル参加なので、発行部数を決めかねている状態です。
相方も最近忙しいらしく、普段の生活を犠牲にしろとは絶対に言いたくないので
今のところ相方の新刊は出ないものとして考えています

808 :サークル:2008/01/15(火) 23:45:02 ID:katDZOMlO
>807
全く問題ないよ
搬入数はあくまで大量搬入サークルの選別に使用されるのが主だから
総搬入数が1000部以上にならなければ気にしないで大丈夫です
予定と寸分の狂いなく発行出来る人なんて、なかなかいません
赤豚もそこまでチェックしません。安心してください

809 :サークル:2008/01/16(水) 00:36:14 ID:/scqqEGD0
そうですか
ありがとうございます。
海鮮暦は長かったもののサークルド素人なので
いろいろgkbrしてました
また何かあったら質問させてください。
どうもありがとうございました

810 :サークル:2008/01/16(水) 01:01:39 ID:r+T+LjqGO
>809
いや、スレチだから
次この手の質問は赤豚に直接電話するか、同人ノウハウ板に行ってください

811 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/16(水) 04:17:14 ID:XJ0x6Ij10
>>805
全く無問題、っつーか、手に入らなかった場合とかにサイトに載せてくれると
テラウレシスだ。

812 :サークル:2008/01/16(水) 18:00:13 ID:PkTqt/EB0
海鮮の方に質問です

秋に発行した再録本が1ヶ月ほどで完売しました
その本の傷物(角が曲がっている・汚れている等)がいくつかあるのですが、
それを値下げして販売したら感じがよくないでしょうか?
捨てるのももったいな、という感じでお金は要らないのですが
さしあげるのも買ってくださった方に申し訳ない気がして…

ちなみに価格はA5・108ページで1000円という
再録にしては高目の価格でした(小説です)
傷物であることを明示して販売する場合、いくらくらいがいいかも含めて
ご意見いただけるとありがたいです

813 :買い:2008/01/16(水) 18:40:18 ID:BePfr4E80
>812
傷の程度にもよるけど、半額ではどうだろうか。
元が高めでもけっこう早く売り切ったから、まだまだ
欲しい人はいると思う。

半額より上→傷物なのに高い、と思われるかも。
四分の一の値段→最初に買った人が、折れぐらいの
傷みなら安く買えたほうが良かったと悔しくなるかも。

状態を明記して、「アウトレット」「B級」という言葉等と共に、
よろしかったらどうぞ…と丁寧にご案内すると
好感度もupしていいと思う。

814 :買い:2008/01/16(水) 19:19:41 ID:GTboFxA00
>>812
私も半額ぐらいがいいかなーと思ったよ。なんとなくだが。

815 :海鮮:2008/01/16(水) 19:32:31 ID:ko1JHOWh0
値下げしなくてもいいと思います
多少の傷や汚れなど気にしない方にのみ販売したらどうでしょうか
値下げするにしても100円程度の値引きにして欲しいです

816 :買い:2008/01/16(水) 19:32:50 ID:d6zEnxPK0
>812 自分なら200円引きでも十分買う。好きなら。

817 :サークル:2008/01/16(水) 19:33:53 ID:/PLhyreB0
読むのに支障がないのに半額だと以前に買った人は納得いかないと思う

通販で全買いしてくれた人にこっそりあげる方法は?
自分はそうしてる

818 :サークル回線:2008/01/16(水) 19:41:27 ID:+DxQudv60
通販で
「傷もの以外は完売です。傷物でもかまわない方だけ
ご連絡ください」
と表記しておく。
(このときは値段のことは触れず)

連絡してきた人がいたら、こっそり半額か3割引くらいで売る。
連絡した人は割引されるとは思わなかっただろうから喜ぶ。
そして、普通に買った人も知らないままだろう。

819 :サークル:2008/01/16(水) 20:56:08 ID:EpNbK7Do0
ぬしも悪よのうw>>818
自分が1000円で買った客の立場なら、許せる値引きは200円程度までかな
いきなり半額だと「え〜」って思って悪印象持ってしまうかも

820 :812:2008/01/16(水) 21:19:31 ID:PkTqt/EB0
ご意見ありがとうございます
痛みはちょっとした汚れくらいで、小説なので気にしない人は気にしないかも
自家通販はやっていないので
200円引きくらいで売ってみようかなと思います

もしくは >818さんの応用で、
傷物でもいい方、と置いておいて、買おうとしたら半額にしてみる、とかはまずいかな

821 :買い:2008/01/16(水) 21:24:09 ID:ldIHzQGG0
折れくらいで500にされたらびびるし、なんだか申し訳なくなってしまう
買う側としては、「傷物なので」って言い添えて2〜3割引きくらいがいいかな

822 :サークル:2008/01/16(水) 21:32:19 ID:/Yzfvq+V0
>>820
買おうとしたら、はイベントで?
他の買い手さんとかその本を普通に買ったかもしれない人がいたら
ちょっと気まずいかもしれない
>>818だと名乗ってもらって個人的な感じで出せるのでいいと思う

823 :サークル回線:2008/01/16(水) 23:09:17 ID:/PLhyreB0
>820
純粋に質問
もし前に買った人が机の上をみて
安いほうに交換してくれと言ってきた場合はどうする?


824 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/16(水) 23:38:25 ID:GOV9065i0
サークル→買い専
質問です
次の厭離で新刊が複数出そうなので、久々の厭離記念ということも含め
新刊セット的なものを作りたいと思っています。
ですがいざとなると、新刊+おまけ無配本ぐらいしか思いつきません。
今までセットや無配で貰って新鮮だった・嬉しかったグッズとかおまけとかってありますか?
紙袋を作ることも考えましたが、単価が高く諦めました

825 :812:2008/01/16(水) 23:41:52 ID:PkTqt/EB0
>822
イベントで、なので人目もあるし、やめた方がいいかもしれませんね
素直に200円引きで表示して売ろうと思います

>823
交換はしません
その方の持っている本はその方が読まれたわけで、もう販売することはできないので
アウトレットショップでも、交換で差額をもらうことはできないのと同じと考えます

826 :海鮮:2008/01/17(木) 00:02:20 ID:GtdNB3Rj0
>824
サークルさんの心意気を見るのは買い手としてもとても嬉しいのですが
グッズは正直買い物の邪魔になります
特に厚みのあるもの、硬いもの(ストラップの金具等)は
本を傷つけることがあるのでご勘弁願いたいです
ポストカードやクリアファイル等の薄くて軽いものが有難いです

827 :買い専:2008/01/17(木) 00:08:40 ID:9fO1sCYc0
>824
小部数煽りじゃないなら、無配本が一番嬉しいです。
グッズはポストカードが無難だし、貰って嬉しいです。…(絵が見られるし、サイズ的にも)
一番困るのはキャラの絵が描かれた袋やかさばるグッズです。

新刊が複数出るという時点で、買い専としては何も言う事はないのが本音ですが。

828 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/17(木) 00:24:14 ID:Y6mz8gr70
>>824
無料配布本がいいな。それかポストカード。
グッズはかさばるのでちょっと。

829 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/17(木) 00:44:35 ID:8JjBq8TT0
>>826-828
>>824です、早速ありがとう。
ピコサークルなので、ちょっと大手ごっこwがしてみたくて
グッズを考えていたのですが、確かに邪魔になっては本末転倒ですね
無配本とポスカとペーパーを袋詰めして配ろうかなと思います。

830 :サークル:2008/01/17(木) 01:10:55 ID:NQoEnGot0
海鮮さんに質問です。

先日出した本で、当方のデータミスにより
表紙が想像を絶するトンデモカラーになってしまったものがあります。
(せつなめシリアスなのに表紙だけでお客さんに噴き出されるほどトンデモでした)
気づいたのがイベント当日だったのでその日はやむを得ず
お客さんに説明をした上で値引き(800円の本を600円で)販売しました。
後日、印刷所に刷りなおしてもらったものが上がってきたのですが、
トンデモ版を買ってくれたお客さんから「差額出すので交換してほしい」という
お問い合わせをいくつか受けたので交換をはじめようと思っています。
そこでなのですが通販での交換の場合
どちらが買い手さんのご負担にならずにすむでしょうか。

1.先にこちらから正規版と切手つき返信用封筒を送り、
  それから差額分の切手と合わせてトンデモ版を送ってもらう
2.先に正規版を送ってもらい、折り返し差額分の為替と送料分の切手をお返しする

説明したこともあってか当日出た数は多くありません。
私としてもあのような表紙の本をそのままお手元に置いていただくのは心苦しいので、
ひとりでも多くの方に交換していただきやすいようにしたいと考えています。
ご意見いただければ幸いです。

831 :回線:2008/01/17(木) 01:48:00 ID:c2in6Czm0
>>830
どうでもいいけどトンデモ版って響きに噴いたw
自分なら1と2の併せ技がいいかな

まずサイトで交換希望者を募りメールで連絡してもらう

折り返し本の送り先を返信して、トンデモ本を送付してもらう

トンデモ版が到着次第
正規版と送料分の切手を送る

でいいんじゃないかなー
1だとバックレもありえるし
(トンデモ版と正規版を手元においておいてそのまま…という)
2だと正規版をまず入手して交換、というのがまどろっこしい


832 :サークル:2008/01/17(木) 02:04:56 ID:tnLPNSPD0
サークル→買い専及びサークル

注意書きについて質問です。
女性向け本を出す予定なのですが、受けには公式で妻がいて、その妻も話に絡ませようと思っています。
話のメインは攻め→受けの片想い描写(既婚者を好きになってしまった葛藤など)で、
妻は、受けと攻めの会話の中に出てくるだけです。(「妻がこんなことを言っていたが…」など)
なので、注意書きは「攻め→受けの片想い・受けの妻も少し出てきます」といった感じにしようと思っているのですが、これでいいのか悩んでいます。

絡みが全くなくても、受けが妻を大切に思っているような描写があれば「受け×妻要素あり(※絡みは無し)」などの書き方をするべきなのでしょうか?
または逆に、絡み無し・出番がほとんどないという扱いの妻についての注意書きは蛇足ですか?
アドバイス頂けると嬉しいです。

833 :サー:2008/01/17(木) 02:43:13 ID:dB8KwqoH0
自分だったら
「攻め→受けの片想い・受けの妻も*会話の中に*少し出てきます」かな?
実際に絡まれると嫌だけど会話で触れるくらいなら…って人は結構いると思う

それよりも読み手としては、受けが多少なりとも攻めに
恋愛的な気持ちを向けているかどうかの方が重要かも
全くの攻めの片想いだと「切ない攻め」単体が好きな人はともかく
そのカプ好きの人はキツイんじゃないのかな
そこらへんはジャンルにもよるかもしれないが

834 :海鮮:2008/01/17(木) 03:28:54 ID:Udnhjqqp0
>>832
カプにする場合「妻・恋人は居ないもの」として考える人もいるから、
妻や恋人が居る設定を使うなら、注意書きはあった方が良いな。
会話に出てくる程度なら、
「攻→受片想い本・受既婚描写あり」くらいで良いんじゃないかな。
「妻出てきます」とか「受×妻描写あり」だと少し大げさだと思う。

あと攻が振られるとか、想いを告げず寂しい思いしたまま終わるとかなら、
「悲恋」とか「攻が報われません」とかの注意書きも入れてもらえるとありがたい。

835 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/17(木) 05:39:59 ID:Y6mz8gr70
>>832
注意書きはある方がいいかも。片想い本、妻描写あり、とか。

836 :ききたい:2008/01/17(木) 08:34:31 ID:qEJ54QwV0
海鮮→サークル

自分は新作についての感想で
「〜の映画のシーンそっくりですね」とか
「〜の漫画の影響ですか?」とか
「〜(作品名、作家名)が好きなんですね」みたいな事言われる。

別に既存作品を参考にして書いてるわけじゃなく
個人的には全部オリジナル(ありきたり系の定番設定作品ともいうが)
のつもりなのになんかパク認定されてるみたいで気分が悪い。
悪意でいってるのか、それともそうじゃないのかよくわからない。
どういうつもりでこういう感想をいってくるんだろう?
こういうコメント、感想って海鮮にとってはよくある、よく伝える事?
ちっとも嬉しくない上、がんばって描いた作品を
「前にもどこかで見た、既存作品の二番煎じw」と宣言されてるみたいで
創作意欲も失せる。

「〜に似てる」「〜みたい」というコメントはやめて欲しいっていうのは
逆に「後ろ暗い事があるな」と邪推されかねないでしょうか?

837 :サークル:2008/01/17(木) 09:42:50 ID:FUlwvXI90
>836
サークル→海鮮への質問、だよね?w

サークル者で恐縮だけど
自分も同じような感想もらって
「褒めてるつもりだろうが、パクってんのか?と暗に言われてるような気がする」
って別のスレで書いた時は
「心当たりあるからそう思うんじゃね?
パクやってるやつはだいたいそう言い訳するよ」
って絡まれたよ

多分、ほとんどはマンセーのつもりで有名作品を例に挙げて褒めてる
つもりだとは思うけど
中にはアンチも含まれてると思っておくのがいいかもしれない
そこに「やめて」と言うと火に油になりそうだから
ありきたりですみません、オリジナリティ出せるようがんばります
みたいに謙虚に言っておく方が無難かと





838 :ききたい:2008/01/17(木) 11:01:34 ID:UjHl8Nl20
>>836
海鮮です。〜みたいで面白かった!とかは結構言います。
どこかで見たことある話だなあと思っても、それが吹き飛ぶくらい
萌えたり笑えたり泣けたりした場合は、〜みたいって言葉を
書く余裕もなく、ココとココがソレでアレでした!みたいな感想になります。

パクリと思っているわけじゃないのですが、そう取られるんですね。
何というか、読んでいて熱狂した場合は他の既存作品のことは頭から消えます。
申し訳ないですけど、「〜に似てる」「〜みたい」というコメントはやめて欲しいって書いたら
感想自体減ると思いますよ。他に書くことあったら最初から書いているので。

839 :サークル:2008/01/17(木) 11:07:15 ID:/E/ZNwxg0
>>836
もし本が虹ならパロやってるくせに何言ってんだか、と感じるんで言わない方がいいかも
パクに関してはどうでもいい海鮮です

840 :サークル:2008/01/17(木) 16:04:43 ID:0CA4TELt0
>836

ぶっちゃけ高尚様乙……と言われて終わると思うよ

841 :海鮮:2008/01/17(木) 17:27:36 ID:Z1pzZJzN0
>>836
自分がそういう感想を送るときは
パクってると思って言ってる訳じゃなくて
同じ萌えツボですね!みたいな気分だ。

それを悪意に取られたらかなわんというか
作者はありきたりの話を作ってるのに
読者だけその人宛てならではの独創的な感想をがんばって送れっていうのは無理。
いい気持ちはしない。

842 :買い専:2008/01/17(木) 18:04:00 ID:jXQvxjXd0
買い専→サークル

イベントで全種類1冊ずつくださいと言って4冊購入しました。
(本はサークルさんに取っていただきました。)
しかし家に帰って見てみると1種だけ2冊混ざっていました。
お金はちゃんと4冊分だったので払いすぎたというわけではないです。
そのサークルさんは来月とあるオンリーイベントに参加されます。
そこで質問です。

1.オンリーで直接お返ししようと思うのですが迷惑でしょうか?
2.その場合、事前にメールでそのことについてご連絡した方がよいですか?

できればご助言くださると嬉しいです。

843 :聞きたい:2008/01/17(木) 18:05:44 ID:GDa7fjA50
>>836
うちのジャンルはもっと界隈の便乗ネタが酷いからストレートで反応来る
その分そういう感想は悪意ないんだなと思うよ慣れたのもあるけど

844 :聞きたい:2008/01/17(木) 18:14:47 ID:GDa7fjA50
>>842
1 返金がどうこうするわけじゃなくてただ返すだけだし大丈夫だと思う
2 自分は事前メールはあった方がいい
イベントって変なの来るのも珍しくないじゃない
急に来られてもちゃんとした人なのか変な苦情なのかその場で判断するのも大変だし
当日対応も話通ってると楽

845 :海鮮:2008/01/17(木) 18:56:37 ID:Sr+dWM5E0
>836
自分はあんまこういう感想は書かないけど
その元ネタが、鬼のようにマイナー作品だった時、もしかして同士かも!?という期待をこめて
そういうコメントをしてしまったことがある

846 :サークル:2008/01/17(木) 19:23:34 ID:uVRrLQGy0
サークル→海鮮

サイトで連載してきた小説を本にして出したいのですが
お金を出して貰うお礼に、何かオマケをつけたいと考えています。
具体的にはパンフレット程度の、その小説の部分コミカライズやミニイメージイラスト集
(私は本業は絵描きです)といったものを考えていますが、
表紙絵や挿絵も邪魔になるという話も聞きますし
小説を読む(買う)層は漫画やイラストではオマケにならないでしょうか?
「こんなものならうれしいかも」というものがありましたら
教えて下さい。


847 :サークル:2008/01/17(木) 19:27:38 ID:/E/ZNwxg0
>>846
小説目当てで行くサークルなら小説に勝るおまけはない
本編の後日談みたいな話とかコピーでもつけてくれたら物凄く嬉しい

848 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/17(木) 19:33:36 ID:Y6mz8gr70
>>846
個人的には絵がついても気にならないです。
ですが、小説もあるともっと嬉しいので、本編に入りきらなかったエピソードの
小説があるいいな。

849 :832:2008/01/17(木) 19:45:29 ID:tnLPNSPD0
>>833-835

ご意見ありがとうございます。
「受け×妻」は大げさのようなので、「受け既婚描写あり」にしようと思います。
また、攻めの想いが一方通行というわけでもないので、「片想い」で大丈夫だと思います。

850 :海鮮:2008/01/17(木) 20:54:08 ID:qk/SSijX0
>>846
私も表紙や挿絵は気になりません。
でも、どうせイラスト・漫画化するならば既に在る小説の1シーンより
ミニエピソードの新しい話の漫画の方が嬉しいです。(2−3Pの短いものでも)
あとはやっぱり、小説がついていたら嬉しいかな。

でも、もしオリジナル小説だとして、今まで特にイラスト化をしていないようだったら
846さんの描くキャラが、読者さんの思い描いてた容姿と違って
微妙と思う方も居るかもしれないので、そのあたりは気をつけるとよいように思う。

851 :聞きたい:2008/01/17(木) 22:34:46 ID:OVHPPMfF0
>842
1.迷惑ではない。
2.メール欲しい。

特に「全種買いする際に2冊入っていた分があったようで計4冊でした」
と状況を説明する感じのメールを先にもらいたい。
うちのサークルの場合、売り子に全種買いがあったかどうかを確認して
自分でももし全種買いがあったら多分イベントに来てもらえるのなら
返金もするよ。
とりあえずイベントだと>844で既出だけど変な人が来たりもするので、
事前に名前と状況さえ分かってればほぼ断ることはないです。

852 :サー買い:2008/01/17(木) 22:53:48 ID:/iqhn7RF0
>842は4冊買ったつもりが4種5冊を4冊分の値段で買ってた、て事じゃないの?
その場合は「貰っておいたら?」だけど。

853 :聞きたい:2008/01/17(木) 22:57:58 ID:OVHPPMfF0
あ、本当だごめん。
だったらうちの場合返してもらわなくても別にいい。気付いてないだろうしw

854 :サークル:2008/01/17(木) 23:09:14 ID:j8Ly1kAT0
>836
自分は映画好きで、映画的な構成を自分でも心がけているので、
「ハリウッド映画みたい」と言われるのは褒め言葉。
ついでに、映画ネタを作品内に仕込むこともあるので
「この作品の店の名前ってアレですよね!」とか「この台詞、もしかして……」
という指摘は、むしろツッコミ待ち。
もちろん、あくまでも小ネタであって作中の重要な部分でそういうことはしないが。

そういう交流してる書き手もいるので、言ってくる人もそのつもりなのかもしれない。

855 :ききたい:2008/01/17(木) 23:51:07 ID:VKRRG2aTO
海鮮→サークル
この間、通販で送金する時に自分の不注意でミスがありました。
お詫びと払い直しますというメールをすぐに送ったのですが、
迷惑で嫌な人だ、などと思ったりするのでしょうか?

856 :サー買:2008/01/18(金) 00:01:10 ID:eE5IX/sG0
間違いがあってそれに気が付いたら、自分から出来るだけ迅速に連絡するのは社会の常識。
不備ありまくりの申込みで、こっちから連絡してもスルーする人もいる中
855は好印象。嫌な人なんて思われるわけない。

857 :サークル:2008/01/18(金) 00:04:36 ID:FUlwvXI90
>855
本人が気付いて謝罪して
正しい方にしてくれるなら別に迷惑とは思わないけどなぁ
サークル側がそのミスのせいで
わざわざ動かないといけないような事だったら
(´・ω・`)になるかもだけど

858 :さくる買い:2008/01/18(金) 00:15:36 ID:BsUZSTeo0
>836
言われ方にもよるよね…
自分は「まるで○○の映画のワンシーンのようで(よかった)」
みたいに知らない映画のタイトル出されたけど、悪い感じはしなかったのは
単に言われ方の違いなのかもな。
でもそういう感想を言うことで「物知ってるんだぞ」主張をしたい人もいるから
なにもふれず聞き流しておくほうがいいよ。

そういう感想に限らずだけど、サクル側として、感想もらったときは
嬉しくて更に語り返すのも、気に食わなくて反論するのも、自分はなしだと思ってる。
全て一律「感想ありがとうございました!」⇒あとは自分の腹の中で処理。
作品は作り手の手を離れちゃったら読み手が好きに受け取るもんだから。

859 :買い専842:2008/01/18(金) 00:18:32 ID:TWZlZu+60
>>844>>851-853

レスありがとうございます。参考になりました。
そのまま貰ってしまうのはやっぱり悪いので、
事前にメールでご連絡してからお返ししようと思います。

860 :聞きたい:2008/01/18(金) 00:22:21 ID:J+xkZ6sO0
サークル→海鮮

「再録なので以前の本をもってるかたは値引きします」や
「以前だした準備コピー本の完成本です、準備号をもってる方は無料で交換します」
とサークル側が言ってる場合、その通りに「値引き申告」や「現物持参で交換」はしにくいですか?
サークルがそう案内してても実際に「安くしてくれ」や
わざわざ現物持参で「交換」というのは海鮮にとって負担や
「遠慮しちゃって出来ない」なだけでしょうか。
気にせず交換や申告しやすい案内の仕方や、こういう言い方、販売の仕方だと
良い難いなどがあれば
あわせてアドバイスもらえると嬉しいです
海鮮の


861 :海鮮:2008/01/18(金) 00:37:23 ID:YQfgVUlf0
>860
申告はなんとなくしにくいです

以前やっているサークルさんがいて、抵抗がなかったのは
割引チケットが最初からついているタイプ
これだと事務的に渡すだけなので、気兼ねしなくて良かった
もう発行しちゃったものならできないですが

862 :聞きたい:2008/01/18(金) 00:43:52 ID:q9dxQPW00
切れてるのかと思った
>>860
値引きとか交換って物凄く言い出し辛いです。好きサークルにセコく思われたくないし
再録ってことをはっきり伝えてくれれば値引きしなくてもいい
コピー本には準備号って書いてあれば後で出ることがわかってて買うので交換する必要なし
ってのが正直な所
サービスしたいのなら購入の際に買い手に聞いて前に購入していた人には何かおまけ本をつけるとかどうでしょうか
それが一番喜んでもらえると思う。ちなみにグッズや食べ物は処分に困るんで要らないのが本音です

863 :海鮮:2008/01/18(金) 01:32:07 ID:VDvBBVFf0
>>860
自分の場合、そもそも値引きとか交換とかは別に望んでない
本を持っていくのは面倒だし、同じ理由で申告することもしない
本当にそのサークルの本が好きなら再録でもコピー→オフでも買う
むしろ両方持っていたいと思うくらいだ

再録は>>861が言うように、再録であることがわかってるなら
買い手は自分で買うかどうか判断するだろうし、値引きはいらないと思う
準備号はとりあえず準備号であることを明記した上で低めの値段で売って、
あとは買った人買わなかった人の区別をつけずに普通に販売でいいと思う

864 :サークル買い専:2008/01/18(金) 02:59:47 ID:9PMuU/yl0
>>860
>>862-863に同意
申し訳ないというより、サークルさんに話しかけるのは苦手だし
タイミング悪く混んでいると、ますます焦るし
以前の本を持って行くのも、正直ちょっと面倒
何度か割引チケットや交換するって事があったけど、結局一度も持って行かないで
普通の値段で買わせて貰った
再録やコピー本が後に完成版にってのは
同人ならよくある事で、こちらもそういうもんだと思って自分で判断して買っているんで
値引きしてくれなくても別にいいよ、といった感じ

865 :サークル:2008/01/18(金) 03:46:13 ID:BjuVFIII0
846です。どうもありがとう。
漫画や絵よりssの方が良さげな感触……
絵にするにしても未発表シーンですね。ちょっと考えてみます。

>読者さんの思い描いてた容姿と違って
>微妙と思う方も居るかもしれない

これは自分が読み手に廻った時のことを考えても
非常にしばしばあることだと思います。
うーん……絵は取り扱いがけっこう難しい……

866 :サークル:2008/01/18(金) 08:07:29 ID:iy6jOCAL0
サークル→海鮮

自分はイベントには売り子してくれてる友人と2人で参加。
ほとんどのお客様が新刊だけ取って、ササッと買っていかれるパターンなので、
普段はスペ前にお客様が来たらお喋りを止めて応対するという感じにしています。
が、たまに中身をじっくり見ていかれる方もいらっしゃいます。
こちらとしては、もちろんそういう方も大歓迎なのですが、
一度お喋りを止めてしまった手前、また話し出すのも微妙かと、黙ったまま、
どこを見ていいのかわからず(本の中身がエロ濃い目の小説なこともあって余計に)
結局、意味も無く机の端を見つめてしまったりして、
どうも気まずい(じっくり見れない)雰囲気を醸し出してしまっているような気がします。
ササッと買って行かれる方が多いのも、実はそのせいかと思ったりもしています。
買う側の方としては、こういう時、サークルの人間はどうしているのが
一番、本を選ぶ邪魔にならないですか?
くだらない事なんですが、けっこう切実に悩んでるのでご意見聞かせてください。
よろしくお願い致します。

867 :さくるかいせん:2008/01/18(金) 08:58:04 ID:BsUZSTeo0
>866
コミケみたいに周りもスペースも混んでる状態の時は正直何も気にならない。
けど閑散としたスペースやイベントだった場合、

さりげなくなにかしていてください…
パンフを手にとるとか机の上のチラシを数えるとか…
「…そういえばさあ」って静かな声でおもむろに会話を再開してくれたほうが
逆にほっとします。
会話をピタッととめられ、あまつさえ目のやり場にこまって机の端なんか
みつめられたらもう気まずさMAXです。

868 :海鮮:2008/01/18(金) 11:32:17 ID:zVogy21TO
>>866
自分はとりあえず何か話し続けてくれた方が助かります
一度中断したとしても、他のサークルの様子とか天気とかを話しててもらえると、
もし今回は買うのを考えたいっていう場合でも立ち去りやすい
買うって決めて「すみません」って言ったら話しを中断でいいと思う
そのときに「待ってました!」って感じで対応されても、それはそれで嬉しいな

869 :買い→サークル:2008/01/18(金) 14:27:56 ID:u/5wcnssO
>>866
 わたしは逆だな〜。漫画でも小説でもじっくり読んで判断するので話しかけられるのはパスです。本を手にした時に「ごゆっくりどうぞ」みたいな一言が有り難いです。

870 :海鮮:2008/01/18(金) 15:03:59 ID:YQfgVUlf0
>>869
話すって言うのは売り子さんとじゃないか?

871 :質問:2008/01/18(金) 15:08:45 ID:nMKwNgBKO
普段は温泉で、イラストと萌えたからSS書いて見た!という感じで日記で掌編をぽつぽつ書いているのですが
掌編を漫画でオフにしたらオフで買われた人は詐欺!と思いますか?
作品考察とかオンでいっぱいしてしまっているので
オフを始めてみたいと思っているのですが、オンがオフのネタ帳のような感じになってます
オフで出す物はネタから何から一新して出した方がよいのでしょうか

オフは漫画を考えていて、ネタはサイトから持って来ますが、漫画をサイトにのせることはありません
お願いします

872 :回線:2008/01/18(金) 16:21:35 ID:Krg3zmWZ0
>871
何も知らされないままだともにょる人がいるかもしれないので
本を売るときに、
「サイトのssを漫画化したものです」
という注意書きを値札等に大きく明記しておけばいいよ。

873 :サークル:2008/01/18(金) 20:10:11 ID:edcF+1Mc0
サークル者です。
冬に出した本でキャラAがキャラBの呼び方を公式では下の名前で呼んでる
のですが自分の本は間違えて名字で呼んでいるのに気が付きました。
やっぱりこういうのってそのキャラのファンの人は気になるので
シールでも貼って直した方がいいですか?

874 :海鮮:2008/01/18(金) 20:23:44 ID:g1rSzWXRO
>>873
呼び方は公式があるなら凄く気になる。
ただし冬コミ前に初めて公式で呼ぶ場面が出たなら
間に合わなかったんだなと思うだけ。悪印象無い。
どちらにしろ訂正シールは要らない。


875 :聞きたい:2008/01/18(金) 21:53:05 ID:O3AvA3en0
>873
「名字の方が好きでついそう呼ばせてしまってます」
とでも書いておきゃいいんじゃね?
ここはそういう言葉を愛称として使うのが前提なんだなと思うだけだよ。
ただ間違えたーーって感じで次回から名前にするのであれば、
その辺ちらりと文章にしておくといいかも。ペーパーででもさ。
シール貼るほどではない。ていうか貼られてたら逆に余計に気になるよ。


876 :買う:2008/01/18(金) 22:36:42 ID:wypLkU390
公式が名字で本が名前、だと、親密そうとか思えるかもだけど逆だと微妙かも。
でもシールで訂正はいらないや

877 :海鮮:2008/01/18(金) 23:12:59 ID:PkkNbDzq0
>873
ペーパーと通販要綱あたりに軽く書いておいてもらえればOKです
シール訂正よりも呼び名おかしいですゴメン等書いた紙を
挟み込んだほうがいいかと思います
何も注記ないと原作見てないのかなと疑ってしまうので
何らかの形で一言あったほうがよいとは思います

878 :海鮮:2008/01/19(土) 00:29:07 ID:8vunoe+z0
海鮮→サークル
ある飛翔系長寿ジャンルにハマって本を買ったサークルさんに感想を送ったんですが、そしたらこんな長い感想貰ったのはじめて!と感激されました
そのサークルは中堅所で息も長く長い感想貰ってないなんてちょっと信じられません。自分の前のジャンルだったらありえないです
この方の言ってることが真実だとすると、サークル側の感想貰える割合頻度というのはどのくらいのものなんでしょうか?
海鮮が思ってるほどマンセー引っ張りだこという訳ではないのでしょうか?
好奇心ですが教えて下さい

879 :サクル:2008/01/19(土) 00:41:20 ID:tsPT+8LJ0
まあ正直に言うとだな。

サイトで新作うp → チラホラ… 
メルフォやら拍手やら、わっかりやすい場所に
意図的に置いてればなんとか来る。

通販 → ほとんど来ねーww

イベントではたまに「いつも見てる」とか「面白かった」とかは言われるけどって感じ。
長寿ジャンルだと、回線側もまったりしてきてるから。
ハマったばっかの情熱ほどには中々ね…

878は、是非こりからも熱い感想を送ってあげてください。

880 :サークル:2008/01/19(土) 00:51:41 ID:prHLtyUM0
正確な割合はわかんないけど、長〜い感想くれる人なんて一握りだよ…。
買ってくれるという事実だけで十分なはずなんだけど
やっぱり感想くれると飛び上がる程うれしい。
売上部数でしか確認できない購入者の人柄にも触れられる気がするし
一度きりにせず、もっと感想送ってやってほしい。


881 :サークル:2008/01/19(土) 01:03:05 ID:PduBuoML0
>867-870
866です。ありがとうございました!
お喋り再開しちゃって大丈夫みたいなので、次回からそれでいってみようと思います。


882 :サークル:2008/01/19(土) 01:15:48 ID:sHRwpkBe0
初めて出した時は結構感想もらえたけど
出し続けてたらあんま感想もらえなくなったなぁ。
もらえても短いものばかり。


でも自分も好きなサークルさんって一回感想送ると
その後気恥ずかしくて、メールとか出来なくなるんだよなー。

883 :サークル:2008/01/19(土) 01:21:18 ID:0swq3OB+0
中手〜大手スレをのぞいてる者だけど、
「感想コネー」「漏れも」「漏れも」はしょっちゅう出る話題だよ。
実際サークルが大きくなるほど感想って来にくくなるのは事実みたい。
エロだとホントに来ない。
あと落ち着いちゃってる長寿ジャンルだとますます来ないかも。
友人の商業作家でさえ「商業始めたとたんこなくなった」って洩らしてた。
理由は「自分が送らなくてもみんなが送ってるだろう」って
みんなが思ってるから…という意見があった。
自分に関しても、ピコ〜小手時代は感想入れ食いでしたが、今は…です。

中堅以上のサークルだと、感想送っても埋もれてしまって喜ばせ甲斐が
ないような気がするかもしれないけど、そんなことはない…!
実際は感想に飢えてることが多いです。
ご参考までに。

884 :サークル:2008/01/19(土) 03:12:19 ID:z+XBiXc60
もう十何年同人やっててジャンルもほぼ移動してない小〜中手ですが、
ほんのり伸びている部数に反比例するかのように感想は年々減ってます。
最近では一冊に対して身内から一言反応あったら良い方、ギャグだろうが
長いストーリーだろうが内容に関係なくほとんど来ません。

あれ何だろう目から汗が

885 :サークル:2008/01/19(土) 03:22:08 ID:lpK20vxo0
感想は本当に貰えないよね。
私はマイナージャンルで8年目のピコだけど、イベントで
「前回の本良かった」といって貰えれば御の字。
サイトも作ってたけど文字通りの壁打ちでつらくなってやめた。
やめてから何年もたつけど、イベントでたまに「サイト見てました」といわれる。
うれしいけど、やってたときに聞ければもっと嬉しかったと思う。
一番レスポンスいいのが2ちゃんなんで、反応欲しいときは2に投下するように
なってしまった。
どうせピコなので身バレしてもどうってことないし。


886 :サークル→買い:2008/01/19(土) 03:30:20 ID:4q1NQ8U50
サークル→買い

サイトにオフ小説のサンプル載せようかな、と思っている。
その場合

1.冒頭
2.盛り上がってる中盤(なんならエロ)

どっちがいい? 中盤はネタバレにもなるよなーっと思ってしまう。
後、漫画サイトだと台詞抜き2ページうp、とかよく見るんだけど、
小説の場合どの位サンプルって載ってたらいいのかな。

自分が通販で同人買わないタイプなんで、小説買いの人、相談に乗って下さい。

887 :830:2008/01/19(土) 03:49:42 ID:3fQ63Apl0
>>831
遅レスですがありがとうございました。
その方法でいってみることにします。
バックレの可能性は考えていませんでした…
ずっと迷っていたので大変参考になりました。ここで聞いてみてよかったです。

888 :買い:2008/01/19(土) 04:16:13 ID:uKdASlZ80
>>886
サイトに他に最初から最後まで読める小説があることが前提で、1と2の間らへん。
最初だけだと掴みづらい、盛り上がってるところは買ってからみたいのでなんか話に
動きがあったところでこれからどうなるwktk!なあたりがいい。
1か2かどっちかしかだめなら1かな。

そもそもサイトで読める小説がなくてオフのサンプルしかなかったら情報足りないので
通販では買わない。

889 :海鮮:2008/01/19(土) 04:19:33 ID:gHXZ6bTr0
>886
サイトに完結した中長編の話があるならそれが一番のサンプルだと思います。
冒頭+粗筋(+必要なら注意書き)でいいんじゃないでしょうか。
エロシーンは回避材料にはなっても購入意欲はそそられないかな…。

全体のセンスを推し量る大きな材料になるので
通販前提なら表紙画像はできるだけ掲載してほしいです。

自分は会場で必ず字の詰まり方と表紙のレイアウト確認して買うかどうか決めるんで
本文見開きの画像があると嬉しいんですが、これは需要ないと思います。

890 :海鮮:2008/01/19(土) 12:05:59 ID:oX18lQzfO
自分も本文レイアウトって結構購入意欲にかかわる。
長編なら長編ほど読みにくい字体やレイアウトだとつらいし。
表紙・挿絵があるなら挿絵のついてるページの画像・取り扱いカプくらいの情報で決めちゃうな。
死にネタとかグロネタがあるときは明記しておいてもらえると嬉しいけど。


891 :海鮮:2008/01/19(土) 12:54:31 ID:8vunoe+z0
>>878です。お答えありがとうございます
冗談や誘い受けじゃなく本当に貰ってないんですね。よくわかりました
確かに読み手として本は読み終わったらはい次になることが多かったです
これからサークルの大小は問わず面白い本にはちゃんと感想を送ろうと思います

892 :海鮮855:2008/01/19(土) 13:36:03 ID:N5cQjjIvO
>>856-857
遅くなりましたが回答ありがとうございます
今後支払いミスが無いように気をつけます

再度質問なのですが
こういった場合はサークル様の返信を待って、返信が来てから払い直した方がいいのでしょうか。

893 :聞きたい:2008/01/19(土) 14:52:58 ID:x9Vvh+ZOO
便乗して質問

通販サンプルでまちがってネタバレページをサンプル指定してしまいました
ぶっちゃけその2ページで『山場→オチ』のキー場面が完結してるため
詳細はともかく大幅な粗筋はわかってしまいます


こういう『おおよそ予想のつくサンプル』だと
味見で満足して購入に繋がらないものでしょうか
サンプルはあえて見せ場山場を避けるべき?
それともそのくらい内容が明確な方が安心できるでしょうか
サンプルで買い専の方購買心をそそる
ベストなページ選別方があれば参考に教えてください

894 :聞きたい:2008/01/19(土) 15:33:46 ID:lQhdQn6j0
買い専→サークルへ質問

アンソロを自家通販で買いました。
一応メール便ということで到着したかどうかは相手にもわかるとは思うのですが
到着連絡って入れた方がいいでしょうか。
普通の本の通販の時は必ず到着連絡と本の感想メールを送るようにしてます。
今回アンソロと限定しているのが、結構短い期間で数の処理をこなすからか
最初の受付メールに
「キャンセルするならメールください」
「到着しないならメールください」
と書かれていることが多く、何もないのなら逆に事務処理の邪魔になるのかな?と思うことと、
以前主催者宛に発送のお礼と感想メールを送ったのですが何のリアクションもなかったので
やっぱり邪魔になっているのかなと…。

また、もし送った方がいい場合、アンソロ用アドレスの方でしょうか。
感想があるのなら個人アドレス(アンソロ記載)の方がいいでしょうか。

895 :聞きたい:2008/01/19(土) 15:37:00 ID:6PFblcJX0
>893
書店委託の本で、思いっきりその部分がツボで購入。
買ったらそこが一番の山場だったということがあるけども
それで後悔したことはないです。
個人的にサンプルページで登場キャラ以外本の傾向も何も分からないよりかは
そういう具体的なものが載るのはアリだと思います。

896 :答えたい:2008/01/19(土) 16:57:58 ID:uKdASlZ80
>>894
こちらは届かなければ連絡くれ、届いたら到着連絡ほしいと書くけど、到着メールに
返事するとは限らないのでリアクションがない=じゃまではないので連絡は嬉しい。

届いた本に感想もらってすごい嬉しくてもありがとうしかいえないし、そのあと相手
がまた返事するべきかしないべきかのスパイラルになりそうなので基本リアクション
してないだけですごい嬉しいので報告だけでも感想ぎっしりでもやる気に繋がります。

897 :聞きたい:2008/01/19(土) 17:11:08 ID:aSecWEa90
サークル→買い専に質問

普段はオンオフ共にA×B(王道カプ)で活動していますが、
逆カプも好きなのでB受オンリーに出た際にB×A本を1冊出しました。
月末にやるA×Bオンリーにこの本を持っていくかどうか悩んでいます。
表紙に大きな字でカプ名を書いており、お客さんが買おうとするたびに
「B×Aですがよろしいですか?」と確認していますが
やはりA×Bオンリーで逆カプ本を並べるというのは空気嫁って感じですか?
ちなみに普段はA×Bオンリーで、リバっぽさの欠片もない内容の本を出しています。


898 :サークル:2008/01/19(土) 17:12:10 ID:4LcIBuJt0
>>894
自分はわざわざ届きましたと言われなくても本を送ってから1ヶ月経っても
郵便事故などで未着の連絡が来なければ届いたとみなして
個人情報は破棄してるしそのことはサイトにも記述してる。
もし>>894のサイトに○ヶ月までに来なければ要連絡などと書かれてたら
特に報告する必要はないと思う。
どうしても報告したいなら通販用フォームじゃなくて個人のアドレスや
感想用メルフォにアンソロの感想メインで送ってみたら?
感想をもらえるのは普通に嬉しいよ。

899 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/19(土) 17:30:58 ID:dwcfhZ5V0
>897
A受オンリーの間違い?
ジャンルの雰囲気によるから、空気嫁ってのが正解な気がする。

参考までに、自CPでは逆を扱ってるとこは多くないけど、
逆CPと仲が悪いわけでもないので、机上に置くくらいは問題ない。
逆CPに対して風当たりのきついジャンルなら、机上に出さずに
ありますかと聞かれたときだけ出す、くらいが良いかもしれない。

900 :サークル:2008/01/19(土) 19:26:35 ID:vQA6dZxq0
オンリーで本を買ってくれた人には手提げつきの紙袋に入れて渡したいと思うんだが

自分のサークルで取り扱ってる本は全てA5本
A5前提のB5本を入れるとあまり多く入らないくらいの紙袋に入れて渡すか
B5を想定して自分のサクルの本だけだとスッカスカな紙袋を渡すか
買い手としてはどっちが嬉しい?
B5よりもA5の本が多いジャンルなんだが、まったくB5本が無いわけではない

それとも紙袋自体イラネ?

901 :海鮮:2008/01/19(土) 19:56:11 ID:BeOXzpYb0
手提げ袋は自分で用意しているからいらない。
新刊が数冊あって、セットにして袋に入れてくれてるのは買うのが楽でよかったけど

902 :サクル:2008/01/19(土) 20:08:54 ID:0swq3OB+0
>894
邪魔になるってことは全然ないんだけど、
「届きました、ありがとうございます、これから読みます」
みたいな到着メールだけなら特に必要ないとは正直思う。
どうせなら読み終わってから感想があればくださいって思う。

894は感想は添えたみたいだけど、
感想いただいても「ありがとうございます」の短文メールしか返せないから
(個人誌だとしてもそれに対する作品語りを返しても痛いし)
お返事は書きにくいってこと多いよ。
でも、間違いなくみんなありがたく読んでるよ。感想が邪魔だなんて人
聞いたこともない。

903 :886:2008/01/19(土) 20:35:59 ID:+eJfz85V0
>888-890
中・長編はオフ用のネタにするんで、サイトは短編しかないんだ。
表紙画像は載せてる。
ぶっちゃけ通販はわざわざそんなしないよな、
それでもサンプル載せたらイベでチェックに来てくれないかな、とか思ってる。

難しいねー。ありがとうでした!

904 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/19(土) 20:48:55 ID:oozBxgvb0
サークル→買い専
質問です。

過去の本をまとめて再録本を作るのですが、
次の本に移るごとに、その本の表紙絵+解説ページを入れようと思っています。
ですが過去の本の解説文なんてあってもうざいですか?
表紙のみ載せてなにも書かない方がいいですか?
また、解説を書くとすると、少し言い訳っぽい文にどうしてもなってしまいます。
(やはり古い本なので、「稚拙で恥ずかしい〜」程度ですが)
もちろんくどくどと言い訳・補足をする気はありませんが、
ツッコミどころ満載の話ばかりなのでプラスなことだけ書くのは難しいです。
このような文なら書かないほうがましですか?
よろしくお願いします。

905 :海鮮:2008/01/19(土) 21:22:40 ID:gHXZ6bTr0
>904
解説はあると嬉しいです。
当時の思い出話的なものが読めると、単品で持っている内容でも
新鮮な気持ちで読めたりもします・
しかし「稚拙で恥ずかしい〜」ような言い訳は何度も見るとうんざりしますので
できれば前書きか後書きでマイナス思考はまとめてください。

906 :買い:2008/01/19(土) 21:25:12 ID:u7pQaixq0
>904
奇数:表紙絵ページ
その裏:下半分もしくは三分の一中央縦長など、
狭い部分に発行日や○○に影響されて書いた、などの
その当時を表す軽い解説を書くといいと思う。

あまり古いから恐縮とか内容がどうのと書かれると、
そんなにひっこめたいなら本にするなよ(苦笑)なんて
思ったりするので。

短めの解説で、「実際下手だけど、愛着のある一本です」という前向きな
書き方だと気にならないな。

907 :海鮮:2008/01/19(土) 21:48:06 ID:16S904zj0
>>904
解説は好きだから、あったら楽しく読むよ。
でも毎度毎度「〜で恥かしい」とか書くなら、いらないな。

「この表紙はこういう意図で描いた」とか、
「この時はこういう状況だったのでこうなった」とか、
その時の状況や心情とかをできるだけ客観的に書いて欲しいかな。
「お客さんに好評だった」とかの思い出話でもいいかも。

908 :買い:2008/01/20(日) 05:28:24 ID:KdUD+oL10
>>904は1ページで表紙絵と解説をまとめていれるんだよな?
>>906みたいに一冊につき2枚ずつやられたらちょっとうざい気もするのだが

解説を入れたいなら本についての内容のみ、稚拙で〜を入れたいなら解説はいらない

909 :海鮮:2008/01/20(日) 06:31:08 ID:0qqbSPEv0
漫画なら左ページに表紙絵、その裏は白紙で空くからそこに解説
3ページ目から本文開始ってので別に不自然でもないんじゃない?
小説なら組み直してほしいとこだけど

910 :906:2008/01/20(日) 09:34:34 ID:JDQmreDK0
再録するそれぞれの本のボリュームにもよるかもね。

市販本の、複数作家によるワンテーマアンソロ本
(例:ネコがテーマの奇談集、とか)を想像した。

・その作家用の扉
・裏に作家の再録元の説明や経歴など
・次Pから本編小説
↑こういうのが1冊に数本入っている感じ。

911 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/20(日) 15:40:34 ID:vJpw76JG0
>>904です。たくさんのご意見ありがとうございました。
解説好きな方ばかりで安心しました。
極力マイナスな発言は控え、思い出話を中心に添えようと思います。
形式としては>>908さんの言うように1ページに表紙絵と解説をまとめます。
楽しんでもらえる本になるよう頑張ります。
どうもありがとうございました!

912 :聞きたい:2008/01/20(日) 16:06:57 ID:QemmNLMe0
海鮮に質問

漫画サークルですがトークやあとがき等が苦手、又
事務ページも特に必要ないため3pからいきなり漫画、漫画が終わって
次のPで奥付け、または奥付けなしで最後まで漫画
(余部に奥付けに当たる連絡先等の情報はあります。)という構成が多いです。
下手すると表2、3も漫画にしてる時もあります。

無駄なPが少ない分凝縮されて良い、と自分では思ってるんですが
全体的に早急、構成なしのやっつけ台割に見えたり
余韻や余裕が無く逆に見づらい等のマイナスイメージがあるのでは?と
同じサークル餅の友人に指摘されました。
(その子は扉、前後記、空白ページ等の構成をきっちりするタイプ)

読み手としては毎回きっちり漫画をつめこむより
あるていど余韻用のPや扉等の「計算した非漫画P」も
あった方が良いのでしょうか。
それとも無い方が良い、そんなの関係なしに読みますか?
参考までにお願いします。

913 :海鮮:2008/01/20(日) 16:17:39 ID:6VApEDON0
自分は漫画ギッチリは素直に嬉しい。
話そのものがよければ余韻とかは裏表紙を閉じた時に自然と沸いてくるし。
といって、余白ペーや後書きがあっても気になるわけじゃないので
>そんなの関係なしに読みます かな

914 :かいせん:2008/01/20(日) 16:31:47 ID:ibxZuQvP0
>>912
私は3ページ目から始まっていても、3ページに扉もしくは
冒頭にモノローグ数ページと扉、本編みたいな描き方だと
事務ページなんかはなくてもならないが、
本編に扉絵(扉ゴマ)がないとなんとなく落ち着かない。
上手く言えないが、心の準備が欲しいんだ。

表2,3に漫画は読みにくいな。特別な意図がない場合は白紙にしておいてほしい

915 :海鮮:2008/01/20(日) 17:42:37 ID:x16TLG8x0
>>912
私は無駄なPが少ない分そこでお金取らないだけ買い手に良心的だと思うし、
好きで買ってるところの漫画がたくさん読めるのは嬉しいのでそういう本の作り方はすごく嬉しい
というわけでマイナスイメージはなにもないけど、無い方がいいと断固主張するわけでもないので、
そんなの関係なしに読みます で

916 :サクル回線:2008/01/20(日) 17:47:01 ID:qZ8QJQ100
>912
初めて手にするサクルの本でそれだと躊躇するかもしれない。
同人に限らず、世間一般の本商業でも雑誌でもそうだけど
やっぱり構成ってものがあると思う。

917 :サクルカイセン:2008/01/20(日) 18:26:19 ID:NxQfmF7a0
>912
自分は前書きとかいらない派だけど、
トビラとおくづけくらいはあったほうが落ち着きはいいと思う。
でもなくても関係なく読むよ。

同人誌って商業誌と違って薄いもんだから
商業誌みたいな構成どおりでなくていいと思うんだよね。
雑誌連載一回分程度のページ数の中身なのに、
漫画に入るまでに表紙めくって、一枚めくって、さらに一枚めくらないと
はじまらないような本よりはずっといい。

918 :回線:2008/01/20(日) 18:51:51 ID:VANDPuZJ0
>912
表2と3もマンガというのは、読みづらいからちょっと勘弁。

出来たら、文字だけでもいいからトビラがあると読みやすい。
もしくは遊び紙が入っているとか。


919 :回線:2008/01/20(日) 21:56:11 ID:DYLW5PUHO
>912
私だったら前書きか後書きどちらかが欲しい
注意書きをしなければいけないような内容ならなおさら
本を買って好きになった作家さんのフリートークなんかを
読むのも好きだし、本編以外に読むところがあるのは嬉しい
前書き後書きがないからといって買わないことはないけど
あるほうが心の準備ができるし、作家さんへの
イメージが良くなるというか好感がもてるかも


920 :海鮮:2008/01/20(日) 23:24:37 ID:42oAv8+c0
>912
ぎっちり詰まってるのは好きだからそれ自体はキニシナイ

ただ自分はトークも好きなので(サークルさんはいわば萌えの同士と思ってるので)
ず〜っとトークもない本ばかりだと、サークルさん自身が見えなくて
寂しくなるかもなあ
サイトとかあってそこで見えるなら木西ないけど

あとストマン一本ならともかく
複数の話詰め込んでる場合は、切り替えページがあってもいいかもね

921 :海鮮:2008/01/20(日) 23:54:45 ID:4Lz3CcV80
894です。
お礼遅くなってしまってすみません。
特に感想は嫌がられる訳じゃなく、到着報告のみは不要って感じなんですね。
ありがとうございました。

922 :海鮮:2008/01/21(月) 00:13:56 ID:8egLGLV10
海鮮→サークル
何年前の話ですが、凄く好きなサークルさんがあったのですが失礼ながらあまり人気がないようで少しでも買いささえようとイベント毎に既刊全部購入してました
そしたらある日、同じ人に何度も買われるのは迷惑だ、と言われました
とても凹んでそれ以来本は購入してないのですが今から考えると頒布と言う意味を打ち消す行為だったかなと思います
そこで質問ですが複数冊購入に対するサークル側の心情を教えてください。購入目的は転売等の利益行為を含まないものと仮定してお願いします

923 :回線:2008/01/21(月) 00:22:43 ID:TRaFSep+0
>少しでも買いささえようとイベント毎に既刊全部購入してました

これは、正直キモイと思う。
大手サークルなら気にしなかった(気付かれなかった)だろうが
ピコや小手のサークルなら、毎回買ってくださる方の顔は覚えちゃうときもあるし
新刊を毎度買うのならばともかく
同じ人に全種類を毎回買われるとガクブルすると思うよ。
転売等を疑われても無理はない。
ストーカー?と思われたかもしれん。

せいぜい、読む用と保存用の2冊までじゃなかろうか?
そのサークルさんが忘れた頃にもう1冊くらい買うのはアリかもしれんが。

924 :サークル:2008/01/21(月) 00:25:21 ID:l4/NSSN70
最初は友達の分も買ってくれるのかな、保存用かなと思って喜ぶけど
それが何回も続くと、次第に転売を疑ったり気味悪がる。たぶん。
毎回既刊も買ってるという事は同じ本を何冊も持ってるんだよね。
でも恐らく読むのは一冊くらいだよね。
転売はしていません、と言われても折角作った本を
何冊も読まれもしない状態にされていると悲しくなると思う。

親切の方向を間違えているというか…。
迷惑と捉えられても仕方ないと思う。正直、余計なお世話。

925 :サークル:2008/01/21(月) 00:29:33 ID:BEXY573k0
>922 「転売じゃないです」と目の前で言われようが手紙貰おうが、転売?と思う。
その次はストーカー的付きまとい?こっちから話しかけられるの待ってるの?と思う。

そして、その行為はサークル側にとってこそ「どういう心情?」と思わせ、不安になる。
気持ち悪いし、気味悪い。

普通に複数冊、一度買うだけなら気にしない。
けど、922は今後も何度もそういう事しそうだね…。
ウチのスペースに目をつけないでいてくれる事を望む、って位、恐い。警戒する。

926 :海鮮:2008/01/21(月) 00:31:08 ID:8DzdLRdY0
>922
多分そういうサークルだったら顔を覚えてるだろうから
二度ならともかく何度もとなると「何でこうも同じ本を買うんだろう?」と思う。
あと小部数しか出ないサークルは本を小部数しか刷ってない事が多いので、
同じ人に買われると文字通り困る。
オフ本で100冊単位で余部があるならともかく、コピー本だと赤字で作ってるので
同じ人が作るとイベントで毎回何部持っていくというのを決めていた場合、
922のおかげで赤字度アップw
売れてないサークルの本を一人が毎回全種買いしてもほとんど寄付にはなんねーです。

927 :サークル:2008/01/21(月) 00:35:34 ID:oW7O/n+Z0
というか。買った本を友達にあげて布教してるとかではないなら
ただ単にお金を差し入れしているようなものじゃないか…
知らない人にお金もらっても嬉しくない
お金もらうためにサークルやっているわけではない

928 :海鮮:2008/01/21(月) 00:35:39 ID:8egLGLV10
922です。レスありがとうございます
その頃はリアで応援=沢山買うということくらいしか思い当たらなかった上での行為です
今はやってないです
改めて迷惑だったことが確認できてよかったです。答えてくれてありがとうございました

929 :サクル:2008/01/21(月) 06:57:08 ID:ba/t0wAe0
>922
いや、922の気持ちを考えてみれば
知り合いがデビューしたからCDとか単行本山ほど買ったよ!
って応援してくれる近所のおじちゃんおばちゃんみたいでほほえましいよ。
同人は特殊だからちょっと方向性が違っちゃったっていうか
転売ってのも昔はなかったことだし、親切も時には仇になるご時世だねってことで。
そのあたたかい気持ちは大切にして
これからも大好きなサークル見つけたら応援してあげて欲しいよ。

930 :回線:2008/01/21(月) 07:36:33 ID:Gf2CPMDa0
>>928
回線だから気持ちわかるよ

お互いがんばりましょ

931 :サークル:2008/01/21(月) 13:48:24 ID:ULM0x7RJ0
>>928
次に応援したいサークルさん見つけたら、感想いっぱい書いてあげるのがいいよ。
どんなおいしいお菓子の差し入れよりも、感想のお手紙がいちばん嬉しい。
もちろんイベントでひと声かけてもらえるだけでも嬉しい。
「がんばってください」のひと声だけでどれだけ救われてきたか分からないよ。

932 :回線:2008/01/21(月) 16:46:57 ID:gdngmIA60
回線→サークル様

感想文を送る以外に、何をされたら嬉しいですか?


933 :サークル:2008/01/21(月) 17:29:37 ID:VLB+Vw7V0
>932
サークルとして何が一番嬉しいかといえば、自分の書いたものを
楽しんでもらえることなんだよね。
だから、感想もらえると楽しんでもらえたんだ、萌えたんだ、と思って
嬉しくなる。
感想文って程じゃなくても、買う時に一言「この間の本良かったです」とか
「サイト見てます」と言ってもらえるのもすごい嬉しい。
まあ、これも感想の一つだけどな。

934 :回線:2008/01/21(月) 18:07:01 ID:GBMERXdv0
回線→サークルの方へ質問です。
基本的なことで申し訳ないのですが・・・。

イベントで立ち読みするとき
「中身見させてもらってもいいですか?(見本誌と明示が無いとき)」
「見本誌見させてもらいます(見本誌があるとき)」
と軽く一声掛けてから立ち読みするようにしているのですが、
こういうのってもしかしてサークル側から見てうざかったりしますか?

935 :サクル:2008/01/21(月) 18:12:29 ID:ba/t0wAe0
>934
うざいです。声かけいらないんでご自由にご覧ください。
立ち去る時も「ありがとうございました」とかおじぎしなくていいから。
かえって気まずいから。

936 :サークル:2008/01/21(月) 18:23:29 ID:7qLDcCUp0
買い手が売り手にたいして黙ってた方がいい、すすめて欲しいというのと同じで
売り手もどっちもいるんじゃないのかなー
自分は黙ってみてくれていいけど言われるとご丁寧な人だwと思うだけなので別に
どっちでもいいよ。
934が言った方が気が済むなら言ってくれてかまわない。
サークルが話し好きな場合は話しやすくなるかもしれないし余所向いてたらやめるとか。

けど帰るときは黙って去って欲しいは935に同意w

937 :サークル:2008/01/21(月) 18:26:48 ID:oW7O/n+Z0
>934
声かけられると答えないといけないので、顔を上げて動きが静止してしまう
そうすると、うっかり立ち読みする様をじっと見てしまうことになる
気まずいので、どうしてもなにかしたいなら会釈くらいにしといて欲しい
置いて去る時の声かけは、さみしさが半端ないのでかんべんしてください

938 :サークル:2008/01/21(月) 18:27:30 ID:dtKbBBqX0
海鮮の方に質問です。

冬コミでショートネタを集めた本を発行したんですが
コミケの数日前から最近まで入院する事になり、
コミケは専属の売り子さん+友人に入ってもらいました。
発行部数=搬入部数が全て完売して手元に見本誌すらない状態で
退院して直ぐ再販もかけて(これは既に印刷済み)先日2版目が届いたんですが
最後から4P分が落丁してました。
1つの2オチネタの1オチ部分で終わっているので違和感はないけど
告知してた枚数と違うし、気分的に申し訳ない感じ。
印刷所に問い合わせたんだけど、フェルム製版なので初版も同様だろうとの事。
印刷所とは割引で話はついてるんだけど問題は売っちゃった方へのお詫びなんだ。

もう一度再版をする余裕がなく、落丁P分+ちょっとしたネタを入れた冊子を
落丁本を購入の方に配布するつもりなんだけど、
・サイトでアナウンス。
 専用フォームで途中で終わっているP数かタイトルと住所氏名欄を作って
 連絡があった方に無料で発送。
・イベントで渡す場合もP数かタイトルをその場で言ってもらう。

この方法しか思いつかないんだけど他に良い方法はあるだろうか?
一番の心配はP数やタイトルが広まってしまう事なんだよな…

939 :回線:2008/01/21(月) 18:34:32 ID:GBMERXdv0
>>935-937
レスありがとうございます。
黙って読むのも失礼かなと思って声掛けるようにしてたんですが
むしろ気まずくするだけみたいなんで今度からやめることにしました。
サークルさんが最初からこっちを見ていて
目が合ったときだけ言うようにしたいと思います。
とても参考になりました。ありがとうございました!

940 :回線:2008/01/21(月) 18:51:31 ID:gdngmIA60
>>933

レスありがとうございます

941 :絡み ◆h0j7JmpkSw :2008/01/21(月) 22:31:00 ID:P2rerjJz0
>938 
読んで変に感じられないなら自分は平気。
4ページ分くらいだと気にしない。そのままスルーするかもしれない。
落丁分だけネットにUP(本購入者のみわかるパスつき又はアドレス)が一番手を出しやすいかなとは思うが、
書いてあるだけのことをしてくれるなら丁寧なサークルさんだなと思う。

942 :サークル:2008/01/21(月) 23:02:16 ID:gBOwBIwq0
サークル→買い専に質問です

サイトで長期連載し完結した漫画があるのですが(約50ページ)
思ったよりも気に入ったので本の形で残しておきたくなり、
web再録というかたちで本を作ろうと思い立ちました。

ですがサイト上では鉛筆で描いていること、
コピー用紙に描いてたので原稿の体を為していないこと、
少しずつ更新していたのでぶつ切りエピソードが多いなどなどの理由から
本にするならストーリーだけ同じでまるっきり描き直すことになります。
ストーリー自体も完全に同じというわけではなくて、
ところどころエピソードが抜けたり増えたり、構図が変わってたり
はたまた全く変更なしのシーンもあったりで
登場人物の台詞や心情なんかも少し変わっています。

再録という程同じではないし、でも新作と言うには詐欺だし…ということで
どう扱ったらいいか困っています。
そもそもこういう形式の本に需要はあるのでしょうか?
発行した折には再録という注意書きで大丈夫でしょうか?

943 :海鮮 ◆FzzO1AydZI :2008/01/21(月) 23:09:25 ID:WuWqAwFs0
再録じゃなくて焼き直しだね。
需要があるかないかなら、ないことはないと思う。
サイトで掲載した話を描き直したもの、という注意書きが欲しいです。

944 :サークル:2008/01/22(火) 03:45:15 ID:1790pel80
サークル→海鮮さんに質問です。

通販のとき、これが入っていると嬉しいというものはありますか?
もちろんご注文いただいたお品と注文明細書は同封しています。
せっかく送料や振込のお手間をかけてまで注文していただくのに、
本だけお送りするのはちょっと味気ないかなと思いまして。

自分で注文するときは手書きで一筆書いてくださっているカードなど
同封されていると嬉しかったりするのですが、こういうのは少数意見でしょうか。
ちなみに当方、文字書きです。
それこそ今までは、本と注文明細だけお送りしていました。

945 :買い:2008/01/22(火) 06:20:58 ID:UZbAdjTw0
一言メッセージがいただけるのは自分はかなり嬉しいです。
好きサークルさんなら、結構ずっとニヤニヤ嬉しい気分が続いてしまうし
次の通販も楽しみになります。でも、なくても仕方ないとは思ってる。

946 :海鮮:2008/01/22(火) 07:53:57 ID:h7mvs1TK0
自分も一言メッセージは嬉しい

自分が嬉しかったのは描き下ろしイラスト付きの小さめの紙に
手書きでメッセージが書かれてたもの
ミニSS付きペーパーなんかも嬉しかった
絵も文も通販のみの書き下ろしだと幸せになる

947 :海鮮:2008/01/22(火) 07:55:59 ID:sJn/+rE30
通販専用ペーパーなんかも嬉しいです
個人宛メッセージを頂く嬉しさは格別のものですが
いつもいつもだと本当に大変でしょうから

948 :942:2008/01/22(火) 09:51:20 ID:29fim+j/0
>>943
ああ、そうか焼き直しですね
焼き直しと記載して小部数発行でいこうと思います
回答どうもありがとうございました!

949 :海鮮:2008/01/22(火) 10:05:41 ID:9uQXW7yq0
焼き直しよりリメイクの方がなんかカッコイイ

950 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/22(火) 15:11:40 ID:hxp2mOU60
サークル→海鮮に質問です
本を再販したいんですが、表紙をどうしても変更したいんです。
初版の本は時間もお金もなくて、本文の一コマを拡大したものをデザインして、
色上質に墨刷り1色ととても地味な表紙になってしまい、買い手にスルーされることが多かったので
再販するにあたってフルカラーで別の絵柄の表紙にしたいんですが、買い手から見たら混乱しますよね。
こういう場合どうすれば再販だと分かりやすくなるでしょうか?
寧ろ地味でも同じ装丁&絵で再販すべきなんでしょうか?
また、フルカラー別絵にする場合、初版装丁プラスフルカラーカバーの方がまだ再版だと分かりやすいでしょうか?

951 :サークル:2008/01/22(火) 15:22:53 ID:PRtFfcRy0
>>950
買い手側からすると混乱するから表紙が違う再販はやめて欲しい。
それに初版持ってる人にそのカラー表紙の分なにかあげるのかい?。
あと、もし間違えて同じ本買ってしまった場合、950のサークルは
自分の中で「嫌なイメージ」のサークルになってしまうな。
自分だったら再販は初版と同じ装丁で、別にカラーカバー刷って
初版持ってる人にもあげられるようにする、かな。

952 :海鮮:2008/01/22(火) 15:24:21 ID:W6D2SKCG0
>>950
1.POPで『表紙を変えて再販しました』とかなんとか書いてアピール
2.表紙絵が隠れてしまうけど見やすい場所に『再販』の文字を入れてしまう

…ぐらいしか思いつかないなぁ。
気に入らない表紙で再販することはないと思う。
価格が変わらないならカバー案もいいけど、そうでないなら破損しやすいのでいらない。

953 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/22(火) 15:35:25 ID:hxp2mOU60
>>951-952
即レスありがとうございます。
初版を買った人にカバーをあげる…は考えてませんでした。
個人的にカバーってあんまり好きじゃないので、できれば普通のフルカラー表紙にしたいんですが、
それだと初版を買った人へのフォローができませんね。
再販の価格を高くすることで初版へのフォローにはなりますかね?

954 :サークル回線:2008/01/22(火) 15:42:12 ID:M3kofSn7O
>>950
初版を持ってる人達に、サイトやペーパーで分かりやすく告知するなら良いと思うけど

ただ新しいフルカラー再版本とモノクロ初版が同じ値段だったら、もにょるかも…
初版持ってる人に無料で交換するか、フルカラーカバーならカバーだけ配布した方がいいと思う

955 :海鮮:2008/01/22(火) 16:51:53 ID:oDRdduLR0
フルカラー表紙で値段を上げたら、今度は新規がもにょると思うよ
自分個人としては、初版は早く読めた利点があるから
改めてのフォローはいらないな
再版で装丁変わるのは、そこまで珍しくもないし

カバー案だけど、カバーって痛みやすいから結構評判悪くないか?
それに最初から折ってあるならともかく、紙の状態で貰ったカバーって
持って帰るまでに痛むし、綺麗に折れないしフォローとしては嬉しくない

956 :海鮮:2008/01/22(火) 19:11:14 ID:IvsBRfdT0
その初版、再版の期間にもよるなあ
1年未満なら混乱、不満、不信の元になるので避けた方がいい気がする
いっそのこともう半年〜1年まって他の完売既刊、コピー本とかの原稿と一緒に
再版、再録本にするのは駄目だろうか。

そんなの関係ねえ、自分のしたい通りにするってんならそれも止めはしないが
ちなみに無料でフルカラーと初版を交換ってのは求めすぎだと思うw
どんだけ高尚だよwと見てて吹いた。
あっても割引いて半額販売とかかなあ。

ぶっちゃけ表紙よりも漫画が大事なんで中身を大幅加筆修正、
ストーリー変更した分Pが増加、まで変更点がなければ(中身が同じなら)
表紙を豪華にして再版してても特に気にならんよ。
中身(作品)が好きで買ってるサークルなら尚更ね。

割引とかをしないならそのカラー表紙絵をサイトにうPしてタダで見れるように
してくれたらそれで十分。

957 :海鮮:2008/01/22(火) 19:20:23 ID:IvsBRfdT0
あ、ごめん肝心の質問答えてなかった
表紙にでっかくポップはって以前の地味表紙の縮小コピーつけて
「この本と同一内容です、表紙のみ変更の再版です」って
わかりやすくしてくれないと間違ってかっちゃうので
その辺の案内はよろ。
間違えて買った人用に交換返金できる旨も添えてくれるとさらに親切。

間違って買っても返金しません、な態度だったり
解りやすい案内もイマイチ不十分な感じ(誤って買ってしまいやすいポップ)
だと悪意を感じて不信に繋がるので注意。

958 :950:2008/01/22(火) 19:44:54 ID:CkzvCR1/0
皆さん色々ありがとうございました。
表紙は変更して、わかりやすく再販注意しときます

959 :海鮮:2008/01/22(火) 21:42:15 ID:sJn/+rE30
予算が許すならだけどポストカードのような絵入りのグッズをこしらえれば
交換するほどじゃないけど絵だけほしい人のフォローにもなるかも

960 :944:2008/01/22(火) 21:57:33 ID:1790pel80
>>945-947
さっそくメッセージ用のカードを買いこんで来ました。
ペーパーはイベントのあまりを同封していたのですが、
次回からは通販専用SSも検討してみます。
これで少しでも本以外のところでも喜んでいただけたらいいな。
ご意見、とても参考になりました。ありがとうございました!

961 :サークル:2008/01/22(火) 23:24:40 ID:dSuh2NaK0
サークル→海鮮さんに質問です

ピコ〜小手なサークルです
自カプは一年ほど前に燃料があり、ご新規さんが増えました
その中で、とても熱い感想をいつも送って下さるAさんがいます
Aさんが冬の新刊の通販申込をして下さいました
その方は今までにないくらい有難い感想を下さって、こちらもとてもうれしく思っています
Aさんが申し込んでくれた新刊と一緒に、数年前に完売した同カプのコピー本も同封するのはどう思われますか?
出来たら読んでもらいたいと思う一方で、重く感じられないかも心配です

962 :海鮮:2008/01/22(火) 23:43:25 ID:lrxamjgF0
すごく嬉しいけど、モノによってはお礼しなきゃと気を遣ってしまうかも。
その人が特にハマってくれたカプ本だとか動機があるなら、
残り物が出てきたのでとか角折れて売り物にならなかったのでとか
負担にならない理由を付けて送るのはアリじゃないかな。
できれば事前に言ってくれると助かるよ。

ただ同封したために送料が増えて961が負担してくれたとなると
嫌でも気を遣わずにはいられないから注意して。


963 :買う:2008/01/22(火) 23:47:15 ID:jZA6QWiM0
>>961
感想の中でそれを持っていないとわかっているなら自分なら嬉しい。
Aさんの気持ちはわからないので参考までに。

964 :回線:2008/01/23(水) 04:50:14 ID:tgEFUmVF0
>>961

名前を覚えてくれていた喜びと、
現在入手不可能なものであれば、凄く嬉しいです。


965 :買う:2008/01/23(水) 10:30:33 ID:aOSx0CrF0
>961

>962さんが
「残り物が出てきたのでとか角折れて売り物にならなかったのでとか
負担にならない理由を付けて送る」
と書かれてたけど、それだと相手に気にしないで!という意図よりも、
「不要品だからついでにあげる」みたいにもとられてしまって不快感を
及ぼさせるかもしれないと思う。

素直に、
「感想嬉しかったのでよかったらどうぞ。気にしないで受け取ってください」
みたいのでいいんじゃないかな。

966 :サークル:2008/01/23(水) 16:32:51 ID:D+hfyp7n0
サークル→海鮮

再録に関しての質問です
現在の発行物が、体裁もしっかりしている前編(オフ完売)
後編間に合わなかったんだね的中編(コピー小部数)
の2冊です
後編は半年後か下手したら年末で、発行までだいぶ間があきます

後編発行のとき、どの形が一番(保管とか印象とか)いいでしょうか
・前編再版+後編(中編コピを再録)
・前中後全部1冊(前・中を再録
・前中後全部バラバラ(前・中をそのまま再版

967 :サークル:2008/01/23(水) 17:06:44 ID:LpImoRG90
>>966
小部数しか出してないようだし、私なら中編コピを既に買っていたとしても
・前編再版+後編(中編コピを再録)
がいいかな
ちなみに中編は何ページで幾らだったの?

968 :966:2008/01/23(水) 18:46:32 ID:vnqKLNVY0
>>967
ご回答ありがとうございます
中編コピ本は14ページ100円でした

969 :サークル:2008/01/23(水) 18:48:05 ID:LpImoRG90
>>968
なら後編に混ぜちゃっていいと思う。

970 :サークル:2008/01/25(金) 03:07:31 ID:xKWuoNXS0
サークル→海鮮さん

マンガ本文の紙についてなのですが、普通の上質紙o白色のrコミック紙ではなく
色つきのコミック紙だと気になる、読むのをためらう等ということはありますでしょうか。

内容は二次エロで、クリーム系の紙を使ってみようかと考えておりまして。
市販の小説本と同じ感じの色か、それより少し黄色がかった色です。

971 :海鮮:2008/01/25(金) 10:39:49 ID:uELBoBpc0
>>966
・前編再版+後編(中編コピを再録)
が親切だと思う

>>970
あまりにもドギツイ色や表紙と合ってない色だと「なんで?」って引くけど、
そうでないなら読むのをためらうとかは特にないな

972 :海鮮:2008/01/25(金) 11:21:42 ID:rtukFd2F0
>>970
ぶっちゃけ、読んでるときに紙やインクの色が気になるのって
つまらなかったりやっつけ仕事が目立って、ふと意識がそれる瞬間な気がする。
装丁がんばっちゃうより内容で頑張ろうよと思うかも。
話に入り込めればそんなの関係なく読み進む。
ものっすごく個人的な意見だけどエロがピンク系の紙だと、なんだか恥ずかしくなるんだぜ。

白とクリームならどっちも基本だからまったく気にならないよ。
クリーム系の紙なら「色付きの紙」とは認識してない気がする。

973 :海鮮:2008/01/25(金) 13:28:37 ID:xLfUyA4j0
>>970
小説本だと本文用紙の色はすごく気になる。
でも漫画なら気にならないな。
クリーム系だと目にやさしくてやわらかい雰囲気になっていいよね

974 :サクル:2008/01/25(金) 15:41:22 ID:TwuPDKIk0
11月の怨利で本を出した。ミケ委託、書店委託で完売。
ちょっと連作っぽいのがあるので今度の新刊に再録しようかと思うのだが
海鮮さんにとって2ヶ月で新刊に再録って不愉快?
部数は小手ってとこ

975 :回線サークル:2008/01/25(金) 15:52:49 ID:NKmaAW4Z0
>974
それは最悪パターンだね。
新作は新作で、再録は再録で分けるのがいい。
新刊に再録を組み入れてばかりのサークルは嫌われるよ。

新作のみ新刊にいれて、
完売した本は再版するのが一番買い手にやさしい。

976 :海鮮:2008/01/25(金) 16:01:45 ID:7Y0hBWX3O
>>974
コピー本を新刊に再録はいいけど2ヶ月でオフ本を新刊に再録はかなり嫌だな
再録が三分の一ぐらいあったら好きなサークル以外は買わないかな

977 :海鮮:2008/01/25(金) 16:03:50 ID:uxITsEYN0
>974
直後の新刊に再録って迷惑かも。
持ってたらダブるし、そういう本の作り方してる人はあまり買いたくなくなるかも。
単独で再版にするか、再録は再録でまとめて再録本にして欲しいよ。

978 ::2008/01/25(金) 16:06:44 ID:dftv2MOg0
>974
サークルの身としてもそれは止めといたほうがいいと思うなぁ
二ヶ月だと最初の本もイベントで初見って人は普通にいるから
再録じゃなくて再版したほうがいいと思う

979 :海鮮:2008/01/25(金) 16:07:40 ID:6zyKZOPNO
海鮮→サークル


イベントで本を買うときに
買いたい本を手にとってサークルの方に渡すのと
「これとこれください」と欲しい本を指さしてサークルの方に本をとってもらうのと
どちらがいいのでしょうか?

980 ::2008/01/25(金) 16:25:28 ID:dftv2MOg0
>979
人によるとは思うけど、自分の場合は見本誌を一番上に置いてある関係で
本を取るのはこちらに任せてくれた方がありがたい。こちらに渡してくれれば
まだ良いんだけど、本を持ったままお金を出されると見本誌を間違えて
持っていってしまったり、二種類の本を買ったつもりで同じ本を二冊持って
いってしまったりという事故に気付きにくい。
相手が一人ならこちらも気をつけていられるけど、数人がスペースに
取り付いてるときはそこまで注意が回らなくなることがあるから。

あと、買う本が複数の場合「コレとコレとコレ」と指示してもらえば、
頭の中で金額が計算しやすくなるということもあります。
こちらで本を取りながら再度金額を確認することもできるし

981 :サクル:2008/01/25(金) 16:27:58 ID:d1u3cKCkO
>>979
私は先に手に取ってサークルに渡してもらったほうがいい。
指差して「これください」って言われるとどの本指差してんのかわかんなくて困ることあるから。
でも列が出来てるときに自分で取ろうとして取れなくてあたふたされたりするとちと困るな。
まあ結局はどっちでもサークル側としちゃ構わないんじゃないかなあ。
買ってくれるだけ有り難いよ…。

982 :サクル:2008/01/25(金) 16:51:46 ID:KU//iLXaO
サークル→回線、で質問させて下さい

装丁に懲っている本と(色インクやホログラム・箔押し・本文カラーなど)、
通常のPPフルカラーで同じページ同じ値段だった場合、どちらを手に取りますか?
もちろん中身は手を抜かない、値段も相場の範囲の場合です。
あと装丁によって本やサークルの印象は変わりますか?

またこの装丁は良かったとかあれば参考にさせて下さい。

983 :回線サークル:2008/01/25(金) 17:05:29 ID:NKmaAW4Z0
>982
ものすごく装丁にこっているのは
(箱入りとか、透明カバー付きとか、すごく分厚い本ならば)
「おお!」と思うときはある。
色インクや箔押しくらいならありふれていて、特に何も思わない。
ホログラムは出始めのときは物珍しかったけど、今は別に……。
普通の表紙カラー本とどちらをよく手に取るかはないと思うけど
目に付くかどうかの差は多少あるかもしれない。
ホログラムは目に付くほうだね。

>あと装丁によって本やサークルの印象は変わりますか?
これは多少変わるかな。
毎回、装丁にこっているサークルさんは
装丁を考えるのが好きなんだなー、本全体がこの人の作品なんだな、と思うし。
普通の装丁の本しか出さないサークルさんは、こだわらない人なんだろうという印象。

984 :サクル:2008/01/25(金) 17:08:34 ID:xj2GjeSU0
装丁に凝ってる本はPP本より高いという印象

装丁負けしてないウマ絵なら装丁本手に取るけど
装丁負けしてるなら普通のPPにして安くしてくれって思います

985 :海鮮:2008/01/25(金) 17:13:17 ID:7Y0hBWX3O
サークルさんには悪いけど色インクや箔押しは昔からみかけて目新しくないから
普通のフルカラー本より凝ってるという意識はなくて中身で選ぶ
フルカラー絵好きだから既刊で本文フルカラーあるとないならある方を選ぶかも
印象に残ってる装丁は、暗闇で表紙が光る本とか双六が折込ではいってたとか
サークルさんがネタに走って面白かったもの
余程凝ったものじゃないと装丁はあまり気にしてない

986 :回線サークル:2008/01/25(金) 17:14:18 ID:NKmaAW4Z0
装丁にこってる本は大手さんというイメージだね。
大手さんでも全くこらない人はいるけど。
豪華箱入りなんかはすごく高そうだから
島サークルさんのイメージではないなあ。

987 :海鮮:2008/01/25(金) 17:16:30 ID:AwMOFAzW0
>982
内容と値段が同じだった場合は装丁がいい方を選ぶ。(単純にお得感で)
けど、内容が別で装丁に差がある場合、
装丁を理由にどちらにするかを決めることはないかな。

他の人もあげてるように装丁はかなり凝ってないと特になんとも思わないな。
箔押しとかは上手く使ってあれば、ここ趣味いいな、となることは多い。
本文カラーは相当塗りが上手い書き手以外はどうでもいい。

988 :982:2008/01/25(金) 17:48:45 ID:KU//iLXaO
982ですが、レスありがとうございました!
装丁は本当に豪華な装丁でないと意味がないのですね…。
自分は自己満足でやっていたのですが、ちょっと目が覚めた感じです。
装丁はやはり印刷代も嵩むので、予算的に無理をしないようにしたいと思います。
それよりは中身重視で行こうかと思います。
今後の参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

989 :海鮮サクル:2008/01/25(金) 19:38:40 ID:uxITsEYN0
普通の印刷所のセットにある程度の装丁チェンジ(色インク、ホロPP,
口絵、わりとありふれた表紙紙替え)だったら、
ほんとにどっちでもいいという感じかもねー。
自分が買い手でもどっちでもいいし、
サクルとしても売り上げかわらない。

売り上げに影響するとしたら内容くらいで…
表紙も紙とか加工より、絵そのものによるところが絶対大きいし…

990 ::2008/01/25(金) 19:44:42 ID:a1srdrUx0
サークルとしては、オフ本を出し慣れて来ると今度は
「装丁に懲りたいなぁ」という欲が出てくるんだよね。
買い手の反応は気にせずに、自己満足でやってみてもいいんじゃないか。
かけたコストに見合う反応があるとは限らないけど誰かも言ってたみたいに
表紙のデザインも含めて一つの作品と考えることもできるんだから

991 :974:2008/01/25(金) 20:09:28 ID:TwuPDKIk0
流れ早かったけど参考になりました御礼アゲ
小手ゆえ再版はしたくないんだ 取り敢えず新作だけ纏めるよ


992 :回線:2008/01/25(金) 20:32:35 ID:mo7+4mu/O
携帯から失礼します。サクルに質問。

バレンタインが近い日に地元で300スペース位の小さなオールジャンルイベントが有ります。
そのイベントに自分が日頃オンで日参してる好きサイトの管理人さんがサークル参加します。
サークルさんの扱いジャンルはオンでは割りと盛り上がってますがオフでは凄いマイナーで地元では今まで見た事ないジャンル。
とても嬉しくて是非本を買った時にバレンタインチョコも渡したいと思うのですがやはり初対面でいきなり差し入れは引きますか?
とても好きなサークルさんなので応援の気持を込めたいのですが…。
チョコもバレンタイン売場で買ったきちんとラッピングされた物(500円程度)を渡したいと思うのですが重い…ですかね。
と言うかチョコは溶けるか…orz地域は雪国ですが。
因みに買う本の価格は900円+新刊の価格です。

ご意見お願いします。

993 :サークル:2008/01/25(金) 20:38:26 ID:KKFFJtDk0
>>992
初対面だろうがなんだろうが、差し入れが嬉しいサクルは嬉しいし、
そうでないサクルはそれなりに…だと思うよ。
溶けるのが気になるなら、チョコの練り込まれたクッキーとかにすればいいんじゃね?
今の時期なら、それこそいろんなのが出てるよね。
ただし、甘い物を受け付けないとか、体質的な問題もあるだろうから、
サクルさんのプロフとか日記とかをもう一度よく読んでみた方がいいかも。

ちなみに差し入れスレで一番人気なのは、物じゃなくて感想だ。
あのスレ行くと、ほんとにいろんな意見があって、かえって迷うと思うから
見てから差し入れるかどうか決めれ、とは言わないけど。

994 :サクル:2008/01/25(金) 20:38:59 ID:TwuPDKIk0
>992
見返りを期待した動きさえしなければ
差し入れは普通に嬉しいとおもう
緊張しすぎず 頑張れ


995 :サークル:2008/01/25(金) 20:45:28 ID:KKFFJtDk0
しんすれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201261479/

996 :サクル:2008/01/25(金) 20:45:36 ID:A6OTg+MkO
初対面で差し入れ貰ったからって退く事はまず無い
手作りや自作イラスト付きで無ければの話だけど
正直差し入れくれる人の顔覚えてないから
サクルとしては新規なのか常連なのかも区別つかない
チョコ純粋に嬉しいと思うよ告白ガンガレー

997 :サークル:2008/01/25(金) 20:50:41 ID:KKFFJtDk0
スレたて宣言してる余裕ないと思ってたてちゃった。
重複したら嫌だと思って、最後のl50つけずに慌てて995を送信しちゃった。すまそ。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201261479/l50

立って良かった…。

998 :サクル:2008/01/25(金) 20:55:48 ID:shyM+66S0
市販ラッピングチョコで高価なものでないならきっと喜ばれると思う
甘いものが嫌いだったり体質的に無理だったりしても
「プレゼントしてくれる」その気持ちが既に嬉しい

でも皆が言うように一番嬉しいのは感想だったりする。
手紙添えてHNやニックネームみたいな名前も添えて
(見ず知らずの人に物貰うの嫌だとか、日記でお礼言いたくても言えないとかの場合
相手の負担を減らすため>記名)
少し突っ込んだ感想コメントを伝えるのが一番喜んでもらえると思う
「これからも応援してます、頑張って下さい」系の模範コメントじゃなくて
「〜の作品の〜な所が好きです」みたいな992ならではの個人的な感想だと
さらに嬉しいと思う。

999 :961:2008/01/25(金) 21:22:46 ID:Rr6eV/a40
>>961です、いただいたご意見参考になりました
Aさんに一度聞いてみて、負担にならないようにしたいと思います
どうもありがとうございました

1000 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/01/25(金) 21:32:22 ID:hNVUPFP30
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://anime3.2ch.net/doujin/


402 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★