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同人の流行を考える 男性向編 第16シーズン

1 :流行:2008/02/27(水) 02:32:27 ID:RlnbJbD00
女性とは違い、作品よりも作家本位で動く傾向が強いと言われる男性向けですが
男性には男性の同人流行が在り、その流れに左右されるものです。

自分の選んだブームが一時代を築くのか、はたまたマイブームなのか?
多岐にわたる同人ヲタ業界全体を見据え、多角的に流行のトレンドを探り
男性向(成人向も含めた『女性向』では無い物)な同人の流行について語り合いましょう。

■最低限の事
次スレは950を踏んだ者が宣言して立てる事。
立たない場合は有志が宣言して立てて下さい。
また、次スレは即死ラインを越させた時点で前スレが終わるまで使用を自粛して下さい。
作品名などの伏字は不要。
『○○が来る!』『いや来ないだろ』等の予測ですが、あくまで一つの指針であり
決定では在りません。最終的な判断は、個人が下しましょう。

■前スレ
同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196397453/

過去ログ・分類等は>>2-10あたりを見て下さい。


952 :流行:2008/05/21(水) 17:12:23 ID:+sgxN5ls0
最大なんじゃないのか?
ビックサイトでオンリーイベントなんて昔の葉鍵でもありえないし。

953 :流行:2008/05/21(水) 17:16:18 ID:DlPQQtln0
リアルこみパがあったな

954 :流行:2008/05/21(水) 17:21:55 ID:/bnUZ0bj0
あれは恐ろしいイベントだった

955 :流行:2008/05/21(水) 17:28:25 ID:9u5ocWG30
東方の女性作家の手書きイラストがヤフオクで100万円の値段がついてて吹いた

956 :流行:2008/05/21(水) 17:49:50 ID:KivZqQAQ0
女性作家ってファンに貢がせてるだけで食ってけるんじゃねえの

957 :流行:2008/05/21(水) 18:06:19 ID:+sgxN5ls0
ニコニコなんかでネットアイドル色出してる(コスプレ写真うpしたりアニメ声で歌ったり)
女性絵師がちらほらいるけど、
どう考えてもそこまでの人気じゃないな。
動画の再生数やブログのアクセス数で見ても、
コスプレして踊ったり楽器でアニソン演奏してる現役女子高生みたいなのの方がずっと人気がある。
東方のそれはやはりジャンル効果によるものと考えるのが妥当だろう。

958 :流行:2008/05/21(水) 18:51:57 ID:sHJ2r3nc0
東方が男性向き最大ジャンルじゃないんならどこが最大ジャンルなんだ?
あとはなのはくらいしか無いが

959 :流行:2008/05/21(水) 20:06:53 ID:zPuYg/oU0
ほとんどのジャンルが、自ジャンルじゃ無くてもキャラ外見や大体のストーリーは把握出来てるつもりの自分でも
東方はマジで、どういう作品なのかも、というか、いつのまにこんな大ジャンルになってたのか謎な作品だ
ここで話題に出てからなんとなくデッカイ帽子かぶってる魔女みたいなのが東方ってのはわかった程度で…
都市伝説的な謎ジャンル

960 :流行:2008/05/21(水) 20:22:10 ID:T4gwkbb/0
ちくしょう!ふざけんな死ね!
ヌ速+のぞいて何が美少女ゲーム規制だとぬかすクソ議員見てもうこのスレも長くないなと感じた
腐れ女どものせいで同人も元のゲームも全滅だ
だから三次元女は嫌いなんだ、そんなにモテない男をいじめるのが楽しいのか
俺の食いぶちどうするつもりだ

みんなも同人規制とか始らないうちに消える方がいいぜ
なんでここ数年で急に規制が高まってきたんだ!ああ、女はみんな死ねばいいのに

961 :流行:2008/05/21(水) 20:24:34 ID:/bnUZ0bj0
>>960
次スレよろ

962 :流行:2008/05/21(水) 20:25:49 ID:3ZgthHsK0
とうとう名前も反映するほどになったか…恐るべしウィルス。

963 :流行:2008/05/21(水) 23:00:51 ID:7K9fInlZ0
東方の最大手は上海アリスだけどねw
まあ販売から見れば黄昏フロンティアあたりじゃないか?

本よりソフトやメディア関係になると思うがどうよ?

964 :流行:2008/05/21(水) 23:05:45 ID:+sgxN5ls0
児童ポルノ法について言うと、
あれは三年毎に成果を見なおし改正するようにできているんだよ。
今年がちょうど見なおしの年だったので話題になっていた。三年前も同じように話題になっていた。

一応、昔はジポネットがあって児童ポルノに保護的な議員を選出しようという動きもあったんだけど、
皆そういうのが胡散臭いから(というか議員がネット右翼的においしくないので)動きとしてはなくなってしまった。

965 :流行:2008/05/21(水) 23:08:30 ID:daFLAVYQ0
東方は同人誌より同人ゲーム・アレンジCDの方が売上の頂点が高いからな

966 :流行:2008/05/21(水) 23:11:21 ID:HGjarBFe0
手塚治虫の時代から規制にさらされることは少なくなかったようだし、
ああいう人種が世の中にはちゃんといるんだということを折込済みで生きていくしかないだろうな。
規制したい人間は継続的に行動をするが、
保護したい人間は継続的に行動しない、
というのでは話題になるたびあたふたするのは仕方ない。

967 :流行:2008/05/21(水) 23:37:56 ID:e6DLfk8r0
『最大ジャンル』つっても色々尺度があるからな
東方がサークル数で群を抜いてるのは間違いない。
しかしながら一応トップを誇ってる市場規模は本家や同人CDを含めた分であって、
同人誌の市場規模は恐らくかなり下がると思われ

去年のとら年間ランキングだと、
東方でランク入ってるのは半公式と言ってもいいクラスのロケット燃料ですら29位、
他には1つも入ってないっていうお寒い状況だからな…

968 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/22(木) 00:00:27 ID:a+uobYPw0
俺の場合は、マジで書いてるのがヤベーラインだから怖いんだよ
規制されると俺の性癖とともに、商売のタネが消えさる
推進するのはフェミや女が目につくから、女嫌いが冗長されるよ
嫌悪感だけが募って行くな

あととりあえず次

同人の流行を考える 男性向編 第17シーズン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211381742/

969 :流行:2008/05/22(木) 00:02:06 ID:8GVxxGmG0
そもそもとらの年間ランキングに入るような同人誌は殆どが大手サークルのものだろ
あれではジャンル効果なぞ何も計れんと思うが

970 :流行:2008/05/22(木) 00:02:11 ID:AO3LadbW0
同人誌の市場規模自体も大きいんじゃないか。
東方のサークルは出ればかなりの割合ではやいうちに完売するんだよ。
みんな平均的に売れてる。おそくまで売れ残るサークルが珍しいくらいだった。

とくべつ売れてるサークルは音楽関係とかになってしまうのかもしれないが、
あの調子だと同人誌でも動いてる金額そのものは相当なもんだろう。

971 :流行:2008/05/22(木) 00:35:31 ID:znqRu48q0
東方の同人誌は他所と違って買い手が界隈内に終わっているから
どうしても東方での買い手の絶対数以上は行かない
ほとんどが健全本がメイン、界隈に居ないとわからない二次設定、ほとんど曖昧な一次設定…
東方界隈に居る人は東方大手の本の価値がわかるから皆買う
逆に他所の人が東方大手の本を見てもさっぱり判らないために魅力的だと思えなくて買わない
あと界隈大手が他所のジャンルにほとんど行かないために知名度が低いのも一因だ

それにくらべ同人CDは事前情報がなくても楽しめるし
大手クラスはちょくちょく再販するから買う機会も多い
これが東方におけるランキング入りするCDとしない同人誌の違いだな

972 :流行:2008/05/22(木) 03:03:05 ID:iSjXHoWa0
>>969
ジャンル効果を云々してるんじゃなくて、単純に市場規模の話。
三十年史辺りを紐解けば出てくるが、9割のサークルは500部以下で、その9割のサークルを平均すれば200行かない。
虎ランキング100に入るラインの大手は最低ラインでも大体6,7000程度、上位になれば2万オーバー発行してる訳で、
単純な売上額を平均すれば大手1サークルでそこらのサークル3〜50位に値すると思って良い。

健全率が9割近くと言う東方で他のジャンルよりも平均が多いとは思えないし (そもそも完売の速度は発行部数と比例する訳じゃない)
もし東方の平均がいくら他のジャンルよりも高かったとしても、ほとんどが9割方の500部ラインを上回る筈が無い。
変動の激しい虎通販版のランキングにすら東方本が余り顔を出さない辺りからその辺は匂ってくる。
そういう状況下でランキングに入るような大手がほぼ皆無ってのは、
いくら他のジャンルよりも発行点数が多いからといって市場規模が他を圧してるとはとても思えないんだけどな。

973 :流行:2008/05/22(木) 03:26:35 ID:g4r1kEWu0
東方となのはで、どんだけとらが業績伸ばしまくってるかw
ちょっとは版元にロイヤリティやったれよ、と思うわw

974 :流行:2008/05/22(木) 03:28:57 ID:RmrnsLpC0
正直、例大祭は神主がサークルに新作を配布するからってんで
直接神主から受け取りたい奴がサークル立ち上げる例もあるとか。
まあソレが露骨に分かるとアレだから、ちょろっとイラストやSSを
書いてみようかなー的なノリだから、ヘタレが相当いる。

975 :はやり:2008/05/22(木) 03:40:37 ID:EkwQwI1T0
>973

その場合とらじゃなくサークルが払うのが筋じゃないのか?


976 :流行:2008/05/22(木) 03:55:21 ID:g4r1kEWu0
まぁそうだけど、明らかに胴元だからなぁもう、同人ショップって まぁガレキみたいな状況にはならんだろね、本は
しかし東方の本家ゲームはともかく、なのは他のアニメDVDが堂々と同じ店舗内で
売られてるってのが凄いよね、改めて考えると 卸してんのかよオイってw

977 :とら:2008/05/22(木) 03:57:26 ID:Gb8wu/uR0
>最低ラインでも大体6,7000程度、上位になれば2万オーバー
東方だと、それが丁度音楽サークルとソフトサークルなんだな
音系の上位で5〜7000程度で、大手の格闘系と映像系で2万オーバー
同人誌系サークル全体が、他のジャンルに於ける中堅未満サークルな訳で。

あと、同人誌の販売数でのトップシェアは東方に限って言えば虎ではない

ただまあ、東方村の解体が進めば
「東方好き」よりも「同人好き」の割合が増えるんじゃないかと思う
そうなった時に強いのがノンジャンルの大手になるんだろうね

978 :流行:2008/05/22(木) 04:18:33 ID:EYYjgedmO
平均はやっぱり高いんじゃないか。
正確に計ってたわけじゃないが、東方ってイベント始まってから2時間するかしないかの内に六〜七割のサークルが完売してた気がする。
男性向け一般が基本格差社会なのを考えると、
ああいう売れ方はむしろ健全ジャンルらしいカラーなのかなと思う。

979 :流行:2008/05/22(木) 04:29:49 ID:6tR+hOR40
>>972
その数字ももう古いな。
今はその6掛けくらいじゃね。

980 :流行:2008/05/22(木) 04:44:21 ID:6MjedFzX0
男性向の格差社会は中国並だからな。

981 :流行:2008/05/22(木) 08:55:01 ID:ZFyP8tF60
>>977
東方の音の上位は普通に万超えだろう
2万超えるサークルだってあるし

東方は虎よりメロンの方が強いからな

982 :流行:2008/05/22(木) 09:40:06 ID:n2y2u5+f0
あれ。
なのはもとらよりメロンが強いって前どっかで見たぞ。
男性向け2強をメロンが押さえてるのか?
ダメじゃんとら。


983 :流行:2008/05/22(木) 09:41:54 ID:E9gdyOwl0
エロのとら
健全のメロン

984 :流行:2008/05/22(木) 10:53:53 ID:6MjedFzX0
資本金
メロンブックス(9200万円)
とらのあな(2000万円)
ホワイトキャンバス(1000万円)

とらって結構しょぼいんだよ?知ってた?

985 :流行:2008/05/22(木) 11:10:33 ID:lzFS7KK20
メロン強すぎワロタw

986 :流行:2008/05/22(木) 12:00:01 ID:a4FToekI0
だってメロン=アニメイトだもん
でも、同人の総売上は虎の圧勝
虎は健全本が売れないんじゃない
それ以上に得ろ本が売れてるだけだ

987 :流行:2008/05/22(木) 12:03:01 ID:bF8Ax0oE0
いずれにせよ偏りすぎててデータとしては参考にならん

988 :年商:2008/05/22(木) 12:40:24 ID:aD876B4w0
まあ資本金と年商は必ず比例するとはかぎらないもんだが、
いくらなんでもこれだけ差があって「虎の方が年商では上」ってのは難しくないか。
常識的に考えて。

989 :流行:2008/05/22(木) 12:51:35 ID:a4FToekI0
実際に委託してたら
とてもじゃないが、メロンが上とは思えないぞw
多少健全が強くとも、多数のエロ大手の独占販売をしてる虎の圧勝

虎は個人がアキバの1店舗から始めた店だから
資本金が少ないのは当然の事
メロンはアニメイトが、エロ同人を扱うと体裁が悪いから
急遽こさえた会社。資本金はあって当然

虎があの程度の資本金で10年程度の短期間で
あれだけ店舗を増やせたのはなぜか?
儲かってるからだろ

990 :流行:2008/05/22(木) 12:57:03 ID:E9gdyOwl0
いつのまに同人委託書店スレに

991 :流行:2008/05/22(木) 13:08:00 ID:8AShDbP/0
資本金はアニメイトも、ゲーマーズと提携してようやく二億だろ。
法人としてのメロン自体も相当儲かってるのは間違いない。
虎が多少気の利いていたとしても、
基本的に世の中大きな資本がより多くの金をあつめるもんだよ。

992 :流行:2008/05/22(木) 13:39:45 ID:joIE2V010
男性向け同人は版権的にやばい判例が多いしよく目をつけられてるから
いつでも尻尾切りできるようにアニメイトとメロンにわけたんだろ

993 :流行:2008/05/22(木) 13:48:28 ID:ojX0EIS80
さがせばもっと新しいデータもあるんかなあ
ttp://d.hatena.ne.jp/bullet/20051110#p3

994 :流行:2008/05/22(木) 13:50:22 ID:MAIWNp9F0
いや、今の御時世版権的にヤバいのは男性向けも女性向けも変わらんよ
単にアニメイトって意外と女性客(しかも未成年)の方が多いから男性
向け置くのはヤバいし専門店が欲しいからメロン作ったんじゃないか?

995 :流行:2008/05/22(木) 13:50:32 ID:mOCGNoXN0
神戸も日本橋もとらよりもメロンの方が大きいよ。

996 :流行:2008/05/22(木) 14:00:30 ID:KDgVnAe40
なんだ虎の存在感って結構イメージだけなんだな
メイトからノウハウ授かってるぶんメロンが小売業者として巧みなのかね

997 :流行:2008/05/22(木) 14:10:53 ID:a4FToekI0
イメージ捏造までして東方最強って事にしたいから
東方信者はバカだと言われるんだよ


虎の穴申告所得 31,062千万円   従業員110人
メロン申告所得  11,961千万円   従業員40人



998 :流行:2008/05/22(木) 14:22:29 ID:6MjedFzX0
メロンの従業員は2007年に228人になってるよ。
古いデータだな。

999 :流行:2008/05/22(木) 14:26:19 ID:WLNJpTzQ0
めろんはメール便で送れるようにしろ
話はそれからだ

1000 :流行:2008/05/22(木) 14:26:37 ID:ojX0EIS80
ttp://www.toranoana.jp/company/00003.html
ちなみにとらは新しめのデータだと従業員数630名ね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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