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【オカン】富む出版〜博打印刷所〜【都合により…】

1 :富む:2008/05/10(土) 14:44:42 ID:iV34fa1P0
■ここはヤバイ印刷所 Take17■からの派生スレです。
次々とミスが発覚する富む出版の話題はこちらでどうぞ

最近富むでやられた報告 まとめは>>2-3

2 :富む:2008/05/10(土) 14:51:40 ID:iV34fa1P0
・締め切り日にアナログで入稿→翌日の電話では何も言われず
 →翌々日に時間と手間を理由に断られる
・データアナログ混在原稿を入稿
 →一週間経ってから「混在は今の時期忙しいから無理」
 →見積もり時にはそんな事言ってなかった上一週間たってから言うのは
   おかしいと問い詰めたら刷ってくれた
・会場搬入で他人の本が入っていた→自分の本は届かず落とされた
・締め切り守って入稿したが直接搬入されなかった
 →予想以上に入稿が多くパンクしていると言い訳
・予約フォームからの予約無視「予約入ってません」
・早割で入稿→4日後に「今からじゃ混在無理」
 →アナログを削ってもいいからと頼む
 →「今からじゃ通常料金ですから〜」と言われる
・「社長を出せ」と言うと電話をガチャ切り
・入金済みなのに会場搬入分を含む全冊を着払いで送ってきた
・発注した装丁を間違えられる
 →「こういう装丁も素敵だと思うわぁ〜」
   「むしろこっちの方が良かったわよ」と自画自賛×複数
・何度も電話や入金控えを送って支払いの証明をしたが入金確認ができてないと言われる

3 :富む:2008/05/10(土) 15:03:28 ID:iV34fa1P0
・入金済みで確認メール済みで入稿
 →イベント3日前に「発注書がないので刷れない。早食いパックにして」と電話が
 →発注書諸々のコピーを突きつけると無言
 →「届いてた。刷ります」と2行のメールが届くが謝罪なし。電話で問いつめると開き直り
・自宅送りに指定したが締め切り守ったのに荷物が届かない。
 →問い合わせたらもう送ってる、との回答。まだ届かないので調べてというと、じゃあ調べるから、
  と物凄く不機嫌な声でそのまま電話を切るもいつまでたっても連絡なし。
 →自分で黒猫に問い合わせたら送り主(=富む)から送料で間違いがあったからという
  連絡があり、その変更のために黒猫内で事務処理発生、当初の配達指定より遅れることに。
  黒猫によって何とかなったがその後も富むから電話なし。
・電話で十分確認したにも関わらず印刷物二種類のうちひとつが発送されてなかった。
 「もうひとつあったなんて気が付かなかった。ごめんなさいね〜」
 と富むからの悪そうに思ってないような態度の謝罪

4 :富む:2008/05/10(土) 15:19:18 ID:kblSEBvz0
スレ立ておつ

5 :富む:2008/05/10(土) 15:30:20 ID:Tq0jSJba0
乙です。
まとめ、壮絶だなあ。
いままで単独スレあったどこの印刷所よりトラブル多いよね。


6 :富む:2008/05/10(土) 15:40:55 ID:wnxvkm8cO
今までお世話になっててこれからも使おうと思ってるんだが…

そういえば一回PPクリアとPPマット間違えられた事がある


7 :とむ:2008/05/10(土) 16:14:54 ID:04K5w7M/O
誤搬入されて午後になってから見つかったんだが
後日電話でクレーム言ったところ、すみませんの一言もなく
見つかったんだからいいじゃないですかと開き直られた
サークルにとって午前中販売出来ないことの辛さも
わからないのかと
以来使ってない

8 :富む:2008/05/10(土) 16:40:12 ID:0MKjkj970
数は確かに並べたら壮絶だが大量落としとかはないからなぁ

今までトラブルなくても
大量落とし、しかもコミケでの大量落としのダメージのデカさには適わないしなー
後他の印刷所でもみかけるようなミスも混ざってるからそこまで突出してるように見えないのもある。

そのうちここも末スレみたいになっていくんじゃね?

9 :富む:2008/05/10(土) 17:01:05 ID:A8W8cdwS0
印刷所スレで使うと宣言していた博打打ちがいる限りは、当分悪い意味で安泰すると思われ。

いままでスタジオ想像(既に潰れた)・大栄動・曳航とか微妙なところも使ったことあるけど、
初めて使った印刷所でいきなりハズレ製本だとは思わなかったorz
本文はいい、って報告あったけど、
・アナログ原稿の場合、他社に比べてトーンが線の上に乗っている場合の再現力が弱い
・ハイバルギーを使うと断ちきりが汚い(フサフサする
というのが個人的ハズレ。
他にもあるけど身バレは嫌なのでだいたいこんな感じ。

オカンの評判が悪くて戦う前から面倒臭くなってる自分がいる。
>>8の言うとおり、他の印刷所でもありうる内容だけど、
それに対する対応の微妙さと頻度がおかしい。

・デジタルカラーの印刷がやや薄め(彩度低め)
・余部が少ない(自分は100刷ったら0だった)
これはテンプレに入れて欲しい。

10 :富む:2008/05/10(土) 17:15:33 ID:4FaDZSYw0
>9
いやそれ不備やミスじゃないから

11 :富む:2008/05/10(土) 17:30:30 ID:k6Ha4bFWO
値段の割に本文はきれいだそうだし
これからも使う人はいるんじゃないか?
自分は初めて使った時オカンで嫌な思いしたからもう使わないが
運良く何ごともなかった強運者御用達印刷所でいいよここは

カラーの綺麗さをアピールしてる割にシアン強すぎて色ひどかった。
シアン入れてない場所だったのにな…
赤めの表紙だったからシアンの影響は受けないと思ったんだが…


12 :富む:2008/05/10(土) 17:46:00 ID:A8W8cdwS0
>9ここ不備やミス報告スレだったごめん。
富むの普通の話題は本スレ池だよな、スマソ。

13 :富む:2008/05/10(土) 18:40:44 ID:8z5YhiUb0
余部は落丁や乱丁や折れがあったときのための予備だから
少なくても文句を言うのはお門違い。
ミスされた部数>余部なら文句言ってもいいけどさ。
余部が多かったらラッキーってくらいに思ったほうがいいよ。

14 :博打:2008/05/10(土) 19:01:43 ID:UbFF18CyO
1乙!まとめ使ってくれてd

>8
対応というか中の人の意識が高くなって、このスレが消えたらそれが一番良いと思ってるよ
富むヲチスレじゃなくて単に今まであった富むでのヤバイ話報告スレだし

てか末スレはまだあるだろ

15 :富む:2008/05/10(土) 19:11:26 ID:hBM7viZx0
末スレはもうただの儲スレだからな
まああれは、三つ巴のとばっちりくらった面もでかかったから
ちょっとケースがちがうが

富むは、大型のトラブルではないかもしれんが
トラブルの種類が独特なんだよな…
事務さえちゃんとやれば、大半解決しそうで勿体ない

16 :富む:2008/05/10(土) 19:17:59 ID:ddDHMyGu0
>>8がいうような大きいミスをドーンとやられるのも恐いけど、こういう細かいのが
頻発している上で対応がオカンなことのほうがじわじわ恐い…。
他の印刷所でもみかけるミスがあっても他の印刷所でもみかける対応はないと思う。
アナログだから締切に届いてても作業しないでデータを取るとか、証拠が出るまで
早割を割増にしようとするとか、まともな企業のすることではないと思うんだが。

17 :富む:2008/05/10(土) 19:53:29 ID:SnRfZp+pO
ずいぶん昔の話だが、サークルを上がって3〜4年後のある日。
恐らく噂のオカンと思わしき人物から電話があった。
「2年ほど前に表紙の先入稿を預かったが金をもらってない。今すぐ払え」と言った内容。
告げられたサークル名も表紙にあるタイトルも、まったく身に覚えがないし、第一に表紙は常に後回しだった自分には何の事か分からん話だった。
結局、他人の原稿じゃないのか?漏れは知らん!と金は払わんかったが。
事務処理の怠慢だろうか。


18 :富む:2008/05/10(土) 20:38:53 ID:1jD/BY9D0
この3月頃ずっと預かったままになってる在庫や表紙の処分
とかサイトにあったから、17のも過去、昔の入れっぱなしで何の連絡も
なかった人間と間違えられたんじゃないかな?
うちもよく似た名前で知らないジャンルの表紙の問い合わせ
あって(?)と思った。
表紙刷るだけ刷って本作らない奴っているのかな?もったいない。


19 :富む:2008/05/10(土) 22:11:04 ID:LstgG4Fd0
オカンが社長だったとしたら
社員がここを見ていたとしてもオカンに教えられなさそうだよな

20 :富む:2008/05/11(日) 01:02:02 ID:6mnMdURC0
そんな金請求しすぎな印刷屋が果たして返金してくれるのか…
先月入金したぶんまだ返金されてないんだ
あっちから返金すると言ったのに…。

21 :富む:2008/05/11(日) 01:55:05 ID:tvogtfM+0
つーか17の例って個人情報漏れてるじゃん(サークル名)
本当に顧客情報どう管理してるんだ…

22 :富む:2008/05/11(日) 08:47:41 ID:3IAnRueaO
ああ。このスレに気づいて良かった
自分も余分の返金こない。
2月に話して返金が決まったのに


23 :富む:2008/05/11(日) 11:01:10 ID:ON6ofioaO
>本当に顧客情報どう管理してるんだ…
事務のgdgd具合からみて気を個人情報管理に使ってるとは思えないけど

やっぱり潜在被害者がいっぱいいたんだな…
2を見てない人で泣き寝入りしてる人とかいっぱいいそう

24 :23:2008/05/11(日) 11:03:42 ID:ON6ofioaO
打ち間違えた…
「個人情報に気を遣ってる」だな ごめん

25 :富む:2008/05/11(日) 11:16:04 ID:1JV88jTkO
今までここ使ってたわ
なんかサイズに不備があったらしく(本来なら原稿はすべてB5サイズだったけど、
うっかりA4サイズが数枚入ってた)それについて連絡がないまま刷られ…アッー
↑これは自分のせいだろうけども、表紙は画像がやたら横に長くなってて品質も悪かった。びっくりした。

26 :悪寒:2008/05/11(日) 11:37:47 ID:FfUEhnpVO
それは25の方が悪いだろ。
連絡無く刷ったのは優しくないと思うが。

27 :富む:2008/05/11(日) 11:59:43 ID:6mnMdURC0
曳航ですら返金処理はスムーズだってのに
富むで返金こないって人意外といるんだね
金額大きいからちょっと困るよ…催促はしてるんだけど

28 :富む:2008/05/11(日) 12:38:53 ID:jKRfXDQt0
漏れも2回分で6千円帰ってこないわ
もう関わりたくもないから知らん

29 :富む:2008/05/11(日) 16:17:21 ID:HGUw7XUcO
額が少なければ別にいいやって諦められるが
三万は俺にとってでかいので早く返せ
オカン以外が電話にでてくれたら話通じそうなんだが
基本オカンしか出ない

30 :富む:2008/05/11(日) 16:32:25 ID:H0jN/hel0
ここで返金されないって言ってる人はみんな電話での問い合わせ?
印刷所スレでFAXでなら対応早いとか見た気がするんだけど
FAXあるなら実験がてら試してみて欲しい
発注書と払込金証明書送って差額返せ、と

31 :富む:2008/05/11(日) 16:35:25 ID:ON6ofioaO
入金済みなのに払えと請求してくるわ、過入金は返さないって…
どんだけ……

32 :富む:2008/05/11(日) 16:36:43 ID:YT6a6CK40
11月に入稿した分の返金も帰ってこない。
催促しなかった自分も悪いから次印刷するときその分引いて入金して
「これこれこういう理由で差し引いて入金したよ」って証拠つきで入稿したいけど
ちゃんと搬入されるかが心配なんだよな…

33 :富む:2008/05/11(日) 16:58:15 ID:/XuCHyue0
ていうか何でそれで「また次」ってなるのか不思議だw
ミスの起こる頻度が凄いな

34 :富む:2008/05/11(日) 17:44:22 ID:wjqByj5W0
純粋に不思議なんだが皆なんでそんなに過入金するの?
富むの方から指示が来た通り入れたのを再計算したら過入金だったとか?

35 :富む:2008/05/11(日) 17:50:00 ID:HH5ESUpo0
サイトで新刊のP抜け落丁で謝ってるサクルがいて
その本持ってたんで、奥付見てみたら
やっぱり富むで刷ってたww

36 :富む:2008/05/11(日) 18:38:09 ID:TaiSGgIT0
>34
多分、当初の予定よりもP数が少なくなったりして、事前入金した金額よりも
実際の印刷代が安くなってることが多いんじゃまいか。
他、知り合いには、不備とかで手数料上乗せされて不足金が発生すると
嫌だから(成人指定入れ忘れて箔押しされたことが過去にあった)、最初から
若干多めに入れてるという人もいる。

37 :富む:2008/05/11(日) 22:16:46 ID:EvkmVSaq0
>34
表紙先行入稿で本文の分も先に入稿したり
自分やればできる子と思って予約取ったときに
ページ数を倍で計算して過入金したり

できない子だった…

38 :富む:2008/05/11(日) 23:18:48 ID:y6PchGUb0
>34
逆カプでも好きだしこれだけ書けるだろうと思って入金したら
勝手が違って全然書けずにページ減らした苦い思い出が…
「好き」と「書ける」は別問題なんだな(ノ∀`)アチャー

39 :富む:2008/05/11(日) 23:33:21 ID:tcWgppwf0
富むは入稿後に請求書送って貰って入金とか出来ないのかよw

色々と怖すぎる…

40 :富む:2008/05/12(月) 02:00:04 ID:TRPjH/QUO
これだけの客がいるのになぜいつもオカンが出るんだ…?不思議。
返金についてはこないだ昼辺り『返金まだですよ』って催促の電話したら
夕方には口座に入ってたから問題は無いと思ってた。

41 :富む:2008/05/12(月) 02:17:16 ID:9aDQSx2Z0
対応しまくってるから悪い意味で鉄のハートを持ってしまったのかもよ。

42 :富む:2008/05/12(月) 06:44:24 ID:cdF9V2juO
本文きれいってレスあるけど、そうかな?
去年一度だけ使ったときは金銭に関してはなんのトラブル無く刷って貰えたけど
(オールデジタル・本文はグレースケール)
100%の黒を使っても70%のグレーあたりにしてからまた二値化されたような
画面全体に薄いアミのホワイトトーンをかけたような、
線画もベタも文字もアミがかかったような印刷だった。
印刷綺麗じゃないから以来使ってない

43 :富む:2008/05/12(月) 06:53:54 ID:m97hatPuO
自分も奥付富むでそんな本持ってる
ほかに富むで刷られた本は普通だったから
描き手のデータが悪いんだとばかり…

ちなみに自分も返金まだ。
富むに印刷断られた分の金だから早く返してほすぃ

44 :富む:2008/05/12(月) 13:29:41 ID:JUYkFnwnO
>43断られた上になかなか返金してもらえないのは可哀想すぐる
早く返してもらえるといいな。

富む=綺麗は自分も疑問。昔マニュアル取り寄せた時も、最近のチラシ冊子も印刷汚すぎてその時点で選択からはずしてたよ
同人誌とは桁違いに大量に刷るチラシとお金貰って納品する同人誌とじゃ質に差があって当然だと思うけど、富むのは他社に比べて明らかに汚かったから…
印刷神って言ってるやつもいれば汚かったって言ってるやつもいるから、運+好みなのかな?

45 :富む:2008/05/12(月) 15:52:38 ID:Vc/Iqr7/0
3年前にアナログ刷った時は曳航と同等だった
少女漫画系線細めトーン多用重ねばりはなしの作風だけど線が太って困った
安かろう悪かろうのレベルだったな
最近きれいって話しはデータが綺麗なんだと思ってたよ
当時もオカン対応で入金したのにしてないって電話かかってきたりしたから
以来富むは使ってない
今は対応が優しいお姉さんの印刷所に乗換えたw

46 :富む:2008/05/12(月) 19:58:39 ID:Qx4CZCvA0
主線や文字がアミがかったような印刷になるのは
アンチエイリアスと線数の問題だろ
主線が完全に二値化されてない、アンチエイリアスがかかった状態でグレスケ入稿だと
線数が100以下の場合は主線全体がトーン状になる
データの問題だよ
自分がグレスケで富む使った時は主線は二値化してたからそんなことにはならなかった
まあ薄くなるのは確かだけどね
「グレスケは裏抜け・裏移りし易いからどうしても薄く刷るしかない」ってオカン言ってた

富むみたいな身内でやってる感じの印刷所は
お得意になるとまあここであんまり言えないような
サービスしてくれたり融通きかしてくれるんだよな
だから使うならとことん使う、そうじゃないなら全く使わない方が精神衛生上良いよ

47 :富む:2008/05/12(月) 20:31:18 ID:Ou9Zsg/70
>>46で思い出した。
昔富む使った時、
主線二値化したグレスケデータを送ったにもかかわらず
なぜか全体にアンチエイリアスがかかった状態になって刷られてきた事がある
解像度でも弄られたんだろうか…。

48 :富む:2008/05/12(月) 20:32:26 ID:Ou9Zsg/70
印刷自体は毎回基本的には可もなく不可もなくだと思う。
ただオカンのトラブル対応だけは本当に最悪だ。
「指定した遊び紙が入ってないのですが」の報告に対する第一声が
「はぁ、そうですか」はありえない。


49 :富む:2008/05/12(月) 21:11:09 ID:ZKbJgFik0
>>47
出力解像度の設定の失敗などで
ラスタライズされることはある、らしい

50 :富む:2008/05/12(月) 21:38:23 ID:A4AqTbUF0
>48
うわ、それはありえんwww

51 :富む:2008/05/12(月) 22:17:02 ID:iYG3BLTP0
>>48
うわ普段の返事とかわんねww
小ばかにしたような「はあ、」が最初につくんだよな…

52 :富む:2008/05/12(月) 23:42:24 ID:bsp8O18e0
遅レスだけど、
>30
かなり前だけど、未返金の件で電話後にFAXした。(発注書と銀行送金領収証)
そのときはすぐ返金してくれるとの事だった。
でも結局3ヶ月ほど待っても送金がなかったのでまた電話したら、3ヶ月前の自分の問い合わせは
すっかり忘れられており無かったことになっていた。またイチから説明する羽目になった。

多分あれがおかん…って人なのかな。
電話するといつもあの人しか出ない。

53 :富む:2008/05/13(火) 00:33:18 ID:tm0P773l0
悪気はないんだろうけどな
クレーム対応はしっかりして欲しいのは事実
発注書や予約の方法が変わったのも
クレームが多かったからだろうし
これで変わってくれるとありがたい

夏ミケも富む使うつもりだし


54 :富む:2008/05/13(火) 01:36:24 ID:0mFDmi060
悪気とかそういう問題なのかw
商売としてどうなんだ

55 :富む:2008/05/13(火) 08:33:53 ID:DVaLq6zw0
「あの人も悪い人じゃないのよ」みたいなもんだな

56 :富む:2008/05/13(火) 12:32:31 ID:eVJmDOt/0
自分は富むを使ったことがないんだけど、
ここを読んでるとなぜ使ってる人がそこそこいるのかがわからないww
・印刷は普通
・(おかんの)対応はひどい(はたから見るとありえん
・料金は安めだけど普通
>46の
>富むみたいな身内でやってる感じの印刷所は
>お得意になるとまあここであんまり言えないような
>サービスしてくれたり融通きかしてくれるんだよな
っていうこれがあったとしても、その段階に至るまでの事故発生率が尋常でないんだろ?

57 :富む:2008/05/13(火) 12:44:35 ID:6nUKiERO0
・富むの評判を知らず使ってオカンの被害に
・締切りが遅めなので利用したらオカンの被害に
・初回は何事もなかったので次利用したらオカンの被害に
・初回からオカンの被害に
・特に自分に落ち度はなかったがオカンの被害に
・値段に釣られてオカンの被害に

主にこういう人たちがこのスレにいます

58 :富む:2008/05/13(火) 15:02:20 ID:qO5aIhPp0
最終的には全てオカンじゃねーかw

59 :オカン:2008/05/13(火) 18:41:59 ID:XiYKx6meO
しかしこじれると最終的に男性が出てくるけどね
トラブル担当なのかな
893まんまに恫喝してくるので、あれは仕事でクレーム対応でもしたことがなければ
キツイだろうと思ったわ
広○の印刷所は二度と使わねー

60 :オカン:2008/05/13(火) 19:20:02 ID:ByvTzFjs0
小さいミス繰り返すところはいつか必ず大きいミスするって言うから
富むもいつか大量落としするだろうな

61 :富む:2008/05/13(火) 22:05:35 ID:FvTHOqfF0
>59
待て!落ち着け!じゃわ様は普通にいい印刷所だ!

62 :富む:2008/05/13(火) 22:08:14 ID:tm0P773l0
曳航のフォローはしないのかw

63 :オカン:2008/05/13(火) 22:29:12 ID:BMUHQq8V0
>61
今はね

今はいい所らしいけど、前社長にアンタ呼ばわりで
恫喝されて以来トラウマ印刷所の1つだよじゃわ

64 :富む?:2008/05/13(火) 22:56:00 ID:jI1YEqcwO
そろそろスレ違いだぞ

>63
前社長って事は今はいない人間だよね?
恫喝云々が実際にあったかどうかの審議はともか今いない人間の事を言われてもな…
自分は今のじゃわが素敵対応だからそれでいい

65 :富む:2008/05/14(水) 00:13:50 ID:WVzyAeqL0
前もどこぞにか着込んだけど、冬コミで初めて富む使ったら
指定した遊び紙が入ってなくて、予備が20部もあった。
ドピコだから50部でも多いのに……と自分涙目。

遊び紙に特別こだわりがあったわけじゃないし、
実質損はしてないから面倒でクレームはつけてないけど、
ここ見る限り二度目はないな、と思う。

66 :65:2008/05/14(水) 00:14:50 ID:WVzyAeqL0
× か着込んだ
○ 書き込んだ

ごめん。

67 :富む:2008/05/14(水) 00:18:56 ID:bqCTHEF70
なんかこのスレ見てたら電話対応が怖いと有名だった栗よか恐ろしいなw

68 :富む:2008/05/14(水) 00:46:56 ID:GnW0Xbf4O
栗はまだいいだろ
怖い人に当たると怖いだけで仕事はしっかりしてる
富むの恐ろしさはまた別

69 :駄富む:2008/05/14(水) 05:03:11 ID:5b9PU2P40
対応は大抵、評判良くない所でも個人差が激しい
曳航だって今まで特に悪いと思った事はなかった(むしろ良い位)

でも、富むはな・・・

70 :富む:2008/05/14(水) 09:52:44 ID:9zltXnVn0
ここは富むのファインプレイは書き込んじゃダメなのか?
この間特急印刷(表紙先入れ)で金曜朝9時入稿→翌日の土曜着という
無茶なお願いをしっかりこなしてもらえたんだが。

71 :富む:2008/05/14(水) 09:54:11 ID:b3/FCGDI0
んなもの特急料金取るなら当たり前だ
特急金曜入稿なんてやってるとこはいくらでもある

早割入稿相手にポカやらかすのが富む

72 :富む:2008/05/14(水) 10:25:18 ID:LBoPb7Z4O
すべり込みを間に合わす為に締め切り守った原稿落としたりしてるからな…
それを考えると+イメージにならない

キャパ以上に受付しすぎてパンクしてるって自分でも言ってるし

73 :富む:2008/05/14(水) 15:30:16 ID:R1Hm8gHEO
亀だけど>>49
一年半くらい前の話だけど冬の新刊を通常入稿したら次の日オカンから
『一枚だけ解像度おかしいですよ、新しいの送ってくれないと粗くなっちゃいますよ』って電話きたよ。
日にちが無い場合は連絡してくれないのかな?
あとオカンの『はぁ』は口癖だと思っている。

74 :富む:2008/05/14(水) 17:15:10 ID:P3YzZ+Jb0
確かに毎回「はぁ」って言われるなw緊急時だとそれが癇に障るのだが…
若い人とか会社にいるだろうしそういう人に電話対応させてほしい

75 :富む:2008/05/14(水) 18:30:10 ID:3tXAScwI0
オカンの仕事がなくなっちゃうじゃないか>若い者に電話対応

76 :富む:2008/05/14(水) 20:25:04 ID:5b9PU2P40
そもそもオカンなんぞに仕事を任せるべきじゃないんだろ

77 :富む:2008/05/14(水) 21:22:55 ID:SjnvViGo0
>70
極道は落とされて当たり前、刷って搬入されたらラッキーで質がどんなでも文句言わないのが大前提。
早割りと通常はまともな原稿書いて入金さえすればちゃんと刷ってもらえて当たり前。
前提が全く違うのに比べる方がバカだよ。

78 :富む:2008/05/14(水) 22:06:52 ID:P3YzZ+Jb0
印刷所的には割増料金取れるぶん仕事がキツくなろうと
早割りよりもおいしいからなあ…
富むってギリギリまで割増とかやってるからそれがねらいなのかw

79 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/14(水) 22:09:44 ID:w8YBp76w0
普通、サクル受付するのは主催だと思ってたけど、本部をスタッフだけに任せてる主催なんているの?
だとしたら年齢欄とか言う以前の厨主催なんじゃ…
受付にはサクル一覧みたいな表があるとこが多いし、それを主催以外が見るのはちょっとなぁ

80 :富む:2008/05/14(水) 23:52:11 ID:N5UHyZ+J0
オカンは忙しくない時期はとても親切で良いんで、
今回こそはと騙されてまんまと何度も何度も入稿したんだが、
テンパり出すと急にありえないレベルでダメになるんだよな……
印刷自体は無難な仕上がりなのに、
いつも最後の最後で何か起こってガッカリする

81 :富む:2008/05/15(木) 04:37:44 ID:dCZ2w4IV0
こないだのSCC向け電話…おとんが出たんだ…
おとん貴重だったんだ

あと昔お姉ちゃんから電話がきたことがある

82 :富む:2008/05/15(木) 20:38:58 ID:wn+CkxPP0
お姉さんハァハァ

83 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/15(木) 20:40:33 ID:iUYesC2k0
>>81
それは一部で噂の富む富む詐欺だな
富むのふりをしてお金を振り込ませるらしい

84 :富む:2008/05/16(金) 12:40:44 ID:GjQeSAov0
いつも使ってるこの印刷所がボロクソに言われてるとは・・・w

自分は他の印刷所も色々調べてるんだが、
安さと入稿の早さと入稿の手軽さのバランスが
他に比べてかなりいいから2年くらい使い続けてる。
特にオールカラー本はここより安くて入稿早いとこ見当たらない。

今まで使ってて気になった点といえば・・・
・PPを貼らない時はキズ、汚れ本が結構出る。(余部分くらいいつも出る。500刷って2〜30位)
・たまに梱包がゆるくてダン箱の中で本が動いてしまい、本の角がクシャってる時がある。
・ぶっきらぼうなメールと電話対応。w

ただ、乱丁とか搬入遅れとかの酷いトラブルに遭った事はまだ無いから、
もし今後使い続けててトラブった時は非常に怖いな…。

85 :富む:2008/05/16(金) 22:03:47 ID:EWhrvFfs0
>PPを貼らない時はキズ、汚れ本が結構出る
これは富むに限らず当たり前のことだよ…

86 :富む:2008/05/16(金) 22:18:58 ID:rmQjmaMT0
そうか?
ここは使ったことないが、PPなし特殊紙で傷や汚れが気になったことはないなあ。
傷つきやすい紙ならあるかもしれないが…

87 :富む:2008/05/16(金) 22:21:07 ID:Rp51YGez0
>86
PP貼らないってアートポストとかの基本のコート紙でじゃないの
なんでいきなり特殊紙になってるの

88 :富む:2008/05/16(金) 23:04:03 ID:rmQjmaMT0
アートポストも特殊紙でないか…というのはともかく
「PP貼らない」ってそういう意味か。スマソ
カラーで基本紙でPPかけない、というのを考えたこともなかったよ

89 :富む:2008/05/16(金) 23:36:02 ID:GjQeSAov0
>85
うん、その点は若干多いかな〜程度にしか思ってないから
そんなに酷いと思ってなくて、気になってる程度。
貰ってる余部を大幅に超えるようなら、もう富む使ってないよ。
だからまだ使い続けてるんだよ。

でもちょっと怖くなってきたから、他のとこも試してみようと思う。w

90 :富む:2008/05/16(金) 23:38:32 ID:lCSpUy6a0
値上がりもしないし
集中しすぎてオカンのキャパを越えちゃったんじゃないかな

書籍用紙は基本料金内だわ、PDFで入稿できるわ、
elementsでも平気だわ、字書きにこれほど優しい印刷所もなかったんだけどな

91 :オカン:2008/05/16(金) 23:50:03 ID:zZbCpq4G0
でも、PPつけててもなんか汚いよ。
イベント会場では気付かないけど、家に帰って光に翳して見ると
他の本と明らかに違う。


92 :富む:2008/05/18(日) 13:23:33 ID:SaDQyG8B0
>91
ちょw名前ww
ウイルスかと思ったw

本当にウイルスだったらごめん

93 :悪寒:2008/05/18(日) 13:55:23 ID:qFXWEUz00
ウィルスだったらよかったのに

94 :お燗:2008/05/18(日) 19:50:18 ID:h8sxKyx00
マットはきれいなんだよな
クリアはなんだろう他と比べて薄いのかな

夏コミの予約を
してしまった…

95 :お棺:2008/05/18(日) 20:45:35 ID:2Wj/A2TG0
どうしよう
この印刷所全然興味なかったのに
ここまで読んだら入稿したくなってきた…

96 :富む:2008/05/18(日) 20:51:43 ID:YNsICJ3x0
夏コミの締め切りはやいんだな今年。
割増で儲ける方針にシフトしてるようだ

オカン、コミケが近づくと日増しにテンパリだすから、
この方針向いてないと思うんだがな。
客のはずの自分に忙しい旨を愚痴ったりするからかなわん

97 :出品:2008/05/19(月) 19:35:41 ID:W/Jq8GoH0
>>94>>95
テラMホイホイ

98 :オカン:2008/05/20(火) 14:48:26 ID:t7djUnygO
専スレwww


ここ親切じゃねえよ・・・
去年夏に使ったけど、電話で特殊装丁の問い合わせをしたら
Aは可能です
Bも可能です
Cもできます
って回答だったからオールデータで30%割引入稿したら
通常締め切り以降にAとBはこの時期できない
AとCは一緒にできないと連絡がきた
10日以上何をしていたんだよと・・・・
結局曳行に通常料金でABCの装丁の本を刷ってもらうことになったけど
ふざけるなと思った

99 :オカン:2008/05/20(火) 20:38:26 ID:Vgx/kEgK0
まさにオカンクオリティ
せめて入稿した次の日に連絡ならまだ許せるけどね
自分は次の日でも許せんが

連絡遅いよねここ…

100 :富む:2008/05/21(水) 08:28:12 ID:4fnZPovi0
富むのフェアでは中とじ本には遊び紙入らない。
パンフにもそう書いてある。
いつも中とじは予備が多いって聞いてたから、書き込んだ人も中とじ?

遊び紙指定してるのに入ってないときは、たいてい中とじ。
うちも入ってなかったから聞いてみたらそうだった。


101 :TOM:2008/05/21(水) 12:53:17 ID:9ckA3/AgO
>100
それって入稿した時点で電話かかってこないの?
曳航ですらそういう確認の電話は必ず来るよ

102 :富む:2008/05/21(水) 12:58:26 ID:Wc2gsC5z0
>>101
パンフに書いてあるなら電話の必要ないよね?
中綴じ指定で入ってないのは事前告知のデフォなんでしょ?

103 :100:2008/05/21(水) 18:16:24 ID:4fnZPovi0
あの時はなんで入ってないの!ってすごく腹立ててたんだが
パンフレットよく読んでなかったのは自分なんだよね。
よそ使って電話とか来るのに慣れてたから甘えてた。
納品書に「中とじに遊び紙は入りません」と書いてたのを見て
だったら電話くらいって思ったけど、これは甘えだよな…。
ちゃんとパンフに書いてあることを読んで入稿しろってことだし、
発注書に記入漏れが多いから左端にいろいろ書いてあるんだと思う。
記入のない場合はこうします、ああしますって。

今は入稿前にチェック、わからないことは事前電話チェックするように
してる。
気をつけてほしいところは付箋付けたりして電話やメールかかってこない
ようにしてたら、ほとんど不備なんか無くなった。
自分も仕事で事務やってるから細かいことにわずらわされたくないし、
何よりちゃんと書類読んで書き込んでって思うから。


104 :富む:2008/05/21(水) 19:19:45 ID:tkivxBGE0
もちろん発注する方も気をつけなきゃならないが、
装丁まちがえなどの印刷所のミスは
顧客に押しつけようとするのに
顧客の記入ミスは連絡なしで強行ってのは
馬鹿かとは思う

105 :富む:2008/05/21(水) 23:37:32 ID:N0mJ6Imn0
顧客の記入ミスって・・・ミスかどうかは印刷所側はわからんよ
自分富む使ってるけど、電話で色々質問されてるし、割り増し入稿とか
してるけどミス最近無いけどなぁ
一度だけ印刷ミスあったけど、対応が物凄く早くてしっかりしてたから
正直ここのスレに書いてあることがビックリなんだが・・



106 :富む:2008/05/22(木) 01:03:05 ID:TELxymG90
運としか…
自分の身に降りかかるまでは普通の印刷屋だと思ってたし良いと思ってたよ。
君は富むとは相性のいい運命だったんだろう

107 :富む:2008/05/22(木) 07:01:09 ID:aluFcg5s0
>>105
遊び紙入れられないセットに遊び紙指定してあったら
記入ミスか発注ミスだろ?

印刷屋が気がつかない余地がないと思うが

108 :富む:2008/05/22(木) 08:24:00 ID:Szts62j50
もう関わりあいにならないから身バレしてもいいので書く

件の中綴じ本に遊び紙入れたくて直接電話かけて相談して
紙と金額決めて入稿と入金したのに
刷り上がった本には遊び紙が入っていなかった
返金について電話で話し合ったけど全然埒があかなかった
のらくらした対応とか前日の電話で決めたことが
翌日はなかったことにされてたりとかして、
もう色々嫌になってうやむやのまま泣き寝入り

怒りの薄れた今、おばちゃんにはこう言いたい
ボケたふりしてるなら大概にしてください
天然なら間違いなくヤバいから病院行ってください

109 :富む:2008/05/22(木) 11:42:55 ID:+qceVQOE0
自分は未返金だけど、そういえば刷り上った表紙全部間違えて捨てられたのもあった。
表紙だけ先行入稿(全額入金済み)で、半年ほどそのままだった。

返金話の際、表紙のことも確認したら刷り分は行方不明なことが判明。
いずれにせよ、入れっぱなしだった自分が悪かったし、
その表紙はもう処分してもらおうと思ってたので、別にいいけど…。
でも、そんな刷り上りか、一度見たかったなぁ。

110 :富む:2008/05/22(木) 13:31:57 ID:cQA20e5GO
>108 ちょ、金払ったのに返してもらえないの?!
電話で相談したんなら富むのミスだよ
返金ぐらいすべき

発注書のコピーなりスクショなり入金を証明出来るものがあるんならあきらめんな!
そこそこの年でしっかり話が出来る人を用意するんだ
出来れば男性
弱気に出てたらナメられるっぽいから強気でゆけ

111 :富む:2008/05/22(木) 19:53:18 ID:a/x6tHDQ0
108の件は
もう契約不履行で消費者センターあたりに相談してもいいのでは?
110の言うような物理的な証拠が残ってなければ難しいかもしれないけど
泣き寝入りする人が多いからこそ、結局先方は味をしめて
同じことの繰り返しなんじゃと…

112 :オカン:2008/05/22(木) 20:28:21 ID:mCGr/O230
味をしめるというか、些末なこととして忘れるんだと思う。
大したことがないと思われてると言うか。

100円借りたことは忘れても、貸したことは覚えてるじゃない。
そんなんじゃないかな。

だからおおごとにしたほうがいい。
悪いことは悪いんだって覚えさせないと。

113 :富む:2008/05/22(木) 20:55:01 ID:cQA20e5GO
>109が表紙捨てられて弁償なりしてもらったのかも気になる

114 :富む:2008/05/22(木) 23:36:29 ID:+qceVQOE0
>109ですが、弁償は無かったです。
突然だったので「え、間違えて捨てちゃったんですか…しょうがないですね。もういいですよ」とそのままにしてしまいました。
表紙を手違いで捨てられたのには驚いたけど、もうその表紙は使わないつもりだったので精神的ダメージは無かったです。
でも、これが普通に使う予定の人のだったら大事だよね、原画も戻ってこなかったし。

未返金分に関しては、辛抱強くお願いしてみるつもりです。
ちなみに、表紙の件判明時に一生懸命話して返金してもらう運びになったのですが、
数ヶ月たっても返金されないので電話したらすっかり忘れ去られ、又一から事情を説明する羽目に…いまだ未返金です

115 :富む:2008/05/22(木) 23:50:47 ID:+qceVQOE0
連投ごめん。
未返金の件は捨てられた表紙とは別件です。(もちろんですが表紙の代金は返金などはありません)

入稿するつもりで送金したお金がずっとそのままだったので、返金をお願いしています。
最初は正直返金も頼みにくかったのですが(迷惑そうなのと、次回に印刷するときまで預かるようなニュアンスで、おかんが話してきた)
それが普通なのかと思いましたが、もう当分富むさんで印刷はしないので、返金をお願いした次第です

116 :富む:2008/05/23(金) 00:17:12 ID:5Gx9hmAU0
ここは電話よりも証拠が残るFAXが一番いいよ
返金もスムーズだった

117 :富む:2008/05/23(金) 00:33:23 ID:j0XBtRvAO
去年の冬にA装丁で本が出したくて、富むのHPで何度も大丈夫か確認し
かつ見積もり時に大丈夫かと尋ねたらOKもらえたんで、通常締め切り一日前くらいに届くよう郵送した
そしたら締め切りの四日後くらいに電話で「この本はA装丁出来ません」と言われてしまった
もう他の印刷所も間に合わなかったから結局そのまま普通に刷ってもらったんだ
その装丁にこだわった本にしたかったのに…見積もり時に駄目って言ってくれよ…
この時は本気で凹んだ。今はもう余所に移りました

118 :108:2008/05/23(金) 00:50:49 ID:dCEdSZLk0
今にして思えば打ち合わせが電話だったのがマズかった
>>116の言うようにfaxなりメールをもらっとけば良かったと思ったよ

当時仕事が詰まってて返金の相談の電話が昼休みにしかかけられなくて
数日連続で昼にかけたら「昼休みに毎日電話かけてくるなんて非常識」
みたいなことを言われ、そうかよと思いながら翌々日に電話したら
「…それ、なんの話なの?」とマジ声で言われてびっくりした
こっちもそれなりに経験積んだ社会人だし営業職なんで人と話す機会が多いけど
ここまでの人はそういないから、こっちも「…はぁ?」となった

急な引っ越しのどさくさで発注書とか電話で打ち合わせた時のメモとか
この時の原稿まで丸ごとどこにやったかわからないままだ
でもこの先見つかってもあのおばちゃんと関わりあいになると
HPMP共に削られるので「可哀相な人」と思って忘れようとしてる

教訓 打ち合わせの最終確認はFAXかメールで
引っ越しの荷物は出発時と到着時にちゃんと確かめよう

119 :富む:2008/05/23(金) 01:02:27 ID:fxpMpUEP0
>117
自分が書いたのかと思ったくらい同じ状況だ。
身バレするかもと思ってたけど、似たような経験者が他にもいるんだな。

うちは一昨年の冬、事前に装丁を相談してOKもらって〆切前日に入稿したら、
数日後に電話で「今からこの装丁は無理なんですよね。ハァ」と、オカンに溜息つかれた…。
装丁重視な本だったんで、無理ならキャンセルしたいって言ったら
「もう製版しちゃったんで困ります。製版料金は支払ってください」とか言われたよ。
結局そのまま通常装丁で刷ってもらったけど、出来た本はやっぱりイメージ違ってお蔵入りにした。
後日別の印刷所で刷りなおしたからいいんだけど、自分はもう富むに印刷頼まないと思う。

120 :富む:2008/05/23(金) 02:22:41 ID:RTAk4j1mO
富むはto LOVEる多すぎる上にオバチャンあれだから、身バレの心配は低いんじゃないかな
忘れたふりだと思ってたけど、本気でヤバいのか…??


121 :富む:2008/05/23(金) 02:24:20 ID:2QoS51a/0
返金のメールも無視されてるから電話しかないと思ってるんだが
電話が一番ダメとなw
うちFAXないしわざわざコンビニから金払って送れというのか
どこまで俺から金搾り取る気だ

122 :富む:2008/05/23(金) 02:31:07 ID:RTAk4j1mO
最後の一行ワロスw
みんな乙カレー

123 :富む:2008/05/23(金) 02:42:30 ID:RTAk4j1mO
カレーって…orzスマン
乙です
係争中の人ガンガレ!!

124 :富む:2008/05/23(金) 14:43:13 ID:BFSLitrE0
なんかここ読んでると子供の頃買ってた駄菓子屋思い出す

そこのオバチャン必ずお釣り間違えるんだよね
それも必ず足りない
言わないと返さない

このオバチャンもその類じゃねーのと疑ってしまう

125 :富む:2008/05/23(金) 20:36:44 ID:x044gjWm0
119の例って悪質だな
できないならまず客に確認してから作業に移るだろ
客の確認も取らずに作業移って金払えってキチガイすぎる

やっぱり同人印刷って素人相手だから客を舐めてかかってんだろうなぁ
客側も泣き寝入りが多いから富むみたいな会社がのうのうと生きてられるのか

ここ一般の印刷もやってんの?
一般でもこういう対応ならすげえwwとしか言いようがないが
もし一般にはまともな対応して同人のみこういう対応てんならマジ悪質だな

126 :トム:2008/05/23(金) 20:38:42 ID:d/gR26ba0
ここ、一回でも直接入稿いったらなんでログみたいな
事態になるか一発でわかるよ。
汚部屋ならぬ汚事務所だ。
便せん原稿とか、むき出しで事務所の机の上にあふれかえってたよ。

127 :富む:2008/05/23(金) 20:52:51 ID:xAG9fxj30
こんなに何件もトラブルがあるなら、上の人達でもし電話する余裕があれば
消費者センターにチクッてみたらどうだろう?
電話で伝えるだけなら、富むのオバチャンと直接話すほど手間にならないと思う。
件数が多ければ、消費者センターから注意がいくのでは・・・

128 :富む:2008/05/23(金) 22:43:13 ID:Z0EoIA2F0
>126
何年前の話だそれ?
そこ、今はただの応接室だよ。紙見本とロッカーがある
だけだし。
古い建物は確かだけど…
あんまり昔の話はいまさらだから私怨もほどほどに。
今、使ってないなら関係ないでしょ?
最近の話だけでいいよ。

自分はこの間使ったが、特殊紙のカラー、少し薄い?
通常だけどノリが悪いというか、なんというかかすれてる
感じ。色はばっちりだったんだけどな。本文も言うこと
なかったし。




129 :とむ:2008/05/23(金) 22:51:28 ID:+hkrMW0o0
印刷の質は悪くないが
事務関係の不手際が多いのが富む
頼むから備考欄は読んでくれ
そして予約内容を復唱するつもりで予約受付完了メールに
予約内容を打って返信してくれ
あと若い事務員の女の子雇え

130 :お棺:2008/05/23(金) 22:56:53 ID:SnGX7nEM0
勤めたくなってきた

131 :富む:2008/05/23(金) 23:29:57 ID:URhaO9cS0
富むたまにおっさんやちょっと若めの女性が出るんだけど
あんま話通じないから結局おばちゃんじゃないとダメなんだよな
名前言ったら通じるくらい使いまくってるからかもだけど

色々腹立つ事も多いがそれでも使ってしまうのは
昼飯9A使うとどこよりも安いんだよなあ…送料が箱単位じゃないのもデカイ
印刷もどこよりも自分に合うし

ものすごい凝りに凝った特殊装丁しまくりの本出した時は
向こうも初めての加工があるせいか失敗しないように色々試してくれたんだけど
その度に何も言わずに料金に上乗せされてたみたいで
ちょ、おまwwwって思ったがそれでも3割引合わせて使うとどこよりも安いんだよな
その特殊装丁しまくりの本は一カ所指示と逆の事をされて
「製本した後に気づいてどうしようもなくて…」ってイベント直前に言われて
おまwwwっておもったけどじゃあ割り引いて、って言ったら2万ほど引いてくれた
こっちも無理めな注文したと思ってたし
読む人は全然気づかないレベルだからまあ良いか、って感じだったけど
でも特殊装丁で失敗したのはその時くらいかな

500〜1500部で使ってんだけど年間数十万単位で変わって来る…
金より精神の安定を選ぶ人には向かない印刷所

132 :オカン:2008/05/23(金) 23:37:51 ID:gVJwMyiR0
>131
「製本した後に気づいてどうしようもなくて…」ってイベント直前に言われて
一緒一緒!!!
そして「こちらの方がよかったわよ」攻撃。
ミスした方がかっこよかったらしいので、割引なんてとてもとてもorz

133 :131:2008/05/23(金) 23:44:27 ID:URhaO9cS0
>132
こちらの方が良かったわよ、とは言われなかったなw素直に謝って来たし
割引も素直に応じてくれたよ
多分常連かどうかで態度違うんだと思う
意識してやってるんじゃないんだろうけど個人の感情を商売にまで出しちゃう所が
オカンのオカンたるところ

ホント金優先の人以外には向きませんw
でも金優先で凝った装丁しない人は激オススメだw

134 :富む:2008/05/24(土) 00:05:35 ID:wf5N6kM6O
早割で入稿して、オカンの都合で早具胃パックにしろと言われた人がいることを忘れないでくれ…

きっぱりと自分の言いたい事を主張出来る人間かどうかでもオカンの態度変わってくるよ
ぼそぼそ喋ったりしてると電話切られるし

135 :富む:2008/05/24(土) 00:49:40 ID:I6/Ul/C70
きっぱりと自分の言いたい事を主張出来ない人間は富むだけじゃなく印刷所だけじゃなく
ありとあらゆる面で損するよなあ
オタクには多いんだけどさ
安さには何かしら理由があるんだから気弱い人は最初から高くて対応良い所使った方が良いよ

136 :富む:2008/05/24(土) 00:55:01 ID:VTJduGmI0
いまだに富む使っている人はマゾなんだな、と思うよ。

137 :富む:2008/05/24(土) 00:57:25 ID:2vZ/Py+D0
問題なきゃ言いたいことを主張するべきシーンがそもそも必要無いわけだし
気が弱いとかそういうせいにするのは違う

メール無視とか備考欄読まないとか予約フォーム無視とかは
気が弱いとか関係ないんだし

138 :富む:2008/05/24(土) 01:17:34 ID:65xmExmK0
まあまあ
確かに134の論点はスレからズレ気味だけど
なにか問題があったときに主張できないと割を食うよっていうのは事実だろう
どんなことでも問題がないに越した事はないけど
そうもいかないのが世の中だっていう

富む使いの友人数人にこのスレ教えたら驚いてたよ
ミスにひっかからない人も結構いるみたいだね

139 :富む:2008/05/24(土) 01:38:00 ID:2vZ/Py+D0
>>131からズレてると思うよ
そもそもトラブらなければ精神の安定なんて求める必要も無い

過去の被害者に対して割を食うよって今言う必要なくね
このスレを読んでる大半の第三者は言われなくてもそんな事分かってるだろうし

こういうスレって被害者の体験談を書いてもらって
読む人の参考になればいいだけっしょ

ミス100%なわけないから引っかかってない人の話も
あまり参考にならんよね
商取引はミスが無くて当たり前
ミスった時の対処が重要なんだし

140 :135:2008/05/24(土) 01:59:06 ID:I6/Ul/C70
>>137
>メール無視とか備考欄読まないとか予約フォーム無視とかは
>気が弱いとか関係ないんだし
誰もミスが起きるのは気が弱いせいなんて言ってないw
安いからだって言ってんじゃんwすり替えないでくれよ

131からの流れは別にズレてない
ミスは多いけど常連やハッキリ物を言う客には素直にミスを認めるんだと分かるじゃん
それこそスレ見る人の参考になると思うけどね
そうじゃない人間にはヤバい事もある印刷所なんだなと

141 :富む:2008/05/24(土) 02:47:37 ID:RtC2FP150
富むはマジ色々いい加減だったりルーズだったりするよな。
そのルーズさがどっちに傾くかで印象がかなり変わってくるんだろうけど。
これはもうマジ当たり外れの世界だよな……常連かどうかでも違ってくるし。
ちょっと商売としてはありえないんだがそれが全てなんだろうなー

自分なんかは常連でもなんでもない時期から
そのルーズさが善い方に傾いた対応だった事が多かったので今も使い続けてるんだよなー

142 :富む:2008/05/24(土) 04:51:05 ID:QTZlUcb+0
安いから印刷が汚いのは仕方ない。
しかし、安いからメール無視予約フォーム無視というのは
会社としてありえない。

143 :富む:2008/05/24(土) 05:07:13 ID:JybkDvbS0
もうかなり昔だけど
通常〆で入稿したらそれはもう汚い印刷だった。PPもベロベロ剥がれるし。
何より印刷のない遊び紙の裏が物凄いインク汚れだった
表には印刷があったんだけど、その裏写りとも違う汚れがいっぱい。

余りにもな出来なので電話をかけたらオカンが登場
オカンが言うには、製本係が間違えて先に遊び紙を断裁してしまい
そこに印刷したら裏が汚れちゃったのよね で済まされそうになった
ちょっと待ってよと食い下がったら
「どうして汚れたのかって説明をしてるんですよ」と逆ギレw
結局謝罪の言葉も謝罪方法の提案もなかったので刷り直しさせた

一週間くらいして刷り直しは届いた
返却原稿を何気なくひっくり返してみたら、裏側に
「 極 悪 」ってボールペンで書いてあったwww

144 :特級:2008/05/24(土) 05:21:45 ID:SQj+HoqaO
富むは少なくともデジタルに関しては印刷綺麗だぞ?
最近カラーの出が悪かったって話以外は薄いこと以外文句出てない

賃貸物件探す時と同じじゃね
印刷綺麗、対応マトモ、締切遅い、安い
を全部望むのは無理な話

英公は高めのコースじゃなきゃ印刷汚いが対応マトモ
富むは安いセットでも綺麗だが対応最悪

どれかは捨てなきゃいけないんだから自分が許容出来る方を選んだら良い
対応は良くて当たり前、じゃない。印刷の質と一緒に並べて比較するものだ

145 :富む:2008/05/24(土) 05:28:13 ID:BHNiwui2O
そういえばギリギリになりそうだったから先に入稿の予約しようとして
締切日の二日前に電話したらオバチャンに「もうそのセットの予約いっぱいでできないから!」と
つっけんどんに言われたの思い出した
ほんとにこのまんまな口調だったのでびっくりして「あ…そーですか…」で会話終了
サイトでは締切日後もギリギリまで入稿受け付けてます!って書いてあった
予約は仕方ないとしてももう少し接客態度どうにかならないのか…もう使わないからいいけど

146 :とむ:2008/05/24(土) 05:33:28 ID:KNMa4Vs00
元からある周りの状態が影響する賃貸物件とは違うような。
オーダーメイドで服作ったら布が発注時と違ってたとか、縫製が雑だったとか、
要らないところにアップリケ着けられて追加料金取られた、とかそんな感じ?
発注書も書いて確認してるのに注文と違うのがくるのはおかしいよね。

データなんてまさに完璧完全原稿で、刷る商品で汚かったらダメでしょう…
生原稿なら版への転写の状況が噛んできたりするけど。

好きな作家さんが素敵な装丁で使ってたから、自分もピコだけどやってみたいと思ってたんだけど、考えるなあ…
印刷綺麗、対応マトモは当たり前であって欲しいよね、安くない金出してるんだし。

147 :とむむ:2008/05/24(土) 06:02:37 ID:SAHPFDcC0
>143
読んで鳥肌立ったんだが漏れ釣られた…?
流石にありえないよな…?

148 :トム:2008/05/24(土) 06:19:41 ID:GJ9zSEHy0
>>143
>一週間くらいして刷り直しは届いた
>返却原稿を何気なくひっくり返してみたら、裏側に
>「 極 悪 」ってボールペンで書いてあったwww

それマジ?
人の原稿の裏に極悪ってボールペンで書くって
そのババア人格障害かなんか?
あり得な過ぎてぞっとした
頭おかしいだろ

149 :富む:2008/05/24(土) 08:38:03 ID:OSXGeIHG0
何年か前から何度か同じようなこと書いてたな。>143
なんか富むの話題がでるといつもそれ書いてるね。
いい加減粘着スギ。
さすがにそんなことはしないと思うぞオカンも。
社員に変なのがいたんじゃね?入れ替わり激しい印刷
業界だし、事務から手を離れたら現場の人間が原稿扱って
んだろうし…全部は把握できんだろ。

とにかく富むには予約が来たら確認メールだして、
原稿とどいたら仕様や金額に間違いないかきっちりチェックして
何か問題疑問あったらすぐに電話・メールして、入金も確認してから
作業にはいってください。

ってことだよね。
電話の内容忘れたり連絡忘れするなら、若い人入れるなりして
一括作業してください。
何度も同じこと繰り返していいたくない…よ
自分一人を対応してるんじゃないのはわかるけど、疲れます


150 :トム:2008/05/24(土) 10:07:10 ID:9EbPHjsK0
149が、とは言わないけどさ、
なんで「それはちょっと酷いんじゃないか?」
って話になると必ず擁護に傾いたレスが入るんだろうな。
ここまでの話読んだだけでも擁護の必要もないとんでもない印刷所だと思うんだが。


151 :富む:2008/05/24(土) 10:14:57 ID:+5JqwSs00
そうだね。昨日から何か変だわ。

>143の話自分は始めて聞いたけど、印刷所スレに普段行ってないせいだろうが。
真偽はともあれ、興味深く聞いたよ。
そんなことない!って話は参考にならない。

152 :富む:2008/05/24(土) 10:26:19 ID:NJgKonm8O
事実なんだったらわざわざ擁護する必要はないよな。
意図的な原稿汚損が本当にあったとしたら、それが
新入り社員の仕業だろうが、オカンの仕業だろうが
どう考えても富む側が悪いじゃないか。

ここ見てると富むのひどさは半端じゃないな。
自分も最初で最後の入稿時、「入金足りません」って
電話がきたんだけど、よーく話し合ったら富む側のミスだった。
それと誰と間違えてたのか
「○月×日までだと特急料金掛かるんで払ってください」とまた電話。
もちろんその日に納品希望はしてない。
それを伝えて「出来次第でいいです」と言っても
「追加料金が」「追加料金が」と…いくら請求したら気が済むのかと。
しかも、後日同じ内容の電話がきて二度と使わないと決めたよ。

もっとひどい話を沢山聞くけど、いちいち不安にさせてくれる。

153 :富む:2008/05/24(土) 11:26:39 ID:BpBN7rWS0
富むこえぇ
追加料金払え払え詐欺かよww

普段印刷所スレ覗いてるけど
何回も極悪の話出たって記憶ないな
富むの話自体頻繁に出てなかったし

154 :富む:2008/05/24(土) 11:50:05 ID:kaqyrjWz0
>143の話は、たとえ過去に別スレで出てたとしても富むスレでは初めて
なんだから、事実なんだったら書いたって問題ないよ。
ってか、テンプレにもなかったんだから書いてもらった方がいい。
そのための富むスレなんだし。

155 :富む:2008/05/24(土) 12:28:41 ID:b6Z1Qzg8O
メールしても電話しても埒が明かないよ
メールは都合悪い内容は無視だし電話でははいはい適当に
受け流して放置だもん
塵も積もればなんとやらで未返金で儲けるつもりかw

156 :オカン:2008/05/24(土) 12:33:54 ID:Umqs2b100
>>149
あんたアホなの?

157 :富む:2008/05/24(土) 12:41:10 ID:ehsZN9Dd0
>131、自分かとおもた…ほんとに態度違って驚くほど親切。

でも、早くできた原稿を先に送って、見積もり次第で仕様変えると明示したのに、
見積もり額出す前に先に刷られたり(相場に比べて滅茶苦茶高かった……)、
通常締め切りで入稿した原稿の不備をイベント直前に指摘してきて、
最高割増額請求したりの払え払え詐欺もあったし、
確認もせずに勝手に仕様変更ももはやデフォだった。

あれだけ親身にしてくれるのにこの仕打ちって、
オバチャンの頭の中はどうにかしてるとしか思えない。

158 :富む:2008/05/24(土) 13:45:52 ID:wf5N6kM6O
春ぐらいから印刷所系入り浸ってるけど極悪は初めて聞いた
極悪は富む自身の事だろ

富むの恐ろしい所は、自社のミスを客に追加料金払わせて尻拭いしようとするとこだ……
普通の印刷所なら刷り直すなり企業内の努力で何とかするか、平謝りの上に妥協案を提示するよな
何故富むのばばあは平気で客の落ち度として捉えられるんだ
客側のミスだったらある程度は仕方ないけど入稿してかなり経ってから言われても、それまで何してたんだとしか言い様がない…

159 :富む:2008/05/24(土) 14:06:19 ID:SQj+HoqaO
>>157
馬鹿、仕様確定する前に原稿送るなんて自殺行為だ!w
…いや、富む以外でも混乱の元だからやめた方が良い

年10回以上富むを使ってるが前は数ヵ月に一回
数千円足りないから払えと言われていた
向こうの見積もり通りに払ってたのにな?と思いつつ少額なので払っていたが
数回続いてからは自分できっちり計算して向こうにも確認するようにしたので
過剰請求されても間違い指摘できるようになった
もっぱら計算ミスと勘違いの送料二重請求って感じだ
でもたまに安く請求されたこともあるから故意じゃないんだろうな…

装丁はこっちが表紙とかも含めて台割り作ればミスはほぼない
一度上製本で糸のしおりを指定してなかった時に
何色がいいか電話かかってきたので赤と言ったら黒になってたw
どうでも良い部分だったが…オカン…なんのために聞いたんだい?

とにかく富むはこっちがしっかりコントロールして使うしかない
そんなエネルギー使ってまで使うのは安いからだ
異常だけど嫌なら高いとこ使えば良い
賃貸物件で例えたのは高い家賃払えば全ての好条件を揃えられるが
安くおさえるなら駅近、綺麗、広い、を全部は無理だろ?
富むは業界トップレベルに安いんだよ
知らずに被害受けた人は可哀想だが値段を考えれ
自分はじゃわ英公では対応普通だったが印刷は最悪だった
対応か印刷か。安いってそういう事だよ

160 :富む:2008/05/24(土) 14:13:15 ID:MGmXEALx0
お金払ったのに注文したものと違うものが届いたり
もの自体が届かないって言ってるんだろ
>159はいい加減理解しろよ馬鹿なのか

161 :富む:2008/05/24(土) 14:32:10 ID:VTJduGmI0
>159
何か勘違いしていない?
安いっていうのはそういうことじゃないよ。

値段が高かろうと安かろうと契約には無関係だよ。
客との契約を一方的に変更するのは
企業として最低……つか、企業じゃないだろ、それ。

値段が悪いから、印刷の質が悪い、ていうのはまあ仕方ない。
安かろう悪かろうというヤツだ。
しかし、値段が安いからって印刷所側が契約を一方的に変更するのはおかしい。
客側が富むをコントロールしなければならないなんて
甚だおかしな話だ。

162 :富む:2008/05/24(土) 14:32:52 ID:VTJduGmI0
×値段が悪いから
○値段が安いから

ごめんw

163 :富む:2008/05/24(土) 14:34:46 ID:bDGRdhVR0
複雑な紙替えでもしない限り、台割ナシでもミスがないのは当たり前なんだけど…

164 :富む:2008/05/24(土) 14:34:49 ID:kaqyrjWz0
>159はこのスレの意味を何か勘違いしているとしか思えない。
安いから印刷が汚いとかってのは、正直仕方ないと思う。
しかし、安いから対応が悪くてもしょうがないっていうのは別の話だ。
企業として、安かろうが金とって仕事をしている限り、最低限のマナー守った対応が出来ない富むは単なるDQN。
他の人も言ってるが、安いから注文どおりじゃなくても仕方ないって考えは、そもそもあり得ない。
そもそも富むがマニュアルなりで提示している値段は、本来の仕様で作られた場合の値段なんだから。

実際、社会人で仕事してれば「会社としてあり得ないだろ」っていう対応の企業がけっこうあるのは判ってるけど、
だからといって「意外と多い=しょうがない、よくあること」で済む問題ではないってことは理解したほうがいいよ。
もちろん、メリットとデメリットを天秤にかけて、それでもその会社と取引することはあるが、常識的に考えて駄目
なところがあることは明らかなんだから、メリットの方が大きかろうと、デメリットがなくなるわけじゃない。
単に自分の都合で目を瞑ってやってるってだけの話。
だから、>159が「安いからそれでもいい」って思うのは本人の勝手だが、それを他人にまで要求するのは明らか
に勘違い。

165 :富む:2008/05/24(土) 15:07:27 ID:0t3g24qa0
対応のよしあしは、最低限の契約履行が行われた上での話だからな
あそこの魚屋は安いが味が悪い
あそこの魚屋は安いが身が崩れている なら納得するが
あそこの魚屋は安いが鮭を買ったら鱈が入っている
あそこの魚屋は安いが開けたら腐っている は納得しちゃ駄目だろ

しかも富むはそれを鮭より鱈のがおいしいよ!腐ってるけどまだ
食べれるよ!とか言って押し切っちゃうわけだからなぁ、これはひどい

166 :富む:2008/05/24(土) 16:26:18 ID:NqXzUu2QO
>>144=>>159は典型的な詐欺被害に会いやすいタイプだな。
見積もりどおりに支払いしたのに追加請求されて、「あれ?」と思いながらも確認せずに素直に払う。
しかも、数回それが続くまで毎回馬鹿正直に相手が言ったまま上乗せ支払い続けたんだろ?
架空請求や振り込め詐欺に引っ掛かる奴そのものじゃん。
賃貸物件の例を出してるのも、完全に筋違い。

>安くおさえるなら駅近、綺麗、広い、を全部は無理だろ?

通常は安いんだからと最初から駅遠、汚い、狭いの条件を飲んでて了承するのが買い手・借り手の意思。
富むは「駅近で綺麗で広いよ」と条件を提示された物件を買ったら、実際には条件に満たないものを売りつけられたってことなんだから、明らかに詐欺まがいの行為。
もし本気でその違いが判ってないなら、小学校から勉強しなおした方がいい。

167 :富む:2008/05/24(土) 16:30:54 ID:rJ12os/R0
ミスされても尚富むを援護する人はストックホルム症候群か?www

168 :オカン:2008/05/24(土) 16:35:22 ID:dT79tagX0
>166

しかも、「むしろこっちの方がいいわよ」ww
「引っ越すなら、もちろんここの敷金礼金は返さないわよ。
引越し作業のときに傷がついたところは勿論弁償よ?
新しいところにすぐ入りたいなら特急料金払ってちょうだい」

そして、○月○日までのお申し込みなら敷金半額!
と謳っておきながら、自分が封筒を開けなかったとか
○日が会社の休みだったとかそういう理由で
半額にはしてくれないんだぜ。

169 :とむ:2008/05/24(土) 16:59:22 ID:xlf2rY720
ミスされていくらクレーム付けたって改善されない。それなら・・・





「はじめからここを使わないのが一番の対策。」







170 :悪寒:2008/05/24(土) 17:21:18 ID:YPYZ8FoP0
>>159のじゃわの印刷最悪ってのも主観でしかないからな 印刷所スレでは最近
データ神データ神のマンセーレスが続いててうざいぐらいだったし

171 :悪寒:2008/05/24(土) 17:21:45 ID:dE78ZD8I0
擁護はすっこんでろ
かつてどんな被害があったのかだけ簡潔に報告汁

ってことでいんじゃね?

172 :富む:2008/05/25(日) 02:58:35 ID:qgcZGDav0
富むは変な擁護湧くね
擁護してる人ちゃんと被害者の文読んだら?
返してる内容思いっきりずれてるよ

173 :富む:2008/05/25(日) 03:40:27 ID:GOSAbiIs0
オールデータでマットPP以外の加工もせず言いたい事もはっきり言える自分にとっては
富むはぬげー良い印刷所なのでこの流れで人が減ってくれるのは大歓迎だw
でも潰れない程度にお願いしたいところだ…潰れたら本当に困る
あと値上げも困る。オカン今のままで頼むよ

174 ::2008/05/25(日) 05:04:25 ID:bE3peiwV0
潰れたら困る人はいるけどオカンが消えるのは歓迎だ

175 :オカン:2008/05/25(日) 08:56:59 ID:VhPzaxkB0
>173

……と思って入稿したら思いっきりクリアPPで送られてきました……

176 :とむ:2008/05/25(日) 10:32:44 ID:d5yWbyaTO
ちょwネタ?
装丁はマットPPで揃えてたのか?

177 :富む:2008/05/25(日) 10:56:23 ID:V7mM/o8iO
ID違うしネタじゃない?

178 :オカン:2008/05/25(日) 10:56:38 ID:VhPzaxkB0
>176
あ、ごめんごめん。
自分は>173じゃないよ

一度富むのクリアが全部汚くて、次のマットがそれほどひどくなかったんで
それ以来マットでお願いしてたんだけど、
すごい気合入れて普段の倍作った再録本がなぜかクリアPPで贈られてきたのさ

179 :富む:2008/05/25(日) 11:41:48 ID:SexZeOlM0
>178
すり直しか、一部返金とかしてもらった?

180 :オカン:2008/05/25(日) 11:43:35 ID:VhPzaxkB0
いや、それが前の方にも書いてるんだけど「こっちの方が良かったわよ」と
言われた奴でww



181 :富む:2008/05/25(日) 11:49:21 ID:Hn0tekqk0
>180
マットの代金払ったのにクリアで来たって…差額は?

オカンの「こっちの方が良かった」で済ませられるとは太っ腹だな

182 :オカン:2008/05/25(日) 11:57:38 ID:VhPzaxkB0
>181
カバーだったので、マットもクリアも同じ値段だったんだ。
イベント直前になって「あのう、発注書と違うことを下請けがしてしまって」
見たいな電話がかかってきたよ。
「刷り直しは時間的に不可能です」って。
自分は本文3割引のときに入稿したんで、もっと早く気付くだろうとは思ったんだけど……

その後も、お金はとっくに払ってるのにイベント前日にも金払え電話きたし

まあ富むよアデュー★って気持ち。

183 :富む:2008/05/25(日) 12:03:37 ID:SexZeOlM0
>180
乙。最悪だね…あそこのクリア汚いのに。せっかくの再録本なのに気の毒。
信頼できない印刷所だと思う。

ここ、返金するにしても「次回印刷時までプールしておきますね」とか押し切ろうとするし。
そういうものなのかと押し切られたが、今は返金をお願いしている。
しかしいくらきっぱりお願いして、おかんがじゃ返金しますと言ってきても、返金が実行されない。無かったことになってた
また説明から出直し。わざとやってるんじゃないかと思う

184 :富む:2008/05/25(日) 12:10:39 ID:Hn0tekqk0
>182
カバーの方は見てなくてスマン
確認をしろって感じだよね
ともかく乙でした

185 :オカン:2008/05/25(日) 12:25:58 ID:0WKNFLAG0
「ちゃんと証拠を揃えて強く言えば引っ込む」って所から考えて
「同人やってる連中なんて素人で押しの弱い集団なんだから、ちょっとつついて黙らせればいーのよ」
なんだろうな、オカン。それで予定外の儲けが出ればラッキー☆ってな感じで

安い&Word入稿OKなんで、次はここ使おうかと思ったけど
「〆切守ったのに、入稿後、数日経ってから印刷出来ませんと連絡」「印刷するんなら、特急料金払って」
これは嫌だなー。こんなメに会うんなら他印刷所で安全を金で買った方がいいな

186 :富む:2008/05/25(日) 12:56:37 ID:NhJr6WwE0
> 「〆切守ったのに、入稿後、数日経ってから印刷出来ませんと連絡」「印刷するんなら、特急料金払って」
こんなの嫌どころかあり得ないよ……それって特急代払わなきゃ新刊落ちるけど?って言ってるわけで
印刷所関係のスレで新刊落しの印刷所が騒ぎになっているのを見ると
よくもまあこんなひどい所がいままで隠れてたなあと思うよ

かくいう自分も以前装丁の仕様で問い合わせた時に、オバサンの電話対応がかなりアレで
引っ掛かったから候補から外したことがある
こっちが説明してるのを遮って「とにかく原稿送ってくれたらいいから」ばかりで話にならない
いま思えば、そのまま入れちゃってたらいいように請求されていたのかもと思うとgkbrだよ

187 :オカン:2008/05/25(日) 13:37:29 ID:niKVRTer0
>>185
「〆切守ったのに、入稿後、数日経ってから印刷出来ませんと連絡」
「印刷するんなら、特急料金払って」

これ実際にあったら立派な悪徳商法だよね。
○日迄に印刷して欲しいって言う、顧客の弱みに付け込んでる。
顧客を下に見たかなり悪質な部類だと思うんだが。


188 :富む:2008/05/25(日) 23:09:48 ID:bE3peiwV0
別件は即レスだったのに返金の連絡は無視ですかそうですか

189 :富む:2008/05/26(月) 00:17:37 ID:8ZquxLS70
いま初めてこのスレ来た
一回だけ使った事あるけどこんな酷いとこだとは…
これからは避けよう

190 :富む:2008/05/26(月) 11:15:31 ID:7Qr/yZOw0
安い安いって言うけどそこまで安く感じないんだよね
結局追加料金取られるしさ


191 :富む:2008/05/26(月) 12:10:20 ID:hpJyKnPfO
昼飯9と暁の木用セットとかほとんど値段かわらなくない?
探せば他にも同じくらい安いとこあると思うんだけどな
今は期間限定で凄く安くしてるとこもあるし

まあ同人始める時に印刷所の値段ざっとみて1つか2つの印刷所に絞っちゃう人もいるけど…

192 :富む:2008/05/26(月) 12:41:12 ID:HsfPe5jV0
word入稿可は魅力的だけど、特に安くはないよな
小説本作ろうとして色々調べて回ったんだけど、
同部数・同ページで計算したら富むより暁のほうが安かった

193 :おかん:2008/05/26(月) 12:54:07 ID:qfiQkOfwO
暁は外税でしょ?

194 :富む:2008/05/26(月) 13:06:42 ID:HsfPe5jV0
>>193
外税ってなんぞ…!?
無知でスマソ、これ以上ここで聞くとスレチなんで自分で調べてきますノシ

195 :富む:2008/05/26(月) 14:58:49 ID:4Psem1/N0
>>190
まあ、特定の部数・装丁など人によっちゃ安くなる場合もあるんだろう
というレベルでしかないな

あとは大型イベントの締め切りがアホみたいに遅かったりするところか

196 :富む:2008/05/26(月) 15:14:13 ID:k3gb3PX+0
暁税込みって書いてあるよ

197 :富む:2008/05/26(月) 19:14:47 ID:RlC2i1Um0
2週間前の表紙早割と通常本文を併用すると安い
PDFで入稿できると楽


198 :富む:2008/05/26(月) 23:22:39 ID:r12QD0dU0
富むより若干値段が高かったとしても、発注したとおりに本が届くぷ凛のが魅力的だな…
印刷と製本の微妙さは値段相応と思えばそんなにがっかりしないし

199 :富む:2008/05/27(火) 13:29:30 ID:L91W13pEO
ここ見てると指示通りに刷ってちゃんと納品してくれて、客の不備を電話で確認してくれる所ならどこでもいい気がしてくる

200 :富む:2008/05/27(火) 14:02:01 ID:zyzRNM5y0
いや、激しくその通りだと思う

201 :オカン:2008/05/27(火) 22:30:36 ID:X9eOMFoZ0
・・・あの、印刷所といえば、ト○出版さんってあんまり対応良ろしくないんでしょうか・・・?
支援申請したんですがなんだか返信がおかしくて・・・。
一通目は私宛てじゃないものが間違って送られて来たので、
連絡しました。2通目は「先日は支援申請ありがとうございました。
つきましては貴イベントサイトに当社のリンクを張ってください。では。」
だけでした・・・。前回の謝罪も、宛名も無しです・・・。
他の会社は、申し込み内容や特典の確認や、サイト、バナーアドレスを載せて、
「リンクはこちらにどうぞ」みたいな感じだったのですが・・・。
自分はト○出版さん使ったことがないので、これだけで会社の内情を
判断するのはどうかと思うのですが・・・。
みなさんのなかで使ったことがある方いらっしゃいますか・・・?
誤解だったらあれなので、よろしければご感想が聞きたいです。


厭離主催の日記でこんなことまで書かれてしまう始末ww

202 :悪寒:2008/05/27(火) 23:20:31 ID:VNMBZpRiO
スレチ。
つか釣か。こんな内情赤裸々な主催いたら怖いわ

203 :オカン:2008/05/28(水) 00:08:48 ID:KhMnnrPv0
恥ずかしながら自ジャンルに実在する主催です
当然$

204 :富む:2008/05/28(水) 01:20:36 ID:93qNZRul0
富むのメールは全部そんな感じだよ。
用件に対して○○です。じゃ、失礼しますみたいな
返金の連絡無視されすぎなんだがあとで電話してみるか

205 :富む:2008/05/28(水) 12:09:49 ID:kxV7yB2d0
深夜見た時にあった205の書き込みが消えた

206 :富む:2008/05/28(水) 12:25:26 ID:EaFzOg3o0
本当だ…つか書いたの自分なんだけど
削除人に削除されたって事なんだろうか?
他と比べてそんな問題になるような事書いてなかったと思うんだがなあ

207 :とむ:2008/05/28(水) 12:39:42 ID:uaAiqo4UO
どんなこと書いてあったんだろう
気になる

208 :206:2008/05/28(水) 12:59:11 ID:EaFzOg3o0
メール適当だなあ
自分は返金トラブルはありえないからその話題じゃないけどやっぱり返事あったりなかったり
ってのと

ここで上げられてる事例も装丁ミスに関してはそれほど多くないから
他社に比べて装丁ミスが多いかどうかは分からないね
自分は年10冊↑5年使ってるけどPP貼り間違い含めて装丁ミスは一度もない
軽い搬入ミスはあった
他社だと返金や刷り直しで解決する装丁ミスが
最悪対応のせいで記憶に刻まれ続けてるのデカそうw
ってのと

自分も電話でOKもらった内容があとで「このセットにその加工はつけられないんですよ」
と言われたがでもやりますね、と普通にやってくれたり
サイトに書いてあったやり方で割増し計算して入稿したら「早グイセットしかできない」
と言われたけどこっちの計算した料金で良いですよ、と言われたり
新規と常連で本当に対応違いすぎるなあ
でも向こうのミスなんだからそういうの関係なしにそういう対応するべきなので
ここに書くことで改善されると良いなあ

てなことを書いたよ

209 :富む:2008/05/28(水) 14:19:47 ID:ngu+IVwn0
自分も昨日205見て、いま専ブラで開いたら
エラー出て読み込みなおしたから
その関係で消えた可能性はないの?

210 :富む:2008/05/28(水) 14:35:45 ID:93qNZRul0
専ブラからでもケータイからでも昨日はあったがいつの間にか消えたな

新規と常連で対応違うとか新規で使ってミスされた
自分にしてみりゃ怖くて常連になれるわけがないので無関係だw
新規はとか常連はとかちゃんと仕事しないんならどっちにしろさよならだよ。

211 :オカン:2008/05/28(水) 18:24:49 ID:5aZF4Sai0
運営的にけされたなら「あぼーん」とか表記されるんじゃない?
それじゃないならなんか超魔術的ななにかで

212 :おかん:2008/05/28(水) 19:56:37 ID:fVofuLVJ0
じゃあ超魔術かなにかで。

213 :悪寒:2008/05/29(木) 18:21:34 ID:kUajAhVlO
オカンの伝家の宝刀
⊃ 書 き 込 ま れ て ま せ ん

214 :富む:2008/05/30(金) 19:29:33 ID:KHnieNHy0
ここ見る前に表紙入稿しちゃってたから仕方なく本文も入れたんだけど
web入稿でデータ受信しましたメールは来たけど発注書添付メールの返信が来ない
表紙入れた時は来たのに…これ確認したほうがいい?
それとも返事あったりなかったりするのかな

215 :富む:2008/05/31(土) 00:46:57 ID:gZqqKlsCO
>>214
自動メールの他に手動の受理メールは来た?
なら自分の場合いつもそれだけだな
web入稿は発注書振込証明全部スキャンして原稿と同じフォルダにぶっこみ→圧縮してるからかも試練
パンフによると土日は11時までなら電話受付あるから心配なら明日確認するといい

216 :富む:2008/05/31(土) 14:22:29 ID:PHMAyjxT0
送信データに関しての手動の受理メールは来てたよ
発注書とかはメールで別に送ってたけど原稿と一緒に圧縮でもいいんだ、知らなかった
ありがとう!とりあえず確認してみる

217 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/02(月) 00:22:02 ID:dJbBj4OS0
>>216
まさか初心者じゃないよな?
ここは絡みスレと基本ルールが同じだぞ
ここのレスも絡まれる対象だ

他人へのレスに絡んじゃいけないなんてルールはないんだが
>>216にだけ話したいならメッセでもしてろよ

218 :富む:2008/06/02(月) 01:09:28 ID:02MIr3Kf0
電波が降臨なさったぞーーーーーーーーーー!!!

219 :悪寒:2008/06/02(月) 01:24:55 ID:NPT/Max40
ウィルスだろ多分

220 :富む:2008/06/05(木) 07:26:29 ID:dSjHZ4kh0
こんなスレ出来てたんだ。

自分は一回だけしか使った事無いけれど
それに対してかっかてきた電話がこちらを不安にさせるモノだったので
使ってない。

ちなみにこんなの
「○○(横文字タイトル)の表紙なんですけど、原稿無いんですが。コレじゃ印刷出来ないうんぬん」
「うちのタイトルは○○(漢字二文字)で」
「あーそう」ガチャ
本当にでまでしか云わせて貰えなかったwですけどって続けたかったんだけど
「オタクの入金まだなんですけど」
「入稿したその日に入金しました。控えもFAXで送りましたし、発注書にもコピー張ってあるはずですが」
「そうでしたっけ?もう一度見てみます」ガチャ
ここの事務系統はどうなってるんだろう…


221 :富む:2008/06/05(木) 09:16:10 ID:W8vb3qVd0
大昔の印刷スレで、うっかりだけど一生懸命な萌え系のおねいさんの事務が居たのがトムだったと思ったんだが・・・・
勘違いかおねいさん辞めたのかな?

222 :富む:2008/06/05(木) 18:31:39 ID:u6Va3GFi0
大昔?
6-8年ほど前からおかんはいたと思う
その前ってこと?

223 :富む:2008/06/05(木) 18:57:17 ID:MrOaFesT0
萌え系のお姉さんは違うところだと思うよ
萌え系お姉さんがいると話題だったところはいづれも富むの話は聞いたことない

224 :富む:2008/06/06(金) 04:24:09 ID:v61xNoRVO
お姉さん一回出たことあるよ
萌え系かはわからんけど可愛い声だったと思う

225 :富む:2008/06/06(金) 09:23:17 ID:r3jwh+lC0
萌え系お姉さんが歳月を経て件のおかんに変身してたらこえーな…

226 :富む:2008/06/06(金) 14:19:50 ID:fp5XwlOD0
おかん おかん
おじさん おとん
萌え系お姉さん 娘
富む一家?

227 :富む:2008/06/07(土) 00:54:32 ID:pTRHpL/xO
>>226
おかん2人は多い。
おばんとおかんを要求する。

228 :富む:2008/06/07(土) 01:10:32 ID:Tq5uDxok0
>227
そういう意味じゃないだろw

229 :富む:2008/06/09(月) 14:51:29 ID:C85vMJIR0
長年使ってて私自身は一度もトラブッたことないんだけど、私が紹介したり
うちの本見て綺麗だね一度刷ってみようかな〜と言ってくれた友人達に
次々誤搬入や見積もりミスetcやらかしてくれる。紹介した私涙目orz

230 :富む:2008/06/09(月) 23:27:05 ID:DfC2BL6v0
>>229
もう紹介するのはヤメレ

自分じゃないにしろ友人が一人でもトラブった時点で
人に勧めるべきじゃない

231 :富む:2008/06/09(月) 23:47:43 ID:Vl02h1Qz0
酷い目というか怖い目にあった
予約取って入稿したのに、イベント2日前に
「搬入間に合わないかもしんないから飛行機飛ばす。後で追加料金請求しますね」って電話きた
そんときは結局トラックで間に合ったけど、なんだろうこの基地害の理屈は


232 :富む:2008/06/10(火) 02:21:29 ID:q6g5+D+1O
なにそれ払ったの?
極道じゃなかったんだろ?

233 :富む:2008/06/10(火) 18:30:47 ID:bf/yuN0n0
>そんときは結局トラックで間に合ったけど
請求来てないんじゃない?
しかし恐ろしい

234 :富む:2008/06/10(火) 20:58:50 ID:nhL2ENRw0
搬入遅延は富むのせいなのに飛行機代まで請求するとかって
想像以上だなあ

本出してほしかったら要求呑んで金払えなんて聞いたことない

235 :富む:2008/06/10(火) 21:20:54 ID:eHAATa5V0
振り込み詐欺ですね、分かります。


236 :富む:2008/06/10(火) 22:36:33 ID:91jdcI8c0
本当に怖すぎるなここは・・・

237 :富む:2008/06/10(火) 22:43:02 ID:Noezq1bw0
つ消費者相談センター
ttp://www.shousen.org/index.html

238 :富む:2008/06/11(水) 13:51:24 ID:eIept5xAO
>>235
ここではそれを富む富む詐欺と呼ぶ

239 :富む:2008/06/11(水) 21:37:47 ID:x2fEE8pK0
だれ微うま

240 :富む富む:2008/06/11(水) 23:53:24 ID:Qe1r6HwS0
予約を取って締切りもきちんと守った上でそんな連絡よこされても
こっちには払う義務はないよな、と思ったんだが
例え締切りを破っていたとしても、
特急として料金も払い、事前にそんな説明をされてないんだったら
それもそれで払う義務は無いよな?

つーか飛行機って一体いくらかかるんだ…


241 :富む:2008/06/11(水) 23:54:39 ID:BAIwzmCz0
>>240
もちろん払う必要ない

そんな事になったら本当に>>237

242 :富む富む:2008/06/13(金) 18:42:14 ID:mBJ+0Evb0
見積もりメール頼んだら、
表示される差し出し人名が「aa」になっててびっくりした
迷惑フォルダから回収できたけど

今までのとこはinfoだとか担当者名とか部署とかになってたので
斬新なパターンだと少し感動してしまった

「aa」って何か意味あるのかな?

243 :富む:2008/06/13(金) 21:14:56 ID:SzJlvzAZ0
あいしてます
あ、もちろんお金のことですよ?

244 :オカン:2008/06/13(金) 21:20:24 ID:RWOKW09y0
あかん
あきらめてください

245 :富む:2008/06/13(金) 22:40:25 ID:TVUnTqbwO
あ、あとで不足分払って下さい

246 :富む:2008/06/13(金) 22:44:51 ID:TVUnTqbwO
あ、あとで不足分払って下さい

247 :オカン:2008/06/13(金) 22:52:58 ID:a/01lE2f0
あのう
明日入稿の本なんですが、お金払っていただけましたでしょうか

248 :富む:2008/06/13(金) 23:03:50 ID:fiw5dW+N0
あ〜そうですか〜
あ〜

って富むに電話したら言われた

249 :オカン:2008/06/13(金) 23:06:45 ID:F51ktC890
あーあー聞こえなーい

250 :富む:2008/06/14(土) 21:00:51 ID:2DxcVy1n0
こんだけ叩かれてるんだから
夏から変わってくれればいいんだけどなあ
オカンこんなところ見ないか

251 :富む:2008/06/14(土) 21:00:58 ID:nQp8/g4vO
名前を入力してください
ピッ
【_←】

〔マンドクセ…〕


【aa←】
ピピッ

252 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/17(火) 13:21:23 ID:N+jBkRmb0
ネ/ウ/ロで多分正解。
厨A・・・笛/吹/直/大
厨C・・・筑/紫/侯/平
644・・・石/垣/筍

厨Bがわからない・・・笹/塚かとも思ったけど髪の色が合わないな。

石/垣NG
プラモ・食玩・漫画など(かなりオタクの設定)
黒い短髪
「〜っスよ」という言葉使い
テンション高くプライド低そうな行動


253 :とむ:2008/06/17(火) 23:58:58 ID:CYHiySAgO
短パンいらね

254 :とむ:2008/06/20(金) 23:38:41 ID:8QfibKWr0
日曜日のイベント合わせで入稿したんだが、修羅場脳で入金額
ミスってたのに今気付いた。
過入金なら気にしないんだけど、数千円足らないんだ。
料金不足の連絡が来てないんだがこれは刷ってもらえてないって
考えるのが普通だよな…?orzヤッチマッター

取りあえず明日朝一で電話する。

255 :富む:2008/06/21(土) 11:52:43 ID:m1NOagMB0
4月の入稿分、当時入稿時にきっちり払ったのに
今日の朝いきなり「印刷代払ってますか?こちらの整理ができてなくて…」
って電話かかってきた。仕方なく明細の写メ送った。
「整理できてない」って何度も言われたけど、なんだよそれ。

入稿時も、送ってるデータが「そんなの無い」と騒がれたので
その時の事と合わせて、クレームも入れたら逆切れっぽい対応。
ちなみに、いつも電話はおかん。
めんどくさくなって、電話切ったら富むから再度電話。
謝罪かと思ったら、只の言い訳だったうえ、やはり逆切れ気味。

こっちは印刷でお世話になってるって気持ちで対応してたのに
向こうは、こっちを客だとは思ってなかったようだ。
なんでこっちが落ち込むんだ…orz

256 :富む:2008/06/21(土) 15:13:20 ID:lnyK3p4V0
富む、組合に入ってんだし
「こんなことがあって困ってる、不安だ」って問い合わせたら
理事から何か言ってもらえないかと思ったんだけど
理事ってたしか持ち回りで、今は暁のサカイさんのようだ。
ttp://www.doujin.gr.jp/list.html

サカイさんも良くも悪くもフランクで有名だからなあ
取り合ってくれるだろうか

257 :富む:2008/06/21(土) 17:20:04 ID:aFvRVdMH0
自分なんでトラぶってないのか考えたんだけど、ペイメントなんだよね。
手数料かかるけど、未入金と思われて電話かかってきたり届かないよりはいいや。

258 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/22(日) 22:32:56 ID:GwqntxTn0
>>26
>※あの動画にウヘア('A`)、あの動画のコメントにウヘア('A`)は「板違い」です。

259 :富む:2008/06/23(月) 17:05:32 ID:7wxCQLeM0
>>257と同じく自分も分納でペイメントしてる。
あと何かこっちからアクション起こしたら
(問い合わせ、予約、入稿、入金、仕様の変更などなど)
必ず、先ほど○○しましたが、確認お願いしますみたいなメールを
いちいち送ってる。
仕事で対応するような形で、一回ずつすべて確認とって、
支払は残金残さないようにするために、ペイメント。
だからまだ金関連では、トンデモなことになったことがなかった。

けど、こんなすごい事例がもさもさあってびびったw
自分はラッキーだったんだな・・・。色々と。

260 :富む:2008/06/28(土) 00:02:14 ID:NKTHOLhV0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/同人誌印刷所

装丁の変更。発注者が指定した装丁であっても、印刷所の判断で、発注者に無断で装丁を変更されてしまうケース。印刷所に問いつめると「こっちの方がいい感じよ」と答え、取り合おうとしない。

富むのことですね?

261 :とむ:2008/06/28(土) 22:49:38 ID:DooP3RzxO
知り合いが以前富むにいれたことがあったが、いろいろ酷かったらしい。

・〆切前日に発注書(FAX)と原稿(オンライン)を送る→その日の深夜0時に「発注書間違えて捨てちゃったからもう一度送れ(要約)」とTELが。
・その後本が自宅に届くが、なぜか裏表紙が刷り上がっていなく白紙。
・クレームメールをいれるが、「刷り直すけどイベント当日には間に合わない。それでもよければ送り返して(要約)」と返事。
仕方なくお客さんには事情を説明し、裏表紙がないまま何部か売ったみたい。
・イベント終了から二週間くらいたって、謝罪の連絡は一切なしで刷り直した本だけが届く。
・先にアナログで入稿した表紙はいつまでたっても返ってこない

最後のはもう疲れてしまって諦めたらしい…富むって本当にすごいな。常軌を逸してるんだぜ

262 :富む:2008/06/29(日) 06:20:48 ID:2UjQXdFS0
こんなに酷いところだったんだ…仕上がりは綺麗なんだけどなぁ。
もう使うのやめとこ。

263 :富む:2008/06/29(日) 23:46:10 ID:1FyqC7Yr0
流れを豚切っちゃってあれだけど白ゆり69kgって例えば上質紙とかに
比べてどう?
裏写り激しかったりするのかな…
もしかしてマニュアルの本文用紙がそう?

264 :富む:2008/06/30(月) 23:55:43 ID:BZbamtjA0
白ゆりはともかく滲む
極道は白百合指定にされるくらいだから乾き優先の紙なんだろうな

265 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/01(火) 00:30:28 ID:lc9LJ7E00
>>186乙!

266 :富む:2008/07/01(火) 00:56:40 ID:PV7AvIVE0
白ゆりってインクがちょっとテカッとなるよね
富むで刷った本だなって一目でわかる


267 :富む:2008/07/01(火) 10:36:41 ID:TgJ9A5VP0
白百合そんなにじむか?
厚い方でそんなにじんだ気はしないけど。
ちなみにデータ。

268 :とむ:2008/07/02(水) 00:04:14 ID:TiSlS0oR0
>267
小説だからかもしれない
滲むっていうかインクの油が紙に融けてるっていうか

269 :TOM:2008/07/02(水) 14:19:29 ID:RwVfFYV90
そういえば3色刷りとかするとベタ料金て結構とられるもん?

270 :富む:2008/07/07(月) 11:33:27 ID:31dvcejL0
今まで何回か使ったけどそんなに酷かったことなかったけどなー。
部数多いとトラブル多いとか?

271 :富む:2008/07/11(金) 14:43:22 ID:/MRmjxwbO
そろそろミケあげ
今回はミス減るかな?

272 :富む:2008/07/17(木) 14:17:15 ID:23cmzhafO


273 :富む:2008/07/17(木) 21:26:12 ID:uA29Qiq20
保守ついでに

今まで富む使ってて今印刷所ジプシーなんだけど、とある印刷所でFTPパスワード申請ついでに
ちょっとした疑問をメールで聞いてみたら大変丁寧に質問に答えてくれて感動した
見積もりついでに質問をメールしたら質問スルーされて入稿お待ちしてます的なテンプレメール
返してきた富むの対応は異常だったんだなーとつくづく思ったよ

274 :オカン:2008/07/17(木) 21:26:58 ID:j/bfqNLj0
夏ww予約したww

がんばれおばちゃん

275 :富む:2008/07/18(金) 08:48:14 ID:3kn5YA+X0
やっとお金返してもらった。
同じ問い合わせを繰り返すこと二回…(FAXも送ったよ)
一度預けたお金はなかなか返してくれないのは辛かった。他の印刷所もみなこんな感じなのかな…
しばらくずっと富む一本だったんで、他の印刷所の状況が分からない

276 :富む:2008/07/18(金) 09:03:48 ID:cwkHg24I0
ちょっとスレ違いだけど
耐用に返金のお願いしたときは事務の都合で
1週間位かかりますって言われたけどそんなにかからない内に返金されたよ。

問い合わせは1回のみだった…うん

277 :富む:2008/07/18(金) 12:30:55 ID:/p7q1VOB0
>>275
入れすぎたお金は特に請求しなくても返金してくれるのが普通じゃないか、と。
預かり金制度の処でも、1回請求すれば返してくれるのが普通じゃないか、と。


278 :富む:2008/07/18(金) 19:50:33 ID:9mLYp8K90
日の出に200円くらい多く入れた時は、こっちが請求する前に
(というか気付かなかった)為替で送って来た。
しかもなぜか速達で送って来たので送料の方が高かった。
ここまでしてくれるのが普通だとは思わないけど、
お金に対してちゃんとしてくれないと不安になるよな。

279 :275:2008/07/19(土) 01:19:53 ID:KPXmJxmz0
そうか…。お願いすれば普通の印刷所は返金してくれんだね。
ほっとしました。

富むさんにはお世話になったし良いこともあったけど、残金は返すのが面倒というような印象を受けた。

280 :をち ◆wLAsNgohXs :2008/07/19(土) 15:24:52 ID:leJAIQbQ0
パクってもいないのにパクラー扱いされているorz
自意識過剰すぎる人も考え物だと思う今日この頃
こちらとしては単なるネタ被りとしてしか認識してないのにネタパク・
シチパクと騒ぎ立てられて精神的に参ってしまった

読んでない作品はパクれんと言ったら読んでない証拠はないと言われるし
先方は書きたいネタをネタ帳コーナーに列挙してるのだけど原作で起こった
イベントを殆ど網羅していて載ってないネタを探すのが難しいほど

例えばAは貧乏職人の息子だが実は赤子の頃に戦乱があり庶民に預けられた王子
(原作中では紆余曲折あり、王位も継承できたが結局庶民としての生活を選ぶ)
Bは貴族の子息だったが子供の頃に悪役により家は没落、今は旅芸人の一座の花形

これでifもので最初からAは王子、Bは貴族でカプ作品を書いたら
先方のネタ帳に掲載済みで短いSSながら作品も発表済みだったのでパク扱い

マイナージャンルで活動してる人が少ないから楽しくやりたいだけなのに


281 :富む:2008/07/20(日) 01:59:29 ID:p96wCO3z0
いつの間にか問い合わせフォームのリンクが撤去されてるんだな
(でもサイトの奥の方行くといくらでもリンクがみつかるがw)
電話で問い合わせしろってことなんだろうけど、
おばちゃんクオリティの富むで口約束は怖すぎる…

282 :富む:2008/07/20(日) 04:33:19 ID:p96wCO3z0
あ、とおもたらいけた。自分のとこがおかしかったようだ。おばちゃんスマンw

283 :オカン:2008/07/20(日) 21:02:23 ID:dS2BTXIi0
ttp://doujin-portal.com/print/pd_033tom.htm

昔からやらかしてるらしいww

284 :富む:2008/07/21(月) 14:08:44 ID:KZrUXkoqO
2以外でも被害報告上がってたんだな…。
便箋とかリアくさいのも多いけど、リアなら尚更可哀想だと思った

285 :富む:2008/07/21(月) 21:26:41 ID:ZRg5Fd7l0
富むってまだこんな感じだったんだね。昔の出来事思い出したので書いてみる

昔Macでデータ入稿したらデータ不備だったのにそのまま印刷されてキャラの顔が
ぱっくり2cmほどずれた感じで印刷されたことがあるけどww
その時はクレーム出して、返金してもらったけど電話口で言いくるめらそうになったよ
謝らなかったので謝罪要求したら適当なメールが返って来た思い出。

で、その時からデータ入稿の頁にMacOSXご使用の皆様への注意書きが出来ました。
もう使わねーよ!!と思ったけど。。

286 :富む:2008/07/21(月) 22:33:26 ID:yHJNOehx0
え…「データ不備」ってことは285側に原因があるんじゃないの?

287 :富む:2008/07/21(月) 23:15:16 ID:STUOipUcO
完全原稿前提なんだからデータの不備は本人の責任だろ

288 :富む:2008/07/21(月) 23:16:39 ID:ZRg5Fd7l0
なんて言ったら良いのか。
前からデータ入稿時に向こうのPCとの相互性でデータがおかしなことになってたらしいんだけど、
その度にちゃんと連絡くれてたんだ。
だけどその時は連絡なかったからちゃんと出来たんだな。と思ってたら…
全てが全てチェック出来る訳ではないのは分かるけど
結局の所相性が悪かったんだろうなぁ。
今考えてみるとなんで返金してくれたんだろ。と思って来た。。
でもそれがあったから使えなくなったのは確か。

289 :富む:2008/07/21(月) 23:48:31 ID:L0lLXw/q0
>>288
勿論出力見本は送ったよな?

290 :富む:2008/07/22(火) 00:02:47 ID:ZRg5Fd7l0
うん、出力見本は送ってたよ。

291 :富む:2008/07/23(水) 00:22:47 ID:7EWFZlgN0
私もMacOSの互換性関連で富むの入稿トラブった経験ある。
本来Macで圧縮されたデータはMacで開くようにしてたらしいんだけど、
オペレーター以外の人が窓で解凍してデータ破損→入稿扱いになりません連絡
って流れだった。

あの時は本当に鬱った。

292 :富む:2008/07/28(月) 08:03:49 ID:sYj9GgDn0
夏新刊に富む使ったんだけどこんなスレがあったとは・・・早く見ときゃよかったorz
自分は3割引で入稿したんだが、書店にはもう本が届いて予約開始されてるから「お金足りないから送れないわよ」はなさそうだし、
書店のサイトの見本見る限り印刷品質は一応大丈夫そう。落丁があったら書店さんが連絡くれるはずだし。
だけど、発注書に間違いがあった…
東「1ホール」なのを「2ホール」と書いたかんじ、それ以外のスペ番号は間違いなし。
そのことを入稿一週間後くらいにメールしたんだが返事がない。
これは・・・・もう一回メールしたほうが良いのだろうか……

293 :富む:2008/07/28(月) 08:23:00 ID:tO315PH70
不安なら電話したらいいよ
富むは直してくれても連絡ないから、安心したいなら電話かFAXのが
いいと思う。


294 :富む:2008/07/28(月) 11:55:47 ID:0hR+QaNPO
念のためにFAXした後に電話で確認しといた方がいいんじゃないかな
忙しくなっておかんがテンパり出す前の方がいいよ

295 :富む:2008/07/29(火) 04:38:41 ID:ZZOuvEgg0
オカンにFAXと電話三回で確認したが間違えられたままだった過去のある俺参上
忙しい時期はメールの返事は絶対に来ない

296 :富む:2008/07/29(火) 16:52:20 ID:U7lUUMjd0
たまたまここ見なかったら
普通に入稿する所だった
セーフ

297 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/30(水) 01:26:12 ID:Rleoakt40
妄想を言い触らすアンチに嫌気が差して、
「いい加減にしろ」
と言ったら周りに「○○は信者もアンチも頭おかしいのが多い」と言われてorz
確かに釣られやすい信者はいる。けど元々アンチが煽るからいけないんじゃないのか?
巧妙なアンチの思う壺で悔しい。一部の信者も落ち着いて。
大人しく応援したい人間もいるんだよ。

298 :富む:2008/07/30(水) 16:02:34 ID:gBE/PJq40
昔使った時に中綴じで発注したのに平綴じで上げられた事があった。
無論クレームを入れたけど、オカンマジックで会話にならなかった。
いい加減キレて「発注書通りに仕事してないからその分の金返せ」
って言ったら直搬された箱の中に汚い文字で「寸志」と書かれた白い封筒が入っており、
中身は、汚いヨレヨレの千円札一枚でした。

以来断固として使うつもりはない。

299 :富む:2008/07/30(水) 17:11:51 ID:JbFVYyOJ0
中綴じって、割り増しじゃなかったっけ?
乙です…

300 :富む:2008/07/30(水) 18:00:09 ID:JowSruPw0
とんだ夏の怪談だな、下手な幽霊話より怖い

301 :戸無:2008/07/30(水) 19:42:02 ID:InkzRt0S0
>>298
>中身は、汚いヨレヨレの千円札一枚でした。
ないわ

ないわ

302 :富む:2008/07/31(木) 02:37:42 ID:U82YVav/0
せめてお詫びの手紙と割引券も入れてやれよ…
いつも問い合わせのときも
「印刷してやってる」感を露骨に出してるので感じ悪い

303 :富む:2008/08/01(金) 02:23:54 ID:8lkTw8D60
>278
亀レスな上にスレ違いだが、日の出も数千円の差額放置あったよ
気づいてないんだろうし、こっちも面倒臭くて放置したから悪いんだけど
まあもう3年くらい前の話。あそこはよく見積もりを間違ってた

304 :富む:2008/08/01(金) 13:30:20 ID:7pMXORi/0
>303
結局お金を放置しといて今頃モニョるのもどうかと思うよ
ついでだから、日の出に電話してどう対応してくれるかレポしてくれ
そうすれば富むと比べれるし

305 :富む:2008/08/01(金) 13:50:23 ID:Q5QuB7Ae0
303は別にモニョってるワケじゃないんでない?
まあ、レポは有難いかもだけど、でも今更って気もするしね
擦れ血失礼

306 :富む :2008/08/01(金) 23:50:00 ID:r1EoI+CW0
放置というか自動的に次回繰越の場合もあるんじゃまいか?

307 :富む:2008/08/03(日) 21:37:55 ID:L1DBcJ9l0
超都市での事だが

頼んでいた装丁の内、遊び紙と本文用紙が違っていた
電話で問い合わせをしたら第一声が「はぁ?」
その後も対応最悪。「でもこっちの装丁の方が良いでしょう?」とかありえない
「印刷したものの方が予定していた装丁のものよりも値段高いのよ…でも今回は差額の支払いは良いから」
とかそういう問題じゃないだろ…

疲れてしまってこちらが折れた
もう二度と使わない

308 :富む:2008/08/03(日) 21:52:28 ID:3cnoHadL0
今回新刊神だった。
ここみてドキドキしてたがよかった。

309 :富む:2008/08/04(月) 12:20:26 ID:zhk2ae8VO
>>308
mjdk?本当ならオメ!
ここは安いから仕上がりもそれなりだと思ってた。
自分も1冊ここに入れたから、wktkしながら待つお。

〆切前に入稿したんだから最悪落とされる事だけはありませんように…

310 :富む:2008/08/04(月) 23:44:44 ID:6aJVexMR0
いてもたってもいられなくて来た。
今まさに夏の新刊をお願いしたとこなんだけど、早速モメた。
・・・こいつ本当に金もらって仕事してるってわかってんのかな・・・
態度が失礼すぎる。謝罪のしゃの字もない。

このスレ読んでて本当に出るか不安になってきたよ。。。
二度と使わないけど本当に今回ちゃんと出ることだけを祈ってる
みんなのもちゃんと出るといいな

311 :オカン:2008/08/05(火) 00:12:58 ID:0KbmsZfG0
>310 kwskkwsk

312 :h抜き:2008/08/05(火) 01:46:41 ID:WoQP5qZO0
自分は大丈夫だった
ちょっとこっちがわがまま言ったけど優しくしてくれたよ
4年使ってるけど一番最初電話の対応にもにょったけど我慢してたら
次からえらい優しくなってそれ以来1回も揉めてないしトラブルもない
今回の本×2冊も綺麗にできてた
運が良かっただけなのかな

313 :富む:2008/08/05(火) 07:30:34 ID:wSaobDvy0
>>312
身内認定されたとか。

314 :富む:2008/08/05(火) 20:07:14 ID:kAlUmONj0
そろそろ夏に向けての原稿ギリギリラストスパートな人も多いのだろうか。

バクチに富む使用続行の人へ
富むに予約のメール送ったのに返信きてない人がいたら速攻もう一回
予約メール送ることをお勧めする。
予約のメールフォームたまに向こうに届かないんだぜ。
富むの予約OK返信は当日中か、次の日の午前中くらいにはたいていくるから、
それ以上だったら待つなよ。冬の二の舞になるから。

と返信がこなかったので速攻予約メール送りなおして予約OKもらった
バクチ承知だけど今回も富むな自分が呟いてみる。

315 :オカン:2008/08/05(火) 20:20:15 ID:0KbmsZfG0
私は一つしか予約しなかったのに 受け付けましたよ的メールが2通きたww
それぞれ文面が違ったけど、対応した人が違ったんだろうか。
「がんばってください」って書かれても落としたんだけどさ……

316 :富む:2008/08/05(火) 23:01:46 ID:FE2kaSAe0
春のイベントと今回夏コミで2回目なんだが、こんなスレあったとは驚いた(゚д゚;)

確かに電話の対応は引っかかることがあったけどな

早朝にWeb入稿した際に、未入金なのに速攻で「データ無事に届いたので印刷始める云々」メールきたんだよな
入金はその日の昼に入金して振込み明細をFAXで送ったんだが電話で確認したほうがよさげだな
このスレ見てると不安になってきたわ(つд`)

317 :富む:2008/08/05(火) 23:49:30 ID:fanBN6Xf0
富む5回くらい使ってるけど最初に電話でちょっともにょっただけで
後はなんのトラブルもなく今日まで来たけどな
カラーの仕上がりは綺麗だしかなり安いこともあって重宝してる
たまたま当たり引いただけなのかもしれないけどね

318 :◆qWhAHZTuJ2 :2008/08/06(水) 00:41:41 ID:kg7op0xw0
>>317
多分同じスレ見てる。
Aヲタどうこう言っているのは明らかに住人のふりしたアンチだろうね。
自分は他のキャラ目当てであのスレ見ているけれどぶっちゃけ
アンチのAやAヲタ叩きの方が信者役?の人より過剰なのは明らかだと思うよ。
ここでAやA好きの人を擁護したら信者認定されて余計荒れるだろうから
敢て関わらないようにしているけれど…。
多分自分以外にもアンチが暴れまわっているのを他キャラファンでもちゃんと分かっている人はいるよ。
Aの話になったら絶対現われて執拗に叩いたり、「Aヲタいい加減しろ」とか言ってくるだろうけど
荒らしやアンチは徹底スルーしか方法ないからね…

自分の好きキャラにもAアンチに似たようなのに粘着されて
本スレ、関連スレ、キャラスレどこも荒らされまくっているから気持ち分かる。
大量のアンチレスに対し擁護レスがたった1つ、2つついただけで
「○○信者痛すぎ」「スルーもできないのか」「○○信者のせいで荒れる」
「○○の話題は荒れるから出さないに限るな」とものすごい勢いで叩かれる。
嫌いなキャラ叩きに精を出してないで好きなキャラについて語っていればいいのに…。
○○アンチの書き込みばかりなのに○○信者が痛いと言われてしまうのはどうしてなんだ。

319 :富む:2008/08/06(水) 07:41:58 ID:XYCzLrZlO
印刷に関しては値段相応、納期を考えればありがたい出来。
あとはあの良く言えばなぁなぁ、悪く言えばずさんな客対応を
どれだけ許容できるかだなw

320 :富む:2008/08/06(水) 09:29:02 ID:BSk7lPUT0
直接搬入600、自宅200って言ったのに自宅に600届いたことはある
そして耳を疑ったのはどういうことだと電話で聞いたら
「もう時期が時期(イベント5日前)ですし、
ご自分で西翼さんに頼んだ方が確実ですよ」と言われ
その送料は?と聞いたら
「はあ、うちで後日支払ってもいいですけど」という返事だった


納期も何も、これ早割り30%入稿の話ね


321 :富む:2008/08/06(水) 16:18:46 ID:EWjVPTu00
ひどいねぇ…
特に電話の「はあ」が、馬鹿にされているのかとすら思う。

今は何もない人はそのままだといいね。
一度そういった目にあうと、どんな利点があっても(値段そこそこであの納期)
もうお願いする気にはなれない。

322 :富む:2008/08/06(水) 16:29:08 ID:HfON0RVMO
自分も…今さら〜な経験談だけど。


富むについて無知だった一年前から四ヶ月ほど富むを利用してたんだけど、最後に使ったときにとんでもない問題起こされた。
36Pで入稿したところ、何故か30Pしかない本になって会場に…。
問い合わせて、どういうことか聞いてみたところ、こちらの説明に対する相手の対応は「はぁ。ほー…。ふむふむ。」とか何か…クレームだと分かっているのか?と思うような返事。
唖然としていたら、折り返しの電話が一応あった。
相手が言うところによると、「30P以降の続きがあると言った人もいたが、ここ(30P)で終りに間違いない!と断言した人がいた」らしい。
疑問に思った人がいたならなぜ確かめないのか…。
そもそもあとで確認しても発注書には36Pだと、間違いなく書いてあったし、メディアはどう見ても36P分あった。
料金も以下同文…。

以降どんなに締め切りが苦しくても、富むは使っていない…。




323 :富む:2008/08/06(水) 16:51:45 ID:m388hq9g0
>>322
( Д )    ......._。......_。 コロコロコロ…
マジでありえねー…
なんたる糞印刷所
322超乙

324 :オカン:2008/08/06(水) 16:52:59 ID:gRzDdl6Q0
ちょww
こえwww

断言した人っておかんなんじゃww


325 :オカン:2008/08/06(水) 17:15:27 ID:gRzDdl6Q0
30pのところに奥付があったりしたのかな?

326 :富む:2008/08/06(水) 17:21:22 ID:JzaN5oc50
なんで断言できるんだよwwwおかしいだろwww
明らかに苦しい言い訳だよ…アフォかw

327 :オカン:2008/08/06(水) 20:02:12 ID:Z5slquo30
それって、表紙込み36ページの本?なら、手書き発注書で6が0に見えて
一体何ページなんだ!って事になって、話し合いの結果30ページの本が出来上がり〜
データにあった残り4ページは、まぁ見なかった事に。だとしたら惨いな
大体、4で割り切れないページ数なら変だと思わないと駄目だろ?
そして、問題が発生した時点で何故、発注人に確認しないのか、って事だ


328 :富む:2008/08/06(水) 21:01:22 ID:3i9AcHuiO
>>322
これは…さすがに釣りじゃない?
30Pで終わりに違いないって、裏表紙は?
何か印刷の事良く分かってない海鮮くさいんだけど

329 :富む:2008/08/06(水) 21:22:44 ID:lo9sUihO0
真偽はともかく、何で裏表紙?
よく意味がわからん

330 :富む:2008/08/06(水) 21:34:06 ID:XYCzLrZlO
まぁ中綴じでなければ別に4の倍数は気にしなくていい訳で、328も
印刷のことはよく分かってなさそうだが、322を含む印刷に関する
無いようには誇張や釣りも含まれてるだろうね。

331 :富む:2008/08/06(水) 21:44:52 ID:Q24SR3WY0
富む卒業生の私が来ましたよ

富むは5年前に約3年ほど使っていましたが、表紙の断ち切りミスが2回あった。
1冊は50部でPP加工したものだったので刷り直させるのもなあと思い放置(表4だったし)
ただもう1冊は表1表4ともにすぱーんと白い帯があり即電話
早期入稿だったこともあり刷り直してもらうことに。

面白かったのはそのとき事前にできません、と言われた装丁を刷り直しの時には
やってくれたこと。
かなり不愉快な電話ではありましたが、おかんなりの譲歩だったんかな?
まあでもそれ以降は使ってないんですけどね。

332 :310:2008/08/07(木) 06:17:26 ID:rzDaxBLp0
310です。遅くなったがkwsk書きにきた。ごめん、モメたって書いたけどまだモメたほどじゃない。
刷り上りによってはモメる事必死だが。
締め切りの日にWEB入稿して、入稿後に1ページだけサイズ間違って送ったことに気づいたんだ。
すぐ気づいたから電話で連絡したら(たぶんあのオカン)、初め「修正して再送してください」って言われ、
準備してたら電話かかってきて「やっぱりこちらで作業始めてたので、こちらで対応します。その代わりデータ出力代(?)1000円お支払いくださいます?」
まぁ、元はといえばこっちがサイズミスったのが悪いから、「わかりましたお支払いします。よろしくお願いします」で電話切ったんだ。

そしたらその二日後、仕事中に電話かかってきて
オカン「あの〜、一枚なんか真ん中がズレてるんですけど?サイズ違いませんか?」
(゜Д゜)ハァ?
その件についてはすぐに気づいて連絡した、と伝えたときにも
オカン「ああ、電話されたんですか?とりあえず至急修正して再送してもらえます??」
( Д )  ゜ ゜
私「仕事中なんで帰ってからになりますけど・・・」
オカン「え、帰ってから?それは困ります(苦笑)」
( Д )            ゜ ゜
私「・・・今会社なんで無理ですよ」
オカン「ああじゃあ帰ってから送ってください」→言い捨てるように切られる。
(  )  Д          ゜ ゜

細部は省いたがなんだか電話してる時もモニョりまくった
連絡したって言ってんのに謝罪もない態度が一番信じられないよ。
もう今回は無事刷り上ることだけを祈ってる・・・

333 :富む:2008/08/07(木) 08:11:15 ID:TTg5gaun0
つか、なんで懲りずに使うんだよ。


334 :富む:2008/08/07(木) 09:10:22 ID:5qs6kmhr0
サイズ違いだろうが何だろうが
富むじゃなくてもweb入稿後はデータ差し替え厳禁じゃない
対応してくれるのが当然とか思ってちゃダメ
しかも>332の対応なんて富むにしてみたら神過ぎ…ラッキーだったね

335 :富む:2008/08/07(木) 09:38:14 ID:nAAnS6Fk0
これは内容よりも「一度電話でやりとりしたにもかかわらず、なかったことになってる」
のが問題なんだと思うけどね。
いつも思うが、ここは顧客管理はおかんの頭の中だけでやってるのかなあ。

>>332
画像のサイズや情報は開けなくても調べてくれるソフトとかあるから
そういうの使うとミスがふせげていいかも。

336 :310:2008/08/07(木) 22:36:48 ID:rzDaxBLp0
>>333
いつも使ってるとこ、やりたい仕様が無理で初めて使ったんだよ
>>334
差し替え無理なら無理で切り捨てられたほうがあきらめがついたんだが・・・
ラッキーって言えちゃうそんなおまいが神すぎる。私には無理だ
>>335
どうもありがとう。以後気をつける

初めて使ったからか際立っておかしいと思ってしまったのかな
とりあえずもう使わないことにするよ

337 :オカン:2008/08/07(木) 22:47:07 ID:eW8sxlze0
つか、富むが「1000円払ったらしてやる」って言って
お金払った時点で契約は成立してるじゃん
それなのにやってなくて「はあ?」だったらもにょるに決まってる。

338 :tomu:2008/08/07(木) 22:50:13 ID:PzW3TeL60
初めて入稿したのが富む出版
電話でオカンともにょったりしながらなんとか完成

その後〆切りとお金に余裕ができたのでサンライズに入稿したら
あまりの対応の丁寧さにデカルチャーでしたよ

339 :富む:2008/08/07(木) 23:00:59 ID:wCEVGcAH0
おかんは本当に自分が言ったこと、対応内容を忘れていて
いつも客に言いがかりをつけられているって認識な気がする


340 :富む:2008/08/08(金) 03:57:53 ID:NmEfmWQ/0
>対応内容を忘れていて
電話するときは録音必須だなw

341 :富む:2008/08/08(金) 06:50:06 ID:Wvof+6Lt0
完成発送連絡ほしいよな…普通はなくても何とも思わんが
富むに限っては良い子入稿でも信用できんw

342 :富む:2008/08/08(金) 07:08:19 ID:vsd6TKnC0
オカンは発送連絡もちがう相手に送ったり
二度送りしたり忘れたりするに1000ポニョ

343 :ハラシマ:2008/08/08(金) 22:21:17 ID:/RuvGE500
10日の朝6時までにデータ入稿して間に合うと思いますか…
表紙はもう刷ってあるんですがorz

344 :富む:2008/08/08(金) 23:25:52 ID:n9vmp+SCO
>343
デッド報告どっかで見たけど大丈夫ですよ!

345 :富む:2008/08/08(金) 23:54:07 ID:dz9nwYDr0
10日の割増予約してあれば多分大丈夫じゃねーの。
予約してなかったら完全アウトだけど。

346 :富む:2008/08/09(土) 09:52:53 ID:/M8A9Xha0
予約していたけど無理ぽ言われた・・・なんでだよ
gkbrスレで見かけたのと同じ状況
別件で問い合わせたらフルカラーは無理とか言い出した
締め切り表にフルカラーはおkって書いてるし
予約フォームで予約した時は表面加工クリアPPおkだったのに
ここって出来もしないことサイトに書いてるみたいだけど
ジャロとか消費生活センターに相談しようかな…
何かこっちもやり返さないと気がすまない

347 :富む:2008/08/09(土) 09:58:16 ID:gbH/Cf+10
何のための予約なんだろうな

348 :オカン:2008/08/09(土) 10:03:06 ID:7YLdGWCW0
締め切り表にはまだ書いてあるんならそれを盾に取るべし

349 :富む:2008/08/09(土) 10:19:50 ID:1qMVaIfIO
>>346
締め切り表のとこスクショしといて、とりあえず入稿できるところ見つけてぶっこめ
後で消費者センターに相談
富むのせいで余計な手間や出費等の損害を受けてるんだから、最低でも注意くらいは受けさせた方がいいかもね
そして何とかミケに間に合うといいな…
極道スレで名前出てない所やマイナーめの所に片っ端から電話してみなせい
がんがれ!

350 :富む:2008/08/09(土) 11:00:13 ID:zSAO9pgW0
今からフルカラーは無理だと思う。(オフセットなら)表紙だけ一ヶ月前に入れとけばよかったのに。
オンデマンド印刷で探してみたら? 

…と思ったんだけど、富むサイト見たら本当にしっかり
『 印刷料金等の40%UP
多色刷り表紙は先行入稿の方のみ。
但し、フルカラー表紙は可。(データ入稿は午前9時まで)』

て、書いてあるんだね。これは後になって「フルカラー表紙は無理」って言われたら、ぶちきれるなぁ。

351 :富む:2008/08/09(土) 16:13:11 ID:ZxjOSuvO0
何でこんな印刷所使うんだよ…
これからも被害者が出るのかと思うと
いくら自分に害が無いからって使う気になれない。
ここで時々出てくる「大丈夫だったよ」とか言う奴も相当のKY

352 :346:2008/08/09(土) 16:54:19 ID:/M8A9Xha0
愚痴に付き合ってくれてありがd
仕事の都合で今の時期にしか入稿できないことがわかっていたから
今回は始めから富む頼みだったんだ・・・
せめて曳航にしておけばよかったと後悔・・・

>>351
まさかサイトの告知に裏切られるとは思ってなかったし
富む何回もミケ以外では使っていたから
自分がそんな目に遭うとはおもってなかったんだ・・・

353 :東方:2008/08/09(土) 17:00:49 ID:W3VMA9BV0
他の印刷所みたいに近況とか申し込み一覧のとこに不可って記しておけばいいのになぁ
んな余裕なさそうだし

割り増し予約だが
割り増し期間中は表紙先行入稿推奨みたいだね
今までけっこう使ってきたけど割り増し期間中に予約したときは大抵が
表紙だけ今からとか、早くし入稿できるか?って聞かれた

まぁ擁護するわけではないがどこの印刷所もこの時期はギリギリは困るんだろう
よく聞くのが若い人増えてきてルーズな人、特急ばかり使う人が増えてきてるっていうし

354 :オカン:2008/08/09(土) 17:12:12 ID:7YLdGWCW0
まえ、表紙だけ先に入稿しようとしたら「本文と一緒じゃなければダメ」って
言われたよ。

355 :印刷:2008/08/09(土) 20:01:57 ID:mq07XAV80
>>352
曳航も結構遅くまで割り増し予約とってたからね。
気の毒に。

356 :悪寒:2008/08/09(土) 20:20:55 ID:4oGyPRg20
さすがに今回は不安を感じて使わなかったが
以前はいつもフルカラーフェアを使って表紙だけ先につっこみ
本文割増で刷ってたよ

先に表紙入稿断られるってなんで?

357 :富む:2008/08/09(土) 20:52:09 ID:1qMVaIfIO
セットじゃない?

358 :オカン:2008/08/09(土) 20:55:12 ID:7YLdGWCW0
いや、格安フルカラーに突っ込もうと思ったら
「本文も一緒じゃないと」って言われた

そんなことどこにも書いてないじゃんと思って
富むは遠くから見ているだけの存在になった

359 :オカン:2008/08/09(土) 20:58:59 ID:7YLdGWCW0
あ、ごめん思い違いしてた。
本文30%引き、格安フルカラーでお願いしようとしてたら、
表紙の入稿も本文の締め切りまでに入稿しなきゃ本文30%引きは
しないよってことだった。

360 :悪寒:2008/08/09(土) 20:59:07 ID:4oGyPRg20
>358
マジで?
2年以上早割で表紙ぶっこみ本文割増デフォで続けてたよ私
悪寒は悪寒ルールで動いてるからな…
しかしひどい

361 :悪寒:2008/08/09(土) 21:00:14 ID:4oGyPRg20
あ、なんだ早割の話か
早割はそうだよね
富むマニュアルか何かで読んだ記憶がある

362 :富む:2008/08/10(日) 10:52:19 ID:LVO5sVDT0
表紙本文同時に明日入稿なんでこの流れにgkbr
もう富むに入れるしか無いから明日入れるけどさ・・・

363 :富む:2008/08/10(日) 14:10:48 ID:nbiupo+/0
初めて>>2-3のテンプレ読んだがあまりの酷さに口ポカーンだ
それでもあえて富む使う人がいるのに驚愕…。
仕上がりが良いのか?

でも逆にギャンブル精神というか肝試し的な興味が沸いて
ちょっと使いたくなった…。
ここにある「録音、控え、スクショ、キャッシュを全部残す」
「大事な事はFAXしたあと電話確認」「払いはペイメント」とかの
ルールを死守したら滞りなく印刷できるだろうか。
とりあえず勝負のかかった新刊は怖いから再販の際とかになるけど。

364 :富む:2008/08/10(日) 14:49:12 ID:l1FNd7Q50
夏の新刊今朝入稿したが、データ確認のメールも返ってきてたし
今のところは特に問題なし。
表紙は先行入稿で
割増予約のスクショを発注メールにくっつけて送ってみた。
自分の場合はなぜかオカンがいつも優しい

365 :富む:2008/08/10(日) 14:51:21 ID:TOh15kau0
>>2-3の事実知らずに近所だからって理由で3〜4年使い続けた俺ガイル
運がよいのかよーわからんけどトラブルないから今更買えようとも思わないんだよな
一回痛い目見れば理解できるのかもしれんけど
今まで安定してるので今更変えるって気にもならんのよ

366 :富む:2008/08/10(日) 17:51:50 ID:adlgR2jt0
こんな所があったなんて!
すまない書かせてくれ!!
トラブルは覚えてるだけで3つ

まずはA5の本を入稿先払い後
A4サイズ分の請求書が本と一緒に入ってきた
慌てて電話を掛けたら兄ちゃんが出て後日掛け直す
といわれたが掛かってこず半年後また請求書が届いた

裁断ミスをしたから部数が足りない分をオカンに
単価で買い取らせろといわれた
小部数で刷っているため余部も計算に入れてただけに
売り上げが落ちた

出先で入金額が足りないと言われて慌てて送金しますと言ったら
実は前回も○○円足りてなかった(金額忘れ)とオカンに言われ
〆切当日ということで言われたとおりに入金して
家に帰って計算したら前回も今回も自分の入金額であっていたので
また電話したら、入金する前に先に言えと逆切れされた
後日金を返すといってもう3年

もうそれ以来富むは一度も使ってない
ババアの声はもう聞きたくないので金はくれてやるわw
長文スマソ

367 :富む:2008/08/10(日) 20:00:35 ID:BjHrm9nHO
>>366
心から乙


被害報告にgkbrしつつも怖いもの見たさで、イベントに間に合わなくてもいい本で入稿してみようと思ってたんだけど
よく考えたら落ちてもいい本なんてなかった…


368 :富む:2008/08/10(日) 21:07:59 ID:6xGnOqpj0
富むって落とすことってないよね
死ぬ気で間に合わせてくれるところだけは評価してる

ただ、事務のgdgdさが異常
装丁間違える頻度も異常
対応のなあなあさも異常

369 :富む:2008/08/10(日) 21:59:14 ID:l1FNd7Q50
間違えようのない装丁で発注すればそこそこいいんだよな
フルカラーPP本文上質、みたいな
だから男性向けとかではいいのかも

部数によって対応違ったりすんのかな

370 :富む:2008/08/10(日) 22:02:27 ID:7S4CRuw80
請けた仕事は落とさないけど
それまでになにかがあるということですよ

371 :富む:2008/08/10(日) 22:33:37 ID:1pB3w++T0
本当に博打だよな
当日会場で箱を開いてみるまでわからないという

372 :富む:2008/08/10(日) 22:38:07 ID:BIelPPwT0
そして何かあった時には
オカンと戦わねばならないというのがおそろしいw

373 :富む:2008/08/10(日) 22:53:02 ID:6xGnOqpj0
同価格帯の印刷所の中では、仕上がりもかなり良い部類なのにな。




でもオカン

374 :◆1AxILNHvew :2008/08/11(月) 00:22:33 ID:eo+riqem0
>643
自分も00ル者だけどいつパクられるかわからない狛江の動向は知っておいて損は無いと思う
明日の大阪もコイツくるの?って思うし資料漁りに島中にいるかもしれないと考えたら恐怖だ
売れる所なら同カプからだってパクル面の皮の厚い奴だから狛江が完全に離れるまでは
気を抜かない方がいいんじゃない

375 :富む:2008/08/11(月) 01:09:08 ID:1h8PKqgDO
落とされたって人や間違えようのない基本仕様でミスされたって人もいるよ
アートポストPP貼り→マットにされたとか

376 :富む:2008/08/11(月) 01:28:17 ID:qSwUE9UTO
ここミスしまくりでよく潰れないな(((゜Д゜;)))

377 :富む:2008/08/11(月) 06:56:15 ID:bqGZjN+l0
そりゃそうだろ。
どこの印刷所でもミスがでるのはほんの一握りだ。
そいつらばかりが何年も前の事まで書き込むからすごいミスばかり
されてるように見えるだけ。



378 :富む:2008/08/11(月) 15:02:46 ID:1fhTUABO0
まあ富むはデカいミスはないしなー
コミ1でまたデカいのやらかしたトコとかはよく客が離れんなと感心すらする

379 :悪寒:2008/08/11(月) 18:01:48 ID:d57DrSeS0
>>378
コミ1ででかいのやらかしたのってどこだっけ??

380 :富む:2008/08/11(月) 18:58:33 ID:mACpFY1C0
>>378
確か練り案もやられてたな

381 :富む:2008/08/11(月) 19:57:03 ID:qH+rf2dm0
練り餡がやられてたのは富むじゃなくて城内だよ

382 :ぱく ◆phLf4dqfRs :2008/08/11(月) 23:19:16 ID:/opU04vc0
下手くそリア
一時期ハマってたのが黒歴史なくらい大嫌いになった。
作者の捕虜に関する発言、人として終わってる。そんな人間が描いた薄っぺらい萌え狙いの落書き集なんかさっさと消えればいいのに。

383 :書店:2008/08/12(火) 03:47:23 ID:Vthb2rQ+0
>382
誤爆?

384 :富む:2008/08/12(火) 06:20:28 ID:fHJ6mL4b0
>>377
2年間使って3回以上あれば十分だと思うよ

ちなみにやめろと再三言っても使っていた知人が
GWに早割り〆切日に表紙を送ったら2日後届いてないから
送りなおした上に通常料金を払えって言われたと
見本もFAXで送ったのにって怒ってたよ

でも春に引き落とし金額違うって怒ってたのに
まだ使ってたのかと
その知人にはむしろ呆れたけどなw

385 :富む:2008/08/12(火) 06:51:33 ID:WruK07Ed0
ウィルス巧妙すぎだろw

386 :富む:2008/08/12(火) 21:21:02 ID:fmxAvg0a0
何年前の報告だろうと今も全く変わってないので
なんともいえないなw
自分は二年前にも装丁ミスられて今年5月にも発送ミスされた
そのぶんの返金は二ヶ月くらいかかったかな

オカンはもうこれ以上成長も学習もしないよ
諦めたよ

387 :オカン:2008/08/12(火) 21:33:17 ID:F7faSIf00
もうおばちゃんは成長しないだろうしね…

388 :富む:2008/08/12(火) 22:02:29 ID:KjYlYUBG0
退化していく一方だろうね

389 :富む:2008/08/12(火) 23:24:47 ID:fkkQE4kg0
こんなスレができてたんだ、
大分前の話だけど、自分と友達の富む経験を

・半年以上前に印刷した本の代金が払われてないと言われる
 あとで調べて「何月何日にちゃんと振り込みました」と言うと「あ、ありました」と言われた
 入金確認しないで刷ったのか?

・インテ合わせで入稿したら「いくらなんでもコミケには間に合いません!」と連絡が来る
 勿論、発注書にはインテ合わせだということは書いている

・PPをかけたら、紙とPPの間にカッターの刃が挟まっている本が一冊……。

当たり前ですが、今は使っていません。
同じくらいの値段でトラブルのないところに移りました

390 :富む:2008/08/13(水) 00:08:40 ID:nY0vtsmj0
>紙とPPの間にカッターの刃が挟まっている本が一冊……。

怖すぎ…
万が一怪我した人がいたら、戸無はどう責任取るんだろう?
きっと「はあ」なんだろうな。

391 :富む:2008/08/13(水) 04:10:01 ID:C3NN1DC/0
>366
>小部数で刷っているため余部も計算に入れてただけに
>売り上げが落ちた

全般乙だとは思うが余部はあくまで予備だからなあ…
余計なお世話だと思うが
他の印刷所に移ってるにしろ、余部のことはあてにしないほうがいいんじゃないか

392 :富む:2008/08/13(水) 07:59:03 ID:VY1iKZ6t0
カッターの刃…
そういうのはきちんとクレーム入れないとわからんぞ。
作業中に入ったのはかくじつなんだから、その本を送って
クレームつけるべきだ。
気がついてない場合もあるだろ。

393 :389:2008/08/13(水) 10:59:55 ID:8qQlQo5J0
カッターの刃は友達の話
ただ、実物は見せて貰ってびっくりした。当たり前だけど、初めて見る代物だった

クレームはつけたらしいが、「そうですか」と言うだけで、
別に実物を送れとかは言われなかったという所までは聞いている
それ以降の話は詳しく聞いてないけど、平謝りされたとかいう事ではないみたい

394 :sage:2008/08/13(水) 13:05:06 ID:4W5zIjwo0
最近この板見つけてgkbrしてる者なんですが
書店発送でミスがあった方いらっしゃいますか?
送り忘れとか、発送が遅れるとか…

すでに発注の段階で洗礼くらったので怖くなってきました

395 :富む:2008/08/13(水) 16:30:41 ID:VnVOSuJB0
>>394
ん?余裕であるよ?送り忘れとか発送ミスなんて
富むの得意技だよ

396 :悪寒:2008/08/13(水) 21:33:20 ID:lfAu/s5h0
自宅分、書店分も全て会場送りにしてくれたりとかね☆

…大変だったよorz

397 :富む:2008/08/14(木) 00:45:16 ID:WpOIkOsQ0
不安な時は要確認。
ここで聞かずに電話しれ〜
早目が肝心だ

398 :富む:2008/08/14(木) 02:23:34 ID:GKq3qMcK0
携帯に着信があったが、仕事終わってかけ直したらもう留守電になってた
何だ…どういう内容だったんだよこえーよ…
朝9時半までの待ち時間が長すぎて胃が痛い

399 :394:2008/08/14(木) 05:03:46 ID:ICewhksE0
確認ですね
ありがとう がんばる
本見るまでが遠足と思って気を抜かないよ・・・

400 :富む:2008/08/14(木) 23:17:47 ID:8hjTDsJP0
確認しても結果無駄なときもあるから気をつけてね
私のことだけど

401 :富む:2008/08/15(金) 09:03:03 ID:SiIdUrkf0
明後日か・・・
ちゃんと搬入されてますように!!!

402 :富む:2008/08/15(金) 09:11:13 ID:UuDmVBIf0
インテで使いたいから夏コミ報告期待してます

403 :富む:2008/08/15(金) 13:49:48 ID:rxjU7qhTO
自分もトラブル有無の報告みたい
ここ見てて使った人は書き込んでくれると嬉しい

レポ期待あげ

404 :富む:2008/08/16(土) 19:53:13 ID:9w39aTIv0
皆無事かー

405 :富む:2008/08/16(土) 19:53:16 ID:fPwXDti/0
金曜日組みだけど、きちんと納品されていた。
5・6回使ってるけど、今の所、粗らしい粗はない。
値段の割りに、印刷も綺麗だし。
運がいいだけかもしれないけど、ここ見て驚いてる。

406 :富む:2008/08/16(土) 20:14:40 ID:MwAa/O2k0
自分も初日組で4割増入稿だったが
何事も問題無かった
書店発送の完了メールとかまで送ってくれて(今までそんなんなかった)
事務も今までで一番しっかりしてた感じ。
印刷もきれいだったし本文用紙も間違えてなかったw
PPが薄いなーと思ったけど、ほかの印刷所も薄かったので
これは物価高騰とかのあおりなのかもしれんね



407 :富む:2008/08/16(土) 21:46:01 ID:UVLjR2q60
自分も今回は最終日入稿で一切問題なし。
電話で締め切り延長の交渉した時、
いつもなら愚痴っぽくなってるおばちゃんが非常に親切でびっくりしたw

でも、富むは割増とかより通常納品や早割のほうがミスが多いように感じる。
早く入稿した人どうだった?

408 :富む:2008/08/17(日) 02:01:44 ID:dkqKqddMO
2で祭りになったから入稿する人がそれなりに減ってあんまり混雑してなかったのかな?
クリアPPが綺麗になったら使ってみたい

409 :富む:2008/08/17(日) 09:06:26 ID:5lJLIKpA0
普通入稿で問題なかった。
なんだかんだで、自分で痛い目見ない限りはこれからも使うと思う。
富むは安くて綺麗なんだから、コミケとかでキャパ越えしてミス連発するよりは
松コロみたいに完全予約制にしてもいいと思うんだけど。
後ちょっと位印刷料アップしてもいいから、事務を一人増やすとか。

410 :富む:2008/08/18(月) 10:22:31 ID:Pp4W/dtA0
自分も通常入稿で初日搬入組
無事搬入されていて印刷もキレイで問題なしだった
2年程使い続けて今までトラブルは一度もなし
一度おかんから電話あったけど普通だったな
運が良いだけかも知れんが

411 :富む:2008/08/18(月) 16:22:37 ID:+BifZy+k0
うん、運がいいだけだと思う
余裕もってやってるので極道入稿なんてしたことないが、
本文に汚れが入ってるのは当たり前だった
一度印刷の機械に髪の毛でも入ったのかっていう酷い汚れがあったのでクレーム付けたら
男の人に「そんなことでクレーム付けてくるのはお客さんだけ」ってお約束の逆切れされてから使ってない

412 :富む:2008/08/18(月) 17:22:12 ID:9xWBvoaL0
>>292です。無事搬入されてました。超安心した。
自分は本文3割引、表紙がフルカラー格安フェアだったんだけど、
本文印刷はきれい、PPも特に問題なし、表紙がちょっと彩度下がってた気がするけど問題ない程度。
余部は24。

足りなくなったから再版するけど、あんなドキドキはもういらないので他のところに頼みます。

413 :富む:2008/08/19(火) 21:32:24 ID:mhnL9Sab0
本文割増4 表紙早割 で1日目無事搬入。
マットPPだった表紙もいつも通り綺麗に印刷されてたし、本文も綺麗だった。
電話応答は今回はおばちゃんではなく男の人だったが普通に丁寧だったし、
ギリギリだったけど親切に受け答えしてくれた。
ちなみに今までおばちゃんが電話対応の時でも
余裕時だろうとギリギリ時だろうと酷い対応がされたこと一切なし。むしろ親切だった。

なのでこれからも使いつづけると思う。

やっぱどこの印刷所でも自分自身が酷い目みないと見る目は変わらないってことで。
だってはじめて使った別の印刷所のときは酷い目あったから2回目ないけど。
こっちではまだ何もないからなー

414 :印刷:2008/08/20(水) 13:35:32 ID:NxkP93rD0
小説でデータだし富むとしては楽な客なんだと思う
割増をつけてよく世話になっていた
スクショも取ってたしメールでの確認も完璧にして
搬入ミスがあった程度で済んでる

ただ自分が割増でいれたせいで
アナログできちんと通常入稿してた人が弾かれるようなことが
あったのだとしたらいたたまれない

夏もそういう報告があったし
色々悩んでしまう

415 :オカン:2008/08/20(水) 20:11:28 ID:SDYPyVpy0
>414
搬入ミスがあった程度か
自分は搬入ミスでイベント会場に届かなくてオカンに逆切れされたよハハハ
10%オフ締め切り守って入稿して搬入されずオカン対応は精神的にクルよ
二度と使うかよ

416 :おかん:2008/08/21(木) 12:55:46 ID:c4xIHyEvO
自分も誤搬入され昼過ぎに手元に本が届いた
おかんいわく届いたからいいじゃないですかだと
午前に本を並べられないきつさが理解できてないなら
同人印刷やめちまえ!と思った

417 :とむ:2008/08/21(木) 15:16:00 ID:UohxunAc0
夏コミのチラシ見たら値上げされてたし
唯一の[値段]と言うメリットもなくなったな
完全におさらばだ

418 :富む:2008/08/21(木) 17:23:12 ID:UzO0ZB0D0
値上げしたんだ
いつから値上げなんだろう

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