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【同人】−同人印刷所スレ・その68

1 :印刷:2008/05/10(土) 20:45:47 ID:rZqSPWRz0
印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。テンプレは>>2-6

■質問をするときの注意■
1.「〜ってどう?」という聞き方は禁止。「如何ですか?」も同じこと。
 →最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
 (漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...)
2.電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
 →サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
3.過去ログやまとめwikiを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
4.印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問(作り方や値段のつけ方)は同人ノウハウ板へ。
5.極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
6.ここは見積もりスレではありません。
 「安い印刷所ありますか?」「ここより安いところは?」等の質問はスルーされます。
7. 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
8.950を過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えましょう。

おまけ:このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

FAQまとめwiki:http://sss.luves.org/faq/
過去ログ倉庫:http://sss.luves.org/

同人印刷所スレ・その67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206684871/


2 :印刷:2008/05/10(土) 20:46:09 ID:rZqSPWRz0
■お役立ちスレ・関連スレ等■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/

同誌印刷所・マターリ館その14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1195091443/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[6]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199357667/
【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209095611/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/
●自分が刷った本の余部を報告するスレ2.5●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198485963/
◇□ 特殊紙 8連目 □◇
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1195390546/
【質は】 とにかく安い印刷所 【問わない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1185773304/l50

■ここはヤバイ印刷所 Take17■
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/
【現金在中】マジでヤバイ印刷所 Z【フロッパー3枚目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182534853/
【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/
【オカン】富む出版〜博打印刷所〜【都合により…】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210398282/


3 :印刷:2008/05/10(土) 20:46:46 ID:rZqSPWRz0
多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾・日工
●印刷または製本に当たり外れアリ
S毛・鈴等車道(印刷は当たり外れややあり)
じゃわ(仮名沢)(製本の当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。)
●値段なりに当たり外れあり
松-湯にプリント
竹-耐用・Eディット(オフ)・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
梅-曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・マソガ王国・系9・百合栗8・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙中心
甘美(仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。マイレージ使用不可に改悪)
松頃(無難な仕上がり、やや地味目か 原則データ、アナログ要スキャン料・
    表紙受け入れ不可の本文印刷所もあるので注意)
●対応がちょっとモニョ…
由仁プリント(広島弁のおっちゃんが怖いかも)
鈴等車道(電話対応がややモニョの時も)
栗詠社(電話・直接で社員に当たり外れ)
猫野尻尾(客に電話で怒鳴る・社員降臨)
マソガ王国(マニュアル絨毯爆撃、自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布←今は改善?)
対用(秋葉店のみ、ハズレ店員アリ)
●要注意
耐用(運送が原因で大量落とし)



4 :印刷:2008/05/10(土) 21:48:16 ID:1Zg1zgUH0
●論外…
気内(イベント大量落とし)
Z(伝説。専スレ参照)
のりまつ印刷(ブログ炎上。専スレ参照)
混む触れ
発注受け杉&04年冬コミで大量落とし&対応禿遅&返金も無し&商品納入遅延
05年SCCでインクジェット出力疑惑
06年夏コミでも大量落とし(専スレ参照)
自由区
時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし
05年9月のオンリー(210sp規模)にて、パンフ発送指示にも関わらず未発送という不始末をしでかす。
その後HPに簡素な謝罪を掲載するが、アク解設置&信頼NO.1なる広告を載せ、謝罪文は2週間で消去

赤豚全国大会では他人の表紙の本が搬入された。
ミスを指摘して問い合わせると機械の調子が悪いと返された。


5 :印刷:2008/05/10(土) 21:48:48 ID:1Zg1zgUH0
□■□印刷所比較表:1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

\117,800/トム出版/昼飯9A/納期9日
\121,700/くりえい社/ベリィ/納期10日/
\121,800/ブロス/吉備団子/納期19日/※期間限定
\126,000/金沢印刷/こびと/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
\128,000/プリン/ひつぢ/納期14日
\130,200/絵助っ人/表紙カラーセット/納期10日/※送料別
\132,400/栄光/サンバジャンプ/納期7日以内
\134,100/ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
\134,900/井上/メロンA/納期本文7日表紙14日
\135,000/大和印刷所/パルサー/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
\139,600/あかつき/おはよう/納期約7日/※直接搬入1ヶ所と書店送り等送料3ヶ所まで無料
\136,500/スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/納期7日/
\138,400/太陽/SUNバザール/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
\138,500/コーシン/フィルムフルセットD/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引(1580円以上の場合は別途請求)
\139,125/まんがクイックス/基本料金/納期?日/
\140,500/PICO/なかっちゃん/納期21日
\143,600/フリーク/PPフルカラ/納期6日(本文・表紙両方データだと5日)/※マット変更可
\143,850/共信/フルカラ/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
\145,593/マンガ王国/メロン/納期10日/本文カラー4P付き
\149,100/しまや出版/しまやセットスタンダード/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
\153,800/日光企画/スタンダードフルカラー/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
\153,955/ホープ21/基本料金/納期10日/※発送代別(1箱単位)、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
\154,850/緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入1ヶ所無料
\160,800/サンライズ/マックスバリュー/納期12日
\172,800/プリントウォーク/カルテット/納期10日
\174,850/西村謄写堂/基本料金/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

6 :印刷:2008/05/10(土) 21:49:35 ID:1Zg1zgUH0
□■□印刷所比較表:300部□■□
A5/52P/表紙FC、PP加工付/300部/送料一箇所込基本

\51,200/フリーク/フルカラーライト/納期8日
\51,700/絵助/ビッグバンPP/納期約12日 ※送料別
\52,500/プ林プ林と/ひつぢ/納期2週間弱
\54,800/曳航/サンバ/納期3〜5日
\56,400/富む/ランチ9A/納期約9日
\56,500/込む触れ/ベーシック/納期約7日
\56,800/暁/木曜/納期約10日
\56,800/くりえい/べりぃ/納期約10日
\57,200/杭っ楠/メープル/納期2週間
\57,500/耐用/PP/納期約5日
\58,000/じゃわ/こびと/納期5日 ※送料三か所込み
\58,800/狂信/フルカラーセット/納期二週間
\59.000/湯仁/PPパック/納期2週間 ※納期一週間のセットも500円高いだけ
\59,200/縞や/スタンダード/納期約7日 ※送料三か所込み
\59,900/日興/スタンダードフルカラー/納期約4日 ※送料別
\60,100/風呂ス/吉備団子/納期10日
\60,100/猪上/メロンA/納期表紙2週間、本文1週間
\62,100/未完のき/でこぽん/納期約7日
\63,200/希望21/アトム/納期10日
\63,500/鈴等/おもいっきり/納期約5日
\65,000/ピコ/自爆/納期は表紙は4週間、本文は1週間
\65,500/日の出/マックスバリュー/納期約12日
\65,500/待つ頃/スタンダード/納期7日
\67,600/猫尻尾/はいからねこ/納期約7日 ※セット+ホワイトポストPP価格
\68,570/コー新/ゴッホ/納期7日
\69,510/力用/カラーセット/納期表紙15日、本文6日
\70,800/歩く/カルテット/納期10日

7 :印刷:2008/05/10(土) 21:51:29 ID:HU/L1Qou0
□■□印刷所比較表:300部□■□
※B5/36P/表紙FC、PP加工付/300部/送料一箇所込基本

\49,050/絵助/ビッグバンPP/納期約12日 ※送料別
\52,400/富む/ランチ9A/納期約9日 セット+PP料金
\54.000/湯仁/PPパック/納期2週間
\54,400/フリーク/フルカラーライト/納期8日
\54,400/風呂ス/吉備団子/納期10日
\54,500/暁/木曜/納期約10日
\55,100/杭っ楠/メープル/納期2週間
\56,000/じゃわ/こびと/納期5日 ※送料三か所込み
\59,000/プ林プ林と/ひつぢ/納期2週間弱
\59,200/猪上/メロンA/納期表紙2週間、本文1週間
\60,800/希望21/アトム/納期10日
\61,300/未完のき/でこぽん/納期約7日
\61,300/くりえい/べりぃ/納期約10日
\62,470/狂信/フルカラーセット/納期二週間
\64,100/曳航/サンバ/納期3〜5日
\64,400/込む触れ/ベーシック/納期約7日
\65,300/耐用/PP/納期約5日
\66,500/ピコ/自爆/納期は表紙は4週間、本文は1週間
\66,800/猫尻尾/はいからねこ/納期約7日 ※セット+ホワイトポストPP価格
\67,500/縞や/スタンダード/納期約7日 ※送料三か所込み
\67,600/日興/スタンダードフルカラー/納期約4日 ※送料別
\69,000/鈴等/おもいっきり/納期約5日
\69,620/コー新/ゴッホ/納期7日
\70,600/日の出/リミットワン/納期約9日 ※オンライン限定、送料二か所込み
\76,270/力用/カラーセット/納期表紙15日、本文6日
\78,600/歩く/カルテット/納期10日

8 :印刷所:2008/05/11(日) 12:41:35 ID:nOD2gc9q0
今何となくピコのサイトでトラブル対応のページを見ていた。

一つの事例に対してピコが悪かったところと、お客さんが悪かったところを
それぞれ上げてるんだけど、

下の方にやたららと

無理な納期でピコをいじめた。

が挙げられていてなんか萌えちゃった。

9 :印刷所:2008/05/11(日) 13:13:21 ID:v7RRhQux0
1乙

テンプレ>5-7の値段一覧って次スレは値上げされる所修正しないと駄目かな


10 :印刷:2008/05/11(日) 13:20:39 ID:tnGTrH/T0
>1乙!
テンプレの>3の修正とかもしたいよね
要注意かモニョに富む追加とか

11 :印刷:2008/05/11(日) 13:54:21 ID:LBRTj4wh0
>>8
はじめて読んだけど吹いたwww
萌えるなこれ。いや笑い事じゃないんだけどさ

12 :印刷:2008/05/11(日) 16:40:43 ID:YT6a6CK40
>8
サイトマップ見たけど見つからない…。どこ?

13 :印刷所:2008/05/11(日) 16:51:45 ID:TaiSGgIT0
>12
制作マニュアル

14 :印刷所:2008/05/11(日) 17:02:35 ID:nOD2gc9q0
>12
制作マニュアルのところの左側下の「印刷トラブル事件簿」。

あと、ゆっくり相談コーナーのところに
「印刷上の問題点などを見てあげます。」って書いてあってなんか
これも萌えた。なんだこの和み。

でもよくわかんないのが、小説のワード入稿ができるのか
できないのかってところなんだ。
データ入稿マニュアルじゃワードのことは全然書いてないけど、
掲示板で検索かければそれらしきことがヒットするという…。

15 :印刷:2008/05/11(日) 18:51:12 ID:vyKNLhrb0
>>14
超都市で貰ったピコの冊子には、データ入稿の対応アプリ一覧にWord
あったよ。

16 :印刷所:2008/05/11(日) 19:10:50 ID:nOD2gc9q0
>15
いいこと聞いたよ。ありがとう!!

今まで富む使いだったんだぜ
今度から乗り換えるとこさがしてるんだぜ…

17 :印刷:2008/05/11(日) 19:47:52 ID:ub8CNKg80
うはW
未完のサイト、夏コミの割引率がやっぱり訂正された

18 :印刷:2008/05/12(月) 03:18:57 ID:sRZnJtZB0
昨日のインテで、会場外でチラシを配っていた印刷所があったそうだ。
詳しくはインテスレの336と337を。

【フランク】大阪インテ●49【ウマウマ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208571858/336-

最近は一般印刷所が色々乗り出してきているのはいいんだけど
何かやらかしそうで怖いな。


19 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/12(月) 03:23:04 ID:6PaMKGBR0
転載複製改変は一次・二次を問わず駄目だろ。
具体的に言うなら
他の人の作品を勝手に自分のサイトに載せたり、本にしたり(転載・複製)
トレスやパーツ継ぎ接ぎの素材にする、小説なら名前だけ挿げ替える(改変)等
そういうのは一次二次に関わらず「やらないでくれ」と主張出来る範囲だろう。
そりゃ、あまりにへ(ryなところが言っていると
「いや絶対にやらんからw」とツッコミたくはなるが
それらをお断りとすること自体をpgrする気はない。

逆に>>17
何故転載複製改変を著作権主張pgrと思うのか聞いてみたい。煽りでなく。
転載複製改変という言葉から想定する行為の違いなのかな。
例えば、
改変禁止=同じ設定や解釈で別エンディングなどの物語を作ることは許さぬ
みたいなイメージがあるとか。

20 :印刷:2008/05/12(月) 11:48:13 ID:Ibvm0tto0
>>18
会場外でチラシを配るのはインドだって昔からやってるよw

男性向けが主な客層であっちは細かい事気にしないからなのか
全く話題にならなかったけどwww

21 :牛歩 ◆UhZQN6Mhh. :2008/05/12(月) 17:38:57 ID:MriZmEgM0
生(半生)
実在する人間でホモってアホか

春日
主人公のヲタくささと春日の自己中ぶりがうぜぇ
信者痛い

幸運☆
クソなOP、ED、平たすぎる頭や長すぎる髪がうざい
あんな女子高生いねぇよ。普通うんこうんこ言って喜んでる時期だ
信者も痛い

ぼーかロいど
なんでも萌えキャラにしとけば売れるから楽でいいよな
まんま機械な声も本家超えたとか言うやつらうざい
連は全然ショタ声じゃねーし

東方
信者うぜぇ

疾風
狙いすぎ媚すぎ書き分け出来てなさすぎ
女装ネタも気持ち悪い



22 :印刷:2008/05/12(月) 20:41:59 ID:nSQapTWo0
子ー審で刷った本を耐用で再版かけたら肌が色濃く沈んで変な色にorz
印刷所が違うだけでこんなに色が変わるとは思わんかったよトホホ

23 :印刷:2008/05/12(月) 21:10:27 ID:fiwxLNrk0
>>22
気の毒だが、勉強不足という他ない。
子ー審っていえば、10年以上前から価格高いけど品質は断然申し分ない
大手御用達の印刷所として有名だし、それに比べたら耐用だろうが何だろ
うが、質落ちるのは仕方ない。
>>3に書いてある通り、レスの上の方で挙げられてる印刷所と、下の方の
印刷所とで、同品質を求める方が難しいよ。
せめて子ー審と同列に挙げられてる印刷所にすれば、それほど差はなか
ったと思う。
まあ、これも高い勉強代だと思って、強く生きろ。

24 :印刷:2008/05/12(月) 21:34:12 ID:epjf3LFn0
>>22
前に刷ったのの見本つけなかったのかい?

25 :印刷:2008/05/12(月) 22:05:36 ID:CrbNjNss0
>>22が見本をつけたかは知らないけど
去年耐用で同じ本を3度再販したとき再販時には前見本をつけたけど
3版とも見事に表紙の色は思いっきり違ったので、無駄かもしれんw

26 :印刷:2008/05/12(月) 22:24:37 ID:ZZnGUzKo0
>>24
耐用は見本付けても全然参考にしてもらえないからだめぽ。
あとあそこはカラー汚くなる。まさに値段相応の印刷。
色濃く沈む。PPかけると色変わるって言うけど、そのPPの質が悪いのかも?
別の印刷所に乗り換えたら同じPP貼りでもびっくりするぐらいに綺麗になったww

27 :印刷:2008/05/12(月) 22:57:14 ID:Jb2Vl+Sk0
それを見越してえっらい彩度上げてまぶしいくらいのデータ作ったら
ちょうどよく沈んでたのでワロタよ

耐用はセットで安くて使いやすい、っていうのは利点だけど
カラーの質は求めちゃいけません

28 :印刷:2008/05/13(火) 00:46:03 ID:eTz3gNrM0
印刷とは直接関係ないので申し訳ないんだが
各印刷所の箱の強度の話も訊いていいかな?

使ったことある印刷所では
灰汁視素>力用>>>>>>日航>>>>>>>(略)>>>>>>>>>>じゃわ
だと思うんだけど他のメジャーな印刷所はどの辺に入るのでしょうか
(ちなみにこれから使ってみたいなぁと思うところは暁、日の出、二誌邑、猫の尾あたりです)
イベント3往復以上は持ちこたえてほしい。
じゃわを越える箱のデリケートさってあるのかな…

29 :印刷:2008/05/13(火) 01:01:19 ID:WsjaobDz0
>>28
以前箱の強度がテンプレ入ってたことあったような…
そのときは栗=最強
部炉巣も栗レベルで頑丈だとオモタ
今も栗使ってるけど相変わらず頑丈w

30 :印刷:2008/05/13(火) 01:08:41 ID:XuzASOIl0
自分は部炉巣と栗使ってるがどっちも確かに丈夫。

部炉巣は値段上がるって聞いて今度は違うとこにしようかと思ったが
超で入ってたノンスルーインクの印刷見本を見て次はこれ使おうかと
思ってしまった。思うツボだな。
あと背の四角さも好きで離れられない。


31 :印刷:2008/05/13(火) 01:11:13 ID:Ymdkb0s60
二誌邑は蜜柑箱みたいに丈夫だと思う
ただ持ち手部分が刳り貫かれてるから好みが分かれるかもね

32 :印刷:2008/05/13(火) 01:28:22 ID:xGsWWVyf0
>>28
すでにあげられてる印刷所をどれも使っていないから比べる事は出来ないけど、
猫尻尾の段ボール箱もかなり頑丈だよ。重宝している。
伝票剥がすとハゲはするけど、箱自体は三往復ぐらいは余裕だと思う。
ちなみに漫画タッチの猫の絵が大きめに印刷されてる。
まぁオタクっぽいのじゃなくて、一般向け素材集に載ってそうな猫の絵だけどな。

33 :印刷:2008/05/13(火) 01:39:09 ID:APv1ctSx0



34 :印刷:2008/05/13(火) 01:48:39 ID:Es+0m6pZ0
栗の丈夫さはガチ。
マツコロも本文印刷すると箱でくるわけだが
これがまたものすごい丈夫。

じぶんの経験ではこの2社が最強クラスだ。
灰汁視すや力用は使っていないので比べられないが…。

35 :印刷:2008/05/13(火) 02:53:28 ID:HzoWzaqp0
栗と猫と歩くと二誌邑は丈夫だった

36 :印刷:2008/05/13(火) 02:56:03 ID:pqNE4w0K0
日工はちょっと柔らかめだと思った
2往復目には角が破けてた
西邑は頑丈で持つとこの穴がなかなかいいんだけど
穴の分雨とかに弱いかも
じゃわと曳航は箱に期待してはだめだなと痛切に思った

37 :印刷:2008/05/13(火) 03:01:21 ID:KVa+udiqO
逆に英公は薄いし、もろいよ

38 :印刷:2008/05/13(火) 03:04:29 ID:HezmIGIZ0
風呂と栗に慣れてたせいかもしれんが、暁の箱は弱かった
スペースで大破した…

どうでもいいが、栗は梱包の紙の上側に部数書いてくれたら
いいのになぁ
側面に書いてあるから、上から見ても分からなくて結局
箱から出さないと確認出来ないから地味に困る

39 :印刷所:2008/05/13(火) 03:20:44 ID:4ivBHrql0
じゃわの箱が多いと怖いが
猫尻尾の箱が多いと何だか癒される
でもって前者が多いと女性向け
後者が多いと男性向けって印象だなあ

よく日の出と鈴等を使っていて
自分の感覚としてはどっちもそこそこ丈夫だとは思うんだけど
箱の丈夫さは日興の使用済み
(書店からの返本用だったから、自分で日興を使ったことは無い)
と比べて凄く頑丈とかいうわけでは無かったかな


40 :印刷:2008/05/13(火) 03:30:37 ID:sQtbDYFe0
超都市でもらったマニュアルとにらめっこして風呂いいなぁと思ったが
前スレでカラーが薄いとかあって、再度にらめっこ中の俺
普段は完備とか不倫不倫ととか使ってるんだけど、色見本つければ多少良くなったりする?
ちなみにカラーはCYMK版で作成
5月末までなら値上がり前だし、早割使えるしなぁ……悩む

41 :印刷:2008/05/13(火) 03:58:49 ID:mWQjH/SB0
既出だったら申し訳ないんだが
灰汁視素で印刷された本の匂いが苦手なんだ…
皆気にならないのかな


42 :印刷:2008/05/13(火) 08:45:56 ID:gu2XvIV30
暁のダンボールもやわい

43 :印刷所:2008/05/13(火) 09:40:30 ID:ma2LPfke0
>40
完備使ってるなら完備でどうだろう?
アートポスト+PPとかだとPP代がある分
風呂のカラーフェアより完備の半額フェアのが安いよ。
そんなわけでいつも完備+風呂なんで風呂のカラーは分からないんだすまん。
5月中は厳しいと思うが……

44 :印刷:2008/05/13(火) 12:42:52 ID:eVJmDOt/0
>41
だんだんクセになってくるんじゃないかな!
じゃわで刷られた本ならにおいでわかる。箱あけてあの匂いがするとテンション上がる

ダンボールの話題は興味深かった
栗はガチと言われるほど丈夫なのか…
使ったことないけどちょっと使ってみたくなった
自分はじゃわ使いだけど、たしかにダンボールは即死レベル
ゆえに処分しやすいってのもあるんだけどね
あの目玉が印刷されてる箱は、廃品回収のときわざと通路に向けて置いてる。

45 :印刷:2008/05/13(火) 12:57:16 ID:c9oq0O9k0
歩くでデータ入稿してる方、質問させてください。
今回初めてデータ原稿入稿するのですが、どんな感じの仕上がりでしょうか。
以前アナログ原稿を入稿したときにごん太になった経験があるのでデータはどうかなと。
原稿はモノクロ2値600dpiで作成
ペン入れまでアナログ、スキャンしてトーン以下デジタル作業です。
線は細くもなく太くもなくトーンは多用する方です。

46 :印刷:2008/05/13(火) 13:33:22 ID:Byxzfov50
>>45
>>45と同じ工程で線は普通トーン多用だけど綺麗だよ。自分はデータで歩くは失敗した事がないなぁ。
でもアナログはちょっと弱いなと感じる。
自分はコミック紙でも太ったことないけど、ごんぶとが不安ならコミック紙より上質紙にするといいかも。
110kgならコミック紙と同じ値段だし。

歩くの製本は角が丸いんだよね。製本が風呂素のように角ビッチリになったら神なんだけどなー

47 :印刷:2008/05/13(火) 13:57:21 ID:IzwQfO5A0
風呂素の製本がすごく好きなんだけど、値上げで他を考えてる
二値データ入稿だから本文の質より製本が気になるんだ
大手御用達以外で製本がかっちりしてるのってどこだろう

過去ログ見てると栗と暁が製本いい感じのようだけど
これ以外におすすめがあったら教えて欲しい


48 :印刷:2008/05/13(火) 14:07:44 ID:4koqy0l/0
>>46
歩くでアナログで厚いの出そうかなと考えてたんだがそうなのか…
セットで使える特殊紙多いからいいなと思ったんだけど

49 :40:2008/05/13(火) 14:28:34 ID:sQtbDYFe0
>43ありがとう

説明不足だったね。スマン。
風呂素のカラーフェアにキュリアスがあったから使ってみたいと思ったんだ
普段通りがいいのかな

50 :印刷45:2008/05/13(火) 15:00:09 ID:c9oq0O9k0
>46
歩くはアナログ弱めなんだね、知らなかった。
データがいいなら安心して突っ込むことにするよ。
上質紙のがごん太対策にいいのは知ってるんだけど
色付いた紙がいいのでコミック紙で試してみる。
教えてくれてありがとう。用する方です。

51 :印刷45:2008/05/13(火) 15:02:31 ID:c9oq0O9k0
>50
>用する方です。
以前の消し忘れスミマセン

52 :印刷:2008/05/13(火) 15:33:30 ID:gmJt6hCn0
テンプレ>3の●値段は高いが〜や●高くもなく〜の印刷所はかなり試したけど、
プリント歩くのデータ本文は神
コミック紙でも太らないし再現性高いよ
でもアナログ弱いには同意かな…とにかく親切だから不安な人は
仕上がり具合を一度相談してみてもいいかもね

53 :印刷:2008/05/13(火) 17:03:22 ID:rWCU8LemO
今年はコミケが例年より一週間遅い開催だから
〆切も少し遅いかと思って見て回ったんだがあまり遅くなかった
栗〆切り本文2日、パックだと26日だた
ベリィ使いたかったのに早過ぎる。じゃわよりはえーよorz
もうちょっと通常〆切が遅いところってあるかな

54 :印刷所:2008/05/13(火) 17:22:11 ID:U4ITYO9YO
>47
ぷ輪ぷ輪とが意外にかっちりだった。ただ自分場合100ページ超えしか
入稿してないから薄い本は分からんけど
200超えたときは暁よりかっちりだったよ

55 :印刷:2008/05/13(火) 17:28:59 ID:U/Hypj5E0
>>47
日興もなかなか製本いいと思う

おすすめしないのは縞屋
44Pの本が雪崩起こした

56 :印刷:2008/05/13(火) 17:53:05 ID:LNTkghKt0
風呂スは製本良いんだよなあ。背中がカッチリでさ。
値上がりしたら使えないけどね。 超早割でも微妙な金額。

57 :印刷:2008/05/13(火) 19:16:09 ID:vLi1ehKr0
じゃわの製本は今回珍しく当たりだった
毎回こうならいいのに

そんなじゃわのブログに噂のチラシ製作レポがあがってたよ
箱被ってる社員さんアホすぎるwwww

58 :印刷所:2008/05/13(火) 20:08:21 ID:ADt/X3AR0
と…富むも製本は悪くないよ……
かっちりしてたよ……

59 :印刷:2008/05/13(火) 20:21:37 ID:W9mQcW6uO
>41
自分もあそこの本のにおいが独特すぎて苦手だ。
特殊なインクでも使ってるんだろうか…

歩く、じゃわ、耐用の本のにおいが個人的に好きだw

60 :印刷:2008/05/13(火) 20:26:18 ID:+pLQb3vs0
ダンボールの話で少し便乗させてください。
丈夫さじゃなくて大きさなんだけど
A5本のときって、A4サイズがちょうどはいるダンボールのとこと
A3サイズのとこと、どっちを使うかって印刷所によって違うものでしょうか?
鈴、暁はA3で、耐用はA4でした。
ダンボールの大きさが違うとスペ内に置きにくいから
出来ればA4で揃えたいけど、A4が主流ですか?

61 :印刷:2008/05/13(火) 20:37:05 ID:djEpl2vl0
栗でA5サイズ100Pの本作ったときはたしかA3だった。
箱が大きくて在庫を押し入れに入れるのに苦労した憶えがある。

62 :印刷:2008/05/13(火) 20:41:48 ID:QJFC+C7G0
歩くで80Pの本300冊刷ったときはA4の箱で届いた。
めったにA5サイズの本て作らないから、いつもA4の箱で来るかどうかは
わからないけど。


63 :印刷:2008/05/13(火) 21:00:41 ID:/XE0pij9O
日の出は基本的にA5本入れる箱はA3かな。
量が少ない時はまれにA4だった。
A4箱が主流の所もあるんだね…
いつも日の出でA5本しか作らないから、
A3箱がデフォだと思い込んでた。
井の中の蛙大海を知らずってこの事か!

64 :印刷:2008/05/13(火) 21:03:19 ID:04FMpRhh0
在庫が消えたときに、他の本とか詰めやすいから
A4箱のほうが好きだなあ……

65 :印刷:2008/05/13(火) 21:05:07 ID:5DTfVFB50
縞もA3だね。
しかも縦にも大きいから重いぞー!w

66 :印刷:2008/05/13(火) 21:10:29 ID:1mL5v5O40
栗は84Pとこのページ以下の本の時はA4箱だった
124Pと188Pの本の時はA3箱だった

曳航はいつでもA3箱
でも気のせいか最近ちょっと丈夫になったような?
少なくとも自宅送りにして玄関先で壊れることはなくなった程度かもしれんがw

67 :印刷所:2008/05/13(火) 21:20:04 ID:ADt/X3AR0
富むは……富むはA3できたよ……
でも本を取り出したら、ダンボールの一辺がきれいに剥がれていたよ……

68 :印刷:2008/05/13(火) 21:23:39 ID:ini4KpJz0
A520〜30ページで100〜200部でもA3箱になるの?

69 :印刷所:2008/05/13(火) 21:27:21 ID:ADt/X3AR0
自分最低でも100P以上あるからなあ。
120P150冊のときは、A4が3箱だった。
300Pのとき100冊は確か40部ずつA3に入ってて(2箱)
のこりの20部がA4だったよ>富む

70 :印刷:2008/05/13(火) 21:28:01 ID:xGsWWVyf0
>>68
自分はA5の44ページ100部分がA3の箱にスカスカに詰まって来た事が一度だけあるww
勿論クッション材入ってたけど、ビックリしたwww

まぁでも普通はA3に詰めて端数をA4にって気がするけどな。

71 :印刷:2008/05/13(火) 21:32:07 ID:tm0P773l0
富むはA4が1回 A3が4回かな
製本の角は90度でした

風呂素のダン箱最強



72 :印刷所:2008/05/13(火) 21:33:55 ID:ADt/X3AR0
富むはクリアPPの汚さと事務のgdgdさえなんとかなれば
ほんといい印刷所なのになあ。


73 :印刷:2008/05/13(火) 21:44:11 ID:tm0P773l0
文字書きelements使いの私には最適なんだ>富む
PDF入稿もできるしRGBからの補正もきれい
ドMなんで夏コミの予約もしちゃうんだぜ

74 :印刷:2008/05/13(火) 21:44:19 ID:FvTHOqfF0
部ロスの段箱はガチ。途中で折って小さくしたくても折れないw

手持ちの段箱が使いすぎてフカフカになってきたから通販したいけど
意外と高いね…。

75 :印刷:2008/05/13(火) 21:54:53 ID:P7o6OvX50
>>72
もったいないよね
いっそ自分がオカンのかわりに勤めたいくらいだ

76 :印刷:2008/05/13(火) 22:04:18 ID:Ymdkb0s60
>>74
高いよね。明日来るとかだと10枚一組とかでしか売ってないしね。
場所も取るしそんなにいらないし。なので自分は黒猫を利用してる。
黒猫の段箱ならタダでドライバーさんが運んでくれるよ
多分一枚からでも運んでくれるだろうけど、流石に申し訳ないから5枚くらい頼んだがw
あ、タダなのは送料ね、段箱本体はもちろんお金かかるよ

77 :印刷所:2008/05/13(火) 22:11:10 ID:4ivBHrql0
段箱はホームセンターに売っているものって印象だなあ

そういや盛る以外に完全無地段箱
使用の印刷所って有ったっけ?

78 :印刷:2008/05/13(火) 23:39:22 ID:3X9hqObx0
>>77
暁は無地でした。
 
スレ違だけど
今日叔母と話しててふと同人話に。
叔母は前、印刷所の人に(同人もやってる)
「おたくをなめてはいけません」と力説されたらしい。
どういう意味だろwwwと聴いてしまった。



79 :印刷:2008/05/14(水) 02:40:37 ID:7fFkVXyt0
叔母さんw確かに聞きたくなるな

日興も製本悪くないよなー表紙も厚みがあるし好きだ
200kgの表紙の厚みに慣れるとアートポスト180が薄く感じてしまう
薄い本で硬い表紙は読みづらいけどさ…


80 :印刷:2008/05/14(水) 02:45:59 ID:gjymiJbx0
>>54
ぷ林ぷ林とで薄い本(36P・52P・68P)作ったことあるけど、
あそこの製本で不満なことなんで一度もないよーいつも角ビシ


81 :印刷:2008/05/14(水) 03:23:21 ID:9mYlQX2I0
初めて印刷所に頼もうと思っていろいろ調べてたんだけど、
表紙の多色刷りって基本的にオプション扱いになるんだね
版画みたいにずれた感じが好きだし、フルカラーより安くなると思って浮かれていたんだけど…。

82 :印刷:2008/05/14(水) 03:28:01 ID:aEBpGjEJ0
一応鈴等が基本料金でやれたはずだから見てみたらどうかね

83 :印刷:2008/05/14(水) 04:55:04 ID:gMvphvYE0
>80
ぷ林は割増入稿するとものごっつ丸くなる。通常で入れると角い。
因果応報という言葉が良く似合う印刷所です。

>81
日登もスミ+色なら基本料金で出来る。
対応的にも初心者にオススメ。

84 :印刷所:2008/05/14(水) 05:23:00 ID:yW+aVZrS0
基本料金で表紙一色じゃないのってこんなところかな?

表紙三色基本:鈴等
表紙二色基本:日の出
表紙印刷別料金:富む、力用、風呂ス

他にも有ったかも知れないけど覚えて無いや

番外編
基本料金なんてないセットだけ:混む触れ
基本料金なのに何故か前ペラ付き:日興

85 :印刷:2008/05/14(水) 12:13:17 ID:6wWy7/zT0
栗には2色刷表紙パックがある
だが栗のトンボ合わせの技術はネ申。版画みたいにズレたりしないw

多色刷りって表紙に特殊紙つかったりすると
ほんとにフルカラーの方が安くなったりするよなー最近は

86 :印刷:2008/05/14(水) 12:23:49 ID:LWhBuFJbO
ぴ子も基本料金で二色刷できるよ。 セット含むならコー新も二色できる。

二色刷までなら印刷所にもよるけど、単色刷より千円単位でしか高くならないような。特殊紙含めても。さすがに三色刷からはいい勝負な気するけど。

87 :印刷所:2008/05/14(水) 14:17:18 ID:W4MRwpr00
つうか、大概の印刷所には2色のパックがあると思うけど…。
個人的には力のセレクトセットが特殊紙豊富で好き。
鈴等は3色だけあって他より少々割高感がある。
安さを追求するなら希望の湯セットかな。

88 :印刷:2008/05/14(水) 15:53:22 ID:LBoPb7Z4O
>81
ずれた効果を狙いたいんなら、あらかじめ1〜2ミリずらした版を作って、「意図的にずらした部分を作っています」と発注書にでも書いて多色が神な印刷所に入稿すれば思った通りの効果が出るよ

89 :印刷:2008/05/14(水) 16:18:33 ID:AiD4356r0
流れ豚切りで質問です。
鈴等車道でデータ入稿文字物はどんな感じでしょう。
オンデマからオフに挑戦予定のデータ入稿字書きで
一太郎入稿できるという基準で暁・じゃわと一緒に候補だけど
余り評判を聞かないので、使った方の話を聞きたいです。
本文8.5〜9ptで時々4.5〜5ptのルビを入れたいから
潰れやかすれがあるなら避けたいと思っています。
データ神と定評あるじゃわは製本がギャンブルそうなので
お願いします。




90 :印刷:2008/05/14(水) 17:00:32 ID:SzhE+wQW0
>>60
イベント会場への搬入はA4
自宅や書店はA3も対応 って印刷所は多いよ
自分は日工と富むがそうだった

理由は日工のサイトにあるけど搬入中に
重すぎて落とす可能性があるかららしい
だからイベントへの箱をA3にして という要求は無理だけど
A4に統一して はOKなんじゃないかな?

91 :印刷:2008/05/14(水) 17:31:43 ID:qZa5uHiS0
デジタル製版になってから、二色刷りはほとんどずれないよ
データ入稿なら、一旦フルカラーで塗って、お好きなチャンネルだけ残して
それを各色で刷ってもらうと、二色分解になるよ

92 :印刷:2008/05/14(水) 17:44:37 ID:LBoPb7Z4O
>91の2行目の話のズレっぷりが気になる

93 :印刷所:2008/05/14(水) 18:46:44 ID:W4MRwpr00
>89
2ちゃんで評判を聞かない=堅実と思っていいんじゃね?

この冬刷ってもらった文字本(3色)はとてもきれいだった。
8.5pt平成明朝。
イワタだったら元々横線が細いから掠れやすいとか
昔ノウ板の文字スレで読んだ希ガス
心配ならフォントで工夫を。
普段風呂巣使ってる自分にしてみれば
製本がちょっと甘かったけど、充分許容範囲内。

94 :印刷:2008/05/14(水) 19:18:01 ID:MFEU1FFM0
>89
自分漫画なんで小説はわからんのだが
鈴データ良いよ。繊細に出る方だと思う。
インクの乗りは金沢に似ている。

95 :印刷:2008/05/14(水) 19:32:31 ID:3OMSjalx0
日興のフルカラー表紙の値上げの高さに涙目な自分
今までのB5の料金が値上げ後のA5の料金になってるよ

96 :印刷:2008/05/14(水) 19:36:33 ID:jc1N5Cu5O
質問させて下さい。
隠れなので家族にばれないようオフセ本を作りたいのですが、
家に納品書等が届くことがないor封筒に同人誌等が印刷されていない
印刷所はどこかありますでしょうか?
普段富む使いで安心してたのですがちょっと考え直したいのです…

97 :印刷:2008/05/14(水) 19:49:59 ID:Gc7KQb0c0
風呂は届くが一般と見分けがつかない。
緑、日興は在庫預かり等にしていなければ届かない。
じゃわも後払いで届いたことはない。
松、混む、耐用も届いたことはない。

98 :89:2008/05/14(水) 21:08:45 ID:AiD4356r0
>93,94
ありがとうございました。
ルビフォントが小さくなりすぎないよう気を付けて
フォントや体裁を工夫しようと思います。


99 :印刷:2008/05/14(水) 21:14:11 ID:SjnvViGo0
希望は一度でも印刷頼むと毎回印刷所名入りの封筒でDM送ってくる。
個人的には助かってるけど隠れの人にはきついかも。

100 :印刷:2008/05/14(水) 21:40:43 ID:MLPPPYHiO
じゃわは見本誌が来るからばれちゃうよ

101 :印刷:2008/05/14(水) 21:43:24 ID:NXR4u0nU0
栗は一度頼んだらDM封筒来て隠れには打撃でした。

102 :印刷:2008/05/14(水) 21:46:19 ID:6LW6xiWH0
栗はミケ時期には必ずくるな
印刷所じゃないが西翼利用するともれなく希望のDMとセットで来る
曳航も一度来たことがある

103 :印刷:2008/05/14(水) 21:48:54 ID:mnYD6c/u0
47です
製本について教えてくれた方dです
かっちり製本好きなので、教えてもらったところを富むごと全部試してくよ!

>>96
日の出は一度資料請求か印刷すると
DM送られてくるって前このスレで出てたよ

104 :印刷:2008/05/14(水) 22:07:30 ID:P8o62UF00
日の出DM来たことある
たしか美少女の印刷された結構派手な封筒だったような…
ごめん5年くらい前の話

105 :印刷:2008/05/14(水) 22:14:28 ID:gjymiJbx0
ぷ林は納品書とか元からない。DMも届かない。
何年か使ってると年賀状が届くくらいかなぁ。(絵柄はキャラ・一般その年次第)
多分言えば届かないようにはしてくれると思うが自分は隠れじゃないので実際はどうかわからん。
あとは完備から夏冬5月あたりにDMが届く。イベントでもらってるから正直いらんのだがなぁ。

106 :印刷所:2008/05/14(水) 22:24:35 ID:/Pc2D/6f0
日航は時折DMのハガキが来る
完備もフェアのDMが来るし
マニュアルも新しいのができるとでっかい封筒で送ってくる
風呂素は納品書とかが郵送されてくるけど封筒はシンプル
栗は昔使っててDMが来てたけど最近は来ない
鈴はいっかいも何も送ってきたことがないな

107 :印刷:2008/05/14(水) 22:27:55 ID:m+B8ulI40
猫尻尾もこない が、社名があれだからもし来たらと思うとこわいわな

108 :印刷:2008/05/14(水) 22:28:18 ID:qTujEBMf0
同じく隠れの自分がシンドイのはハガキで来るDM。
縞屋なんてばっちりミケスケジュールをハガキで送ってくる。
あと力用とピ子は年賀状を毎年送ってくれますorz
封筒のDMがよく届くのが日の出、ピ子、力用。
日航とじゃわからはほとんどDM来たことないです。
そして一番大打撃を受けたのは絵輔のFAX。
自分はこれで同人バレました。

109 :印刷97:2008/05/14(水) 22:50:26 ID:Gc7KQb0c0
ああ、年賀とDMを失念していたごめん…
ADルームもDM来てた気がする

110 :印刷97:2008/05/14(水) 22:53:02 ID:Gc7KQb0c0
連投スマソ
たしか風呂はFAX番号書いてあったらFAXで請求書が届くんで、
納品までに入金でFAXを避けたい場合は番号書かないほうがいい

111 :印刷:2008/05/14(水) 23:00:05 ID:MyeqKEzR0
前のレスによると暁はDMはこないらしいが、
年賀状はくるぽいというのがちょっとひっかかる
絵柄を覚えてる人はいない?

112 :印刷:2008/05/14(水) 23:16:05 ID:Yp7XVw8h0
>>104
今の日の出は会社ロゴがあるだけのシンプルな封筒でDM届くよ。

113 :印刷所:2008/05/14(水) 23:18:26 ID:1ELPlaIl0
年に何回か使うと年賀状が来る<暁
1度じゃ来なかったよ。
自分がもらった絵柄はごく普通の企業っぽいオーソドックスなのだったが
なんで印刷屋から年賀状が?まで追求されそうな環境の隠れ同人の人には
それでも厳しいかな…

とここまで書いたが
何より暁って基本的に請求書払いになったのを失念していた。
隠れの人は使えないんじゃ。


114 :印刷:2008/05/14(水) 23:22:44 ID:MyeqKEzR0
>>113
なんだってー
今まさに暁に見積もりメルを依頼しようとしていた自分…orz
請求書ってどんな感じで届くの?

115 :印刷:2008/05/14(水) 23:38:40 ID:H/0jacuy0
入稿後二、三日したら窓あき茶封筒(長3サイズ)で届く
封筒には暁の社名と「請求書在中」の印刷入り


116 :印刷:2008/05/14(水) 23:45:40 ID:MyeqKEzR0
>>115
dです
……orz
そいつぁまずいや…
前金制のフェアとかは請求書届かないっぽく書いてあるが、どうなんかな…
一度暁に聞いてみるか

117 :印刷:2008/05/14(水) 23:52:01 ID:jc1N5Cu5O
96です。
レスありがとうございます。
ありがたく参考にさせていただきます。
納品書関連では鈴等とぷ凛ぷ凛とが安心な様子ですねー
一番は隠れを卒業することかな…orz

118 :印刷:2008/05/14(水) 23:57:00 ID:Lxjg3e4W0
製本話題に便乗だけど、縞って断裁ナナメってない?
表紙フルカラーの36Pの本で、本を机に置いて、垂直に真上から見てみると
本の天地小口側がナナメに断裁されてるようで、遊び紙がチラチラチラ見える…
非道いのだと0.5〜1mm弱くらい見えちゃって、
切り口がナナメってるからか、本文の白い紙もちょっと見える…

119 :印刷:2008/05/15(木) 00:08:16 ID:W0xdZImf0
暁でデシタルで漫画の入稿を考えています。
木曜セットってスゲー安いけど、これに更に二割引付けられますか?
二割引適用の期間が〜7/4になってるけど、7月以降はやらないってことでFAですよね。
自動見積もりで計算すると高く出るんだけど、これってセット料金考慮されてないのでしょうか。


120 :印刷:2008/05/15(木) 00:16:08 ID:UXCjMW750
>119
クソが、サイト良く見ろ
・二割引きと木曜は併用不可
・二割引きは本文基本料金にのみ適用

木曜が7月までなのはそっから夏コミ合わせのスケジュールに入るからだよ

121 :印刷:2008/05/15(木) 00:17:41 ID:CLWVVG3Y0
木曜セットは2割引対象外。
自動見積もりはセット以外の見積もり用。
ちゃんと注意事項読みなよ。


122 :119:2008/05/15(木) 00:47:51 ID:W0xdZImf0
すみません、見逃してました。
それでも教えてくれてありがとうございます。
>・二割引きは本文基本料金にのみ適用
>自動見積もりはセット以外の見積もり用
これはどこにかいてあるか解ったのですが、

>・二割引きと木曜は併用不可
これってどこに書いてありましたか?


123 :印刷:2008/05/15(木) 00:49:46 ID:CLWVVG3Y0
入稿スケジュール>各注意事項>二割引について

124 :印刷:2008/05/15(木) 00:52:58 ID:jxvqS4NY0
>本文色刷5頁以上・本以外のペーパー等及び
>木曜・おはよう・あかつき・文庫等の各セットは対象外です。

暁に限らず大抵の印刷所はセットと早割りの併用は出来ないよ。

125 :119:2008/05/15(木) 00:53:12 ID:W0xdZImf0
↑発見しました!!
ありがとうございました!!

友人から安くて小部数対応でいいよー、と聞いたので
今度入稿してみようと思います。

126 :印刷:2008/05/15(木) 02:39:45 ID:n+2KAwL40
じゃわのサイトのデータ入稿の手引きページから道原先生のサイトに
リンクが貼られててなんかワロタ

127 :印刷:2008/05/15(木) 10:15:14 ID:H5xm16+CO
>119>122>125
本文基本料金にのみ適用
=セットは不可
って事すら解らない奴は印刷所に迷惑掛かるような原稿送りつけたりするから、理解能力の低い奴はオフとか考えんな

コピー本でも作ってろ

128 :印刷:2008/05/15(木) 10:38:44 ID:/+1n5fgq0
>125
暁より富むの方がおすすめだよ。安くて小部数向けのセットもあるよ。

129 :印刷:2008/05/15(木) 11:22:45 ID:0ZmPfOei0
>>128
お前は鬼かwww

富むを利用しようと思う人は、
是非コチラのスレを一読してからどうぞ

【オカン】富む出版〜博打印刷所〜【都合により…】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210398282/l50


130 :印刷:2008/05/15(木) 11:30:46 ID:ovBWCLmu0
ちょい前の話題だけど、請求書の話
暁に問い合わせしたら、注文書に書いてあれば
自宅郵送じゃなくて局留めもしくはメルでの請求送付に対応してくれるってさ

131 :印刷:2008/05/15(木) 12:05:29 ID:W0xdZImf0
>>127すみません・・・
一人ではアレなので同人に強い友人に全面協力をお願いしてきました。
富むのおかんの噂はきいてますが、スレ初見。
え?これネタ?!


132 :印刷:2008/05/15(木) 12:26:54 ID:eMYAW/0c0
うぜえw

133 :印刷:2008/05/15(木) 12:45:14 ID:UJpI+dOF0
>>119
安いセットを2割引なんてあんたは鬼や・・・
絵介のビクバンセットでも使ってろ

134 :印刷:2008/05/15(木) 12:58:48 ID:gVPHqq2W0
>>131
印刷所云々の前に半年ROM(ry

135 :印刷:2008/05/15(木) 18:01:58 ID:ovBWCLmu0
話d切りスマソ
前スレの話題なんだが、暁の赤ってそんなに鮮やかに出るの?
キャラがちょっと頬染め……みたいなほのぼの表紙にしようと思ってたんだが、
そんなにくっきり鮮やかに赤が発色されたらギャグになっちまうorz

136 :印刷:2008/05/15(木) 19:16:37 ID:BFYr8wHW0
>>135
だいたいは皆個人的に微妙なレベルの感覚の話だから…
原稿とそんな極端な差があるような印刷してたら
同人界で長く支持を受けていられるわけないでしょ?

137 :印刷:2008/05/15(木) 19:36:14 ID:ovBWCLmu0
>>136
それもそうか。
的確なツッコミありがとう

138 :印刷:2008/05/15(木) 19:44:22 ID:l9f1ZIai0
暁は去年の夏くらいで赤み増量になったんだよ
これで鮮やかと取るかしげると取るかは個人の原稿の傾向によるんじゃないかな
それまでは地味・渋いと言われて、それがイマイチの人には
赤増量で綺麗になったと思うかもしれんが
自分は地味目なのがちょうど良かったからちょっと今は使いにくい

本文はアナログ時代からずっと使ってたけど綺麗だと思うし
50部刻みの値段設定とかB5だと2P単位で原稿作れるのが使い勝手よかったり
値段もそこそこ、当たり外れが無い堅実さみたいなのでリピーターになってた
赤くなるまでは不満が無かったんだよなぁ

139 :印刷:2008/05/15(木) 20:13:33 ID:Zb/n3TME0
>>133
絵助のビクバン安いよな、しかも割引フル活用できるし
一度使ってみたいと思いつつ安すぎて逆に不安でもあるんだが
実際のところ、印刷の質はどうなんだろうか

140 :印刷:2008/05/15(木) 20:22:42 ID:CufZ4wyE0
>>139
今度使うよ ノシ
ログ漁ったところ、悪い噂が見つからなかった。というか話題に上っていないw
三割引で入れるから六月末になるけど報告するわ

141 :印刷:2008/05/15(木) 20:28:33 ID:KBRDr5F/0
話題にはちょくちょくあがってたけどな
S毛とか呼び方が安定してないから探しにくいかも

使った感想は原稿に無いゴミが入る
値段のわりに綺麗
軽いコミック紙さえ使えれば自分は満足だ

142 :印刷:2008/05/15(木) 20:33:54 ID:CufZ4wyE0
ああ、そういやぽつんゴミが入るんだっけ…忘れてた
この間問い合わせたらオリジナルコミック紙の「さくら」とかいうやつ、取り扱い終了だって言ってた

143 :印刷:2008/05/15(木) 20:34:19 ID:PNEBMYV80
絵助、印刷が薄いって何度か言われてるけど
発注書に「濃いめにしてください」って書いて濃くなった人いる?
文字だから薄いと目に負担になるからそこが気になるんだよな…

144 :印刷所:2008/05/15(木) 20:35:30 ID:wn+CkxPP0
>>96
印刷所によっては通常の時期なら無地のダンボールでの発送や
請求書不要など発注時に相談したら対応してくれるところもあるよ

成功(英訳)は無地ダンボールで送ってくれた

145 :印刷所:2008/05/15(木) 20:59:13 ID:4pCeo+Ga0
とむは「印刷所名の入ってない封筒で送ってくれる」って
しっかりおばちゃんが約束してくれたのに、
でっかく「とむ出版」って書いてあったよ!!

146 :印刷:2008/05/15(木) 21:01:26 ID:eMYAW/0c0
>>143
色インク使ったときはなんも書かなくてもクッキリしてた
墨はビグバンで刷ったときしかないけどちょっと薄かった
猫尾の印刷と同じくらいかな…自分の持ってる絵助のマニュアルは
いつもより濃い感じに印刷されてたから濃くできる可能性は秘めてると思うw
文字の読みにくさとかはなかったけど自分は漫画なので
小説はちょっとわからないや 参考になんなくてごめんね

147 :印刷:2008/05/15(木) 21:28:09 ID:PNEBMYV80
>>146
d!
マニュアルは手元にあるからおかげで雰囲気がわかったよ
秘められた可能性にかけて「濃いめにしてください」で今度入稿してみる

148 :印刷:2008/05/15(木) 21:28:16 ID:ECuHPSUd0
S毛は墨自体が薄いんだよね。色インクだと「薄い」と感じない。
データだとあの値段では神レベルだと思う。
夏の4割引、間に合うなら使いたいけどやってけるのかあの値段でw

149 :印刷所:2008/05/15(木) 21:36:06 ID:aPU61CAZ0
そういやS毛、小説用のセット始めるとか
チラシに有ったけど本当かな・・・

耐用が去年やるとチラシに書いていた
小説で商業で使える書体が使える
セットだかオプションだかの話も
何時の間にか流れている気がするなあ

150 :印刷:2008/05/15(木) 22:04:23 ID:30+8s0/n0
S毛、スミは薄めだけど印刷もそこそこ綺麗だし対応も良いし安いしで
2〜3回連続で使っていたことがある。
が、ある時直接搬入された本すべてがひどい裏移りで、それ以来使うのやめた。
よゆう入稿だったし、特に変わった仕様もしていなかった。
刷り直し等事後対応は誠実にしてくれたよ。
二年位前の話だけどそれ以来使ってないや。最近そういうこと無くなってるなら
また使ってみたいんだけどね


151 :印刷:2008/05/15(木) 22:14:38 ID:j+XjRuG/0
絵輔は友人が発送関係でありえないミスをされたって怒ってたよ。
その後の対応もクソだったって。
詳細はわからないけどこういう話もあるってことで。

152 :印刷:2008/05/15(木) 22:25:54 ID:SFAa3YFD0
江輔の3割を超都市でつかったけど少女漫画絵線細めの自分にとっては
これ異常ない神具合だった。
力用や栗英のベタ真っ黒コントラストはっきりも好きだけど
自分は絵輔がいちばんすきだな…。
納期の問題でいつも使えないのが辛い所だ。

自分は搬入とかでのミスは一度も無いな。
点の汚れも気にならないくらいのは1,2度あるけど
それ以外ミスが無いので重宝してる。

153 :印刷:2008/05/15(木) 23:40:18 ID:QZY96orZ0
>>151
人づてで状況もハッキリしない話紹介されても参考にならん。
どうせだったらその友人とやらに詳細を聞き正してからレスして欲しい。

154 :印刷:2008/05/16(金) 00:17:32 ID:0aU7/3a50
>118
自分は縞やで2回しか印刷したことないけど
ナナメってはいなかったよ
P16とP40の一色刷りだけども

155 :印刷:2008/05/16(金) 02:39:06 ID:E+5aCXVJ0
絵輔は本文用紙がイマイチ

156 :印刷:2008/05/16(金) 02:53:14 ID:jRsr4iMo0
一連の流れを見てて絵助って当て字のバリエーションの多さに感動したw

157 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2008/05/16(金) 03:00:27 ID:LPuAqtBT0
絵助は表紙カラーが黄色くなるんだよなあ
本文はよかったのに、それだけがネックだ
表紙持ち込みで刷ってもらった事のある人います?

158 :印刷:2008/05/16(金) 03:39:33 ID:pWYEV2Ne0
絵助とプリソは表記の統一をして欲しいんだよな、
とずーっと思ってて提案してる人もチラホラ見るんだけど
未だに定まってないんだよね
ログ探すのがちょっと大変

159 :印刷:2008/05/16(金) 03:42:25 ID:WIahBUvX0
>>158
ぷ林のサイトは特に見にくいとは思わんが、絵助はホントに見づらいな
遊び紙のオプション価格が知りたくて何度も探し回ったけど、
どこにあるのかが皆目わからん……orz

160 :印刷:2008/05/16(金) 03:48:24 ID:gFULl+r90
>159
可愛い奴め
好きだ
結婚してくれ

161 :印刷:2008/05/16(金) 04:07:58 ID:57G40ilI0
>>159
マニュアル請求したほうが…と思ったけど
噂どおりのスケスケ封筒で届くからな…w

162 :印刷:2008/05/16(金) 09:21:42 ID:j2rApBE5O
自分はスケスケ封筒で来なかったよ
まあ、運だ

163 :印刷:2008/05/16(金) 10:04:52 ID:pA96cq3L0
絵助マニュアルは現在在庫切れ
オンラインマニュアルが公開されてなかったけ?と思ったら無くなってるのな
とりあえずURLにこれ/pdf/vol3-pdf.pdf足したら見れるよ>>159

164 :印刷:2008/05/16(金) 10:47:23 ID:EJzKyALNO
しかし「当て字が豊富で過去レス探しにくい」のレスで
何故「サイト分かりにくい」になるのか見当が付かん

165 :印刷:2008/05/16(金) 11:45:03 ID:zyie7wZv0
>>164
当て字が豊富で過去レスも探しにくい絵助

サイトを見ればすぐわかるけど、サイトデザインがダメダメなんだよ
インラインフレームで小さく囲ってあってとにかく見にくい
値段表すら横スクロール必須 
目次もおしゃれ?に作ってあって内容もわかりにくい
フェアはどのイベに何が適用なのかオプション料金はどれなのかクリッククリッククリック…

一回電話したついでに「せめてサイトからインラインフレームはずしてくれ」って言ったんだけど
会社の人は気に入ってるようなので直らないんじゃないかな
絵助をひいきにしてる友人は「お客をふるい落としにかかってる感じだ」と言ってた
自分は脱落しました

166 :印刷:2008/05/16(金) 11:47:44 ID:aIaebDnD0
なんかズレてるような気がするけどまあいいかw

167 :印刷:2008/05/16(金) 13:01:56 ID:gaMwfsUh0
暁の東京事務所のお姉さんがすごく好きだ
電話対応がものすごく丁寧で、色々浮気しても結局暁にしてしまう

168 :印刷:2008/05/16(金) 13:16:41 ID:nFJ5ovW/0
絵助、春頃WEBをいじれる人を募集してたけど
サイトデザインは当分あのまんまなのかすら。

169 :印刷:2008/05/16(金) 13:43:00 ID:UndpK6vN0
>>167
私も

はじめてのどうじんし製作が暁で、あのお姉さんには
大層お世話になりました

170 :印刷:2008/05/16(金) 16:39:07 ID:C65wDb6b0
>>167リアル恋愛のことなんで書くの? と誤解した。
暁のお姉さん=>>167のリアル恋人で、
>>167がしょっちゅう浮気してるプレイボーイかと思った。

171 :印刷:2008/05/16(金) 17:14:06 ID:Sffojgft0
面白くないのはともかく無意味にアンカー入れまくるのは控えた方がよろし

172 :印刷:2008/05/16(金) 17:16:35 ID:1k+PzzDq0
絵助マニュアルは在庫切れってなってるけど請求したらすぐに来たぞ
サイトが死ぬ程見にくいんでほんとマニュアル見た方がいい

173 :印刷:2008/05/16(金) 17:41:33 ID:ExoK7qqn0
>>172
私もあまりのサイトの見にくさにキレて直接☎しちゃったよ。
 対応はとてもいいし、値段のわりに印刷もいいと思うんだけれど。
 

174 :印刷:2008/05/16(金) 19:59:39 ID:FXWpjOos0
>>173
電話マークが携帯からだと■になってて
とっても怖かったです

175 :印刷:2008/05/16(金) 21:24:39 ID:zOPR3DIZ0
質問させて下さい。

完備のウキウキ加工のような加工は本文込みの印刷所では
あまり扱っていないのでしょうか?
自分では力用、日登、山都くらいしか見つけられませんでした。
それとも、透明箔押し(?)=ウキウキ加工だったりするのでしょうか。
サイトを巡っているうちに訳が分からなくなってきました。

サイトに書いてないだけで見積もり出してくれるところがあるのか、
単に探し方が悪いのか、教えて頂けると助かります。


176 :印刷:2008/05/16(金) 21:39:20 ID:E+5aCXVJ0
>>175
日の出とか、爾志村とか、灰汁しすもやってるんじゃない?

まあ、どこも似たような値段だと思う。
むしろ完備は安い方かな?

177 :印刷:2008/05/16(金) 21:43:20 ID:aIaebDnD0
>>175
あとは西邑とか灰汁シスとかかな…
日興の浮き出しバーコ印刷ってのもそうなのかな?
透明箔押しは普通の金ぴかとかの箔押しの透明バージョンみたいなもんだから
違うと思う。押すわけだからウキウキ加工みたいに浮き出しはしない。
浮き出し箔ならまた別だけど…

178 :印刷:2008/05/16(金) 21:43:45 ID:aIaebDnD0
ごめん被ったw

179 :印刷175:2008/05/17(土) 01:05:54 ID:fkFAPTnp0
>176-177

ありがとうございます!灰汁しすは考えてなかった・・・
日の出と西邑も問い合わせてみようと思います。
どの印刷所も赤字覚悟w

177さんの仰るバーコ印刷はウキウキ加工よりもふもふ
っていうかもこもこクレヨンで描いたような可愛い感じになる
みたいです(力の見本参考)。

・・・説明下手すぎて申し訳ないorz


180 :印刷:2008/05/17(土) 03:01:08 ID:w7Wehywy0
栗って

181 :印刷:2008/05/17(土) 03:01:44 ID:w7Wehywy0
栗って税務課に客の名簿渡すの?

182 :518:2008/05/17(土) 04:03:34 ID:NRqK2Amy0
質問です
表紙はマーメイドの様な画用紙質の黒に銀インク一色刷り、
本文にカラー口絵を4Pほど入れたい。
漫画で、サイズB5、ページ数100P前後、部数は600部程度。
なるべく安くていいのはどこか知りたい。
お勧めあったらお願いします。

183 :印刷:2008/05/17(土) 04:05:11 ID:NRqK2Amy0
>>182
名前スマソ

184 :印刷:2008/05/17(土) 04:24:59 ID:UEZ1/+qm0
>>182
>>1を100回読むといい

185 :印刷:2008/05/17(土) 07:50:50 ID:D5D/+WnA0
絵助は本文にコミック紙使えなくなって脱落した
上質紙系は重くて搬出時運ぶの辛いんだよね

アナログ原稿だと、でかい面付け用紙貼ったまま返送されて来る
そして夏場は墨汁で描いた原稿だと
大抵手汗で滲んでぐしゃっとなって帰って来る
そしてたまに印刷にそれが出ていたりする
多分工場暑いんだと思う

印刷はアナログでもデジタルでも関係なくゴミの混入有
スミも薄めの印象
でも印刷、ことさら細い線の再現は神だなと思う
滲む事無く、太る事無く、シャープな原稿そのままの線を出してくれる
細い線で描き込みの多い人にはオススメ

中の人の対応はいい意味でも悪い意味でもフレンドリー
領収書をなぜかなかなか送ってくれません
でもとても親切だと思う

コミック紙が使えるようにさえなればまた使いたい印刷所です

186 :印刷:2008/05/17(土) 09:32:17 ID:+Ca0csjp0
なぜコミック紙をやめたんだろーね?
今時、コミック紙を使えない同人印刷所なんて
絵輔くらいじゃないか?

安いから使ってみたいけど
上質しか選択肢がない時点で、駄目だな。
時流をわかってない。
サイトの件もそうだが、イマイチ、ニーズからずれているんだよな。

187 :印刷:2008/05/17(土) 09:33:14 ID:UE8X0veNO
使いたければコミック紙取り扱ってくれるようお願いしよう
取り扱わないんですかとちらちら言ったことはあるが…

188 :印刷:2008/05/17(土) 10:16:20 ID:9P+OrcnI0
じゃわって新規でも本文水曜入稿(データ)て
受け付けてくれるんでしょうか
6月のイベントあわせなんですが
他の印刷所と違って大丈夫って言わないところだと聞いてたんですが
自分でも電話してみて、ちょっと不安になってしまった

189 :印刷:2008/05/17(土) 12:03:24 ID:l1+nWY7g0
>185
>そして夏場は墨汁で描いた原稿だと
>大抵手汗で滲んでぐしゃっとなって帰って来る
>そしてたまに印刷にそれが出ていたりする

>印刷はアナログでもデジタルでも関係なくゴミの混入有

それでもまた使いたいと思う藻前のやさしさは一体…

190 :印刷:2008/05/17(土) 13:10:31 ID:o5wFpxvC0
>188
締切は殆どが月曜日だけど?
最初からブッチる気なら、条件によっては金曜午前中でもおkの栗にでもしておけ

191 :印刷:2008/05/17(土) 14:54:31 ID:vl+G9nzP0
>>188
新規の上にハナから極悪入稿する気満々っていい度胸だな
サイトにかいてある〆切見えなかったのか?
見た上でじゃわに水曜入稿で大丈夫かなんて厨丸出しの問い合わせしたの??
それで「大丈夫って言わない」なんて文句つけるとは大したもんだ。
じゃわの中の人も気の毒に……

192 :印刷:2008/05/17(土) 15:14:58 ID:Lyl/L8FV0
えらい鼻息荒いねw

193 :印刷:2008/05/17(土) 15:25:35 ID:kyOvdLAZ0
アナログの昔はともかく、データの今は無理って話だったと思うけど>じゃわ 

曳航や耐用や不利ー区なら水曜入稿のコースもあるはずだし
割り増しで金曜日入稿OKの場合もある 時間ないなら金で買え

194 :印刷所:2008/05/17(土) 15:54:48 ID:o6EbbSoT0
データの方が時間かからないと思ってたが
じゃわって違うのか

195 :印刷:2008/05/17(土) 15:54:49 ID:6CHP+jRw0
>>191
じゃわがどうだかは知らないが普通は
「締め切り過ぎる場合は電話でご相談を」っていうところが多い。
問い合わせたら厨だなんてのもエライ極端な話だ。
無意味に質問者を煽るのはおやめなさい

196 :印刷:2008/05/17(土) 16:07:17 ID:q3UvAMg50
月曜日に間に合わなくて後2日待ってくれますか?、と
まだ時間有るのに今から「まだ先なんですけど水曜日入稿で」じゃ
印象がだいぶん違うよ…

197 :印刷:2008/05/17(土) 17:24:42 ID:yqwgDxZDO
>195
じゃわは公式では"締切破りを割増料金で受付はしない"ことになっている

>188
ニコニコでは極道しようとするヤシはゴキと呼ばれ、専用の住処がある
【自慢に】gkbr入稿スレ【ならない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209400592/
初めから締切破るのを前提にしている奴には風当たり強いのはあっちも同じ。
まずは過去ログ漁れ。そしてギリギリまで頑張って原稿出来上がった時点で印刷所に電話しれ

198 :印刷:2008/05/17(土) 17:33:03 ID:9o4wqJg20
>188
水曜入稿でふつーにOKな印刷所はある
S/S/Pでぐぐれ

199 :印刷所:2008/05/17(土) 17:44:02 ID:JRfsMWoe0
いい加減極道の話すんのやめれ
>>1嫁で終わる話だろ

200 :印刷:2008/05/17(土) 18:06:02 ID:GyJnAj8J0
毎度毎度極道を繰り返す奴って、すべてにおいてルーズそうだな。
相手に迷惑をかけて申し訳ないと思う気持ちや
反省して次からはそうならないよう計画的に事を進める気持ちが欠如してる。
友達になりたくないな。待ち合わせに毎回遅れてきたりしそうw

201 :印刷:2008/05/18(日) 00:54:18 ID:l0xPADNh0
>ニコニコでは


202 :印刷:2008/05/18(日) 01:47:25 ID:P91v0LV50
曳航のグレスケってジャンプコースでもがさがさっとした感じで汚いですか?
変わらないならステップで全部二値にしようかと思ってます。

203 :◆q9395ZMfZ2 :2008/05/18(日) 03:11:29 ID:ZgJ+xDs/0
下手はどこもかしこも同じネタばっかりで(特に米英)
このままだと長くは続かないって感じ
サイトやって本家に動きがあるたび騒ぐのはお祭り気分で楽しいだろうけど

204 :印刷:2008/05/18(日) 12:49:36 ID:R0++louS0
栗の色付け本っての楽しそうだなーって思うんだけど
「ざっくりした本文用紙だとチープに見えてかわいいよ☆ミ」
って書いてあるのに
「※コミック紙・ハイバルキーはにじみが出る場合があります」
って注意書きあってワロタ。冒険者求む

205 :印刷所:2008/05/18(日) 13:45:54 ID:SuySNq9T0
にじみが出るとそれを印刷状態が悪いと勘違いして
クレームつけてくる人がいるんじゃないか?
栗はクレームにてこずったのかいちゃもんつけられそうなことに敏感になってるから。
商業の色付け本もたいがい滲んでるから仕様のうちだと思うんだけどね。

一回やってみたいんだけど厚みがないとあまり意味が無い気がするので
まだやったことないよ。
80P以上の本を出せるなら挑戦したい。

206 :印刷:2008/05/18(日) 19:47:48 ID:h8sxKyx00
>204
印刷所栗な色づけ本を持ってる
確かに色のにじみはないとはいえない
けれども二死村の色づけ本を見てもにじみはやっぱりあるし
そういうものなんじゃないかと思う

どっちも可愛いとももたが
厚みがある本のほうがより可愛いとおも

207 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/18(日) 23:04:00 ID:AcwlSm0+0
>>809
自分はフリーゲームを探していて行き着いた感じだった。
ゲーム以外のコンテンツはあまり見ていなかったから
つい最近までヘタのこともよく分かってなかったんだけど
よくヘタリアが紹介されるからマンガも凄いのかーと思って見てみたら…という感じだった

歴史自体は結構好きだったし、ネタは有名なものが多かったから
ジャンルとしての新鮮味はそれほど感じなかったけど
最初だけざっと読んだときは、国の擬人化っていう発想が面白いと思ってたな
ただ後期の作品からかなり嫌な気分になってきた

で、これがかなり流行っていると聞いて、調べてみたら原爆萌えとか
色々ヤバイことを堂々と載せているファンサイトとか見つけちゃったという流れ

208 :印刷:2008/05/19(月) 01:59:41 ID:ovhGTHQL0
誤爆?

209 :印刷:2008/05/19(月) 03:30:40 ID:5348EZ3Z0
ウィルスだろ

210 :印刷:2008/05/19(月) 10:12:09 ID:veAjcjAG0
質問させてください。
来月末のオンリー合わせで
栗と日興のどちらかで印刷をお願いしようと思います。
日興はお世話になったことがありますが、栗は使った事がありません。
印刷所に在庫を一部保管してもらいたいのですが
日興はサイトから発送依頼を送ればすぐ対応してくれますが
栗は在庫管理や発送などはどのような感じで対応してくれるでしょうか?
在庫発送が使いやすいシステムなら、SCCで友達が刷った栗の本が綺麗だったので
一度お願いしてみたいので、分かる方いたら教えてください。

211 :印刷:2008/05/19(月) 12:58:42 ID:0VB9Ualz0
>204-206
すまん、色付け本ってどんな本のこと?
栗と爾志村のサイト見てみたけど見つけきれなかった
自分の探し方が悪いだけならすまない

212 :印刷:2008/05/19(月) 13:11:15 ID:R4wq41E30
>>211
ページ端(本を閉じた状態の上下と小口)を
色インクで着色する加工のこと。

栗のサイト見たけど載ってないみたいだね。
パンフレットには書いてあるんだけど。


213 :印刷:2008/05/19(月) 13:37:30 ID:A7FmYx+m0
>>202
ステップとジャンプだとやっぱり違う印象。
いつも配ってるマニュアルが「ジャンプコースで印刷しています」て
書かれてたから参考になるかも。
さらにレスする為この前有明でもらったマニュアルもっかいよく見たら
じゃわみたいなFM?ぽいページと前までのアミ点のページがあるや。
コミック紙×FMぽいページヤヴァイ。
濃い&紙のけばけば感丸分かりでムラっぽい。
曳航ファイン×FMぽいページは綺麗だから紙との相性か?
少し前に出来上がってる自分の本(グレスケ600、ジャンプ、コミック紙使用)は
今までのアミ点で特に問題なかったから
アミ点ありとFM?ぽいの選べるなら本文に使う紙とか好みで
入稿時に問い合わせしてみたら良いのではないかと思われ。

個人的には、今度薄墨仕上げみたいなシリアス本作るとき、
ファイン×FMぽい印刷使ってみたい。本文の紙間違われませんようにw

214 :印刷:2008/05/19(月) 15:05:54 ID:Vc2Vb4ilO
>>211
商業誌でいうとクランプのホリックみたいな感じだな。

215 :印刷:2008/05/19(月) 15:06:04 ID:ue8lg3ao0
>>212
フェアのオプションの項目に説明があるよ。

216 :印刷:2008/05/19(月) 16:10:28 ID:MRRfAaOoO
ピコのマニュアル請求したんだけど、背表紙の厚さが最低40ページまでしか掲載されていないのは何故…。
40未満は「掲載されている厚さ÷頁数×作成する本の頁数」の算出でいいの?
問い合わせもしたんだけど、マニュアルに載ってます、で返されてしまった。

217 :印刷:2008/05/19(月) 16:13:58 ID:7DRAc+sO0
>>213
レスd
自分の持ってる曳航の本全部コミック紙で
大手の本も小手の本もグレスケがムラムラになってるの
ばっかりだったので曳航はこうなのかなと思ってたよ…
選べるかどうかあとで問い合わせてみる
分厚い本だと段箱持ったとき腰抜けそうだからぺらい本出したら
ファイン使ってみるよ!ありがとう

218 :印刷:2008/05/19(月) 20:11:45 ID:/eJwi8nJ0
背表紙の厚さなんか計算すればいいだけだろ
わざわざpごとに載せてたら大変だよ

219 :印刷:2008/05/19(月) 21:01:32 ID:xsqQWhk10
>211
餡のモヨコの「錯乱」もそうだよ。
小口と天地に色を塗ってある本。

220 :印刷:2008/05/20(火) 00:27:57 ID:iC4OVeV70
>216
毛抜き合わせするほど厳密さが必要なわけでもあるまいし
本文用紙がごく一般的な厚みの紙なら40P未満の場合
背厚は2mm〜3mmと思っとけばいいよ。多少の過不足は
裁ち落とし分で調整するから

マニュアルをよく見れば紙別の計算方法が載ってるんじゃないの。
問合せに「マニュアル見れ」はちょっと商売ッ気無い対応だけど

221 :印刷:2008/05/20(火) 03:25:18 ID:HNt6xTJO0
>>216
40P未満は背は2mm前後あれば十分。
余程分厚い特別な紙を本文に使うなら別として、料金内の上質、美男子とかなら不足することはないじゃないかな。

ちなみに16Pでどれぐらいかって1年ほど以前ぴ子にメールで問い合わせたら、1〜1,5mmほどになる、
背のみ色を変えたり等しますと少しでもずれた時に目立ちやすいので、避けた方が無難です
とまで書かれた回答を頂いたよ。

簡易マニュアルとデータ入稿マニュアル(これまた1年ほど前の)には40から140まで
20Pきざみで紙別(上質70,90,110,美男子)の厚さ一覧がのってるね。

222 :印刷:2008/05/20(火) 05:19:04 ID:YJ3Lq2x60
完備、6月フェアやっとサイトにのせたけど、
7月とかももう決まってるんじゃないの?
(スパコミでチラシ捨ててきたんでわからないんだけど)
以前は数ヵ月後もまとめてあげてたのになんで最近はさっさと
アップしないんだろう。

223 :印刷所:2008/05/20(火) 05:30:54 ID:jpUuqHrI0
S毛や盛るのサイトは
見づらい→慣れてない人お断り
っぽく見えたりもするんだが
甘美もあんまり分かりやすくないよね

224 :印刷:2008/05/20(火) 10:14:29 ID:L62qou/w0
>>222
どうしたんだろうね
手元にチラシあるけど一応8月までのフェア載ってるんだよなー

225 :印刷:2008/05/20(火) 10:37:53 ID:pJf0PYhT0
完備のメルマガ来たけど
いつのに半額フェアやってんだよwwww

いつまでとか書いてないんだが
5月一杯とかじゃねーよな?

226 :印刷:2008/05/20(火) 11:25:32 ID:Vgx/kEgK0
7月10日までだよ>完備半額フェア

227 :印刷:2008/05/20(火) 11:37:27 ID:zwc2c+D00
完備は見積り依頼フォームに入ると先のフェアまで載ってる
今だと4〜7月

228 :印刷:2008/05/20(火) 11:43:24 ID:pJf0PYhT0
>>226
マリガト!

5月中だと三毛決まる前に入稿かとgkbrだったが
7月なら背幅もちゃんと取れるしいいな
最近どこもかしこも値上げだから
半額はありがたい

229 :印刷:2008/05/20(火) 14:54:08 ID:t7djUnygO
夏に無料配布で厚いパラパラ漫画を作りたいんだけど、面付けが神な印刷所ある?
オールデータなんで原稿は正確です


230 :印刷:2008/05/20(火) 17:00:14 ID:FpVi7p1B0
6月の厭離あわせで曳航の産婆セットを使おうかと思ってるんですが
(締め切りが遅い、曳航ファインを使ってみたい)
フルカラーの表紙の再現具合や発色はどうですか?

鮮やか目な発色が好きで、普段は日の出使いです。

曳航ではジャンプコース使用予定。
あと、線をなるべく太らせないようにっていう要望は書いたほうがいいでしょうか?
(本文はアナログ、表紙はデータです)

231 :印刷:2008/05/20(火) 17:22:25 ID:K6dkDGFI0
>229
それじゃ何を言ってるのか何が聞きたいのか要領を得ないと思う。
ヘタに面付けがどうとか玄人っぽい聞き方しようとしないで
自分が作ろうとしてる本を発注する上で何が心配なのかを
素直に書いたほうがいい。

232 :印刷:2008/05/20(火) 17:40:45 ID:agznZmjg0
原稿がオールデータならふつうは面付もデータだろうから
データが正確なら面付の時点でずれが発生することはないと思う。
混在でもないのに全部印画紙出力してから製版、なところなんてまだあるのかな。

229は素直に「仕上がりがズレない印刷所どこかお勧めありますか」とでも聞いたほうがいい。


233 :印刷:2008/05/20(火) 18:16:34 ID:KV3WiKsSO
曳航のカラーは全体的に黄ばんだ感じになる

234 :印刷:2008/05/20(火) 18:32:13 ID:ngcTRKDP0
>>233そう?
漏れ栄光ばかり使ってるけどそんな印象は無いんだけど・・・
ウチのMacのモニターとはそんなに差がないよー
でも鮮やか目がいいなら彩度をちょい上げてみたらどうだろ

>>229便乗
自分もずれない印刷所探してるんですがどこかオススメの
所はありますか
断裁してA4から3冊とりたいんだけど
見開きが合わないとおかしくなるデザインなので
年末にコミスタの見開きページで作った原稿をじゃわ(K製本)に入れたら
結構ずれてたのでどうしようかと思ってるんですけど
極力ずれないようにって注意書きとかすればいいのかな

235 :印刷:2008/05/20(火) 18:34:57 ID:ngcTRKDP0
スマソなんか日本語でおkな文になってるかも・・・
とにかくずれない印刷所を探しています

例えば4−5P目と、6ー7P目が見開きで
5Pと7Pもほとんどずれていないようなかんじの

236 :印刷:2008/05/20(火) 19:10:19 ID:vm+/Ix120
面付はどこもデータは専用ソフトでやってんじゃないかな
折りと断裁でズレるんだと思う

高いところに「ズレたくない」って相談かけてから
備考欄にしつこく書いてつっこむのがいいような…

237 :印刷:2008/05/20(火) 19:26:37 ID:L7YTl+gW0
>>229
以前に薄めの中綴じ本で、全頁見開きで本を作って完璧にずれなかったのは更新
でも入稿前に電話で相談した方がいい。暇な時期なら相談にのってもらえる
自分は見開きデータを半分に切らないで作ったけど(印刷やさんと相談の上)今はわからない
ついでにミケ前だと、どこの印刷所もぐだぐだだから神面付けかどうかはわからない

>>234
それだと断裁も神じゃないとずれるから、更新はオススメしない
西邑、力用あたりなら大丈夫そうだけど

でもミケ前だとどこでもヤバイと思う。仕事量が違うからなー
クオリティを求めるなら、そこは時間も金もかけるべきだと思うよ

238 :印刷:2008/05/20(火) 19:42:31 ID:0S3tQAA80
なんか面付け&裁断が神な印刷所の話、
このスレか、これの一個前に出てた気がするんだぜ…
気になってる人はログ見てみては?

>>234
自分は前に猫に直接入稿したときに、
「見開きのページが綺麗に繋がって見えるようにお願いします」って言ったら、
ではそのように調整します、と言われて、
実際言わなかった時よりも綺麗に仕上がって納品されたよ。

どの印刷所にするかはともかく、まずは納品時に見え方優先でって言うのがいいと思う。


239 :216:2008/05/20(火) 19:47:35 ID:h+355zPZO
>>220-221
返事遅くなったけど、どうもありがとう!
念のため2ミリで作るよ。

240 :印刷:2008/05/20(火) 20:45:24 ID:jpUuqHrI0
面付けかー
自分字書きなんで
ノンブル位置揃っているかどうかって視点で見ていくと
自分の本と入稿方法を知っている
同じく字書き仲間の本を見らべた印象としては
混む触れ>日の出=暁>鈴等>栗栄>じゃわ=耐用>>>>>>曳航
って感じだったかな

混む触れは閑散期に入れたけど
印刷も面付けも対応も値段も神だった

241 :印刷所:2008/05/20(火) 21:38:59 ID:VWAIWtzb0
歩くに税務署が入って、取引先を調査したみたいって歩くのブログに書いてあった
取引先ってサクル者だよね

242 :印刷:2008/05/20(火) 22:34:18 ID:y9l2VmpI0
去年分を持ってかれたって書いてあるから去年使ったサークルが調べられてるね

243 :印刷:2008/05/20(火) 22:47:25 ID:L7YTl+gW0
中小企業の税務調査って5年に1回くらいの割で入るもんだし(タレ込みがあれば別だが)
税務署からサークルにまで話が行くのは、たいてい年間の印刷費を50万くらい以上使ってるサークル
そんだけ使ってるようなサークルなら普通は確定申告済みだから問題ない

でもブログを読んだ感じ、取引先=サークル(または会社)のほうに
脱税の疑いがあるというタレ込みがあって印刷所にいった感じだね

244 :印刷:2008/05/20(火) 23:00:51 ID:AdEjfWFCO
リスト上から持ってかれたのかな
そしたら確実に来る…
申告してるが来られたらめんどくせえええ

245 :印刷:2008/05/20(火) 23:03:16 ID:bAtbrgHW0
YABEEEEEEE
歩く顧客だが今来られても困るーーー
年度末ならまとめてるのに、夏に向けてのこんな忙しい時期に…

246 :印刷所:2008/05/20(火) 23:14:05 ID:VWAIWtzb0
50万使ってるけど、売上げが69万のところはセーフってとこか
ガンバレーみんながんばれー

247 :印刷:2008/05/20(火) 23:26:55 ID:L7YTl+gW0
>>246 
税金的にはセーフでも申告してなかったらアウトだよ
分かってると思うけど一応
歩く使ってる人意外と多かったんだなー

248 :印刷所:2008/05/20(火) 23:29:39 ID:VWAIWtzb0
うそうそうそ……!
印刷代-売上げ=30000円くらいだったから何もしなかったよ……
ああ……orz

249 :印刷:2008/05/21(水) 00:41:42 ID:n/PD0czf0
でも税務署お伺いって、利益1000万円/年レベルじゃないと来ないと思う。
当然1円でも利益出てる以上申告はしなきゃダメだが。
年単位で無申告だと加算税大変だからね。それ以前に義務だし

250 :印刷所:2008/05/21(水) 00:55:46 ID:eNadR/vi0
ぐぐったら

1年間(1/1〜12/末日)の売り上げが学生で38万円以上、社会人で20万円以上の人

とあったんだけど、これって利益の話とはまた別だよね。
一円でも売上が印刷代を上回ったら申告は義務ってことか……?
バカだからわかんねorz

251 :印刷:2008/05/21(水) 01:01:28 ID:n/PD0czf0
・無職(学生):38万円+α以上儲かったら。
・会社員・アルバイト:20万円+α以上儲かったら。

+αってのが1円以上の意味
38万てのは控除。20万てのは雑所得かな?
ある程度自分で調べてから、分からなかったら脳板の同人税スレで質問するよろし

間違ってたらだれかフォローしてくれスマン

252 :印刷:2008/05/21(水) 01:08:24 ID:WfjfYKQt0
実際ほぼ9割が赤字なんだから
税務署もその辺はそろそろ心得てると思うよ
年間50万だって1.2冊でなのか20冊でなのかでもちがうしな

253 :印刷:2008/05/21(水) 01:41:14 ID:4gSOxu1x0
ひとまず、同人で得た金額−(印刷代や交通費)が
学生(アルバイト学生含む)なら38万円、会社員なら20万円より
少なければ何の問題も無い、ってことで良いんだと思う。

254 :印刷:2008/05/21(水) 03:57:49 ID:sBwni1WN0
>>248
税金スレじゃないから詳しい話は避けるけど、
所得(収入から経費を引いた金額)が年間の総額でその程度なら
申告する義務はないから平気。

ちなみに38万円というのは誰もが均等に受けられる基礎控除が
それだけあるということなので、学生でもアルバイトをしている場合は
無職の人とはまた違ってくるよ。

255 :印刷:2008/05/21(水) 04:05:28 ID:sBwni1WN0
あー、ただねー
申告義務がない場合でも、そういう風に何かのトバッチリで
税務署の調べが入ったりすることも無いとはいえないから、
説明に困らないように小遣い帳程度の記録でもいいから
金の出入をキチンと記録しといたほうがいいよ。
レシートでも領収書でも証明書類は整理して保管。

256 :印刷:2008/05/21(水) 08:58:03 ID:cOJN83Bo0
特に儲かってなくても記録って大事だよ
「儲かってません、これだけ赤字」ていう証明が必要な場合もある
売れてないから申告の必要がないって油断してて
以前税務署から電話が来て申告するようになった自分が言ってみる
(10年以上前女性向け元大手で脱税した人がいて、大規模にサークルに電話が来たころね)

記録がないとその年以前の税金は
みなし課税されるから急に売れた人は気をつけてな

257 :印刷:2008/05/21(水) 12:20:59 ID:Sk5Q3+tc0
印刷代で粗利益出ても交通費・参加費・画材代その他込みの
純利益がなきゃ特に何もしなくていいってことだよね。
ちなみにエクセルで出納帳はつけてる。

258 :insatu:2008/05/21(水) 14:47:54 ID:GCmXhLA00
とりあえず、印刷したときの領収書とか、控えと
画材とか買ったもののレシート、領収書は保管しないとなぁ。

259 :印刷:2008/05/21(水) 15:03:44 ID:n/PD0czf0
歩くのブログ見てみたけど、サークルのリストとはちがうかもね
社長さんここ見てるのかな
さりげなく教えてくれている気がする
まあ用心に越したことはないけどね

260 :印刷:2008/05/21(水) 15:32:03 ID:SWLOHSmK0
まぁ、そんなこんなで
そろそろお終いに

261 :印刷:2008/05/21(水) 16:40:39 ID:6ATax++00
納税は義務だからな
みんなちゃんとはらおうな

262 :印刷:2008/05/21(水) 16:41:05 ID:6ATax++00
つーおれのIDが増税かい

263 :印刷:2008/05/21(水) 17:00:16 ID:hNwEkYp+0
税務署の回し者みたいなIDだなww
>>233
すごい遅レスですまんが
自分で使った時は何故かマゼンタが強い気がした

264 :印刷所:2008/05/21(水) 22:53:02 ID:ENCYRe540
>259
見てきた。
さりげなく教えてくれるような気はするけど、あの後半部分にはもにょる。

もし印刷頼んだ人が職業欄に「公務員」とか書いてたら、公務員は暇だから
同人誌作れるんだとか言って回りそうなimage。

265 :印刷:2008/05/22(木) 00:37:37 ID:OMYaprVF0
見てきた。
薄給激務の公務員知ってるから余計むかつくわ〜。

266 :印刷:2008/05/22(木) 00:42:45 ID:mi4d41g10
流れ豚切りスマソ
丸/正/イ/ン/キ(当て字にすると誰もわからなそうなので/にした)
で本作った人いないか?
いいも悪いも名前も出てないので気になってな…

267 :印刷:2008/05/22(木) 03:05:47 ID:cQA20e5GO
>266
前に印刷所系スレのどっかに書いたんでダブるけど…
春都市でお隣さんが使ってて、1ページ4cmくらいずれて刷られてるページががあった(内枠のノンブルが切れてた…)
印刷はベタがムラってて、自分的には汚い印象だった
ちなみに締切守って入稿したらしい

268 :印刷:2008/05/22(木) 03:14:34 ID:Ja1IJ4HhO
自分も〇SHOWちょっと気になってたんだがいくらなんでもそれはひどいなw
パンフは割とベタぱっきり綺麗なイマゲだったが
博打セットが実際どうなのかが疑問なんだよね。
利用報告がたくさんあればなにがどれぐらいの確率であたるか調査してみたい。

269 :印刷:2008/05/22(木) 03:20:05 ID:cQA20e5GO
自分はその本見て丸のパンフ棄てた
お隣さん出力見本もちゃんとつけてたのに可哀想だったよ

最近出てきたとこだよね?ヌゲー安いよな
他に使った人いたら報告プリーズ

270 :印刷:2008/05/22(木) 04:54:27 ID:EnuXEx5zO
丸姓はなんか不安になるくらいサイトがヤバくない?
胡散臭いんだよね・・・太陽提携だし
漏れ太陽で乱丁と多重刷りで2回トラブったことあるから
愛知=印刷ヤバい

271 :印刷:2008/05/22(木) 04:56:01 ID:EnuXEx5zO
伏せ字スマソ


ていうか耐用提携なのに組合入ってないのも不安だなあ

272 :印刷:2008/05/22(木) 09:46:27 ID:TFkHMSRvO
つかその組合ってのは入るのに資格やら承認やらいらないんだろうか
規模とか実績とか。
入らないと入れないだとまた違うような

273 :印刷:2008/05/22(木) 10:00:38 ID:5ZCl8Nqe0
歩くが組合に入ってなかったのにびっくりした

274 :印刷:2008/05/22(木) 10:47:23 ID:dJgmFXoGO
>>270
> 愛知=印刷ヤバい
いくらトラブったことがあるからって、県内の印刷所を一括りにそう言うのはやめてくれないか
ぷ林を問題なく使ってる自分には非常に不愉快だ

275 :印刷:2008/05/22(木) 12:09:38 ID:G6aMPHX50
ちょww昨日●精から納品kt自分がカキコしてみる
NO1を2件頼んだ。表紙は渋め指定だったが明るく感じた
本文はデータ、写真屋でフリーのトーンプラグイソ+自トーンスキャンで作成したが、問題ない仕上がりだた
ハム式にデータ用テンプレ無かったから耐用のデータで入稿wしたが問題無し(納品に耐用の原稿用紙入ってたw)
全部直搬→半分は自宅分納に変更してもらたら、追加の送料だけで対応してくれたのは二重丸
tk、今日発送予定が昨日届いたんだよね。多少の極道は許してくれるかもしれん
比較できるのが曳航しか無いが、個人的にはリピしてもいいかなという感じ

>俺
社員パピコ乙

276 :印刷:2008/05/22(木) 12:47:11 ID:WFYeFxYI0
なんつーか、レポは嬉しいが
もう少し落ち着いてからさ…

277 :印刷:2008/05/22(木) 12:53:38 ID:Prik4QlI0
同じくレポは嬉しいけど
多少の極道は許してくれるかもとか言うなよ…

278 :印刷:2008/05/22(木) 13:38:50 ID:TELxymG90
つーかあそこ究極の短納期のセットがあるだろうがw

279 :印刷:2008/05/22(木) 15:00:23 ID:bkQOGUS00
>>267
それ事実ならその後の対応がどうだったのかも気になるな。
普通に刷り直しもんだと思うんだけど。
お隣さんはその本をどうしたの?

280 :印刷:2008/05/22(木) 15:21:29 ID:c+EOAYnMO
○小、タイムリーだな
パンフの値段見てこの間はじめて問い合わせた
電話対応は親切で好感がもてたんだが
オンリーイベントの直接搬入は業者の情報を入れてくれと言われ「?」となった
よくわからないがイベントパンフを入稿の際一緒に送ってくれとの事だった
他の印刷所での直接搬入は、会場名・サークルスペースを書くぐらいなんだが…
会場も都内でよくオンリーが開かれる所なのにと謎だ
(後日直接搬入ではなく宅配搬入になりますと訂正された)

281 :印刷:2008/05/22(木) 15:32:04 ID:aluFcg5s0
イベントパンフって普通のオンリーじゃ前売ないよなあ。
まあ印刷屋としては、搬入要項みたいなののことなんだと思うけど。

○小はあの値段から、無料配布の本とかに使ってみたいところではある。
うろ覚えで申し訳ないが、どこかの下請けだったって書き込みを見たことあるような。

282 :印刷所:2008/05/22(木) 16:31:41 ID:b8ql7+Sd0
○小、耐用の下請けじゃないの?
どこかのイベントで二社のマニュアルが
一緒に配られていた気がする

283 :印刷:2008/05/22(木) 18:26:35 ID:Ja1IJ4HhO
同人印刷に下請とか初耳
純粋に取引先だったから提携したっていうのとはまた違うのかな。

284 :印刷:2008/05/22(木) 18:33:22 ID:2EjcsIFZ0
>>280
○小以外にも会場によっては直接搬入できなくて宅配搬入になるところは割とあるぞ
絵助とかそうだった。会場はPioだったけど宅配搬入。

285 :印刷:2008/05/22(木) 19:29:56 ID:A46Ao2sf0
ジャワだって厳密に言えば直搬ではなく西翼ジャマイカ

286 :富む:2008/05/22(木) 21:28:03 ID:cQA20e5GO
>279
お隣さんは会場で丸商に電話してたけど繋がらなかったから、翌日電話してみるって言ってた
今も連絡取らせてもらってる人だからその後の成り行きを聞けば教えてくれるかもしれないけど
オフ本はこれで最初で最後かもっていう本で、でもこれは売るわけにはいかないから…って一部を見本として机の上に置いてあとは下げてて、すごく可哀想だったから何だかその本の事には触れられないんだ………

287 :印刷:2008/05/22(木) 22:13:51 ID:yN5BeOj20
>285
じゃわは大型イベントとかだと搬入時期によって使い分けてるんじゃなかったっけ?

288 :印刷:2008/05/22(木) 22:18:33 ID:juulsLTZ0
ごめんちょっと質問なんだけど、じゃわのサイトってメアド載ってる?
データ通信入稿申込みのメールがきたんだけど、
受領書と注文書をFAXかメール添付でって書いてあるんだけどこのままこのアドに返信して良いのかな

289 :印刷:2008/05/22(木) 22:30:04 ID:yN5BeOj20
>>288
そのメールに返信でok

じゃわの黄色いヤツ武夫っていうのか…渋いなw

290 :印刷:2008/05/22(木) 22:38:48 ID:KHXAYFgE0
>>280
オンリーは企業主催の大イベントと違って直搬対応がまちまちだから
印刷所としても主催者に問い合わせてみるまで直搬の許可が得られるか
どうか分からないってことはあるよ。だから参加要綱みたいな資料を
送ってくれと言ったんじゃないのかな。入稿する前から○小がその
イベントの名前を挙げて直搬可能イベントだと言っていたのかどうかは分からないけど

291 :印刷:2008/05/23(金) 00:36:30 ID:F0bp0m7s0
>同人印刷に下請
初めてか?
何度もここで聞いた気がするが…

292 :印刷:2008/05/23(金) 00:47:22 ID:A7AR8sUm0
下請けというか印刷所同士で外注取引も普通にあって
おかしくない気もするけど。
自分とこの設備ではやらない装丁の本とか特殊加工とかは
他所に出すとかさ。具体例は興味がないから知らないが。

293 :印刷:2008/05/23(金) 02:10:18 ID:IVvSemH/O
じゃわの小人セットプラスが本文110kgにできれば完璧なのに
本文90kgじゃ裏うつりが恐くて使えないよ
「小人セットプラスオプション」を作ってよー

栗のでジパッくもオプションでいいから110kgに対応してほしい…

294 :印刷:2008/05/23(金) 02:27:23 ID:6/xPiRD10
小人セットプラスに追加料金払えばいいんジャマイカ

295 :293:2008/05/23(金) 02:45:01 ID:IVvSemH/O
>>294
オプションで紙替えができたんだ…!
見逃してたんだね。ありがd!

296 :印刷:2008/05/23(金) 03:01:33 ID:dSHTY2gf0
質問宜しいでしょうか?
今度ぷ林を使おうと思うのですが、本文データの色刷り具合が知りたいです
アナログでは何度か入稿した事があるのですが(その時は綺麗でした)
データでぷ林を使うのが初めてなので、一色印刷(紫あたりを使用)で
使った事のある方の感想とか聞かせて頂けたら嬉しいです
・線は細め。丸ペンの細い線
・トーンモリモリ使用、ベタもそこそこ
・表紙はカンビなので本文のみぷ林で印刷
お願いします

297 :印刷:2008/05/23(金) 03:55:26 ID:C0OdBTTk0
ぷりんで本文データ紫色刷りやったことある
参考にならないかもだけど、特に何か言うことはなく普通に綺麗だった

298 :印刷:2008/05/23(金) 05:27:26 ID:Ea9J+E+80
松の基本紙OKプラウってどんな感じになりますか?
PP加工オプションでつけた方が見栄えよかったりするのかな。

299 :印刷:2008/05/23(金) 06:53:57 ID:xuO+RLqKO
ぷ林質問に便乗です。
本文はまぁまぁ綺麗ということですがフルカラーの表紙はどうですか?
黄色がちになったりしますか?

300 :印刷:2008/05/23(金) 08:01:16 ID:/xEyZwKy0
>298
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198399994/

こっちで聞いた方がいいかも

301 :印刷:2008/05/23(金) 12:12:07 ID:2QoS51a/0
>>299
自分で使ってないからわからないが
意外と明るくてキレイというレポを見たことがある。
知人の刷り上り見た感じも元データと比べ特に問題なかった。

ぷ林はサイトとかのイメージで不安な感じするけどw
「思ったより綺麗」が一番当てはまる印刷所だと思う
本文もグレスケにさえしなければ本当にきれいだ

302 :印刷:2008/05/23(金) 14:34:04 ID:JZabZCRpO
不倫本文2値は毎回太るよ…。値段相応だと思ってる。
自分は細い少女漫画系の線です。
ちなみに墨刷の場合。色刷は試してない。

303 :298:2008/05/23(金) 14:50:10 ID:Ea9J+E+80
>>300

ありがとう。
そっちで聞いてみるよ


304 :印刷:2008/05/23(金) 15:49:20 ID:8BC4Mj9vO
曳航のカラーってジャンプもステップも品質同じ?
本文もジャンプとステップだとかなり差があるだろうか…
ちなみに線太めで薄めのグラデ多用ベタ多めです

305 :印刷:2008/05/23(金) 16:45:05 ID:1tgo/7hn0
部ロスの料金改定アップされたな。

部ロスの大台はCTPできれいだし、製本もかっちり、
カラー表紙が地味だから他社持込にするっていう時間と手間を考えても
割安なので使ってたんだが
決め手に欠けるようになってしまったな。

306 :印刷:2008/05/23(金) 17:02:59 ID:cxwP34pn0
>>296です
皆さんありがとうございました
データも普通に出るようなので入稿してみようと思います

307 :印刷:2008/05/23(金) 17:05:18 ID:xuO+RLqKO
>>301
ありがとう!
決心つきました。次はぷ林で本出してみる!
グレスケでなく二値の方が安心みたいですね。
データだからそこまで太らないかなと勝手に予想しとくw

308 :印刷:2008/05/23(金) 20:40:53 ID:7yD5kGqhO
>>304
カラーは同じ
本文はジャンプコースしか勧めない
理由は散々ガイシュツ

309 :印刷:2008/05/23(金) 21:50:25 ID:TjsR8hgs0
>>308
ジャンプコースの大台にのせて
やっと以前あったプロ漫クオリティになるんだっけ?

お隣サークルの本がプロ漫で刷ってて
思ってたよりもくっきりはっきりな本文だった
・・・ただ製本具合は積んだら斜めになってたがw


310 :印刷:2008/05/23(金) 21:52:13 ID:fx9Hc1vP0
>304
この間データ二値ステップで刷ったよ
自分線細め下手多めグラデ少々って感じなんだけど
全部綺麗に出してもらって感動したよ
自宅レーザーで試し印刷した時出なかったトーンとかもばっちり再現されてた

用紙にファイン使ったっていうのもあるかも>線細めでも出た

ただ背表紙が丸かった_| ̄|○
製本の事は話題になってなかったから心配してなかったんだけどなー

311 :印刷:2008/05/23(金) 21:54:03 ID:fx9Hc1vP0
下手多めって何だよ下手だけどさ!
×下手○ベタ

312 :印刷:2008/05/23(金) 23:00:04 ID:qincMwlu0
曳航のステップ・ジャンプコースの話題出てるんで便乗させて下さい。
小説本を曳航のステップコースで作ろうと思っていて、原稿はアナログ(レーザープリンタ出力)、
本文用紙は貴好紙を予定なんですが文字モノだとかすれとか気になりますか?
文字モノだしステップで十分かなと思っていたんですが文字もかすれそうなら考え直そうと思って。
アナログ原稿でステップ使った人いたら文字の印刷の感じを教えてもらえないでしょうか?

313 :印刷所:2008/05/23(金) 23:03:29 ID:T9M/LB6d0
曳航値上げしてから、〆切が若干遅いこと以外メリットなくなった。
「安いから使う」が理由にならなくなったんで、よっぽど切羽詰った時以外は選択しから外すことにしてる。

314 :印刷:2008/05/23(金) 23:26:21 ID:ebuLOrwS0
>312
今年になってから、FEVERスタンダード・ステップコースで
アナログ(レーザー)で入れたけど、かすれとかはなかった。
保険のために細いフォントは使わないようにしてるので
原稿の作り方によるかもしれないけど。

今の仕様に改定されるまえに貴公子も使ったことあるけど
かすれるってほどガサガサの紙質ではないと思うよ
でも(自分も小説なんだけど)色つき用紙に字がたくさんの本は
読んでて目に重たい気がする…。薄い色なら気にならないのかなあ。

315 :印刷:2008/05/24(土) 01:07:46 ID:/pVOd3BA0
>314
312です。細かく教えてくださって有難うございます!
フォントはヒラギノ明朝3なので…
細いといえば細いのかなとも思いつつちょっと安心しました。
紙の質感まで教えていただけて嬉しいです!
曳航に電話で色の感じも確認してみたんですが、
ダイヤとかサンゴくらいの色なら淡いということだったんで
それを使ってみようと。
キャラのイメージカラーの紙にしたかったんですが
やっぱり小説には色つきの紙って向かないのかなぁ…

316 :印刷:2008/05/24(土) 08:59:32 ID:t53VapTv0
>315
水を差すようだけど、曳航の貴公子は固くてまくり辛かったよ
もし厚めの小説ならお勧めしない

317 :印刷:2008/05/24(土) 10:42:51 ID:MY4y40f+0
>>315
小説は完全読み専の自分からすると
不快感もったり読みづらくて途中で本を閉じるようなことはないけど
やっぱり白か、色付でもクリーム系が一番読みやすい印象
でもキャラのイメージ色で統一って発想こそ同人らしくて面白いから、
後記とかにその事に触れておけば嫌がる人は少ないと思うよ
あとは読み専買い専質問スレとかで読み専の人に聞いてみては?

これだけじゃ何なので
小説読むなら上質紙白よりもクリキンが好きだ
上質だと蛍光灯直下で長時間読んでると照り返しで目が辛くなることがある
でもクリキン扱ってるって明かしてる印刷所って少ない印象
栗の小説用のセットが確か扱ってたような…小説セット作ってる印刷所自体が少ないけど

318 :印刷:2008/05/24(土) 12:48:38 ID:VTJduGmI0
いや、普通に小説セットってどこでもあるんじゃないか。
クリームキンマリをセットに扱っているところは少ないが
類似した本文用紙をセットで使えるところは多いよ。

栗の小説セットはキンマリ使える分、正直高いな〜と思う。

319 :印刷:2008/05/24(土) 12:50:12 ID:rdtoyYfm0
日工はこの前からサイト落ちまくってるね
週末もこれじゃアカウント発行依頼もままならない

320 :印刷:2008/05/24(土) 14:49:34 ID:bDGRdhVR0
クリキンじゃなくて美男子ノベルスも結構読みやすいと思うよ
追加料金かからなくてありがたいw

321 :312・315:2008/05/24(土) 15:22:41 ID:xAk61yxP0
>316
わ。そうなんですか…ありがとうございます。
ページは〜60ぐらいなんで手持ちの同じようなページ数の固めの本
引っ張り出してきて感じをみてみようと思います!

>317
読み手さん側のご意見もいただけてすごく参考になりました。
確かにクリーム系の方が目には負担にならないような気がしますね。
使いたかった色が淡いピンクかクリーム系の色だったので
試しに近そうな色の紙にプリントアウトして確認してみようと思います。
それでも迷った時にはそのスレにも行ってみますー。


ちょっとスレ違いぎみになてしまってスミマセンでした!
オフ本作るの(ってゆーか書き手側に回るの自体)が4年ぶりぐらいで
あたりまえだけど印刷所の評判やら取り扱ってる内容も様変わり
しててあたふたしてしまいました…
このスレも見ながら自分に合う印刷所見つかるまでいろいろなとこ
利用してみようと思います!

322 :印刷:2008/05/24(土) 16:28:48 ID:OGb5IM1rO
基本的なことですみませんが質問させてください
上質紙、コミック紙、美弾紙の違いがあまりわかりません
ググってみましたが、上質紙はデジタルだと線が細い、コミック紙は軽くて厚いくらいしかわかりませんでした
紙の見た目や触ったときの感覚等で構いませんので、教えていただけますか?

323 :印刷:2008/05/24(土) 16:36:38 ID:ojjlbta+0
サンプルを取り寄せるのが一番かと。
風呂巣に問い合わせをしてみては。

324 :印刷:2008/05/24(土) 17:25:25 ID:QKh5CpYF0
>>322
上質紙は文具店で売ってる上質紙とか上質模造紙の類をイメージすればいい。
白く表面が比較的滑らか。コミック紙は上質紙と同じくらいの厚みでも
軽くなるように作られている(同じ厚みの本を箱一杯に詰めると数Kgもの差になる)。
美弾紙もコミック紙の種類の一つ。印刷所によって使ってるコミック紙の種類が
違う。本文用紙として使われる紙としては上質紙よりも色のバリエーションが多い。
印刷の再現性は上質紙とコミック紙の違いだけでハッキリ分かるほどの差は
ないけど、紙の表面の光の照り返し具合が違うので見た感じのクッキリさ
柔らかさとかは結構印象が違って見えるかもしれない。

325 :印刷:2008/05/24(土) 17:29:49 ID:0EhpxCcG0
軽いということは繊維が少なくなってるってことだから
上質に比べるとコミック紙は線が太る傾向にあるよ

326 :印刷:2008/05/24(土) 17:33:49 ID:QKh5CpYF0
うん、たしかに理屈のうえではそうなんだけど、
自分は両方使ってみても印刷所の傾向の差以上に
明確な違いを感じたことがないので
紙に詳しくない人が自分で使う前から余計な心配をしても
良くないと思って


327 :印刷:2008/05/24(土) 17:41:11 ID:OGb5IM1rO
ご回答ありがとうございます
上質紙で本を作ったことはあるのですが、線が思ったより細くなりすぎたのとつるつるした感じが好きになれず、別の紙を使おうかと思ったんです
シャープな線よりは柔らかめな線を求めているのですが、そうなるとコミック紙・美弾紙が最適でしょうか?
一度サンプルも問い合わせてみようかと思います

328 :印刷:2008/05/24(土) 17:48:51 ID:HtW4XmxJ0
手元に同人誌ないの?
最近はかなり多くがコミック紙使ってると思うけど。

329 :印刷:2008/05/24(土) 18:13:07 ID:OGb5IM1rO
>>328
今自分の作ったものと他の本を比べてみましたが、上質紙の方が若干つるつるしていて色も白かったです
ちなみに両方共栗で制作したものです
あまり深く悩まずに、コミック紙に挑戦してみようかと思います

330 :印刷:2008/05/24(土) 18:35:30 ID:9F0yheDL0
美弾紙のホワイトは、他のコミック紙にくらべると
ツルツルしてて若干重いよ


331 :印刷所:2008/05/24(土) 20:17:33 ID:zAZ7+aU90
美弾紙はクリームやノベルズもつるつるだよね
何時も使っている印刷所がルンバなんだが
正直手触りは美弾紙の方が好きなんだよなあ

>>312
曳航で70pくらいの小説本を作ったこと有るけど
正直曳航はお勧めしない・・・
製本が硬すぎて読みづらかったし

後、淡いピンク系の紙は小説でも大丈夫だと思うよ
自分も何度かやったけど真っ白寄りは読みやすいと思う


332 :印刷:2008/05/24(土) 20:36:23 ID:ehsZN9Dd0
印刷所ごとの箱のサイズがまとめられてたことってあった?
今スレの序盤の強度や、A5本作った時のA4・A3どちらかとか、
テンプレに入ってると便利かなと思うんだがどうだろう

333 :印刷:2008/05/24(土) 20:45:14 ID:ehsZN9Dd0
ついでに、需要あるかわからないが一応手持ちの箱のサイズを
あくまで大体なので参考程度にドゾ

絵輔(B4) 幅38×奥行28×高さ27.5 …無地
富む(B4) 幅39.5×奥行29×高さ33 …ロゴ入り
富む(A3) 幅45×奥行32.5×高さ26 …ロゴ入り

334 :印刷:2008/05/24(土) 20:56:06 ID:mEIbPrgo0
>333
絵輔ってロゴ入ってなかったっけ?
一年前ぐらいに使ったきりだけど、変わった?

335 :印刷:2008/05/24(土) 21:32:11 ID:F9yOqekS0
S毛今月つかったけど無地だったよ
去年はロゴ入ってたけど

336 :印刷:2008/05/24(土) 22:55:03 ID:VTJduGmI0
栗(A3)   幅44×奥行32.5×高さ28.5
太陽(A4)  幅31.5×奥行22.5×高さ25.57

栗は他の印刷所より高さがあるんだよな。
だから、ちょっと多めに本が入る。
そして、A3箱みっちりに本が入っていると
重くて持てない orz

337 :印刷:2008/05/24(土) 22:55:41 ID:VTJduGmI0
ごめん、太陽の高さ25.5です。7消して

338 :印刷:2008/05/25(日) 20:00:55 ID:xbjpIl0p0
縞屋さん使いの方いらっしゃいますか?
めったに名前が挙がらないということはやっぱり可もなく不可もなくなのかな

データで入稿したいけど、仕上がりはやっぱりじゃわ様のデータには劣る感じですか?
10%トーン(60線くらい)もじゃわ様ほどくっきりは出ないでしょうか…

339 :印刷:2008/05/25(日) 20:01:54 ID:xbjpIl0p0
あ、本文モノクロ2値の話です
連投すみません

340 :印刷:2008/05/25(日) 20:42:47 ID:dGd9VTmJ0
じゃわ>>>縞や

341 :印刷:2008/05/25(日) 20:46:28 ID:YtUatnnL0
縞やはマットインクだからかなり黒々しくなるイメージ
何つーか黒っ!て思った

同じマットインクの日の出はそこまで思わなかったんだけどね
じゃわと比べた事はないけどと劣ると思う
他に使った日興や日の出と比べると自分はイマイチだった
シャープに出したいならじゃわのがいんじゃね

342 :印刷:2008/05/25(日) 20:49:27 ID:IPNvbrxuO
じゃわの小人で36ページの料金払えば32ページの本は刷ってもらえるよね?
不備としてセット適用外になったりする?
なんなら前後に白紙はさんで水増しするか考えてるけどさ

343 :印刷:2008/05/25(日) 20:53:59 ID:IPNvbrxuO
342です
マニュアルにちゃんと書いてあったの見落とした
スレ汚しスマソ

344 :印刷:2008/05/25(日) 23:18:23 ID:d5yWbyaTO
>338
好みによる。
ベタが黒々してて印刷自体は綺麗だと思うけど、グレスケは割とアミっぽくなるよ
じゃわが好きなら合わないかも

対応はかなりいいし、しっかり仕事してくれるけど

345 :印刷:2008/05/25(日) 23:21:39 ID:bE3peiwV0
プ林と縞屋のグレはアウアウ

346 :344:2008/05/25(日) 23:27:52 ID:d5yWbyaTO
スマン2値の話だったな…

はっきりっていうのが『アミがはっきりくっきり=アミの美しさ』だったら>340

347 :印刷:2008/05/26(月) 03:13:47 ID:8Of/442u0
曳航値上げして一気に価値なくなった…と思ったが
フィーバーだとやはり最安値になるな
夏コミ前にもフィーバーするといいんだが

348 :印刷:2008/05/26(月) 07:00:36 ID:RaJsq0e50
今日入稿して都内の日曜イベに間に合うポスター出力やってるとこって
狂信以外にあるかな…A2かA1。
狂信だと日数があやしいから営業時間になったら即電話しようと思ってるが
だめって言われたらどこにぶっこめばいいのやら…

349 :印刷:2008/05/26(月) 07:05:46 ID:6iSLvUKp0
柚/プ/リ/ン/トは?

350 :348:2008/05/26(月) 07:48:34 ID:RaJsq0e50
>>349
おおお、初めて知ったよここ大判専門なのか!ありがd!超助かった!

351 :印刷:2008/05/26(月) 13:25:53 ID:qAlIQgRK0
金沢の良い方の製本所が知りたい・・・orz

352 :印刷:2008/05/26(月) 13:38:50 ID:z1V3UQi0O
>>351
製本ひどかったのか?乙…
自分も今刷ってもらってるけど正直不安だよ

たしか前もここで話題になったはずだけど製本所の指定ってできるんだっけ?

353 :印刷:2008/05/26(月) 13:47:04 ID:m6wau4ew0
この前マニュアル請求してどんなもんだろうと見てみたら
すごかった、あれが噂のじゃわ製本…バラけはしてないけど

次はじゃわにしようかと思ったんだが
マニュアルの製本具合にビビってしまったんだぜ



354 :印刷:2008/05/26(月) 13:51:49 ID:z1V3UQi0O
今まで何度かじゃわに世話になったけど、背割れやばらけたりはなかった
いい方の製本所だったのかどうかはわからないけど、角は丸っこくて、平積みしたらそういえば左右の高さが異なって崩れやすかった
まぁほんと、自分的にはばらけたりしなければいいかという覚悟で入稿してるw

355 :印刷:2008/05/26(月) 14:00:40 ID:4aTCaCqB0
誰が栗のブックケース作ったことある人っている?
ケース付きの本自体見たことないんでイメージ湧かないんだけど
ショボくなければやってみたい。

356 :印刷:2008/05/26(月) 14:42:47 ID:iU7zyWn50
10年くらいじゃわ使ってるけどばらけた事なんかないがなー…
じゃわの製本で酷いって言われてる理由って、20ページとかの薄い本で
も15冊本を積み上げると斜になって倒れるってのが多いのでは?
(自分もそれはしょっちゅうだが1冊だけで見たら大した事ないから問題視してなかった)

357 :印刷:2008/05/26(月) 15:08:49 ID:1Nq9l2dB0
じゃわ確かに角丸くて積むと薄い本なんかとくに斜めになるんだけど、
買い手として他の人の本を一冊買うぶんには気にならないもんなあ。

むしろじゃわの本てなんかふわんとして、PPもトゥルンてしてるから
なんか好きだw(1冊だけなら)

358 :印刷:2008/05/26(月) 16:52:25 ID:geaDlnz40
じゃわでペラい中綴じ作ったけど、
まさにじゃわの目のようなふくらみ具合だったよww
ピシっと折れてない感じが、逆に新品っぽくて自分は好きだったけど
積むのは大変だった…

359 :印刷:2008/05/26(月) 16:57:14 ID:BWVy/GWY0
マットPPだと背の端が切れてない事あるから、それはちょっとなあ…裁断が弱い?
PPの切れで書店から返本された事あるし
他は別にいいんだけど

360 :印刷:2008/05/26(月) 16:57:39 ID:BWVy/GWY0
あ、じゃわの事です

361 :印刷:2008/05/26(月) 17:51:19 ID:YW0rNzgl0
>355
栗のブックケースやったことあるよ。
フルカラーで。

本の厚み次第じゃないかな、という印象。
ちょとフェイク入れますが、
自分は3冊セットを一つのブックケースに収める形の
すごく厚いサイズでやったんだけど(幅5センチほど)
それだけ本が厚いと、ブックケースの材質の強度が微妙に心もとない感じ。
自分は、一般に書店で売っているような辞典類のブックケースを想像していた
んだけど、それよりちょっと材質が弱いんだよね。
まあ、辞典類の立派なブックケースよりはショボイと思ったほうがいい。
でも、幅が2〜3センチならいい感じじゃないかな。

フルカラー印刷自体はとても鮮やかに刷ってもらえた。

362 :印刷:2008/05/26(月) 19:49:22 ID:+qg+Ax8+0
豚きりすんません

部ロスは甘美提携割引あるのかな?
メールで2週間前に問い合わせた時には、
オンリー支援と甘美割引併用できるから安心汁と返事が来たんだが
今日別件で問い合わせしたら甘美提携割引は
数年前に廃止したとの事

どっちを信じればいいんだw

363 :印刷:2008/05/26(月) 19:57:11 ID:BGzim6RF0
>362
過去のお知らせを見ると提携は無くなってるね。


364 :印刷:2008/05/26(月) 20:31:43 ID:IJVnF9PQ0
>>362
知り合い2人からの情報が食い違うならともかく
会社に問い合わせての食い違いなら、その会社に再度確認するのが常識じゃねーの?

それともなにか?
もしここで2週間以内に部ロスで甘美提携で刷った人間がいたとして
入稿土壇場で提携が無いと言われた場合、「つい最近、甘美提携で刷ったって人が居ると聞いたんですが!」って
部ロスにごねる気かい?w

刷りあがりや製本の出来等は不確定要素が多く
印刷会社サイトでの説明やパンフ見本、クチコミ経験談から推して測るしかないが
取引の上での確実な決まりごとは会社に直接確認しかないだろ

どう考えても問い合わせを面倒臭がってるゆとりにしか思えないんだがw


365 :印刷:2008/05/26(月) 20:35:12 ID:34uFR4FH0
現在割引が廃止されていても
メール返信ではっきりと割引すると書いてきたなら
普通の会社なら同等の割引をすると思う
ふつうに交渉すれば済むこと

366 :印刷:2008/05/26(月) 20:49:17 ID:Q3bpxXBo0
>>365 みたいな自分に利益になるように物事を捉える奴が
価格表示の間違えてるPCモニターの注文に殺到したり
表記ミスされた株の売買で大儲け、何食わぬ顔でビタ一文返還しない人種なんだろうなぁ・・・
こえーマジこえー;


367 :印刷:2008/05/26(月) 20:59:31 ID:NcfyOr0e0
>>366
>365は当の会社と直接交渉した結果が一番確実だと言ってるだけでしょ。
PCの通販のとか株とかこの場に相応しくない的外れな例を引き合いに出して
無駄に他者を煽るような書き込みは控えるべき

368 :印刷所:2008/05/26(月) 21:02:36 ID:aYsf3Sej0
暁っていつから内税方式になったの?
じゃわとここだけ外税じゃなかったっけ?

369 :印刷:2008/05/26(月) 21:09:01 ID:YW0rNzgl0
栗もパック以外は外税

370 :印刷:2008/05/26(月) 21:26:58 ID:DgnVF2ip0
暁、サイト見る限りセット以外は外税のままだと思うけど
GWに配られたチラシで何か変わってた?
(自分行ってないもんで)

早くサイトに夏コミ締切上げてくれないかなあ。


371 :印刷:2008/05/26(月) 21:29:04 ID:Jzjz88HQ0
暁、パンフに有った通り
夏コミ極道から値上げ、って本当にやるんだろうか・・・とてもいい案だと思うけど

372 :印刷:2008/05/26(月) 21:55:41 ID:JrGKCMo/0
>>371
前から割り増しあったよね?

373 :印刷:2008/05/26(月) 22:09:12 ID:dLkesUzI0
371がしてるのは
割増じゃなくて値上げの話じゃね?

374 :印刷:2008/05/26(月) 22:12:48 ID:OamJUr3w0
>>371
極道から値上げってさー…なんだいそりゃ…
普段から通常締め切り早い方なのに

そんな値上げの仕方するなら早く締め切り出してくれたらいいのに


375 :印刷:2008/05/26(月) 22:23:07 ID:PhZBVI0N0
早く締め切りだしたら
早k入稿できるのかよとといただしてみたいw

376 :印刷:2008/05/26(月) 22:25:16 ID:JrGKCMo/0
>>371
なるほどそういうことかー
早割入稿目指すけど怖いなあ

377 :印刷:2008/05/26(月) 22:35:23 ID:6rCLFJgv0
ちょっとまえに曳航の話が出てたんですけど、
紙のことで教えていただきたいです。

ステップコースを使おうと思ってるんですが
使える用紙の中で(上質70k・曳航ファイン・曳航コミック)
小説に向いてるのはどれがオススメでしょうか。
ファインが綺麗かなと思うんですが少し固めの紙がいいなぁとも思ってるんです。
ものすごい初歩的なんですがコミックの紙がどんなのか想像つかなくて。


378 :印刷:2008/05/26(月) 22:43:59 ID:AX/LIwhz0
>377
ファインで100Pの本作った日には運搬時に腰痛める重さだし通販やるなら勧めない
コミックが一番無難
自分はいつもコミック

379 :印刷:2008/05/26(月) 22:45:19 ID:lCkkBo8A0
曳航ファインはコート紙みたいに光るから文字は読み辛いよ

小説でぶ厚いの本じゃなければコミックの方が無難
曳航コミック紙の厚みは90k程度だったと思う

70kは薄いから透ける。文字なら平気だと思うけどね

380 :印刷:2008/05/26(月) 22:49:01 ID:ujCMREux0
今あちこち見て回ってるんですが、
中蝶が色々オプションが豊富な上価格もあまり高くなく気になってます
過去スレも見たのですが、あまり話題になっていないので最近使った方がいたら教えて下さい

ここは印刷や製本に癖があったりますか?
自分は線細めトーン多用な感じです

381 :印刷:2008/05/26(月) 22:55:30 ID:6rCLFJgv0
>>378>>349
有り難うございます。
コミックのほうがオススメとのことで、コミックでいこうと思います。
ちなみに色はどんな感じでしょうか?
真っ白でないならいいのですが。

382 :印刷:2008/05/26(月) 22:56:13 ID:6rCLFJgv0
すみません、アンカミスです。
>>379でした。

383 :印刷:2008/05/26(月) 22:56:14 ID:AX/LIwhz0
>381
真っ白だよ?
色つきがいいなら全部無理な訳だが

384 :印刷:2008/05/26(月) 23:02:27 ID:ujCMREux0
曳航なら小説用セットがあるけどそっちじゃ駄目なの?
そっちは貴公子使えるよ

385 :印刷:2008/05/26(月) 23:24:29 ID:l7BWBXo30
377ではないのですが、自分も曳航の舞/姫にしようかと思ってます。
小説ですが、貴公子だと見難くないでしょうか?
コミックとどちらがいいかと思いまして便乗して質問失礼します。

386 :印刷:2008/05/26(月) 23:38:14 ID:Jzjz88HQ0
見やすさなら貴公紙が良いと思うけど
冬くらいに貴公紙で作った本はえらい硬くて
凄い捲りづらかったので正直
曳航で小説本を作ること自体をお勧めしない・・・

387 :印刷:2008/05/26(月) 23:44:38 ID:6rCLFJgv0
>>383
白の度合いは、目に痛い白さでしょうか?

>>384
小説用セットだと絵がほとんど入れられないのが厳しいんです。
作るのが文字のみなら有り難いのですが…。

>>386
それを聞いてしまうと揺らぎますが(苦笑)
今回は曳航と決めて〆切設定をしてしまいましたのでチャレンジしてみます。
あまりにもこれは…と言う感じならば次回は別のところにお願いしようかと。

みなさま、助言を有り難う御座いました!

388 :印刷:2008/05/27(火) 00:03:30 ID:l7BWBXo30
385です。
>>386
意見に揺らぎました笑。
実は角丸のオプションが使いたかったんですが、
曳航以外で角丸加工できるところご存知ないでしょうか…

389 :印刷:2008/05/27(火) 00:13:22 ID:Q7kczSXT0
角丸なら日興かな?
ただ日興はちょっと高いし角丸だと締め切りが少し早くなる
一応富むも角丸OKでこっちは締め切り早くならないけど富むだから・・・
後暁もOKって別スレの情報で見たこと有るけど
暁については自分で確かめたわけじゃないから真偽は定かじゃない

390 :印刷:2008/05/27(火) 00:27:38 ID:u4DoSX1H0
385です。
>>389
早速ありがとうございます。
日興はピコの自分には高すぎるので…
暁に見積もりする際に
問い合わせしてみようと思います。
ありがとうございました!

391 :印刷:2008/05/27(火) 04:08:56 ID:/Wc1WgXKO
暁より富むの方が安いよ<角丸
小説用の紙もあるし

392 :印刷:2008/05/27(火) 06:43:31 ID:ZvHc3NzE0
富む勧めるなら専スレ誘導しないと

393 :印刷:2008/05/27(火) 19:33:02 ID:rW+G6vgO0
もしあったらすみませんが、各印刷所のアナログ原稿の大台部数って
今までに出てました?

394 :印刷:2008/05/27(火) 20:58:31 ID:rH1TjZ/L0
>>393
まず各印刷所のサイトを見て
印刷所に直接問い合わせて聞くがいいですよ

395 :印刷:2008/05/27(火) 22:13:04 ID:rW+G6vgO0
>>394
ありがとうございます。もし大台のまとめ表があったら
見て決めようかと思ったんですが問い合わせてみます。

396 :395:2008/05/27(火) 22:14:22 ID:rW+G6vgO0
まとめにありました、すみません。

397 :印刷:2008/05/28(水) 18:10:28 ID:QmAt1epo0
6月のオンリ−合わせで鈴等に予約入れた。
鈴等は初めて使うんだけど、ここではあんまり名前出て来ないね。
変な噂がないと思ってオケ?
昨日の夜中にメールしたら今日の午前中に返信来てた。
閑散期だから早いのかな。
どうでもいいけど予約番号がメール送信した日付けと時間になってるんだな。
分りやすいけど変な時間だとちょっと嫌かもw
他の印刷会社もそんな番号の付けかたしてるのかな。

398 :印刷:2008/05/28(水) 18:17:05 ID:nCgWJ85y0
鈴はわりと名前出てるほうだと思うけどなあ。
まあ仕上がりに関して悪い話はあまり聞かないよ。

あと一応、鈴等・車道じゃなくて鈴・当社・道なので
鈴等って略す人は少数派。


399 :印刷:2008/05/28(水) 19:52:07 ID:KhMnnrPv0
猪上でグレスケ入稿された方がいらっしゃれば質問したいのですが
印刷は問題なく見られるレベルでしょうか?
(値段が安いので多くは求めません)

手持ちの本で、猪上で二値の本はあったのですがグレーは見当たらず…
手持ちのグレーの本をかき集めてみたら
西邑、部ロス、じゃわ、空く視す、富むが出てきました
この中で「ここよりは汚い」「ここと同じくらい」「ぶっちゃけオススメしない」
などありましたらアドバイスを頂きたいです

ちなみに原稿はアンソロなので二値・グレー混在
自分の感触としては猪上の二値はそこまで汚くはないと思います

400 :印刷:2008/05/28(水) 20:04:17 ID:1G9rhI4Q0
アンソロならもっとちゃんとしたところ使ってくださいよ
金がないというならハナからアンソロなんか企画しないで欲しい

401 :印刷:2008/05/28(水) 20:07:57 ID:93qNZRul0
どこ使ったっていいじゃねえか読めればw

402 :印刷:2008/05/28(水) 20:14:39 ID:MIHEBeMSO
猪上は正直アンソロにはオススメしない
裏抜けするしグレーは何故か濃度差が出るし

でもどの印刷所を使うかは主催の自由だと思う

403 :印刷399:2008/05/28(水) 21:26:21 ID:KhMnnrPv0
>402
助かりました
裏抜けや濃度差があるのなら候補から外します
ありがとうございました

404 :印刷:2008/05/28(水) 22:35:18 ID:IAwBiwcI0
>400
それじゃ煽ってるだけで
てんで答えになってないだろ

405 :印刷:2008/05/29(木) 01:00:28 ID:+nggc6hq0
>>397
鈴等はセット物でも早割イベント支援割有りサイズ割引き有何で便利
印刷は奇麗な方だと思うよ、文句を付けようと思ったことは無い
使用者の数は知らんが三日目の人は少ないですってサイトで書いてあるから
割合的には女性向けの使用者の方が多いんだろうね

後あそこはメール返信が早い代わりに携帯メール並に素気ないのがデフォです

406 :印刷:2008/05/29(木) 11:41:22 ID:gPohOVp10
歩く、秋頃値上げなんだな
仕方ないこととはいえこれ以上値上がりすると正直厳しい…

407 :印刷所:2008/05/29(木) 12:00:00 ID:y+FNsMiW0
同人もそのうち乗馬やゴルフみたいに
「金持ちの趣味」になるかもな ゚+.ξ´з`ξ゚+.゚ 

408 :印刷:2008/05/29(木) 12:58:41 ID:qQvfrfIp0
>406
見てきた。
紙の値上げ率、凄いことになっているんだな。
まだ価格改定してないところも、軒並み値上げ
されると覚悟しておいた方が良いのかもしれん。
覚悟したところで、厳しいことに変わりないんだが…

409 :印刷:2008/05/29(木) 13:00:26 ID:9IK//yW20
じゃわは値上げしないのかな〜 まぁよほどの値上がりじゃなければ使うけど

410 :印刷:2008/05/29(木) 13:40:16 ID:9+tLJxwXO
値上げしたら本の単価も上げる?

411 :印刷:2008/05/29(木) 13:43:10 ID:Z7Ln+lTc0
歩くの社長ブログの同人誌印刷・製本コンクール、本当にあったら
製本部門で小人が涙目になるだろw

412 :397:2008/05/29(木) 16:28:55 ID:LBlsZhCd0
>398,>405
レスありがとん。
鈴等と鈴は別なのかと思ってたけどやっと理解した。
他の印刷所より締切に若干の余裕があったからここに決めたんだけど、仕上がりも文句無しとのことなので、安心して原稿に打込むよ。
メールは返事待ってやきもきするよりは早い方がいいと思うので、多少事務的でも自分は問題ないです。
本出来上がったらまたレポに来ます!

413 :印刷:2008/05/29(木) 16:46:00 ID:D2ob+qrr0
曳航と提携してるハートフルカード持ってる人いる?
どんな特典があるんだろう?
他社カードだとペイメントの手数料が地味に痛いから、
便利がいいなら自分も作ってみたいんだが…

414 :印刷所:2008/05/29(木) 20:58:47 ID:6kzunsGk0
>410
しばらくはこのままで走ってみるつもり
周囲の状況を見てからどうしようか考えようかな。

B5なのでページ×10、表紙はフルカラーだけど100円上乗せは
してないんだけど、100円上乗せをするか、ページ×15くらいに
なっちゃうかもしれない。
ピコには痛い。

415 :印刷:2008/05/29(木) 23:54:27 ID:jcpCE3QP0
本文用紙についてなので特殊紙スレだとスレ違いかと思い、
こちらで質問させていただきます。

コミック紙で、ピンクやブルーの色が濃いのはどれでしょうか?
手元にある紙見本では、コミックルンバは薄いので、もう少し
濃い色があれば、教えていただけると嬉しいです。

416 :印刷:2008/05/29(木) 23:58:50 ID:z07JsqPa0
栗からメンバーズQUOカードきたんだが
なにこれwww恥ずかしくて使えねえよwww

417 :印刷:2008/05/29(木) 23:58:52 ID:UD2Sgmbe0
>>415
曳航の貴好紙

418 :印刷:2008/05/30(金) 15:15:36 ID:5U1PJ2r1O
自由区のサイトの夏コミスケジュールが見れないのって自分だけ?

419 :いんさつ:2008/05/30(金) 16:40:12 ID:MHmHXP0w0
質問です。今回はじめてオフ本を出すんですが、入稿予定の縞やは線が太ると聞きました
中程度〜太目の線で縞やに入稿されている方、実際の線の太り具合はどんな感じなんでしょう
ぱっと見すぐ分るほどの違いがあるんでしょうか
よろしくお願いします
※今回データ入稿です

420 :印刷:2008/05/30(金) 17:03:12 ID:N5y6VaZQ0
>>419
大丈夫ですよ!

421 :印刷:2008/05/30(金) 17:05:38 ID:Y6ypWj2x0
なんでここでそれ?

422 :いんさつ:2008/05/30(金) 17:43:20 ID:MHmHXP0w0
>>420
ありがとうございます!良かった 安心して入稿できます

423 :印刷:2008/05/30(金) 17:50:26 ID:vy03Nym1O
もうこのスレの合言葉「大丈夫ですよ!」が通じないのか

424 :印刷:2008/05/30(金) 18:19:06 ID:aJ0P7oSH0
>>413
ハートフル持ってるよ
会員はセット料金から一割引になる
クレカはペイメントとかの手数料なしでクレカ払いにできる

いまはセールが多いからお得感はないなあ

425 :印刷:2008/05/30(金) 22:26:33 ID:DUi3g+CI0
>422
ここでの「大丈夫ですよ!」は「知るかボケ」みたいなもんだよ

>419の質問は別に普通だと思うんだけどなあ…
縞は使ったことないからわからないけど

426 :印刷:2008/05/30(金) 23:37:01 ID:hRth6vde0
422です
そうだったんですか
世間知らずですみません

427 :印刷:2008/05/31(土) 00:04:26 ID:EP7dq6Ca0
426>>世間知らずにちょっとウケたwwww

同じく始めてのオフ本、中〜太目の線で縞使ったよ
パッと見て、元より太ってるって分かった
あと、画面も重くなったように感じた
買う側から見て気になる程ではないと思うけどね

428 :印刷:2008/05/31(土) 00:28:12 ID:3GEWeZFX0
なんで猫尾のFTP入稿クレカだけになるんだ 意味が分からない・・・

429 :印刷:2008/05/31(土) 00:38:24 ID:lqqp76XV0
払いこみが間に合わないだの
土壇場キャンセルだの出たかな
トラブルよけっぽい

一本に絞る意味はちょっと微妙だが

430 :印刷:2008/05/31(土) 01:38:43 ID:2fnR9L3SO
>>426->>427
オフ初めてなら縞屋がどうこう以前にデータ→紙でかなりイメージ変わると思うけど…
といいつつ自分もデータ本文は縞屋が初で線は太った
線細いくせにベタグラデ多用だからしょうがないけど

431 :印刷:2008/05/31(土) 02:58:32 ID:vq6XrhPkO
>424
レスd!
流石にセールとの併用は出来ないか…
でもクレカ払いの手数料なしは魅力的だなー
申し込み方法見当たらないんで明日電話してみるよ
ありがとう

432 :縞や:2008/05/31(土) 06:17:36 ID:k9fPuskz0
>>427>>430
ありがとうございます。やはり太めになるんですね
主線はかまわないんですが、例えば頬に入れる丸ペン線とか
つぶれたらちょっとまずいですね
スキャン後補正してとばしぎみにしてみます

433 :印刷:2008/05/31(土) 08:43:46 ID:c12eKqRL0
>>355
遅レスだけどまだここ見てるかな?
栗のブックケース使った本持ってるけど正直お勧めしない。
手元にある辞書のケースなんかと比べてみたら一目瞭然なんだが
紙目全く合わせてないんで中央が膨らんでしまっている。
側面から見ると 栗→() 辞書箱→|| こんな感じ。
なんで本が簡単に箱から抜け落ちてしまうんだよね。
栗が製函知らず作ってんのか材料費浮かすために
紙目合わせず作ってんのか分からないががっかりな出来だった。
カラー印刷は栗のいつも通り。

434 :印刷:2008/05/31(土) 15:06:55 ID:Ubw3270l0
>432
遅レスだが、俺も太ったクチ
太ったといっても気にするのは書いた当人だけで、
読み手は何とも思わなかった程度だけどね
イメージ的にはインクジェットで出力したものより若干シャープな感じ

435 :印刷:2008/05/31(土) 15:13:50 ID:cvQ1UBJy0
絵助、今マニュアル申請すると透明封筒で送って来るらしいと聞いて
普通の茶封筒で送られて来たうちはラッキーだと思った。

しかし夏合わせのDMが透明封筒で来やがった…
何この羞恥プレイ。

436 :印刷:2008/05/31(土) 15:40:28 ID:jpiN00OE0
じゃわのペイメントのページ読んだら翌月払いってあったんだけど
例えば夏コミ合わせだけど7月初旬に原稿送ってすぐ自宅に見本誌送付された場合は
8月引き落としになる?それとも9月引き落としになる?
(イベント日は関係なく、自宅に見本誌来たときが基準になるのかな。)
利用した方いらっしゃれば参考に教えてもらえると嬉しいです。

437 :印刷:2008/05/31(土) 18:45:09 ID:EsDvRIjF0
>>435
この前マニュアル請求したら「今在庫無いから刷ったら送るね」と言われ
いつ来るか分からない透け透け封筒にハラハラドキドキワクワクしているところだ

438 :印刷:2008/05/31(土) 22:21:30 ID:fTpUW9IA0
>436
ペイメントはヌコとカード会社の処理だからじゃわに限らないと思うんだが。
ヌコで荷物がきた時
(全部直搬でペイメントを利用する場合、原稿でも何でもいいから値段をつけて送ることになる)
が、使用したカードの〆日より前なのか後なのかで
各々変わると思うんだが。

439 :印刷:2008/05/31(土) 22:32:10 ID:vlHKhV/h0
質問です。
本文16↓PくらいでWeb入稿が出来て来週の
日曜イベ合わせに間に合う印刷所は無いですか?
いつも富む使っているんだけど20Pからなので迷っています…。

440 :印刷:2008/05/31(土) 22:38:27 ID:bg+ywHM40
光プリン太は?
16ページからで1日便があったはず

441 :印刷:2008/05/31(土) 23:25:38 ID:1KIduDO90
wikipediaに同人誌印刷所の項目が出来てるw

442 :印刷:2008/05/31(土) 23:37:51 ID:gW3TxXLn0
>>437
自分マニュアル請求したら「今ないよ」だけで
後で送るなんて一言もなかったよ。なんだかこの差にもにょる…。
電話しても対応硬いし嫌われてるんだろうか。

443 :印刷:2008/05/31(土) 23:57:56 ID:ny/Y3doM0
>439
最後1行にワロタ
色々含まれすぎだ

444 :印刷:2008/06/01(日) 00:29:22 ID:uXsnHggc0
>>439
ピコはどうだろう?木・金・土曜入稿可能なセットが出来たよ。FCも可

445 :印刷所:2008/06/01(日) 00:29:38 ID:ud4L1/3n0
いつも使ってるなら流されてみなよw

446 :印刷:2008/06/01(日) 01:57:54 ID:autCpYfE0
質問です。
100P超えたので今回初めて印刷所を検討してましたが
有名どころの料金表を見ると100部以下ではあまり差が無い印象で
印刷所を決めかねています。
線の細さや印刷の濃さに特にこだわりは無いです。
約100P100部以下で表紙単色の場合、
特に適している印刷所なんてありませんでしょうか?


447 :印刷:2008/06/01(日) 02:10:37 ID:xtIdIPpH0
>>446
ぶっちゃけ、「特に適している」印刷所なんてないよ。

料金に差がないと思うのなら
どこでもいいんじゃないか?
どこでもできそうな基本装丁なんだし。

448 :印刷:2008/06/01(日) 03:05:10 ID:GjuX5T4K0
100ページなら特段分厚いってわけでもないしな。
どこでも無難に出来上がってくるんじゃない?

449 :印刷:2008/06/01(日) 05:47:41 ID:g//c/4dE0
オールデータ入稿で、いつもはじゃわ使用。
今回、湯にぷりんとを使ってみようと思ってますが、
湯には何かマズい経歴ありますか?
(製本とか、線が太るとか、カラーがおかしいとか)

あんまり、感想などでもふれられてない会社っぽいので、
ご意見あれば伺いたいです。

450 :印刷:2008/06/01(日) 09:34:54 ID:K9uxF0ow0
またお前か

451 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/01(日) 10:57:00 ID:CntlqYKc0
>>449の内容を一言でまとめると「湯にってどう?」てことだよな
>>1読めとしか返事が返ってこないのは当然

どうしても自分的に譲れないポイントに絞って聞くといいよ


452 :印刷所:2008/06/01(日) 11:37:30 ID:TZwgQ2I80
大丈夫ですよ! で終わらせちまえよ

453 :印刷:2008/06/01(日) 11:40:16 ID:mqJphw8P0
質問です。今度100〜116P程度の本を作ろうと思っています
いつもじゃわを使っていて、表紙カラー、値段、本文印刷は文句なし
なのですが、唯一製本だけがどうも…なので迷っています
(本の背のはしっこ部分がどうも汚いかんじになってしまう)

いつもは36Pくらいの本しか出さないので、そう目立たないだろうと
気にしてなかったのですが、本が多少厚くなると背表紙の汚さが
目だってしまうのではないかと不安です
逆に多少厚さがあるとしっかりするのかな?という期待もあるのですが
どんなかんじなのか、同P数刷った経験のある方の意見お聞かせ下さい

454 :印刷:2008/06/01(日) 12:36:12 ID:X+H2qR+k0
じゃわは分厚い本の製本は至ってまともな気がする
60P超えた本は5冊くらい作ったが、
雪崩が起きたりしたことは一度もない

455 :印刷:2008/06/01(日) 12:37:08 ID:X6h0sazR0
印刷所スレもチラ裏作ったら面白くね?

456 :印刷:2008/06/01(日) 14:51:27 ID:xRfSEgCK0
面白くない

457 :印刷:2008/06/01(日) 15:14:52 ID:jwEjpUMU0
知り合いがじゃわで刷った
100p前後の本を持っているけど
製本やっぱり微妙だよ・・・

458 :印刷:2008/06/01(日) 15:52:32 ID:0HyLxGNf0
製本の微妙と感じる感覚は人それぞれだからなー
じゃわは40P以下の本なら雪崩れるからアレだけど、ソレ以上のページなら特に気にならない
(その40P以下ページでも買い手側にはきにならないレベルだとオモ)

459 :印刷:2008/06/01(日) 17:29:06 ID:C0NRc9Cb0
知り合いがじゃわ刷った200ページの本もっててそれは毛羽立ってはいないけど
自分が刷ったラフ系の特殊紙使った100ページくらいの本は背がちょっとちぎれた
両方とも傾きとかは無いよ

460 :印刷:2008/06/01(日) 21:05:37 ID:kb9ERd9e0
じゃわで刷られたエロゲーの原画集は厚みがあったけど、ページ開いたら分解したよ。

461 :印刷:2008/06/01(日) 21:15:59 ID:a+YYXVft0
>>460

最近の話か?

それとも、昔話か?

昔は、そんな事もあったらしいが最近は、分解したのは聞かないな


462 :印刷:2008/06/01(日) 21:36:01 ID:orNk8C6H0
じゃわのチラシ、同人道シリーズにするのかな?
今日もらったのは品川だった

463 :印刷:2008/06/01(日) 21:36:33 ID:kb9ERd9e0
2006年って書いてある。酷い製本にがっかりするのも嫌だから最近の買ってない。

464 :印刷:2008/06/01(日) 23:44:12 ID:sdjAbbzd0
Sケットからひっそりとやってる人間には嫌がらせでしかない
パンフが送りつけられた…
せめて中の見えない封筒にいれろよ
「同人誌」やら「夏コミ」やらの馬鹿でかい文字をシースルーって…
たまたま家に来てた一般人の友達に見られて涙が出たわ

ところでテンプレになんで灰汁シスが入ってないんだろう

465 :印刷:2008/06/02(月) 00:12:58 ID:Mook+CPq0
スレチだったらすみませんがピコの72,48,24コースってまだやってないのかな?
3月からサイトに詳細を乗せると書いてあるんだが見つからない。
誰か使ったことある方いましたら詳細をお願いします

466 :印刷:2008/06/02(月) 02:33:48 ID:GAi1RQtgO
表紙、本文ともに修正して再版したんだけど
再版分の刷り上がりを確認したら、
表紙だけが初版のままだった(本文は修正後のやつ) 
ちなみに再版割引なんてない印刷所なので
クレームして刷り直し頼んでもいいと思うんだけど
書店分の販売はもう始まってて手遅れだし、手元には100程度しかない

手間を考えるともういいかーという気もするけど
泣き寝入りはなんか悔しい

皆さんならどう対処しますか?


467 :印刷:2008/06/02(月) 02:36:56 ID:YTllDPcO0
>>466
表紙が初版と一緒だったことを言って返金をお願いする。

どう修正したか知らないけど自分だったら
表紙印刷代が帰ってくればまあ納得するかなあ。

468 :印刷:2008/06/02(月) 04:21:39 ID:mKSdC8VU0
>>466
俺は本文も表紙もデータ入稿だけど、頼んでる印刷所はどこでも、
再版の場合はデータに変更がないか向こうから確認してくれる。
再版時に原稿を受け取ったにも関わらず、変更の有無を確認せずに
初版のまま刷ったのなら明らかに印刷所の手落ち。確認した上で
刷ったのなら、なお悪い。

その件は、刷り上った印刷物がすでに売れてしまっている事とは別問題として
刷り直しを要求するべきだと自分は思うが、仮に刷り直しが無理でも
表紙印刷代の返却くらいには応じるのが印刷所の誠意じゃないかと思う。

469 :印刷:2008/06/02(月) 13:16:12 ID:oXKNm7Tt0
じゃわに限らず、最近の本で背がばらけるってあまり見かけないぞ…
10年前はザラだったが
締めきりちゃんと守ってるのか?と思ってしまうが、守っててそれなら製本がどこなのか知りたい

470 :印刷:2008/06/02(月) 13:21:50 ID:d53JXB0s0
絵助のスケ封筒は
「クリアファイル始めたの!箔押しもできるしこんなにおしゃれなの!見て!見て!」
という主張なのかなと手に取って思った。

でもお客を離したくないのならスケ封筒は本当に止めた方がいいと思うのです
絵助様…。
あとやっぱりイラストや配色のセンスがどうにも古いと思うのです…。

471 :印刷:2008/06/02(月) 16:26:16 ID:9U0nVnjW0
>>453
お客さんは全然気にしないレベルの製本だと思うけど、
角きっちりの完璧製本を期待するならきついかと。じゃわだし。
でも確実に薄い本よりは、背表紙の丸みは軽減されるよ。

自分は前に108Pでアンソロを刷ったけど、傾きとかは特に無かったし、
何より本文アナログ・データ混合で神印刷だったから、十分満足でした。

472 :印刷:2008/06/02(月) 16:28:58 ID:cwW0x83G0
じゃわでもペラ本で角きっちり製本あるよね

473 :471:2008/06/02(月) 16:44:47 ID:9U0nVnjW0
じゃわの製本、だめと言いつつも刷ったうちの何割かは
角きっちりだったりするから何とも言えないんだよな

自分の場合、36P二色刷りのときは8割くらい角きっちり
36Pカラー(マットPP)は、全部角がまるくて半分は背表紙ちぎれてた
アンソロ(クリアPP)は7割くらい角きっちり、背表紙ちぎれは無し
ちなみに全て、同じ製本所(評判悪いほう)でした
データが神なのに、本当もったいない……

474 :印刷:2008/06/02(月) 16:53:52 ID:QZpPgIZU0
背表紙ちぎれといえば
S毛はよく1.2mm切り込みっぽいのが入ってる
特殊紙のせいかと思ったらPPでもなってた…
安いから仕方ないかと思ってるけど

475 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/02(月) 23:46:32 ID:1Wp0BaYS0
湯ベルは主人公大好きすぎてのヤンデレっぷり
さらっととんでもない台詞を何回も言ったりとしたのでそれがネタになりむしろ人気あった模様
「もう早く和解して主人公と一緒になれ」「主人公と幸せになってくれ」とも言われてたw
願いがかなって超融合したら祝福してる人も結構いたしね

むしろ三期の鬱展開超展開自体が叩かれてたからな
主人公の性格が変わったのにもショック受けた人多いようだし

476 :印刷:2008/06/03(火) 01:12:35 ID:pAowJgy+0
自分のじゃわ本も調べてみたら、分かった限りでは9割がK製本だった。
その中で雪崩とヨレがある確立はイーブン・・・。

同じ用紙で作った同じ厚さの本が2種あるけど、
それも片方は背表紙方面がヨレヨレになってる。片方はキレイ。
どっちの製本所が良いとかじゃなくて、製本所での担当次第なんじゃないか?

477 :印刷:2008/06/03(火) 02:13:03 ID:ONjFfZ5Q0
この前初めて日の出使ってみた。
基本料金、入稿はもちろん通常で期日を守った。
表紙がトラックGAにスミ刷り、全面的にベタ。
本文は神印刷でホクホクだったんだけど、
改めてみてみたら表紙の背の部分がスレてる…
今まで使ってた印刷所は、
どこもダンボールに入れる際に10冊〜20冊ごとに紙にくるんでから
ダンボールに入れてくれてたんだけども
日の出はそれがなく、ダンボールと直接スレて印刷がハゲたみたい。
仕様上、背中がスレても特に問題ないので、
クレームをつける気は毛頭ないが、
これが日の出のデフォなら、FC表紙の入稿したくないなぁとオモタ…。

日の出FCでもこんな感じでしょうか?

478 :印刷:2008/06/03(火) 02:16:24 ID:VgXuaZNs0
セットを使っただけの人間だけど、そんな感じだよ。

479 :印刷:2008/06/03(火) 03:01:41 ID:6dALiYMW0
日の出歴長いけど丁度477と似たような、背にスミベタがかかるトラックGA表紙本を少し前に作った。
うちの背部分はスレてなかったよ。そっちはスミが乾かなかったのかもな。
いつものPPでのFC表紙でも、気になるようなスレがついたことは無い。

でも大昔に、やわらかめの特殊紙FCで頼んだとき
背の部分が毛羽立つものがあったな・・・そういえば。

480 :印刷:2008/06/03(火) 05:32:07 ID:8crhw4qE0
>477
自分が利用してる印刷所の中ではダンボールの中に詰めるのに
さらに紙で包装するところの方が少数だなぁ。というか混む触れだけ。
ダンボール直詰めの日の出や暁も利用してるけど背のスレが気になった
ことはないよ。もっとも気にするような図柄は背にのっていないのだけど


481 :477:2008/06/03(火) 10:14:22 ID:vlgIiUKnO
皆レスどうもでした

ドピコの自分にはFCで日の出はしばらく無理だろうけど、頑張って日の出使って背中スレたら涙目だろうなと思ってしまったんだ

参考までに
縞や、栗、じゃわは紙梱包→段ボールでした。

482 :印刷:2008/06/03(火) 10:52:45 ID:6wLX0rP9O
島谷・栗・じゃわ使ってるけど10冊〜20冊ごとに紙にくるんでからダンボールに入れて〜なんて一度もないよ
一番上と下に紙は入ってるけど、せいぜい10〜20冊毎に逆さにしてあるぐらい

483 :印刷:2008/06/03(火) 10:57:10 ID:MQH5GxNz0
風呂素は紙にくるんであったな
力用は段ボール指示したら紙梱包+段ボールになったw

484 :印刷:2008/06/03(火) 11:10:04 ID:Kj13R+2u0
栗は紙にくるんであるよ。

485 :印刷:2008/06/03(火) 11:22:57 ID:/15lJp6W0
栗は10回以上使ってるけど、紙梱包+書名と冊数がデフォ。
百合栗8も必ず包んで冊数書いてある。
鈴は幅広の帯封みたいなんじゃなかったかな。

486 :印刷:2008/06/03(火) 11:23:56 ID:Kj13R+2u0
日工も帯だね。

487 :いんさつ:2008/06/03(火) 11:41:42 ID:dgc4+2hs0
ガタ家は紙にくるんだ上に帯かな。


488 :印刷:2008/06/03(火) 11:51:47 ID:0/JJ8UC20
じゃわは紙で包んであったり紙紐で留めてあったりでランダム
いずれにせよ簡単な包装(そこに文句は全くない)だが基準はなんなんだじゃわ様

489 :印刷所:2008/06/03(火) 12:57:44 ID:Pve1EVw7O
じゃわ、三回使ったけど自分はいつも紙に包まれてるな
共に部数300で、冬と春合わせ(表紙アートポストにPP、60ページくらい)は帯に加え紙で包装、
スパ合わせ(シェルリンで100ページくらい)は紙で包んでた(ただし、春合わせよりもしっかりと)
基準は自分もよくわからない

490 :印刷:2008/06/03(火) 13:37:12 ID:Uf7PnWit0
いつもじゃわだけど、A5の本はいつも紙帯なしで紙で包んであるだけだな
B5だと大体帯+紙で包んであることがほとんど

でも、帯は表紙によっては一番上の本に跡が残ることがあるから
売り物にならなくなるんであんまり好きじゃないな
まあ余部があるから全然問題ないけど

491 :印刷:2008/06/03(火) 14:13:04 ID:K9ElbUJBO
じゃわはギリ入稿、繁忙→帯
よゆう、閑散→紙梱包あり

な気がする。うちは大体そうだ

492 :印刷:2008/06/03(火) 14:33:09 ID:YOEFn27D0
猫尾は20〜40冊くらいごとに紙帯で束ねて箱詰めだが
俺はこのパターンが一番助かる。自宅から書店へ発送するときに
数を数えながら箱を詰め替えるのが早くできて楽だ。
紙で包んであるのは厳重な感じで安心感が高い。ただ中身を
確認しずらいので一長一短だな

493 :印刷:2008/06/03(火) 15:05:14 ID:0CzG/qxp0
島屋って紙帯でとめてる?
使ったこと無いので分からないのだが…

494 :印刷:2008/06/03(火) 16:11:41 ID:iu4tUr+z0
>>493
とめられてたことないな…
帯みたいなので本の真ん中を区切られてる程度で
何冊分ずつとめられてるとかそういうのは全然ない

495 :印刷:2008/06/03(火) 17:33:50 ID:KwIlU83R0
確か鈴等だと思うが
一冊ごとに紙が挟んでいるという状態で
届いたことが有る・・・家用だったから良い物の
イベント会場だったら大変なことになってただろうな

496 :印刷:2008/06/03(火) 17:55:23 ID:YOEFn27D0
>495
普通そんな手間かけていられないだろうってくらい親切だと
思うんだけど、なにか特に保護が必要な加工をしたとか
表紙が乾ききらないような外道スケジュールでの入稿だったとか

497 :印刷:2008/06/03(火) 18:02:36 ID:Kj13R+2u0
栗で箔押しをやると
1冊ずつ紙が挟んである状態で
さらに紙梱包+ダンボ梱包

498 :印刷:2008/06/03(火) 18:20:49 ID:sk1YicHe0
じゃわ、同じ箱の中に紙梱包と紙梱包+帯が混在してたことがあったぞ。
しかも梱包と梱包の間に、紙が5枚ぐらい挟まってた。謎すぎる。

499 :印刷:2008/06/03(火) 18:33:08 ID:KwIlU83R0
>>496
いや、ただのアートポストPPかエンボスにフルカラー
・・・のどっちかだったと思うよ
鈴等にはそのどっちかの装丁でしか入れたことないし
締め切りも守ったんだけどなあ・・・だから余計に不思議な出来事だった

あー、しかもこれ一回じゃないや
文庫の時とB6の時で二回
おかげで今でもその時に引っこ抜いたそのサイズの紙が
我が家にはメモ用紙として存在しています


ところで全然関係ない話題何だけど
どうして力用はサイトとチラシで書いてあるセットの種類が違うんだ・・・

500 :印刷:2008/06/03(火) 22:09:47 ID:AWOwSIX60
ここでは言いづらいですが
富むも紙にくるまれてダン箱に入ってます

501 :印刷:2008/06/03(火) 22:36:03 ID:DbhYOufk0
>>493,494
一度縞屋で作った時は紙帯で15冊ずつ分けてあったよ
30Pないペラ本だったからかもしれないけど
普段はやってないのかな

502 :印刷:2008/06/03(火) 22:58:50 ID:D4Ioq2Q10
ここ数年縞使いだが、大体20冊を紙オビで止めてるのが仕様かな。
箱の底と上部に挟まれた段ボール+クッションが好きで、原稿発送用に転用しているw

503 :印刷:2008/06/03(火) 23:00:29 ID:2YHnRu970
じゃわのクリアPP傷まみれだった…
帯状に細かい傷がザーッと付いてる。
いっつもこんなもん?

504 :印刷:2008/06/03(火) 23:18:56 ID:4AVb0Kc30
>503
それは多分何冊か置きに付いてるものと見た

505 :印刷:2008/06/04(水) 00:28:04 ID:yzLcg47z0
質問です。
暁のおサルカラーって、本文と表紙は同時入稿ですか?
サイトや冊子を見てもわからなかったので問い合わせメルをしたのですが、
まだ返事がこず……多分引越しで忙しいからなのか。

506 :印刷:2008/06/04(水) 01:30:03 ID:o/gnKnxv0
>>505
おサルカラーは表紙・本文込みのセットじゃなくて表紙のみの印刷だから
本文と表紙は別だよ。

それはそうと今暁のサイト見てみて夏コミのスケジュールが出てたことに初めて気付いた。

507 :印刷:2008/06/04(水) 01:43:07 ID:yzLcg47z0
>>506
ありがとうございます。
厭離支援とおサルを併用しようとしたら締め切りがごっちゃになってしまい……
本文締め切りに関してはまた改めて確認してみます。

508 :印刷:2008/06/04(水) 01:45:27 ID:Mg2JmShb0
富むは箱がでかすぎて、さすがに紙梱包してくれないと中でゴソゴソして困る…。

509 :印刷:2008/06/04(水) 02:42:19 ID:5oObH/LU0
富むの箱は微妙にデカいな
でもそのおかげで本が取り出しやすくて助かる

あんまりにも箱にミチミチに詰まってると
指突っ込む隙間がなくて取り出しにくいんだよなあ

510 :印刷:2008/06/04(水) 03:29:57 ID:X/dsoqgn0
日の出や猫尾も夏コミスケジュール来てるな

511 :印刷:2008/06/04(水) 06:36:37 ID:9vxgD+vv0
日工、7/1からセットも新料金っていうのが恐い…。
どんだけ変わるんだろう。

512 :印刷:2008/06/04(水) 08:53:49 ID:fLLLUzY5O
今の料金で夏コミ予定たてちゃってたよ…
足りなくなったらどうしよう

513 :印刷:2008/06/04(水) 10:07:51 ID:biM1urdl0
日の出は
相変わらず締切遅くてありがたい・・・
日の出は料金高いって言われるけど
他所の通常=日の出の早割くらいの時期だから
結局あんまり変わらないんだよなあ

514 :印刷:2008/06/04(水) 14:18:13 ID:T8E4ePkP0
戸的使ったことある人いますか?
全然レポ見ないから綺麗か汚いか許容範囲かくらいでいいので
知ってる人いたら教えて欲しい。ちなみにデータ入稿、線太目トーン少量。

515 :印刷:2008/06/04(水) 14:42:06 ID:KY3bG8b+0
>513
日の出、そんなに〆遅くないじゃん。
他とそう変わらん。

516 :印刷:2008/06/04(水) 14:49:33 ID:ZnU/nM/z0
>514
色刷り便箋でしか使った事無いけど
自分的には耐用より綺麗だと思うレベルだった。
(耐用はスミ刷りと比較)
相談もまめに乗ってくれたし、メールの返事も丁寧だったので
わりといいイメージだ。

517 :印刷:2008/06/04(水) 15:11:36 ID:AlofROymO
今度厚め(80ページくらい)の本をだすんだけどどんな製本だろう
できればノドを見やすいよう糸縫いする製本にしてほしいんだけど印刷の中での采配かな


厚みがあるとそれだけノドが隠れるからノド側のコマや絵の配置を
調整しないと隠れて見にくかったり断ち切りじゃないのに断ち切りに見えたりするよね
普通にノリ綴じ製本と想定したら何ミリくらいを基準にしたら良いかわからない…
内枠目安に小さいコマ割にしたら良いんだけど自分の漫画は
各隅ギリギリまでコマ割にして絵をいっぱいに描くから
できればその書き方で行けるようにしたい
厚めの本出してる漫画描きの人参考までにノドの隙間がでる目安幅知ってたら教えてください
5ミリ隙間だとノドに隠れて断ち切りみたいになっちゃうかな?

518 :印刷:2008/06/04(水) 15:21:01 ID:iPI7048d0
今どき糸縫いの平綴じってやってるか?
ほとんど無線綴じじゃないのかな…

80ページくらいの本、手元に一冊もない?
感覚としてはノドの隙間2ミリもないと思うけど
読む人がどこまで開くかとか、本文の紙のコシと紙厚にもよると思う。

519 :印刷:2008/06/04(水) 15:27:53 ID:w2kL6B0s0
市販のコミックスなんかは80ページじゃきかないと思うんだが

520 :印刷:2008/06/04(水) 16:52:52 ID:biM1urdl0
>>515
自分が普段使っていたり他に候補にしているのが
鈴等や緑陽や混む触れなので・・・なんかごめん

521 :印刷:2008/06/04(水) 17:31:22 ID:yPUSgjpi0
普通にノドの方は内枠に沿う、これってマンガ原稿の基本のような

522 :印刷:2008/06/04(水) 17:42:51 ID:dwTFrR0/0
>515
俺も、普段よく使ってる暁や猫尾といった印刷所の中では
通常締め切りが一番遅いので(スミ刷り中部数)、受かったら
日の出にしようかと考えてるとこ。希望する仕様に紙換えすると
一番高くなっちゃうけど時間を金で買うと考えたらやむをえない…

>517
読みやすさを考えたら、製本の形態はともかく綴じ側では
見せたい図柄やネームは基本枠の内側に収まるように
描いたほうがいいよ

523 :印刷:2008/06/04(水) 18:00:05 ID:8JJDuCoI0
日の出の〆が遅いという話題がたまに出るが
自分は日の出がそう〆切遅いとは思わないなあ…
日工や栗のほうが遅いし。

普段使っている印刷所の印象によって違うのかな。
ちなみに暁は〆切り早すぎて比較対象にもならない


524 :印刷:2008/06/04(水) 18:08:18 ID:dwTFrR0/0
>523
ちょっとご禁制のネタにニアミスするかもしれないけど
暁は予約した上でのリミットなら日の出より遅い。
割増料金を考えても日の出の通常料金に対抗しうるので魅力的。
ただ自分は今回は他の事情で暁は使えないんだけど

525 :印刷:2008/06/04(水) 18:17:22 ID:Ydz48tDD0
絵透け、1年ほど前に頼んだマニュアルは普通に茶封筒で来たし、
何回も使ってるけど一度もDM来たこと無いし、もうここの報告も無いし、
大丈夫だとタカをくくってましたが……


    スッケスケ!
        スッケスケ!
            封筒の中身スッケスケ!
     ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
     ( ・x・) ・x・) ・x・) ・x・)  袋の中
    /    \  \  \  \    スッケスケだよ!
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   スッケスケだよ!
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       スッケスケだよどーしてくれんだ
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }               絵透けっ人!
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J


  \\                                         //
   \\ 袋 の 中 ス ッ ケ ス ケ だ よ ス ッ ケ ス ケ  //
     \\                                  //

       ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
       (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・)
       ⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
       し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ


まさにこう叫びたくなった。
隠れじゃないけど、帰宅してリビングの机の上に置いてあるのを見てびっくりした。
>>470の言う通りオシャレとはまた限りなく遠いよなあ……。

526 :印刷:2008/06/04(水) 19:07:14 ID:f6uqOeoL0
すけすけで思い出した
どこの印刷所かわすれたけどこのまえのスパコミで
ビニール袋でまとめてセットしてあるところがあって
捨てる時の分別がめんどうだった
ゴミ捨て場の人もわかってて、すげー目光らせてた。

527 :印刷:2008/06/04(水) 19:33:10 ID:irF+ntII0
遊び紙を取り寄せにするとか特色印刷とか挟み込みとか、
ちょっとだけ仕様を変える際の料金が安いから大分お世話になってるけど
ほんと締め切り早いのがネックだ>暁
早割20%〆日が他印刷所の35〜30%割引より早かったりするから
割引のお得感がないんだよな…

528 :印刷:2008/06/04(水) 21:07:20 ID:T8E4ePkP0
>>516
ありがとう!耐用より綺麗ならまあ安心かな
製本とか面付けの具合は自分で確かめてみることにするよ

529 :印刷:2008/06/04(水) 22:13:37 ID:K1ovc+Wn0
質問させてください。

日の出、質がいいって聞くから一度使ってみたいんだけど
リミットワンって
データ入稿ならマックスバリューとかと印刷の質や仕上がりは変わらないのかな?
かなり値段違うから、印刷機違ったりするのかと気になって…
試したことある人いたら教えてください

530 :印刷:2008/06/04(水) 22:42:50 ID:KyjGKbA50
>>516
>>528
耐用のスミ刷りってそんなに汚いんですか?
安さに釣られて初めて頼んでみようかと思ってたんだけど…

531 :印刷所:2008/06/04(水) 22:56:58 ID:UwBA7qzJO
>>529
リミットワンて、オンデマのセットじゃなかったっけ。違ってたらスマソ。


532 :印刷:2008/06/04(水) 22:57:39 ID:kcKyG5JD0
>>530
きれいとは言いがたいが線やトーンが飛ぶようなこともない。
印刷やや濃い目、低いラインで安定してる。
ベタ上のトーンの切り跡や塗りムラや指定の色鉛筆は絶対に出ないんで
本文アナログの自分は安心して使ってる。
このスレで「なかなかの印刷」と評価されてるところも使ったけどトーンの跡がばっちり映った。

533 :印刷:2008/06/04(水) 23:08:33 ID:PFCMsbXE0
>>532
それデジタルでスキャンしてるところじゃない?
かえって原稿の粗出やすくなるよ

534 :印刷:2008/06/04(水) 23:42:42 ID:XQcxDBD8O
質問させてくれ

自分アナログ使いなんだが、絵助って細い線や薄いトーンはきれいに出るかな?
夏で初めて絵助を使ってみようかと思ってるのだが、
どの程度まで出るのか知りたい。


535 :印刷所:2008/06/04(水) 23:53:08 ID:AJob9clp0
>525
ちょwワロタwww
自分も隠れじゃないんだがそれでも親に透け封筒手渡された時は変な汗が出たよ。
絵透けは経費削減でかDMをFAXで送りつけた過去もあるし
なんと言うか自社の売り上げのためには手段を選ばないんだよなぁ。
抗議しても手を変え品を変えぶっ飛んだ事してくるから住所抹消してもらうしか手がない。
大事な原稿を両面テープで再起不能なほどベタ貼りするのもどうかと…。

536 :印刷所:2008/06/05(木) 00:01:51 ID:AJob9clp0
>534
あ、印刷に関してはアナログ原稿は絵透けがトップクラスだよ。
大部数だと綺麗に刷ってくれるところはいくらでもあるけど
小部数だとフィルム製版なだけあってエスケットが他社に比べても断トツだと思う。
細い線も出るし、他社だと2枚重ねたらアウトなトーンも
3枚以上重ねても綺麗に出るから。
製本と意味不明な電話対応は残念ながら断トツで下位クラスだが。

537 :印刷:2008/06/05(木) 00:03:22 ID:nYESOyOI0
>>530
アナログだけど大台なら問題なく綺麗
800以下だと普通だけど線が飛んだりかすれたりはない
逆に線が太ったりトーンが潰れたりはあるけど、全体的に印刷は濃い目

538 :印刷:2008/06/05(木) 00:05:09 ID:T/O+28prO
>536 細い線は綺麗に出るけど、トップクラスは言い過ぎだと思うぞ。
フィルム製版は300部からじゃなかったっけ?
チラシ見るとビグバとか50部からフィルムっぽく書いてあるけど

539 :印刷:2008/06/05(木) 00:06:03 ID:uERdJuKO0
>>529
自分はリミットワンで入稿したことはないんだけど
印刷の質そのものが劣ることはないと思うよ。
リミットワンはデータ入稿限定・仕様限定・専用フォームでのオンライン入稿限定と
日の出側の対応の手間を極力省くことで廉価にしてるセットだから。
だから入稿前には、完璧に入稿仕様に沿ったデータになっているか、
注文書の記載に不備はないか、出力見本を締め切りに間に合うように送れるか、
といった点に充分注意したほうがいい。

540 :印刷所:2008/06/05(木) 00:18:06 ID:vSL5hBHA0
>538
なかったっけ?と言われても300部以下刷ったことないから分からないが
メジャーどころは全部使った感想でいうとアナログ原稿のみに限れば
本気でトップだったな。
ただベタ部分のインクはかなり薄い、原稿の扱いが雑、部数で態度が変わる、
製本が荒い、締め切りが早い、それらを余りある安さと印刷の綺麗さ…で
自分はよく使ってたけど今回の透け透け封筒事件で金輪際使うのをやめたww
安さと印刷のみに重きをおくアナログ者は参考にして下さい。

541 :印刷所:2008/06/05(木) 00:34:29 ID:rCJrIBs30
だがサークルの多くは300部以下な罠w
フィルムとそれ以外だと同じ印刷所でも違うからなー
栗とか特にそう思う

542 :印刷:2008/06/05(木) 01:06:16 ID:ivdGypgaO
300部ジャストの自分は一番
どっちつかずでまごまごする

完全小部数なら諦めつくし大部数ならキレイ確実で安心なのにな

300の壁 早く越えたいけど頭打ちだ

543 :印刷:2008/06/05(木) 01:06:53 ID:bkJ7y2Nw0
ここで安いけどデータ再現率や質は、あの値段にしては上出来って
レス見て絵輔考えてたんだけど300部以下はフィルムじゃないのか…
サイトの文面見て全部フィルムなんだと思ってたよ だまされた
>部数で態度が変わる
これはどういう風に変わるの?対応が冷たくなるのはまあいいが
横柄になってちゃんと仕事してくれないとかなら困るな
ピコなので、100部以下は各種割引の対象にならないと言われたときは
そういうことはサイトに書いておいてくれよーとしょんぼりした
まあ数十部刷るためにあの値段で10%も30%も割引は無理だよな

544 :印刷:2008/06/05(木) 01:11:27 ID:MrOaFesT0
フィルムだと思うよ
絵助で100〜800まで使ったことあるけどどれも仕上がり変わらんし綺麗だよ
ただ製本は(ry
部数で態度変わるとかもない。いつも丁寧ないい対応してくれるよ。

545 :印刷:2008/06/05(木) 01:25:41 ID:/DBd5FOf0
絵助この間使ったけどたしかに製本はふんわりしてた。
でも知りあいに見せてみたら特に気になるほどじゃないって言われたから許容範囲内。
印刷はここで聞いたようなゴマも無くて概ね満足。何より安いし。
電話対応も普通だったよ。

546 :印刷:2008/06/05(木) 01:28:55 ID:sCh5AYnh0
絵助の製本は薄いとがっかり100頁超の時は背カッチリだった
印刷はアナログ小部数でもきれい。
でも散々既出だけどインク薄め・身に覚えのないゴミが難点

それと自分は見積もりの間違いが多いのが難だった
電話対応は丁寧だと思うよ

547 :印刷:2008/06/05(木) 01:39:50 ID:icn7Oqf50
絵輔、変なゴミ以外はそう嫌いではないが、
セットの料金形態やサイトの構成、割引の条件など、
個性的すぎて意味不明なのがハードル高い…

548 :印刷:2008/06/05(木) 02:14:51 ID:IjlGs8gH0
絵助は本文用紙の選択肢が少ないのがダメ。
コミック紙の選択肢を作って欲しい。

549 :印刷:2008/06/05(木) 02:22:04 ID:fBq36Wyo0
>>529
>>539とは逆でマックスバリューは使ってないが、
よもやま話のところで見つけたが、印刷機はおおよそ部数(と多分P数もからむかもしれないけど)でかえてる様だ。

ただ、条件を限定しているのと大型機での印刷が300〜っていう部数の設定はリミットワンと被るから
質は心配しなくていいんじゃないかな。少なくとも私の本は綺麗だった

一定以上の部数など条件揃えば大型印刷機のが安い+高品質の傾向にあるし。

550 :本音:2008/06/05(木) 07:28:09 ID:SnWvHsRH0
>>547
絵助のサイトはマジ分からんかった。それで使うの諦めた。

551 :印刷:2008/06/05(木) 14:36:08 ID:MrOaFesT0
そんなに絵助のサイトわかりにくいかな
自分が慣れたんだろうか

552 :印刷:2008/06/05(木) 15:18:04 ID:UNiTX3B/0
サイトはいいけど入稿の手順とか割引がよく分からない(チラシが必要?)
で、締め切りかなり早いから、以前は愛用してたけど使わなくなってしまった
アナログ原稿だった頃は両面テープの台紙貼りには泣かされた
再録に使用不可能なほどボロボロになる

553 :印刷:2008/06/05(木) 16:24:19 ID:c8jN2r740
ついこないだ再録本のために剥がし作業をした自分が通りますよ
そんなボロボロになるほどではないけど(苦労したけど)、アレはほんと扱いにくい
でも電話応対とかは感じよかったんだよね

554 :印刷:2008/06/05(木) 19:24:57 ID:0++zgtsH0
完備、半額フェア5月上旬からやってたのにそのころはサイトに
載せてなかったよね。月決めフェアもなかなかアップしないし。
最近チラシ捨ててきちゃってwebでチェックばかりなんだけど、
こうも更新が半端だと意味ないなあ。
つか、完備にやる気を感じない。同人部門縮小したいのか?

555 :印刷:2008/06/05(木) 19:35:14 ID:YkAQR1GN0
したいわけじゃないだろうけど
せざるを得なくなってるのかもな<同人部門縮小
価格や納期で松にごっそり持ってかれただろうし
普通のフルカラー表紙なら各社もいい印刷機揃えてて値段もそこそこ
完備じゃないと、という旨味があんまり感じられなくなったな
昔はフェアの紙替えに変わった紙入ったりして
それ使うの楽しみだったけど
今は割りと平凡なのしかこないきがする

556 :印刷:2008/06/05(木) 19:44:14 ID:IjlGs8gH0
松の台頭で完備への入稿数が減ったのは確かだろうね。
それで納期も短くなってくれたし。

ただ、松はまつざきしげる色の印象が強いし
自分も実際にその沈んだ色を体験したしな orz

松の特殊紙はもうワンパターンだが
最近の完備は定番人気紙+目新しい紙発掘もしてくれているよ。
特殊紙スレでちょっと話題になってる。
特殊紙好きな自分としては嬉しいので
完備には頑張って欲しい。

557 :印刷所:2008/06/05(木) 20:03:12 ID:5W7kCD970
特殊紙のフェアなら松より完備が上だと思うなぁ

自分は今まで松使ってたけど、どう頑張ってもまつざき色になるので
今回は完備の半額フェアー使う予定だ

558 :印刷所:2008/06/05(木) 20:04:41 ID:ge7M0nWD0
ハート型のうちわとか気になるけど
赤い人と言われてて怖くて使った事がない>完備

無料配布のつもりだから失敗覚悟で完備にうちわ頼んでみようかなー
最近は赤かったとか報告少ないけど、松に客取られてユーザー自体減ってそう。

559 :印刷:2008/06/05(木) 20:11:40 ID:qET2st+Z0
つい最近使ったけど赤くなかったよ。(半額フェア)
夏にも受かったら使いたいんで
ユーザーにクレーム付けられ注意してるんだと思いたい。


560 :印刷:2008/06/05(木) 20:52:18 ID:icn7Oqf50
完備、特殊紙使ったらへんなムラでない?
FMスクリーンだからだと思うんだが。
きらびきとトラックGAに印刷したら顔が紙の凹凸でムラッムラになって泣けた
凹凸ある紙にインクジェットで刷ったみたいな。

アートポストなら普通なんだが、
長年特殊紙が使いたくて完備使ってたんでせつない

561 :印刷:2008/06/05(木) 20:54:55 ID:OyQrZPX80
>560
ムラ出る
しかし紙見本取り寄せなかったお前が悪い

562 :印刷:2008/06/05(木) 21:18:34 ID:Objbf22e0
ゲ、そんなムラ出来るもんなの?>凹凸ある紙に〜

きらびきで使おうと思ってたんだが
ムラがすごいならやめといた方がいいかね


563 :印刷:2008/06/05(木) 21:23:10 ID:IjlGs8gH0
きらびきにはムラ出ないんじゃない?
トラックGAは出そうだね。

564 :印刷:2008/06/05(木) 21:40:14 ID:V34maTRNO
きらびきはムラ出やすい紙だよ
トラックGAは凸凹に色がのりにくいし
別に完備だけの話じゃない
そういうのを含めて装丁を考えるのが楽しいのになー

565 :564:2008/06/05(木) 21:49:45 ID:V34maTRNO
でも完備の印刷が特別汚かった可能性もあるんだよね
他社と比べて汚かったとかムラの度合いとか教えてもらえたら嬉しいな

566 :印刷:2008/06/05(木) 21:55:37 ID:IjlGs8gH0
ムラってどんなムラなのかな?
同じ色で塗ったはずが場所によって濃度が違うってこと?

きらびき、何ヶ所かの印刷所で使っているけど
完備が他者と比べて特別ムラがあるようには思えない。
ただ、パール系特殊紙がアートポスト紙より色が映えないのは確か。

567 :印刷:2008/06/05(木) 22:37:24 ID:icn7Oqf50
560だが、FMのムラって案外話題に出てない?
仮名のFMでも散々ムラムラな印刷をひいている。
(五感紙キラとか、発色もおかしくて酷かった)
ちなみに自分が使ったきらびきはS。同じきらびきでも平滑なPLとかだと違うと思う。
完備、同人参入時期からずっとお世話になってたから使いたいんだけどな

>564
もっと凹凸の酷くムラのでやすそうなきらびきのRうすきんにAM印刷したりしたこともあるが、
そういう範疇のムラではなかったw
やたら印刷が濃いのもあいまって、なんか皮膚がひどい火傷したみたいになってたよ
インクジェットでファサードに印刷したような質感になっていた…。

568 :印刷:2008/06/05(木) 23:10:50 ID:yXhUR5cWO
スマン豚切ってこの流れで気になった基本の質問なんだけど
表紙完備、本文他社の場合って奥付に両方明記してる?
それとも本文の印刷所だけだろうか。
どう見ても奥付の印刷所のクオリティじゃねえだろって表紙が
手元にあるから気になって。
参考にしていいのか悩む

569 :印刷:2008/06/05(木) 23:13:26 ID:MrOaFesT0
>>568
好きに書けばいいじゃない
表紙本文印刷所明記してる人もいればしてない人もいる

570 :印刷:2008/06/05(木) 23:23:08 ID:YSYnMNB6O
>>567
それどこの印刷所で?
絵助でRうすきん使った時は見事にムラッてたwww
それは覚悟してたから良いんだけど、インクがレーザープリンタのトナーみたいな乗り方しててびっくりしたよ


571 :568:2008/06/06(金) 03:04:19 ID:fM3N/7mv0
>568
自分も表記に迷ってる
今のところ両方明記してるんだけど、手元の本では
本文印刷所と表紙印刷所が違うはずなのに
本文印刷所の方しか書かれていないものが多い気がする。


572 :印刷:2008/06/06(金) 03:05:16 ID:fM3N/7mv0
名前欄間違いスマソ

573 :印刷:2008/06/06(金) 03:27:30 ID:belZb8je0
ジャンル柄とかにもよるんだろうが
自分の周りは表紙が完備や松頃なら
ちゃんと奥付けに表紙と本文を別々に
書いてあるところが多いな

自分も表紙orカバーが別印刷所の場合は明記するよ

574 :印刷:2008/06/06(金) 03:28:56 ID:3VDbYKMX0
両方記載するのは単にめんどくさいって人も多いだろうね。

575 :印刷:2008/06/06(金) 03:41:41 ID:kYPil4uL0
成人向けの本でなんか問題あった場合の責任は
本文刷ったところにくるから表紙は特に関係ないから入れないとか

576 :印刷:2008/06/06(金) 05:13:34 ID:ZWdTN9Ng0
>568
まぁ両方明記するかどうかは好き好きでいいだろうな。
書いておかなきゃ完備に申し訳ないと思うなら書けばいいんじゃない?
どっちかだけ書くとしたら、やっぱり本文の印刷と製本を担当した
印刷所だろうけど

577 :印刷:2008/06/06(金) 07:37:52 ID:Io90NOmN0
読者であり作者である身としては、他人の本で表紙が綺麗だなと思ったときに
本文とは別なら、表紙の印刷所も明記されてた方がありがたいんだけどな。

578 :印刷:2008/06/06(金) 23:02:42 ID:FYaq0HXmO
>568です
まあそりゃ自由だよな…
でも責任の所在を明らかにする意味など含めると本文印刷所の方が重要ということか。

ありがとうございました
両方明記しようと思います

579 :印刷:2008/06/07(土) 00:29:32 ID:08UgFjuH0
<577
まあ参考にするのも買った側の自由だけど
作る側は印刷の参考にしてもらうために本作ってるわけじゃないしな。
表紙会社書きたくないなら書かなくてもいいと思う。

580 :印刷:2008/06/07(土) 08:12:52 ID:UzTUNa4I0
栗って、割増料金が変更になったけれど
メンバーズのうま味ってなに?
7,000↑払ってもあんまり美味しくないような……。

581 :印刷:2008/06/07(土) 08:33:00 ID:t6LPcEE7O
話題にあまり乗らないから質問なんだけど、ぴこの製本ってどう?
今度使おうと思ってるんだけど、表紙カラーとか綴じの状態とか気になって。
字ばっかりだから、本文スミに関しては、よっぽど汚くなければ使う気まんまんなんだが。

582 :印刷:2008/06/07(土) 09:11:42 ID:YC4BSKZD0
>>580
数年メンバーズやってますが絶望しています
栗なにやってんの?自社の首絞めんなよorz

583 :印刷:2008/06/07(土) 11:26:34 ID:lg68C26Z0
>580
ビックイベント前の締切を買ってるようなもんだな>メンバーズ
TOPに書いてある変更は一般割増についてか?
メンバーズならさらに1日くらいずつずつ入れてくんないとなあ

584 :印刷:2008/06/07(土) 12:00:01 ID:7L+j4ztHO
絵助、アナログの話題が続いてたので聞いてみたい
データはどうなんだろう
富むやじゃわあたりの印刷具合には程遠い?
わかるヤシいたら教えてください

585 :印刷:2008/06/07(土) 12:24:11 ID:+bIK0Ma+0
細い線も出るしディザで出した効果もイメージ通りに出るしで
かなりいい方だと思うけど、墨そのもののウスさでピンボケな
イメージになる。
これで墨が濃かったらかなり神。しかしウスい。

586 :印刷:2008/06/07(土) 16:59:58 ID:UzTUNa4I0
栗のメンバーズ……なんなんだ、と思ったけれど
自分以外にもいて安心。

夏コミはまだしもインテのスーパープリントとか
もう意味がわかんない。


587 :印刷:2008/06/07(土) 17:30:11 ID:o5BrHQBd0
>581
薄い本だと丸くなる感じだが、ページ数多ければちゃんと角になるよ。
カラーに関してはカンビ、末、栗、富む、耐用、日の出、じゃわと比べ
綺麗な方だと思う(データ4色)。アナログ5色をやった時は神の出来だったよ。
「肌色重視で!」とか云うとそれにあわせてやってくれるのでかいとくと良いと思う。
本文も綺麗な方だと思う。


588 :印刷:2008/06/07(土) 18:31:23 ID:t6LPcEE7O
>>587
ありがとう!
ページ数そんなに多くないけど、表紙カラーが結構気になってたから助かった!
アドバイス参考にしてみるよ!

589 :印刷:2008/06/07(土) 19:34:32 ID:nx454+jo0
>>586
なんで?
夏のインテはいつもスーパープリント設定あるし一日だけど一応あれスーパーだから

590 :印刷:2008/06/07(土) 19:41:38 ID:H6LZHU9K0
メンバーズと一般共通だよね?インテの締め切り>栗
メンバーズの意味なくね?

591 :印刷:2008/06/07(土) 20:02:34 ID:b8hKZuAzO
栗メンバーズ>
最終〆切日に入稿でも1割引。

まあパック〆切に間に合う時は阿呆らしくなるけどな。3%でも良いからメンバー割きかせて欲しい。

592 :同人:2008/06/07(土) 20:18:42 ID:wUhZ7ZE/0
今も昔も栗がメンバーズ特別締め切りを設定しているのは
SCCとコミケだけだよ。
それ以外の普通のイベントの時は一般の締め切りと同じだったはず。

栗のメンバーズって大イベントの最終締め切りの差が最大の利点でしょ。
何が違ったんだと見に行ったけど、今までと変わらないどころか
割増率が下がってラッキーとしか思わなかったけどな。
不満どころがよくわからん。


593 :印刷:2008/06/07(土) 20:43:14 ID:23DB0gR20
永年栗メンバーズの遅い〆切に甘えてきたから
「フェアを使えばメンバーズより安い」と分かっていても
その〆切に間に合わすことが出来んwwwwww

594 :印刷:2008/06/07(土) 21:12:05 ID:9wEQTE1r0
栗見てきたけど、最終締切が一般とメンバーズが一緒になっちゃったのか
メンバーズ人は割引なんかより、ただ遅い締切の為だけに入ってるようなもんだからな。
そりゃ不満だわ。

595 :同人:2008/06/07(土) 21:25:53 ID:wUhZ7ZE/0
>594
だから違うって。
今までも一般とメンバーズの締め切り設定は同日。割増率も一緒。(大イベントを除く)
ただしメンバーズはいつでも10%オフ。

今回は一般もメンバーズも割増率が軽減された。
今までと締め切り日に関してはなにも変わっていない。
つまり顧客全員に対して一律にサービスが向上された。


これで合ってるはずなんだけど何か見落とししてるんだろうか。
どうしてメンバーズが不利な話になってるんだろう。

596 :印刷:2008/06/07(土) 21:40:26 ID:b8hKZuAzO
単純に一般もお得なのが気に入らないだけじゃないか?
同じ10%増の日にいれるにしても
一般は一般料金に+10%、メンバーズはメンバー料金に+10%(つまり元値)
これって締め切り延長してることにならないのかな。

597 :印刷:2008/06/08(日) 05:04:50 ID:+/ZIv43N0
割増率はメンバーズは変わっていないのでは?
一般が下がっただけで。

メンバーズは3年前くらいまで
一般と割増設定がすごく違ううえに
・パックは5%引き
・パックでデータアナログ混在でも出力料金なし
だったと思う。
特に後者が助かったんだけれど
「メンバーズだけ優待されてずるい」って意見をたくさん聞いたな。
金で優待を買ってるのにずるい呼ばわりはない、と思った。


598 :印刷:2008/06/08(日) 05:48:24 ID:GXNVfDL/0
夏コミ前にオンリー原稿で瀕死な自分が通りますよ。

栗メンバーズの自分的うま味は
優待イベントでの25%引き or 〆切が翌日夕方まで延長 だな。
最近は「あと22時間早く来られれば25%引きだったのに」
と思いながら、通常料金になってしまう最終〆切に入れてるよ。

599 :印刷:2008/06/08(日) 10:11:02 ID:A73wpRFN0
みんな印刷は毎回同じところを使ってる?
部数や頁数が大きく違う時なんかはまた別だろうけど。

たとえ不満が無くても、もっといい所があるかもしれん
というジプシーしたくなる欲求との葛藤が毎回あるんだ。

600 :印刷:2008/06/08(日) 10:56:11 ID:hhl+yASD0
俺はいつも同じとこだな。
>>599 と同じことを考えたりもするんだけど、
悪化したらなぁと思うと。

601 :印刷所:2008/06/08(日) 11:13:02 ID:eS7bx+Um0
へへっ 富むとここ2年ぐらい蜜月を過ごしましたよ
印刷も悪くなかったし
表紙も赤味を押さえるとか、クリアPP以外の加工にするとか
こちらでどうにかしたらよかったし
CMYKの変換もあっちが無料でしてくれるし
それなのに安いし

言うことなかったんだけど

えへへへへ 夏どこつかおうかなあ

602 :印刷:2008/06/08(日) 12:51:51 ID:eKA3VnMq0
>>599
俺もいつも同じところ。しかも100部時代から、ずっとだ。
別に安い印刷所ではないしさらに割引もろくにないから、
部数刷るようになってからは正直馬鹿みたいだなぁと思うんだが、
今が綺麗に刷れてるだけに600同様悪化したらと思うと…腰が…というかんじだ。

603 :印刷所:2008/06/08(日) 13:08:37 ID:IpRjdpx30
この夏からジプシー再開の部ロス者。
ほんとどこ使おうかなぁ…

604 :印刷:2008/06/08(日) 13:19:12 ID:Xm9OJmBr0
中堅どころの印刷所をずっと使っていたけど
値上がり+早割り値引き率縮小でどうするか迷ってる
印刷のクオリティは妥協したくないから思い切って大手御用達に変更しようかな…
そういえば大手御用達印刷所は日の出以外値上がりの話がでてないね

605 :印刷:2008/06/08(日) 13:23:34 ID:Vmb2mLvz0
紙の値上りが半端じゃないから
いずれ出る

606 :印刷:2008/06/08(日) 13:44:38 ID:OEK4wa2l0
10年以上同じところとお付き合いしてたんだけど、通常締め切りがあまりに
早いので、今回ばかりは別のところを使おうかと思ってる

607 :印刷:2008/06/08(日) 14:13:13 ID:gLE4OePI0
ぷ凛や部ロスや暁やじゃわや栗あたりをメインで使ってる
部数が増えたら暁でちょっと変わった装丁ばかりやってたけど
そろそろ部数を減らす頃合だからぷ凛の早割り狙うよ…

608 :印刷:2008/06/08(日) 14:21:04 ID:Rs6J1vZ30
>606
違う印刷所だろうけど同じく、夏の締め切りがいつもより大分早いので
今回は別のとこにしようと思ってる

609 :印刷:2008/06/08(日) 17:02:51 ID:wkRYSFL20
本文コピーで、表紙だけオフフルカラーで印刷所に頼みたいんだけど、
そういうのが出来る印刷所ってないかな?ざっと探してみたんだけど、
見つからなかった…。

610 :印刷所:2008/06/08(日) 17:11:49 ID:eS7bx+Um0
グラフィックじゃなだめなの

611 :印刷:2008/06/08(日) 17:13:21 ID:66QMRVcuO
>>609
製本が自分なら、フルカラーチラシや便箋として探してみるといいと思う。
無料で二つ折りしてくれる所もあるし、紙替えも問い合わせれば出来るかもよ

612 :印刷:2008/06/08(日) 17:16:19 ID:wkRYSFL20
>>611
製本は自分でするつもりだ。印刷所使ったことの無い初心者
だから知識がほんとんど皆無なんだが、フルカラーチラシや便箋か!
成る程!また探してくるよありがとう!

613 :印刷:2008/06/08(日) 17:26:04 ID:Vmb2mLvz0
栗にもコピー本の表紙のみ印刷のメニューがあるよ

よくわからんが、完備や松みたいな表紙専門のところでもできるんじゃないかなあ?
上下のみ裁断とかで。

614 :印刷:2008/06/08(日) 19:43:30 ID:t9QskwRC0
この夏初めて不倫にお願いしようと思っているのですが、
分厚い本を作った時の製本で、背表紙の部分が浮いていたり
斜めになったりという心配はないでしょうか。
本文は小説のデータ入稿ですが、データの場合は
結構綺麗に印刷されるとの事ですが、小説データ入稿で
注意する点などがあれば是非お願いします。
表紙の方は他社持込でお願いする予定です。

615 :印刷:2008/06/08(日) 19:45:58 ID:gi4Z1fxx0
>>611
613も言ってるけど松にまんま「コピー本」っていうページがあるからそこ見るといいかも

616 :印刷:2008/06/08(日) 20:11:21 ID:WszpFCEb0
空く視すって見積もりの返事遅い?もう10日過ぎたんだが…
事故だったらいけないから明日辺り再メールしてみようとは
思ってるんだけど、見積もりした人は返事はどのくらいで来た?

617 :印刷:2008/06/08(日) 20:59:09 ID:B9+FbIAF0
見積もりだろうが何だろうがいつも返事速いよ
即日か翌営業日には来る
10日経過じゃ再メールした方がいいかもな

618 :616:2008/06/08(日) 21:37:41 ID:WszpFCEb0
>617
ありがとう!
明日問い合わせてみます

619 :印刷:2008/06/08(日) 21:46:07 ID:edhLruyq0
自分は似た価格帯のところを4社くらい使ってる。
その都度フェアや締め切りや割引との兼ね合いで決めてる。
複数社ローテしたほうが、装丁も微妙にワンパタにならないしな…
(自主的に装丁変更あまりしないでセット使いが多いから余計に)

620 :印刷:2008/06/08(日) 21:50:46 ID:e8egcNHN0
もう解決してしまっているようだけど
未完工房の表紙のみ印刷も良かったよ
オンデマになるけど、PPかけても安いし納期短いし
PPかけるとぱっと見はオフ本と遜色ない


621 :印刷:2008/06/08(日) 22:33:57 ID:AkJiMW0E0
>>611
プリント歩くもやってるよ。

622 :印刷:2008/06/08(日) 22:56:25 ID:N8K6gdWp0
>>614
ちょっと気になったんだけど、プ林はpdfやワードファイルじゃ受け付けてないよ。
psdとepsでしかデータ入稿できないんじゃなかったか?
それでページ数の多い小説本だとかなりキツイと思うんだが、余計なお世話だったらすまん。

623 :印刷:2008/06/08(日) 23:07:08 ID:sraXgfCU0
>>622
小説はpdfやワードだという前提はいったいどこから…?

624 :印刷:2008/06/08(日) 23:14:19 ID:rngAcgoEO
不倫の製本綺麗だよ。モノクロ2値でやれば本文も良さげ
あの締切の見づらさを除けば個人的に神なんだがww

625 :印刷:2008/06/08(日) 23:23:40 ID:BjDwrBTQ0
脳板の範疇だから詳しくは略すけど
PDFにさえ出来ればpsdにするのはそう難しくないよ
バッチ組んでガーっとできるし

ちなみにぷ凛でpsdのデータ入稿したら普通に綺麗だった
指示通りに作れば特に注意する点はないなぁ

626 :印刷614:2008/06/09(月) 03:42:19 ID:/+ECE5E60
回答ありがとうございます。
製本は綺麗と言う事が分かり安心しました。
>622さんが気になされているデータ入稿方法は、フォトショもあるので
PSDで入稿する予定です。
安心できたので、この夏はよいこで入稿出来るように原稿頑張ります。

627 :印刷所:2008/06/09(月) 12:51:04 ID:N3x+xNzW0
空くし巣の電話対応の人、いつも自分より遥かに若い女が相手だろうから
気持ちは分かるんだがもうちょっと客相手の喋り方を覚えてほしいな
同人部門じゃない女性受付けの人に教えてもらえばいいのに

628 :印刷所:2008/06/09(月) 20:37:11 ID:lVpKNsHZ0
つい先日不倫に入稿してきた俺がちょっと通りますよ
いつもはアナログ原稿のところを今回データ入稿にしてみたんだが
直前までグレーか二値化で迷ってたんだよなぁ
今、>>624>>625のレス見て、ほっと胸を撫で下ろした
印刷614じゃないけど、俺からもありがとう!

629 :印刷所:2008/06/09(月) 22:28:00 ID:fShJC0WS0
絵輔の資料がきた
スッケスケ!ってどの程度かと気になってたら、完全な透明封筒でふいた
てっきりデザイン凝ったら結果スケスケに…ってなのだと思ってたので
まさか透明な袋に資料が丸見えで入ってるなんてw隠れの人はキツイなこれ
これからは絵輔ではなく絵透けと呼びたくなるくらいの軽い衝撃w

特殊紙見本ないですか?って聞いたらないって言われたけど届いてみたら
特殊紙の端を切って名前書いた紙がまとめて小袋に入っていて、ちまちまと
これ作ってくれたかと思うと好感度アップしてしまった

630 :印刷所:2008/06/09(月) 22:45:05 ID:C/FbEPMA0
S毛の資料、うちはクラシコトレーシング霧の封筒で届いた。
絵は古臭いけど動物の絵だったからまだマシだったw
タイミング良かったんだろうか。

631 :印刷所:2008/06/09(月) 22:56:56 ID:qjtc5Fw20
絵輔資料うちも今日届いた!
透明封筒だけど絵とか描いてないプライスブックだけだったから
まあ、絵透けではなかったwキュリアスにホロ箔押しハアハア
2008.6って表紙に書いてあるからまさに刷り上ってすぐ送ってくれたんだね
噂どおりインクが薄いな〜これグレーだろってくらいだ本当に

632 :印刷:2008/06/09(月) 22:59:31 ID:8mO5ibQq0
逆に考えるんだ
本文の色替えが無料でできると…

633 :印刷所:2008/06/09(月) 23:20:59 ID:fShJC0WS0
>>632
自分はまさにその考えで「これはこれでおkじゃね?」と思ったw
ムラになってるとかじゃなく均一に薄いから、こういうインク
だと言えばそれで通りそうな色をしてる

634 :印刷:2008/06/09(月) 23:45:50 ID:xMuH6Ms40
これでインクが通常濃度で白いゴミも入らなかったら
発注増大して富むみたいになりそうだから
きっとこれでいいんだよ

635 :印刷:2008/06/09(月) 23:48:39 ID:HMaIYSMC0
希望の型押しの見本が欲しかったんだが面倒で申し込むの忘れてたら
西翼から送られてきたwありがとう西翼
かわいいけどどうやって使うか悩むなー

636 :印刷:2008/06/10(火) 01:00:25 ID:WshKz0F80
希望の見本うちもキタ

型押しかわいいなあとは思ったが、表紙にするにはやや薄く
遊び紙にはちと厚い、微妙な…
絵の表紙だとやっぱり地味だし、薄めの小説本向けかなあ
なんかいいアイデアないかね
ペーパーにしたらかわいいかとも思ったけど、ペーパーにも厚いんだわ

637 :印刷所 ◆b8TS0mQbic :2008/06/10(火) 04:27:31 ID:EnJHVNLF0
頼む日工、HPの不安定をなんとかしてくれ
見えたり見えなかったり、繋がったり繋がらなかったり

638 :印刷:2008/06/10(火) 11:43:25 ID:H7qcMK3s0
日工は7/1からのセット値上がり&装丁変更が恐い。
他社の同じ条件のセット内では一番安い&品質が安定しているから
夏合わせで使いたいんだけど。
どうでもいいけど日工の専務日記が好きだ。

639 :印刷:2008/06/10(火) 13:27:52 ID:bD4bVdjZ0
日工が一番安めになるってそれ何部くらいの部数帯?

640 :印刷:2008/06/10(火) 15:09:41 ID:H7qcMK3s0
蛍ピ混合40P前後80部。
日工、基本料金ではすでに蛍ピがオプション扱いになっているから
セットの蛍ピ混合が使えない+高額になったら縞やにでも頼もうかと
悩み中。

641 :印刷:2008/06/10(火) 19:31:34 ID:TtcMxNDJ0
HELP

64P↑の中綴じに対応してくれる印刷所を知っていたら教えて頂けませんか?
別料金制でもかまいません
いつも利用していたところに今回断られてしまい困ってます
よろしくお願いいたします

642 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/10(火) 19:42:44 ID:0Bc0t/0L0
大丈夫ですよ!!

643 :印刷:2008/06/10(火) 20:00:37 ID:nG3rkv9G0
>641
混む
前に中綴じ仕様のセットと見落として問い合わせた時84pでもいけるって話だった
ただホッチキスが外れるかもと言われたけどやってくれると思う

644 :印刷 641:2008/06/10(火) 20:08:42 ID:TtcMxNDJ0
>>663
おおー、ありがとう! 確認してみます。
本当に助かりました。ありがとうございます

645 :印刷:2008/06/10(火) 20:44:11 ID:IsMGFHk/0
641が何で64pの中綴じを作りたいと思ったのかが気になる
普通50p超えたら平綴じにしようと思わないか・・・

646 :印刷:2008/06/10(火) 20:50:29 ID:SlJJjkLF0
すでに原稿終わってて、のど部分まで書いちゃったんじゃないかとエスパー
コピーにしようと思ったら予想以上にページ数増えたとかさ

647 :印刷:2008/06/10(火) 20:52:00 ID:H7qcMK3s0
シリーズもので今まで中綴じでやっていたからとか?
でもブ厚すぎると重ねた時崩れるし、買って本棚に入れる場合も
綺麗に入らなかったりするから使い勝手は悪そうだ。

648 :印刷:2008/06/10(火) 21:04:09 ID:1sBF1F0r0
暁の大型イベント合わせ3割引ってなくなっちゃったのか?
2割止まりになってるなρ(・ω・、)イジイジ

649 :印刷:2008/06/10(火) 21:34:50 ID:nG17oBzt0
>648
なくなるってだいぶ前に発表されてたよ。
コスト的にもう無理とのこと。
このところますます原油急騰してるし
値上げが夏コミ後になっただけでもありがたいと思わないと…


650 :印刷:2008/06/10(火) 21:36:26 ID:GaXdMUAO0
質問なんですが
表紙の帯のみの印刷をしてくれる印刷所ってどこかありますか?
B5の本に巻きたいのですが
見つからない…

651 :印刷:2008/06/10(火) 21:39:20 ID:CX8aJte20
>650
不利逝くがやってるが

652 :印刷:2008/06/10(火) 22:07:32 ID:3kB0OtgQ0
帯頼めばメニューになくてもやってくれるとこあるんじゃないかな
自分は問い合わせたら出来たときがある

653 :印刷:2008/06/10(火) 22:25:42 ID:1sBF1F0r0
>>649
そうだったのか……残念だなあ。
原材料値上がりしてるし、仕方ないね(´・ω・`)

654 :印刷所:2008/06/11(水) 00:12:11 ID:V7eXDSmL0
富むスレ、またすごいことが書かれてる。

搬入間に合わなかったら飛行機飛ばして追加料金請求しますって……

今までにこういうパターンがあるのだろうか

655 :印刷:2008/06/11(水) 00:32:01 ID:eIept5xAO
以前にも出てたよ
ここの前スレかな?

656 :印刷:2008/06/11(水) 01:50:51 ID:rpZ7CPwy0
じゃわブログ…まじであんな質問するヤツいるのか?
ゆとり過ぎだろ…印刷所も大変だ
でもヘコたれないじゃわw

657 :印刷:2008/06/11(水) 02:12:30 ID:JnYqntxw0
いずれお客になるかもしれないと思ったら無下にもできないよなあ

……にしても常識なさすぎだろ?
もうゆとりとか世間知らずとか関係ないよ

658 :印刷所:2008/06/11(水) 02:40:13 ID:g+XwB5gs0
Q&Aでどういう答えをするのか見てみたいな。
お勧めジャンルとか、思い切り自分の趣味で返してやるといいw

659 :印刷:2008/06/11(水) 08:27:47 ID:6gK0ZFs80
曳航の格付け会員カードもう届いた人いる?
どのくらい刷ってる顧客がゴールドだったりプラチナだったりするんだろう

660 :印刷:2008/06/11(水) 10:46:17 ID:6QYp5EKk0
ずっとオンデマだったのにじゃわのフェアが気に入ってP60↑くらいのものを入稿したいと思うんだけど
分解とかすごく不安でなかなか冒険出来ない…
当たり外れがわからないから余計

661 :印刷:2008/06/11(水) 10:55:30 ID:QVZgOQSd0
また日工繋がりにくいなーと思いつつスタッフ日記見てたら
昨日付けで移転してたのね…。
新しいサイト軽いよママン。

662 :印刷:2008/06/11(水) 14:00:36 ID:eIept5xAO
じゃわブログ見てきた。
あんな募集しちゃって大丈夫?
あのおっちゃんこびと、強者と見たけどじゃわにゆとりが集中しそう
2に誘導してくれれば「知るかボケ」で終わらせられるのに…

>>660 何か聞きたいのならちゃんと訊こうね
誘い受けなのかもしれないけど、ただ不安な気持ち出したいだけならチラシの裏にどうぞ

663 :印刷:2008/06/11(水) 14:58:29 ID:B4iYlzWJ0
じゃわ大丈夫か大丈夫なのかどんだけなんだ
好感度はうpだが手間隙を思うと…
答えてやる印刷所があると、他の印刷所にも似たような問い合わせが増えそうな悪寒

ところでこの前じゃわ使った時の製本が神がかっていた
カクッとした背で何十冊積んでも水平を保ってくれた
どっちの製本所でもここまで当たりが出た事無かったんだが、紙との相性の問題かな?
毎回こうならいいんだがナー

664 :印刷:2008/06/11(水) 15:17:26 ID:galu9pYS0
話豚切るけど、製版方法変わってから暁でアナログ原稿入稿した人いる?
実際に印刷に変化出てるのか気になるんだけど

665 :印刷:2008/06/11(水) 16:21:12 ID:UU0auZEMO
噂の域なんだけどじゃわ最近製本の下請変えたらしい
(というか元々たのんでたとこがつぶれたとかなんとか)
真偽は定かじゃないがよかったら夏刷る人は
製本具合が変わったかどうか教えて欲しいなー

666 :印刷:2008/06/11(水) 17:58:09 ID:lGV8rEDl0
じゃわ、あたらしい名前のところで製本されたやつが来たよ
角はかっちり、裁断もすごいきれいでよかった
だが表紙の紙が中でも薄めのやつだったので糊との境目から
すごいなみなみになっててちょっとな…とおもった
製本自体は積み上げても全然問題ないできだったから、
厚い紙でやればきれいなんじゃないかと思う

667 :印刷:2008/06/11(水) 18:08:36 ID:WlgIlHJC0
つぶれたんじゃなくて、社長が製本業を引退されたからじゃないかな<下請け

668 :印刷:2008/06/11(水) 20:33:59 ID:aA1Bk5kOO
自分も>>664と同じこと気になりつつ
つい最近アナログ原稿つっこんできた
いままで印刷にでなかった原稿の粗がでそうでgkbr
しかもアンソロだからな……
暁使いの友人みる限りは以前とそれほど変わらなく見えるけど

669 :印刷:2008/06/11(水) 21:07:11 ID:i9+m9uKP0
>>664
つい先日使ったよ
完全アナログ、線普通トーン多め少女マンガ寄りの自分は
特に大きく変わった印象なかったな
原稿完成時に一回コピーして目立つ粗を手直ししたせいか
切り張りや重ねたトーンも予想通りに出た

当たり前っちゃ当たり前だけど
キレイな原稿作ればいいんだよなーと思った



670 :印刷:2008/06/11(水) 21:09:34 ID:NegsXQep0
栗の普通入稿したのとベリィで線の再現が全然違っていた
どっちもデータで普通はいつも通り細くきれいに出してくれたのに
ベリィはごん太orz
ひょっとしてパックは下請けに出してる?

671 :印刷:2008/06/11(水) 21:15:24 ID:lxdJjQIv0
>>670
500部未満は機械違うらしいからな。部数が聞きたい。
500部↑でベリィ使おうと思ってたから気になる。
ちなみに普段は栗の普通入稿。

672 :664:2008/06/11(水) 21:24:39 ID:V4P8Stps0
>>668-669
ありがとう!!
全然報告見なかったから
みんな様子見で使うの控えてるのかと思ったw

>キレイな原稿作ればいいんだよなーと思った
真理だ

673 :印刷:2008/06/11(水) 22:32:11 ID:grcVgXIy0
暁新製版方法、最近データで使った人はいる?

674 :印刷:2008/06/11(水) 22:48:36 ID:wSTIhMYB0
アナログ原稿の製版方法が変わっただけだよ
データ原稿なら何も変わってない


675 :印刷:2008/06/12(木) 00:01:57 ID:d8sO13ow0
印刷費はどのぐらい値上げされるのか戦々恐々である。

676 :印刷:2008/06/12(木) 00:04:14 ID:J/A2ZxQS0
>>671
去年、500部未満で5回くらいべりぃ使った。
本文アナログで、全部綺麗だったよ。

普通で500部↑アナログも綺麗。
大台1500部↑データは、割増でなければさらに綺麗。


677 :印刷:2008/06/12(木) 10:04:44 ID:KjD1ev5q0
こないだ島屋で刷ったら4C表紙がめちゃくちゃ綺麗だった。
中身がこちらのミスで線が太くなったので、表紙詐欺?みたいなくらい。
表紙がど派手だったからいろんな人に手にとってもらえた。
中身見ておいていかれたけど…


678 :印刷:2008/06/12(木) 10:28:11 ID:b3aWmLeTO
縞矢のカラーは派手になるし綺麗で好きだよ
ただ本文がもったりするからちょっとなあ

679 :印刷:2008/06/12(木) 11:45:00 ID:Q3Qv2D1A0
縞や、そんなに本文アレなの?
アナログとかデータとか二値とかグレー関係なしにもったり?

680 :印刷:2008/06/13(金) 18:33:14 ID:ILwdnZAOO
栗かじゃわで検討中なんだが
過去ログみるからには栗は300部↑なら綺麗みたいだね

じゃわはいままで100程度でしか使ってないけど小部数に関わらず神だった
じゃわも300↑だとさらに神懸かるんだろうか?

栗も300丁度なら綺麗かどうか微妙だしじゃわのほうが無難かな
じゃわで小部数と300↑とを刷った経験ある人、もし気づいた差異があれば参考にさせてほしい

681 :印刷:2008/06/13(金) 18:50:55 ID:lLtAzhb9O
縞屋本文ね
原稿作るとき補正でかなり細めても太る
微妙な入り抜きが無くなって均一に太くなる
ベタはしっとりしてすごく綺麗なんだけどな

682 :印刷:2008/06/13(金) 18:52:36 ID:rKY6xWCL0
じゃわ〜
10年程2-30P100部→いつもどおりの雪崩製本。不満は特にない。
5年程前表紙持込の60P300部→コミケ合わせで、本を開くと中身が落ちてきた最悪製本。
当然売れなくて持ち帰り。刷りなおして貰うも時期をはずして売れず、西翼行き。
最近コビトでやった20P位の300部→いつもどおりの雪崩製本。

300↑だからといって、何も変わらないと思うよ

683 :印刷:2008/06/13(金) 18:58:23 ID:ziDifKnz0
栗で機械変わると言われてるのは500部↑じゃないのか?
自分は>>676 で、ラッキーなことにいつも綺麗だが。

684 :印刷:2008/06/13(金) 19:55:59 ID:4+2nl52I0
縞屋って過去ログ含めてここ見る限りは
本文太る・雪崩製本であまりいい評判じゃないっぽいけど
手堅い印刷所ランク入ってるよね
セットが割引効いて意外と安いから気になっているんだけど
表紙が綺麗以外の魅力な部分あったら教えてホスィ
ちなみに自分は細線+トーン多様+データ2値だけど、これ一番太りやすいパターンかな

685 :印刷:2008/06/13(金) 19:57:53 ID:Kb17+gf50
じゃわに30P200部を3回、40P500部を1回刷ったけど
印刷は特に変わらなかったよ。どれも綺麗。
30冊くらい机に置いたけど、雪崩も起きなかった。

686 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/13(金) 20:05:44 ID:Vn+x3p2b0
死ねカスども

687 :印刷:2008/06/13(金) 20:14:30 ID:WPqSY3J70
>>680
自分2年ほど栗で300〜400刷ってもらってるけど
部数というより時期によるのかなと思うことが多いよ。
よくここで出てるけど繁忙時程きれいで閑散期ほど微妙なデキになる
製本はどれも完ぺきだった

あと前に直接入稿したときに色々話を聞いてきたんだけれども
線をきれいに出すかトーンをきれいに出すか、とか
指定があると助かるって言われたよ。
でないと最後はオペレーターの好みが反映されてしまうんだって

688 :印刷:2008/06/13(金) 20:25:04 ID:4JuGkcJo0
いつもは力用大台でよく刷ってるんですが
今回暁に頼もうかと思ってます。
問いあわせしてみるとフィルム製版ではなく
何部でもシルバー製版みたいなんですが、
力用程の良さを暁に求めては駄目なんでしょうか。
データ入稿で少女漫画風、トーン多め。
初めての印刷所は凄くドキドキします。

689 :印刷:2008/06/13(金) 20:33:11 ID:nvWwPiQs0
テンプレによると当たり外れがあるらしい歩プルスで
500部頼もうと思うんだけど、具体的にどんな問題があったの?

>>688
トーンの印刷は分からないけど、モノクロ本文はかなりきれいに刷ってくれた。
文字メインだったから参考程度に。表紙はフルカラーで、何も問題なし。

690 :印刷:2008/06/13(金) 20:36:42 ID:vBY5jk4f0
>689
歩プルスはオンデマだからじゃないかと想像
オンデマスレでもレポあるから見てみるといいよ

691 :印刷:2008/06/13(金) 20:36:55 ID:Ao+iI5Gk0
じゃわで小説本を刷ったことある方に質問です。

コミック紙クリームを使いたいと思っているのですが、
文字がかすれたりしませんか?
フォントはMS明朝9ptにする予定です。
手元にある本で似たような紙(耐用の、恐らく書籍バルギー)では
かすれが気になったので、こんな感じの刷り具合になりそうな気がして。。。

紙替で色上質も選べるのでその内の黄色っぽい紙も検討しているのですが、
手元にある小説本に色上質を使ってるっぽい本がないので
あまり本文で色上質は使われないのかなーと思って気が引けてます
(白上質ならあるのですが)
そもそも、小説本で色上質ってアリなんですかね?
めくりづらかったり読みづらかったりするのかな。。。

692 :印刷所:2008/06/13(金) 20:51:28 ID:u6GI7uYj0
縞屋は確かに本文、線が若干太る
例え二値でも太るww
ただ「線は細めで」と頼んだ場合は知らないから、そこんとこ誰かレポぷりーず
難を言えばそこだけで、裏写りもないし、
雪崩といっても普段不倫で印刷な俺からすれば大した事無い感じだけど
この辺は好みなんだろうね

ところでこの間データ入稿を不倫で初めてしたんだが
二値化の70線5〜10%を広く貼るとトーン飛びするのねー

693 :印刷所:2008/06/13(金) 20:57:52 ID:eQ1MgQ6C0
>691
じゃわで100Pの小説本刷ったことあるよ。
コミック紙ホワイト、MS明朝9pt だったけど、
かすれなどは全く気にならなかった
色上質を使うなら、色コミック紙の方が読みやすい気がする

694 :印刷:2008/06/13(金) 20:58:07 ID:07OKSPPk0
じゃわで印刷があがったばかりなので報告。
今回も背がヨレってました。

のりだくに注意、って書いておいたのにこの結果か!
製本も、KでもTでもなくて、Aってドコだよ!!

本文は文句なしなのに、顔である表紙にヨレが出るってのはなあ…

695 :印刷所:2008/06/13(金) 21:00:18 ID:u6GI7uYj0
>>688
アンソロ参加した時、暁の印刷だったんだけど
キレイでびっくりした覚えがある
普段は二値データなんだけど申し分なかったし、
グレーも、グラデは綺麗に出てたし、濃さ80%もいけた

696 :印刷:2008/06/13(金) 21:10:27 ID:nvWwPiQs0
>>690
ありがとう。ちょっと見てきますノシ

697 :印刷:2008/06/13(金) 21:29:08 ID:4+2nl52I0
>688
力用の大台は使ったことないから参考にならないかもしれないが…

力(900以下)と暁では、自分はあまり質の差を感じない。
暁も(力もだけど)少女漫画風細線トーン多様データ2値の自分は線も細らずグラデトーンの濃淡も
綺麗に出してくれてる。
体感だけど、力は若干線が柔らかめ・ベタしっかり、暁はシャープでベタは軽めという印象
カラーは逆に力薄めで暁濃い目(両方とも許容範囲内)
力用のシルバー製版の出来を知ってたら参考にしてくれ

698 :印刷:2008/06/13(金) 22:00:27 ID:4JuGkcJo0
>>689>>695>>697
有難う御座います。
評価も良いみたいで今回印刷お願いするのが
楽しみになってきました!
いつか米収穫時期にも入稿して話題の米も貰ってみたいです

699 :印刷所:2008/06/13(金) 22:56:51 ID:GXqg8jUu0
>>691
コミック紙クリーム、ブルーで刷ったよ
ワード入稿でMS明朝9pで693と同じくすごくいい出来だった
ワードに貼り付けた画像も綺麗だったし、またクリームでやりたいと思ってる


700 :印刷所:2008/06/13(金) 23:20:11 ID:Nc40Fisl0
>>691
コミック紙クリームに黒で刷った
小説と漫画が混じった原稿(データ)で、グレスケだったけどスゲー綺麗だったよ
フォントは691と一緒だと思う
色んな所で、グレスケで小説刷ったけど、自分的に、じゃわ>力>暁>栗>鈴>希望だ
じゃわお勧めしたい。
(二値の存在を最近まで知らなかった)

701 :印刷:2008/06/13(金) 23:24:48 ID:+F+kurEe0
力の大台って何部からだっけ。1000以上?

702 :印刷:2008/06/13(金) 23:36:22 ID:4JuGkcJo0
1000だね

703 :印刷所:2008/06/13(金) 23:52:43 ID:Nc40Fisl0
テンプレにビッグフレンド(和訳)はどの辺りのランクなのか入ってないみたいだけど、
他者と比べてどんな感じなのかな?


704 :印刷:2008/06/14(土) 00:08:57 ID:595Uumq00
ビッグフレンドって伏せ方を初めて見たw

705 :印刷:2008/06/14(土) 00:15:45 ID:krRdgCZB0
>>693,699,700
ありがとうございます!!
かすれが無いどころか綺麗なようで、これは楽しみ。。。
コミック紙クリームで頼んでみようと思います。

706 :印刷:2008/06/14(土) 00:16:13 ID:UIw7SCOi0
>>691
文字のかすれが気になるなら、まずフォントを替えてはどうだろう?

707 :印刷:2008/06/14(土) 00:16:57 ID:CgcH2aFt0
いいなビッグフレンドw

>>680
じゃわは何部だろうとデジタル入稿だったら大台にぶち込むとこのスレで見た覚えがあるのだが

708 :印刷:2008/06/14(土) 00:32:13 ID:krRdgCZB0
>>706
できればMS明朝以外を使ってみたいなーとは前々から思っているのですが。
小塚明朝はどうもWORD2000では使えないみたいでして。
平成明朝と華康明朝は持っているのですが、どちらもあまり好きでなくて。
ヒラギノは持ってません。

ってフォントだけの話だとスレ違いか。。。すみません。

709 :印刷:2008/06/14(土) 01:20:40 ID:30QEi1lh0
縞やで線が太ったってことはないなぁ。トーンもキレイに出てる。
ただインクのためか、若干しっとりしている気はするけど(気がする程度)。
線細め、濃いグラデ多用、オールデータ、グレスケ600入稿。
ただ、セットが変わる前の本の印刷だから古い話だが…。スマソ。

710 :印刷:2008/06/14(土) 05:41:47 ID:jq4c9FnxO
松頃の本文印刷って、テンプレだとどのくらいのレベルかな?
いつもはじゃわ使いなんで、細い線やトーン重ね貼り多用、
ベタも薄いトーンも混在しまくりのやりたい放題な
2値600オールデータ原稿を作っているんですが…
グレスケは松頃とじゃわが似てると聞いたので〆切の関係で割増入稿も検討してます。
仕上がりの希望はじゃわ様レベルだけど、
無理なら線が太らない印刷がいいです。
使った感想とか対応とかどうでしょうか?

711 :印刷:2008/06/14(土) 07:21:58 ID:8U2Yv1ma0
松は専スレあるから
そっちで聞いた方がいいんじゃね

712 :印刷:2008/06/14(土) 08:40:14 ID:9NsbVKZt0
縞や、セット変わる前はバリエーションあって好きだったんだけどなぁ…
印刷以外の魅力で言えば、表紙用の特殊紙がものすごく選べることだった
字書きで表紙に絵を使わない自分はどの紙にするかいつもうはうはしながら迷っていたんだけど
その長所もセット改定で減ってしまった気がするよ……

713 :印刷:2008/06/14(土) 09:11:37 ID:LoxXnFUS0
岩手と宮城北部で震度6強の地震があったけど
揺れが収まって真っ先に心配したのは絵透けのことだった
大丈夫かな

714 :印刷:2008/06/14(土) 09:31:00 ID:KbNV61GL0
ここで聞かれても

715 :印刷:2008/06/14(土) 09:42:49 ID:9NsbVKZt0
そういや中越地震の時は暁とか鈴とか
北陸の印刷所が心配されてたような

716 :印刷:2008/06/14(土) 11:21:42 ID:hl1Q+7QW0
鈴は名前が地名だから余計気になるな

717 :印刷所:2008/06/14(土) 11:26:13 ID:m+C0Yb/S0
ゆうべから杭楠のサイトが繋がらない…

718 :印刷:2008/06/14(土) 14:13:04 ID:KYPGJWOv0
本や機材の被害があると大変なことになるしね。

719 :印刷:2008/06/14(土) 14:28:37 ID:uqtgcHrI0
>717
地震は今朝だろww

印刷所だけじゃなくて、東北で同人してるヤシはとりあえず安全第一でがんがれ。
しばらくは交通機関、道路事情gdgdで本の納品なんかも遅れがちになるかもしれないから、
いつも以上によゆう入稿めざせよー

720 :717:2008/06/14(土) 16:15:01 ID:m+C0Yb/S0
>719
地震とは関係ないと思うよ、あそこいわきだし、知り合いいるけどそんなに
ひどくなかったみたいだし。
ただ繋がらないから繋がらないと書いただけ。
今も繋がらない。

721 :印刷:2008/06/14(土) 17:16:05 ID:2LUWjlsn0
そうですか

722 :印刷:2008/06/14(土) 20:11:12 ID:KYPGJWOv0
鯖落ちしてるんだろ

723 :印刷:2008/06/14(土) 20:49:31 ID:JlghnLfPO
>>713
実家が絵透けの近くだけど
震源が内陸で絵透けは沿岸だから大丈夫だったみたい

724 :印刷:2008/06/15(日) 00:08:36 ID:rYwWsQ6VO
こう見るとほんと印刷所って全国にちらばってんだなって思う。
いつもデータ入稿とかだから意識しないんだよな
暁は意識させられるけどw

725 :印刷所:2008/06/15(日) 00:16:37 ID:0LTHmyXr0
広島分布多すぎじゃね?

726 :印刷:2008/06/15(日) 00:18:37 ID:RVFU/l470
翌朝10時便で入稿できるところしか使えない
だけど関東近辺の印刷所のほうが、印刷日数かかったりするんだよね

727 :印刷:2008/06/15(日) 01:35:15 ID:4p8Egj0O0
猪上夏の締切早く出しておくれ

728 :印刷:2008/06/15(日) 02:05:39 ID:NXa3hBuh0
杭楠って漫画鋭敏スの事だよな
自分のやりたい仕様の代金がやたら安いんだが
テンプレの竹ってことは印刷の質はそれなり?
マニュアル取り寄せてみたんだが、掠れとか汚れが結構あるような気がして
利用した事ある人いたら感想が知りたい


普段耐用・ぷ厘使いでコミスタ使用・データ原稿(ニ値)のアニメ系絵柄
初コミケで胆石に置かれて必死な漏れに助言をお願いします…

729 :印刷:2008/06/15(日) 02:21:38 ID:+m8VbRj90
>>726
首都圏近いのは郊外に外注出してるから日数かかるだけじゃね?

730 :印刷:2008/06/15(日) 03:00:35 ID:kffij1ge0
>初コミケで胆石に置かれて

高確率でスルーされるだけだとオモ
とりあえず表紙に凝ってみたら

731 :印刷:2008/06/15(日) 03:06:09 ID:exRcTMdx0
耐用に慣れてるんだったら、大体どこも許容範囲じゃね

732 :印刷所:2008/06/15(日) 06:05:14 ID:xMWq35iR0
>>728
何度か「値段なり」って評価を見たことがある。
つまり竹なのは絶対的な評価ではなく価格に対しての評価と割り切るべき

733 :印刷:2008/06/15(日) 13:08:28 ID:Im7D6b3VO
>>728

漫画鋭敏ス
が気になった
クイック…だよな?
ヤバい印刷所の方で出てたよ
自分もマニュアル薄いし汚いと思うけど、綺麗って言ってる人もいるし実際の印刷は刷ってみないと分からない
他人が言う綺麗はあんまり過信しない方がいい
マニュアルと同じ印刷だった場合に後悔しないかどうかで決めては?

734 :印刷:2008/06/15(日) 14:01:30 ID:p9w2TRp40
>728
杭楠、自分は普通に使ってるけど、字のみの小説本なので、絵描きの人が
満足できるレベルかどうかは判らないな。
絵描きの友人が一度使ったことがあるけど、特に掠れ・汚れが出たってこと
はなかった。
絵は線が太るというのは聞いたことがあるが、友人はそれも別に気にならな
かったらしい、元の線が太い絵だからかもしれないけど。
〆切早いんで、その後は使ってないって事だけど。
装丁、製本は普通かな。
ただ、積むと斜めになるのはデフォルト…雪崩起こすほどではないけど。
マニュアルは、元絵を描いてる人が微妙なのであまり参考にならなそう。

735 :印刷:2008/06/15(日) 14:23:31 ID:Xmh8LAAp0
絵助の予約の仕方で質問なんですが、

〜6/20迄発注 〜6/30迄入稿
オンライン予約発注日前日13:00迄受付

ということは、6/19の13:00までならPCから予約できて、
それ以降なら電話で、ということでしょうか?

ギリギリで予約しようとして、人数いっぱいだから
予約できないって言われたことある人います?

736 :印刷 ◆xlZ0ps7ESM :2008/06/15(日) 14:41:21 ID:HI7aeFx00
表紙の質問です
カラー絵で、紙はマーメイドのホワイトを使おうと思っているのですが、
表面の保護をしたいのでマットPPを貼る予定にしています。

マーメイド(もしくは似たようなぼこぼこ水彩紙)にPPを貼っても、
特殊紙らしさは残りますでしょうか?
わりとシンプルな水彩風絵なので、
紙の質感やインクののりが味になってくれたらと思っているのですが。

737 :印刷:2008/06/15(日) 14:59:15 ID:HKEDT0jU0
質感(凹凸の雰囲気)は残る、風合いは消える、って感じかな

でもマーメイドくらいでこぼこだと貼りたがらない印刷屋も多そうだし
空気も入りやすいし、剥がれるリスクは常にある。
四隅を濃く塗らないとか、ある程度の戦略は要ると思う。

それはそれとして、特殊紙にマットって大好きだw

738 :印刷:2008/06/15(日) 15:05:42 ID:U0ochfTn0
マーメイドにマットPPは結構可愛い。水彩風なら結構合うと思う。

ただ、印刷所のPPが下手だとものすごい勢いではがれるとオモ
絵輔でやった時はガッチガチで全然はがれなかったが、
PPがあまり巧くない松頃でやったら、通販でOPP袋に入れただけで角からベロベロはがれた。

739 :印刷:2008/06/15(日) 15:48:24 ID:PBbQmJgp0
>>735
電話で聞けるなら直接聞いたほうがいいと思うよ

740 :印刷:2008/06/15(日) 16:40:49 ID:bQbp9ueV0
杭楠に頼んだ時、あまり満足の行く仕上がりではなくて、
それについて質問のメールをしたらスルーされた。
BBSに同じような質問をした人が居たんだんが、そっちもスルー。
それ以来使っていない。

741 :印刷:2008/06/15(日) 17:14:03 ID:ODFQz8fA0
>>739
>絵助
前にTELしたらすごくやる気なさげなオバチャンが出てきて
あんまり質問に答えてもらえなかったんだ・・・。
普通の印刷所なら直接聞くんだけど。

あかつきの社長(?)、ハキハキしてたなぁ、絵のイメージどおりだった。

742 :印刷:2008/06/15(日) 17:16:52 ID:7jkNhhKu0
初印刷所で暁に入稿したんだけど、電話のお姉さんやらサカイさん(?)やらがことごとく優しくて涙出た
小説だからかもしれないが思ったよりかなり安かったし、次も絶対暁に頼もうとオモタ

743 :印刷:2008/06/15(日) 18:18:19 ID:K2LEMxI40
>>741
ならメールすればいいじゃない
「前に」なら改善されてるかも知れないじゃない

メールの返事は割と早いよ
まだタイムリミットまであるんだから早くメールすれ

744 :印刷:2008/06/15(日) 18:21:54 ID:ZakS3jBzO
暁の東北のサイトを見ていると
ここに入稿したくなる…w
不思議だw

745 :印刷:2008/06/15(日) 18:29:32 ID:InKxux/H0
東北じゃないし

746 :印刷:2008/06/15(日) 18:57:08 ID:Ixk7EZgn0
絵助のメール担当のKさんは答えにくい質問にも誠実に答えてくれるから
好きだ。
ただ電話担当のお姉さんはちょっと嘲笑が混じっている感じの受け答えで苦手だ。

747 :736:2008/06/15(日) 19:09:46 ID:HI7aeFx00
>737
>738
レスありがとうございます。
背景や隅は、PPを貼っても剥がれないよう気を使って作成したので
大丈夫かなと思います。
PPを貼ってもいい感じのようなので、今回PP貼ってみようと思います。
松頃剥がれやすいんですね!まさに松で刷るので不安ですが
ここはひとついい体験として特攻してみます。
ありがとうございました!

748 :印刷:2008/06/15(日) 19:12:37 ID:YsyK7COc0
>>746
そういう時は電話の最後に
失礼ですがお名前を頂戴できますか
って名前控えておくと良いよ
苦情を出す出さないに関わらず

心に後ろ暗いところがある時は
名前を聞かれた時点でどきっとするから
少しは態度が改まるかもしれないよ

749 :728:2008/06/15(日) 19:22:46 ID:NXa3hBuh0
728です
色々d

ひとまず肝心の原稿仕上げて、改めて悩む事にするよ
自分的に最高の物が出来たら背伸びして印刷してみる
ガンガル(`・ω・')

750 :印刷:2008/06/15(日) 20:27:34 ID:2zqCaXZU0
暁は新潟と東京でノリが違って面白いw



751 :印刷:2008/06/15(日) 23:58:44 ID:MAlxYH9t0
暁の東京のお姉さんはホント丁寧でいい人だね。
でも本社はDQN対応
請求書は間違えて送ってくる
製本は綺麗
本文は見本と違うごん太で上がってくる

過去スレに暁のトラブル書いてあったけど、そんなに神でも無いことはある程度覚悟してたほうがいいよ。
値段相応の仕上がりと対応。なんか宗教じみた支持者がいつも常駐してるのがキモイわホント。

752 :印刷:2008/06/16(月) 00:05:27 ID:tVydHTqr0
>>751
それはテンプレにある暁の評価が間違ってると思う、ってことか?
自分は東京の暁にしか電話したことないんだが、本社と東京で
そんなに対応違うのか……知らんかった

753 :印刷:2008/06/16(月) 00:06:41 ID:rmHcbdF30
>>751
本当に人に参考にしてほしいなら
本文アナログかデータかくらい書けよな

754 :印刷:2008/06/16(月) 00:26:00 ID:xjt63NBz0
暁は値段の割には綺麗ってところじゃないか?神ってほどじゃないけど
データ入稿でごん太になったことは無いけどなあ
本社のお姉さんも丁寧だったよ
社長はやたらとフレンドリー対応だった
でも請求書間違えの謝罪メールまでフレンドリーなのはどうかと思った
そこはキチンとしようよ…
ここは事務が駄目なのか?

755 :印刷:2008/06/16(月) 00:27:24 ID:24+qMPqH0
支持者乙といわれてしまうかもしれないけど
長年暁利用してるが本社でも不愉快な思いをした事はないな
むしろ丁寧すぎて恐縮するくらいだ
今まで印刷トラブルが全くなかったわけではないし
境さんの対応がラフすぎて苦手と言う意見にも頷けるが
DQN対応とまではいかないと思う

756 :印刷所:2008/06/16(月) 01:28:32 ID:PeuVTQAC0
暁、東京のお姉さんの対応は丁寧で親しみある感じだね。
本社は電話で話したことないからDQNかどうかは知らないけど、
ちょっとしたミスされたときに
気を遣った対応してくれたのは良かったが、
付いてきた謝罪のメモ書きがやたらフレンドリーだった。
普通の企業だったらオイオイと思うけど
田舎の印刷屋だと考えたらなんだか笑えたw

757 :印刷:2008/06/16(月) 01:50:01 ID:NhY/7HJ40
けど、そうやって>>756みたいに
「田舎の印刷屋だからこんなもんか」って客側もなあなあですましちゃうから
暁側がそれが許される、通用するって思ってしまってるんじゃないか?
普通の企業だろうが田舎の会社だろうが客商売になんら変わりはないはずなのに。

758 :印刷所:2008/06/16(月) 02:11:49 ID:PeuVTQAC0
>756だけど、確かに感じ方は人それぞれだろうな。
自分は近所の八百屋さんが敬語使わなくても気にしないのと同じ感覚かな。
まあ本当にたいしたミスじゃなかったし
東京支社のほうからすでに丁寧な謝罪メールがあって、
気を遣った対応してくれた上でのフレンドリーな走り書きだから笑えたんだけどね。
大きなミスされてたら笑うどころじゃすまないだろうし。

759 :印刷:2008/06/16(月) 02:12:08 ID:4bphTSdl0
請求書のミスは俺もあったな。言ったらすぐに修正してくれたし、謝罪の手紙まで同封されてた。
新潟だと確かにラフだね。「任せた」「あいよ」って感じ。仕上がりには不満なかった。
こればっかりは好みだと思う。

760 :印刷:2008/06/16(月) 02:13:21 ID:4bphTSdl0
追記。
口頭でほんとに「任せた」「あいよ」とは言ってないぞ。一応w
ノリのイメージな。

761 :印刷:2008/06/16(月) 02:59:26 ID:E4mQnqsn0
昨日サンクリ行ったらインド人が印刷ブース構えて宣伝してた

762 :印刷:2008/06/16(月) 08:28:29 ID:H02Y7kDCO
暁は請求書送り忘れてたことがあったな…
まだ?ってメールしたら「忘れてましたごめんなさい!」と返ってきて
思わず笑ってしまった。困るのこっちじゃないw

763 :印刷:2008/06/16(月) 08:33:24 ID:9xgukcIk0
曳航の会員カードって届いた方いますか?

シルバーくらいならひっかかってるかと期待できる使用頻度なので、
まだ届いてないなら淡い期待をしていたいんだけど、
届いてる方がるならすっぱりあきらめたい心地…。

764 :印刷:2008/06/16(月) 11:13:23 ID:PVrmS1Gq0
8Pくらいの中綴じ本を作ろうと思うんだけど
これなら100冊くらい積んでもたわまない、って紙あるかな?

……普通の紙なら撓むよねぇ

765 :印刷:2008/06/16(月) 11:23:51 ID:Aa+Fev/l0
紙のせいでたわむわけじゃないからなー

766 :印刷:2008/06/16(月) 11:27:37 ID:DxKIOD3BO
>>764
たわんでる折り綴じ本見たことないけど…
普通の紙ってのが何を指してるのかわからないけど、折り綴じ本のセットに組まれてるコミック紙とかならたわまないんじゃ?
ペラペラのコピー紙ならともかく。
それとも梅雨の湿気の事を考慮してるの?

767 :印刷:2008/06/16(月) 11:29:44 ID:DxKIOD3BO
ごめん、100冊ぐらい積んでもって事は積んでも雪崩が起きないかって事?


768 :印刷:2008/06/16(月) 11:49:09 ID:PVrmS1Gq0
そんな感じ

よほど極厚で固い紙じゃないと無理か

769 :印刷:2008/06/16(月) 11:55:04 ID:Aa+Fev/l0
折ってる部分が構造上ふくらんでノドと小口の厚味が出るわけだが
固い紙の方がその膨らみは大きくなる。(厚紙を折った時のことを考えるとわかりやすい)
「たわむ」と言う見た目だけは矯正できるかもしれないが、
厚紙使った方が致命的なことになるんじゃないかなあ…

雪崩対策だったら、より薄い紙を使った方が有効に思える
まあ8P(4枚)100冊って、積むだけなら普通に積めそうだが。

770 :印刷:2008/06/16(月) 12:47:58 ID:6D6j8vrJ0
S毛で刷った薄めの紙の折り本8p×200部は
全部積んでも崩れ無かったよ
自分のじゃなくて売り子に入ったところの何で
細かい仕様は覚えてないけど確か
セットに有る物の一つだったはず

771 :印刷:2008/06/16(月) 12:58:26 ID:vX6wIA4A0
部数半分に分けて、背の部分を逆にして机に置くのは駄目なの?
本を並べるときに。

772 :印刷:2008/06/16(月) 13:13:06 ID:tvnlzjpn0
>763
今日届いたよ曳航
プラチナだった…

773 :印刷:2008/06/16(月) 14:44:01 ID:kPUgTA/Q0
シルバーだった。
再版する時しか使ってないからいらねー

774 :印刷:2008/06/16(月) 15:55:49 ID:jnBVG3Cf0
日光のオンラインフォームが請求できないんだが
自分だけかな?

775 :印刷:2008/06/16(月) 17:45:05 ID:ClnM8Jml0
>763
夏冬5月に数百部の使用頻度だけど
シルバーがきたよ

776 :印刷:2008/06/16(月) 17:57:29 ID:XrGsNRIb0
自分はゴールド。
部数は美形セットの時代にぎりぎり大台くらいで去年は5-6回割り増しで使った
プラチナの人は数千とかだと思ってたけど良い子入稿だったり回数なのかな

777 :印刷:2008/06/16(月) 18:40:13 ID:tvnlzjpn0
プラチナだけど割増し常連ですよ
割増しで世話になるのはイベント分500〜700程度だけど
通常は書店分でフィーバー利用して隔月2000〜3000くらい。

778 :印刷:2008/06/16(月) 19:26:16 ID:9xgukcIk0
763です
うちにもプラチナ届きました
使用頻度は今年すでに4回入稿、部数は300↓のピコピコ
割増はかろうじてなかったはず。

基準は使用頻度かな

779 :印刷:2008/06/16(月) 21:53:56 ID:xK8QaDwW0
manga杭楠のサイト、夕方から表示されないんだけど、落ちてますか?
使ってる方いないかな。

780 :印刷:2008/06/16(月) 22:15:48 ID:kDWcPQxC0
>779
上の方のレス見ると、金曜の夜から落ちてるみたいだよ

781 :印刷:2008/06/16(月) 22:50:25 ID:xK8QaDwW0
>>780
ほんとだ……すみません。
そんなに前から落ちてるとは思わなかったから、あんま遡ってなかった。

782 :印刷:2008/06/17(火) 17:06:03 ID:KSRWisTCP
曳航のカード届いた方
どんな大きさでした?

年3〜4回どピコながら使っているので
何かは送ってくれると思うのだが
未だに見当たらない。

だめぽだったのかな。

783 :印刷:2008/06/17(火) 17:14:13 ID:nVxESGm20
>782
はがして中見るタイプの葉書だったよ
曳航サイトでは14日頃って書いてあったけど昨日届いた

784 :印刷:2008/06/17(火) 18:14:38 ID:j84I11Px0
14日頃までに発送完了、って意味だと思ってた
自分は今朝届いたし

785 :印刷:2008/06/17(火) 19:24:16 ID:tunzcPfV0
>>782
自分も曳航カード来ないや(´・ω・`)
どピコ年2〜3回×3年な使用頻度はリピーター止まりなのかしらん

786 :印刷:2008/06/17(火) 19:30:14 ID:5G2RJ1gz0
ここ最近での利用頻度が関係してるっぽいよ
今年に入って2、3回使ってる身内が部数関係なく全員プラチナだったから

787 :印刷:2008/06/17(火) 19:47:00 ID:MyRfNZ5N0
富む難民で湯仁や暁への乗換考え中の字書きです。

湯仁と暁の、フルカラーについて教えてください。
肌の色の出方やPPの具合はどうでしょう?
絵師さんにはじめて表紙描いてもらったのに。
怖くていれられないよ、富む。



788 :印刷:2008/06/17(火) 20:09:54 ID:Y9Em/iJv0
練り案がコミ1で本人曰く良い子入稿なのに落とされた印刷所ってどこ?

789 :印刷:2008/06/17(火) 20:24:28 ID:BuW1WW6R0
>>786
過去さかのぼっても2回しか使ってなくてここ一年まったく利用してないのに
シルバーだけど一応カード届いたから
最近の利用頻度じゃないのかもしれない
どういう基準だろうね

790 :印刷:2008/06/17(火) 20:31:19 ID:FFQoKxkW0
2年ぐらい前まではかなりの回数利用してたけど去年今年は1回ずつな自分は来なかった
まあ期待してなかったからいいけどちょっと寂しいねw

791 :印刷:2008/06/17(火) 20:50:23 ID:inTNOtIJ0
>>787
暁は特に問題なく使ってる
フルカラーもPPも綺麗だよ
肌はまあ、使ってる色にもよるので持ってる本の奥付確認して見た方がいいのでは?
ただ、安いぶん締切がすごく早いからそれだけ注意

792 :印刷:2008/06/17(火) 21:54:45 ID:iLLMrEHH0
普段は表紙が綺麗なので耐用使ってるんだけど
今回は本文上質110を使いたいから子ー審か松頃を検討してます
口絵が無料だから松に惹かれてるんだが専スレ見るとやや不安で…
値段調べたら3社ほぼ変わりなかったから尚更悩んでる
もし使い比べたことある人いたら感想聞かせてください
アニメ塗り、本文もデータで線はかっちりしてます

793 :印刷:2008/06/17(火) 21:56:36 ID:vJeGUaY/0
>>788
くわしくはわからんが、いつものところならキウチ印刷じゃないか
このスレでは名前さえ出たこと無いな

794 :印刷:2008/06/17(火) 22:46:07 ID:yZfjy4ZH0
>793
大量落とし以来消えた。スレ的な意味で。

795 :印刷:2008/06/17(火) 23:41:10 ID:vJeGUaY/0
>>794
過去にやらかしたことがあったのか…

796 :印刷:2008/06/18(水) 00:11:16 ID:R7C3tYWG0
初めてのオフ誌でどの会社をを利用すべきか迷っております。

表紙、本文共にアナログです。
表紙はコピック使用、本文はトーンが多用してあります。
B5、24P、PPマット加工、本文文字入れの予定です。

曳航を利用するつもりでしたが、調べていて印刷に出るか心配になりました。
締め切り遅めで他にどのような会社がよろしいのでしょうか?
お願いします。

797 :印刷:2008/06/18(水) 00:28:31 ID:PwCxXMs20
大日本印刷や凸版印刷がいいと思うよ

798 :印刷:2008/06/18(水) 00:36:54 ID:j6qxIjLc0
あえて言う

つググレカス

799 :印刷:2008/06/18(水) 01:14:51 ID:R7C3tYWG0
>>797,798
調べたつもりでしたが、浅かったようですね
すみませんでした。

800 :印刷:2008/06/18(水) 01:17:09 ID:JSDEdImR0
丁寧な言葉を使えば教えてちゃんが許されると思ってるなw

801 :印刷:2008/06/18(水) 01:30:08 ID:+XBCGOyH0
夏が近づいてこういうのが増えそうなのでマジレス

せめて、表紙はシリアスだから赤みの強い印刷は嫌だとか
はっきりと印刷させたいとか多少掠れてもいいからごん太は嫌だとか
予算、〆切、自分でいろいろ調べて比べてみて、
候補でいくつか印刷所を挙げて
この中ではどこが自分の絵柄が出やすいですか、とかなら答えようがあるんだよ

802 :印刷:2008/06/18(水) 01:47:14 ID:PwCxXMs20
つか、テンプレに全ての答えが書いてあるじゃん。馬鹿?

803 :印刷:2008/06/18(水) 01:51:33 ID:1frLZxR2P
グレースケール入稿についての疑問なんだけど、
網点化する際の角度が45度じゃないことって結構ある?
本文グレー入稿したら、網点の角度が70度〜80度ぐらいになっててちょっとびっくりした。
他社のも色々見てみたんだけど、45度のもあるし、やっぱり70度ぐらいのもある。
原稿によって適した網点化の角度が違うのかな?それとも印刷会社によって違う?


804 :印刷:2008/06/18(水) 01:57:32 ID:P2KgFS9q0
金をかければいい本ができる。
価格が高いところは高くてもやっていける質の高さとサービスの良さがある。

テンプレに出てる所は信者が持ち上げて良いとしている印刷屋が含まれている。
酷い対応や印刷が報告されてんのに、いまだにそこそこのポジションにある印刷屋があって笑える。
結局は自分で本を頼んでみるしか無い。

ちなみにホントに安くて良い所は絶対教えない。
殺到するからなw

805 :印刷:2008/06/18(水) 01:58:10 ID:351g8ebd0
>803 過去のレスコピペだけど

893 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/05/20(金) 20:45:54 ID:08u1/pKu
暁で刷った本見たけどうちは45度でした
鈴で前90度になってたときがあって問い合わせたら、45度ではモアレが発生する恐れの
あるときは出力の際に発生しない角度を探して刷版を出すという答えが返ってきた。
(要するにこちらのデータのミス)
同じ原因とは限らないけれど参考になれば

806 :印刷:2008/06/18(水) 02:00:28 ID:SDO9Citn0
暁は本文印刷好きなんだけどな

去年の今頃入稿したフルカラーPPは目が覚めるほど赤くなった
自分の顔は青くなった

807 :印刷:2008/06/18(水) 02:07:47 ID:1frLZxR2P
>805
ああ、やっぱり普通にある事なのか。
同じく鈴で刷った本で90度を見つけてびっくりしてたとこなんだ。
ちなみに自分が見つけた70度のとこは風呂と栗。
ひょっとしたらグレーと2値網点が混在してると45度じゃなくなるのかな。


808 :印刷:2008/06/18(水) 02:16:50 ID:351g8ebd0
>807 グレーと2値網点が混在しててかつモアレる危険性のある原稿だと
ってことだと思う
風呂・栗・鈴にグレーと2値網点混在させた原稿入れたことあるけど、
モアレないようにしてればちゃんと45度になるよ


809 :印刷:2008/06/18(水) 02:42:35 ID:R7C3tYWG0
>>801
ご指摘ありがとうございます。
夏厨でした、もう少し同人スレROMってきます

一応は、日工、歩プルス、曳航、皮下りプリンター、混む触れを候補として
メインとなる青と黄を澄んだ色で、全体はギャグなのではっきりした色合いで
トーン使いが細かいようなので、潰さないようにしたいと考えていました。

>>804
出さないと分からないってやつですね

締切り間近なので、自分の絵がどう出るのか、印刷して勉強してきます。

810 :印刷:2008/06/18(水) 06:32:22 ID:EsVY4nrN0
鈴等に予約のメール出したんだけど予約NOが返って来ない
大体何日ぐらいで送ってくる?

811 :印刷:2008/06/18(水) 09:35:29 ID:gF5PXz0LO
pc壊れてひさびさにアナログ入稿するんだけど
紙の傷や凹凸(筆圧強いから消しゴムかけても元の下書き線がシュプールになるw)も
陰影になって印刷にでたりするんだろうか

ぬっちゃけアナログ苦手で元原稿が汚いのですべて再現されるといろいろ困る
神印刷ではなくてあえてアバウトな印刷の方が綺麗にでるだろうか…


綺麗な原稿を綺に印刷する印刷捜しはよくあるけど
微妙な原稿を再現せず荒を見せないようにするアバウトな仕上がり印刷所捜しは何を参考にすればいいだろ
テンプレの松辺り選んだら失敗しないかな
備考に「再現は適当にお願いします、でもきちんと描けてるコマはいつも通りにお願いします」 とか通らないよなw

812 :印刷所:2008/06/18(水) 10:29:23 ID:jdRcGCJKO
栗って特に夏コミ予約しなくていいのかな…
サイトに何も書いてないから不安になってきた。
何も書いてないからこそ、予約いらないのかもしれないけど…

813 :印刷:2008/06/18(水) 10:34:50 ID:8o+areFw0
>810
自分もつい先日鈴に予約入れたけど、翌日には返ってきたよ。
遅くても2日以内には来ると思うけど。
休日挟むと月曜日になると思うけど日中忙しいのか遅い時間帯の送信時間だった。

814 :印刷:2008/06/18(水) 11:31:17 ID:JLVWv27u0
暁の特殊紙フルカラーフェアで頼めるトレペPP表紙について質問です。
暁はもともとカラーの色出しが暗いと言われていますが、
トレペPPの場合仕上がりはどんな感じでしたでしょうか?
昨年2chでもかなり人気で使いたいというレスを見かけましたが、
その後、実際使った方はいらっしゃいますでしょうか?
感想を教えていただけると有り難いです。

透ける特性を利用して、表紙の内側の紙を白紙にすれば、
そんなに暗さは気にならないかもしれないと思ったんですが・・・
自分はデータで、彩度は高めのギャルゲ塗りです。

815 :印刷:2008/06/18(水) 12:10:06 ID:4AtJpAqp0
>>813
ありがとう どうも未着のようだから問い合わせてみるよ

816 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/18(水) 12:49:17 ID:Z99xnDPP0
>>811
アナログのきれいな印刷所になると、わからんが
本文の墨インクが薄めで
線を気持ち太らせて出してくれるところを選ぶといいんじゃないかな
それか、本文色刷りで限りなく墨に近いグレー系の色選んで
線とトーンを確実に出してほしいっておまじないかけるとかするといいんじゃないかなぁ
ベタの印象が弱くなるのがネックだけど
多少荒が出ても、薄まるから目立ちにくいんじゃね?

817 :印刷:2008/06/18(水) 13:54:48 ID:Z99xnDPP0
すまん名前忘れてたので付け足した

ついでに話題投下だが
昔にラジャ印刷で濃い外国人が出てきたって話しあったよな

今、印刷所めぐってたらリニューアルされてて
いろんな意味でショック受けたw
ttp://raja-pri.jp/


818 :印刷:2008/06/18(水) 14:06:54 ID:KbNuIjXw0
>>817
意味わかんねえw
しかもこれ10分もあるのかよww

でも羅蛇に電話したときは素朴なおばちゃんが電話対応してくれたんだがなあ…

819 :印刷:2008/06/18(水) 14:15:06 ID:Z99xnDPP0
私も電話したことあるけど
「普通の」おばちゃんだったから余計びっくりだた
あのCMに出てるの社長なんかな・・・・

820 :印刷:2008/06/18(水) 14:38:25 ID:P2KgFS9q0
等ジャのCMは日本にいるインド人コミュニティー向けなんじゃないの。
出てるのは俳優だろ。変に大げさでわけわかんない所はインド映画っぽい。

つか、同人やってるヲタがあれ見たら引くっつーか頼みたくなくなるんだがw

821 :印刷:2008/06/18(水) 14:48:08 ID:QBk3cvvp0
等じゃ、サンクリで企業出展してた。
萌え絵グッヅや本を売ってたけど、本の内容がありえないほどの
コピペまつりだった。ネタとして買えばよかった

822 :印刷:2008/06/18(水) 14:56:45 ID:3IGTPfgY0
自分はもの凄く頼みたくなったw

823 :印刷:2008/06/18(水) 16:02:05 ID:Z+VEWyy90
>>814
自分のは水彩塗りだから参考にならないかもしれないけど、
全体的にコントラストが弱まってうすぼんやりとした表情。
試しに白いコピー用紙挟んでみたら(自分のは遊び紙カラーなので)、
暁のマゼンタの強い印刷のお陰か意外に発色は鮮やかに感じる。
発色自体の印象より紙の特性そのものの印象が強くて、暗さを感じさせないのかも。
ギャルゲ塗りでもふわっとしたイメージならすごく可愛いんじゃないかと思います。

来る感想来る感想、みんな「装丁がきれい」と言ってくれるのが嬉しい(*´∀`*)
いい本作れるように頑張ってね。

824 :印刷:2008/06/18(水) 19:08:03 ID:y3zXJpwE0
>821
社長らしき人見たぞ
どうみてもインド人だった

825 :印刷:2008/06/18(水) 19:09:25 ID:LdYlU0P10
インド使った事ある人いる?
カラーの再現はいいだろうか…
ちなみにアニメ塗り

826 :印刷:2008/06/18(水) 19:19:47 ID:iqJo8u/j0
インドは本の代わりにナンが机に置かれると噂が…

827 :印刷:2008/06/18(水) 19:22:02 ID:y3zXJpwE0
>817
見終わった
微妙な音楽と台詞の反復でだんだん洗脳されそうになってくるw
あと最後のほう字幕がちょっとずれてるw

8Pくらいのチラシ貰って値段書いてあるのかと思ったら全部漫画だった

828 :787:2008/06/18(水) 19:53:03 ID:Ejms+9+G0
>>791

ありがとう。暁と湯仁のフルカラーは手持ちになかったんだ。
友達の手持ち見せてもらうよ。

829 :印刷:2008/06/18(水) 19:56:40 ID:NsEAxt+40
>812
スーパープリント以外は予約不要。
締め切りまでに受けたものはまず落さないけれど、
予約無しの締め切り破りは受けてもらえない。

830 :印刷:2008/06/18(水) 21:31:41 ID:naiQqZCX0
>>825
人の本だけどインドの本は何か少しくすんでた。
いつもは日の出使ってる人だったから
余計そう感じたのかもしれないけど。

831 :印刷:2008/06/18(水) 22:16:04 ID:NPz61NXb0
等じゃのウェブ見てみた

逆に興味をそそられて使ってみたい気もしてしまうのだがw

832 :印刷:2008/06/18(水) 22:30:15 ID:ICmY+wAs0
>>825
グラデじゃないのにグラデのような印刷になった
色が、というより濃さがグラデーション
水彩系の塗りなのでうまく誤摩化せた…というか気づかれなかったが
ちなみにデータ

本文は面付けが甘く所々歪んでるが…まあ許容範囲でした
こっちもデータ

自分は2度と使わないww

833 :印刷:2008/06/18(水) 22:34:38 ID:ICmY+wAs0
連投ごめん
思い返したら本文はアナログだった
枠が濃いめの用紙使っててそのメモリが印刷されたんだったよ…

834 :印刷:2008/06/18(水) 23:57:19 ID:UwTVW+Od0
投稿用の大きい原稿で印刷に出そうと思います。
投稿用を受け付けている印刷会社で、良い印刷所ってありますか?
ちなみに、線は0.5mmのミリペンで書いています。

835 :印刷:2008/06/19(木) 00:03:02 ID:GwCwJ2gy0
投稿サイズからB5なら普通はデータのみでなければどこでも受け付けてるし問題は画材の方だと思うよ
どこがいいと言うよりインクの濃度の関係でミリペンは推奨してない印刷所が多いと思うんだけど

マニュアルにはっきり推奨しないと書いてある所は避けろとしか言いようがない
ミリペン以外のトーンなどの条件でも違うだろうしもう少し明確に条件書いてみては?


836 :印刷:2008/06/19(木) 00:43:42 ID:BHphb08u0
>>823
ありがとうございます!とても参考になりました。
使ってみたいと思います。

837 :印刷:2008/06/19(木) 03:25:58 ID:WquE0ARP0
ミリペンは消しゴムかけなければまだましだけど、
消しゴムかけたら線がかすれて印刷されても文句は言えないよ
そのくらい薄くなる

838 :印刷:2008/06/19(木) 04:42:09 ID:SSZhhwcSO
等じゃいい話聞かない…質もだけど某印刷所とトラブったりしたらしい。

839 :印刷:2008/06/19(木) 13:37:33 ID:IdhFJOo20
友達がミリペン使いだけど
「気合入れて原稿作ったんスよ〜」って消しゴムもきちんとかけて
オフ本刷ったらほんとカスカスの画面になってたなあ
(普段は水色の色鉛筆で下書き、消さない)

消しゴムさえ使ってなきゃ大丈夫だろうと思う



840 :印刷:2008/06/19(木) 21:23:15 ID:A6f2Wdz50
うお、甘美の半額表紙フェアを使うとかなり安くできたんだな。
今気づいた。もう本文印刷をするところの割引に間に合わないや(´・ω・`)
次は使おうかな……。

841 :同人:2008/06/20(金) 00:03:33 ID:i6ZwVXCx0
表紙カラーで中身黒の普通の20P程度の本なんだけど、月曜に出して29日のイベントに間に合うところってどこがいいかな。
予約しておいた印刷所には三日経って無理って言われたんだぜ。
お前無理なら早く言えって、他に探す時間できただろうって思うんだが、
もうそんな余裕もないので明日中に予約いれなきゃいかん。土日はどこも休みだし。

842 :印刷:2008/06/20(金) 00:09:30 ID:roQh6du10
>841
この時期ならいくらもあると思うが
宅配搬入で早く送らなきゃいけない、とかでない限り
予約なしで火曜入稿割増なしとかあるしな

843 :印刷:2008/06/20(金) 00:12:30 ID:lUs/hZwl0
納期の長いセットでなければ今はかなりのところがその条件なら余裕でOKだよね
逆にいつもはどこをつかってるんだろ?

844 :印刷:2008/06/20(金) 00:18:04 ID:kJGo+tRV0
大抵のところでやってくれると思う
じゃわならセット間に合うんじゃん?

845 :印刷:2008/06/20(金) 00:29:40 ID:ANg+0egv0
栗だったらイベント優待でも火曜だよ

846 :印刷:2008/06/20(金) 00:39:07 ID:VR2O/k1h0
セットじゃなくていいなら日工が確か25日まで受け付けてたけど

847 :印刷:2008/06/20(金) 00:53:12 ID:RJsEkCEI0
栗の優待使えるんだったら表紙月曜本文火曜で20%引きになってセットぐらいの値段になるんじゃないかな

848 :印刷:2008/06/20(金) 01:05:18 ID:pkY8XZ5J0
曳航も通常水曜でオッケーだね。

849 :印刷:2008/06/20(金) 01:18:17 ID:EA8srjF80
親切な人が多いスレはここですか

850 :印刷:2008/06/20(金) 10:19:10 ID:FGd/YCL70
安さとギャンブル性で富むのランチもいける

851 :841:2008/06/20(金) 13:06:33 ID:Cyrh66I70
おめーらの優しさに目から鼻水が出たぜ。ありがとう。
自分で調べろハゲってレスしかこないと思っていたすさんだ俺の心を殺したい。
で、栄光にしておいた。費用も結構やすかったし。

852 :印刷:2008/06/20(金) 13:22:51 ID:Txs2Qivh0
自分で調べろハゲ

853 :印刷:2008/06/20(金) 13:41:30 ID:n4IX/dJF0
初心者なんで教えてくださいって案件じゃなかったしなぁ
予約してた印刷所に反故られたって経緯に同情が集まったんじゃないかと
とりあえずヤバでもいいから、その印刷所が知りたい…

854 :印刷:2008/06/20(金) 13:56:51 ID:ohmcfaCNO
自分で調べられる範囲のことは初心者だろうと
なかろうと自分で調べろカス

855 :印刷:2008/06/20(金) 14:44:53 ID:OeVyHUZ40
>>853
つまり言い方によっては教えて下さい><で教えて貰いまくれる訳だ。

あーあ…

856 :印刷:2008/06/20(金) 14:57:19 ID:Mvkmk2T10
言い方ひとつで叩かれまくる奴もいる。
何を今さら。

857 :印刷:2008/06/20(金) 16:57:35 ID:M0QH4Qj+0
全くだ
誰かに何かを教えるっていう行動自体は同じでも
教えてあげてもいいと思える相手と思えない相手がいる

対人関係ってそういうものだろ

858 :同人:2008/06/20(金) 17:20:49 ID:N2MR/X15O
しかしみんな優しいよ。
月曜OKな会社なんか幾らでもあるじゃんか。


859 :印刷:2008/06/20(金) 17:37:03 ID:Txs2Qivh0
むしろ月曜OKがほとんどな気がするんだがw

860 :印刷:2008/06/20(金) 17:38:04 ID:4n9BYXw20
>>858
まだ6月だから優しさと余裕が残ってるってことだろう
嵐の前の静けさ……

861 :印刷:2008/06/20(金) 19:04:41 ID:vwQef7I90
7月下旬からは地獄だぜぇーふぅーははは!

862 :印刷:2008/06/20(金) 20:30:50 ID:gRNeq5Ws0
7月下旬でまだ間に合うのか?

863 :印刷:2008/06/20(金) 20:32:29 ID:VeRG1lBU0
今年は本文は8月に入ってもOKなところ多いし。

864 :印刷:2008/06/20(金) 21:16:04 ID:5l0weIw50
今日はじめて作った同人誌が届きました!テンション高くてゴメンナサイ;
頼んだところはオレンジ工房です・・・!
火曜日に出して金曜日に届くとは・・・正直驚きました。。。
しかも対応が丁寧で言う事無しでしたv今度からもオレンジに頼もうと思いました^^


865 :印刷:2008/06/20(金) 21:27:22 ID:WZ9KVDst0
>>864
宣伝? 天然? >>1読んだか?
とりあえず印刷所の名前は伏字にしようや

866 :印刷:2008/06/20(金) 21:29:10 ID:yuLVthrW0
>>864
よかったね
アナログorデータ、線やトーンの再現具合を書いてもらえると嬉しい

867 :864です:2008/06/20(金) 21:35:16 ID:5l0weIw50
テンション狂い過ぎて1読んでませんでした。。。天然です^^;
アナログでやったんですが文句なしの出来でしたw
オフセ並みに綺麗です^^ただ表紙はよく見ると、ちょっとぼやけてる?って感じがしますが、
全然見劣りしてません!

868 :印刷:2008/06/20(金) 21:47:09 ID:RtoGkg83P
すごく…キモイ。

869 :印刷:2008/06/20(金) 21:50:26 ID:ozuBTNaI0
久々にこのAAを使う時が来たようだ


      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

870 :864です:2008/06/20(金) 21:52:45 ID:5l0weIw50
すみません。自重します。

871 :印刷:2008/06/20(金) 22:11:17 ID:ZwHOFHV20
>>865
こんなどうみてもマイナスイメージにしかならない宣伝はないだろうw

orangeだったらオンデマスレのがよかったんじゃないかな。
文体的に流れは同じことになっただろうが。

872 :印刷:2008/06/20(金) 22:17:30 ID:G3Re9t4v0
まあ、アレだな
初めて本が出来上がって、嬉しさのあまり周りが見えなくなってるんだな
だけどその感動を大事にして頑張ってくれ

でも次に書き込む時にはもうちょっと落ち着くんだぞw

873 :印刷:2008/06/20(金) 22:21:52 ID:FZAzNELo0
つーか半年ROMれ

874 :印刷:2008/06/20(金) 23:36:38 ID:vwQef7I90
貴重な感想なんだから流してやれば。

875 :印刷:2008/06/21(土) 00:37:52 ID:2N+pW3bq0
まあ、それだけ狂喜乱舞しても半年後にはあまりの下手さ加減に恥ずかしくて
表紙が正視できなくなる訳だが…

栗って28p以下だと表紙2色刷りまでしかやってくんないんだねorz
3色使いたかったんだが、デザイン考え直さないと

876 :印刷:2008/06/21(土) 01:53:41 ID:I9r3rAymO
>>867
とりあえずこれだけは言いたい
・オンデマはスレチ
>>1を読まない奴は天然じゃなくてカス
・自分で天然って言う奴は天然じゃない。計算。
・「・・・」は頭悪そうに見られるから三点リーダー使え

877 :印刷:2008/06/21(土) 03:17:23 ID:isiLaOrN0
貴重な感想と言われても
初めての印刷でオンデマでオフセ並みに綺麗って言われて参考になる?

878 :印刷:2008/06/21(土) 03:31:12 ID:7dmGe95w0
初めての感動は二度と書けないからレアではあるかもな

879 :印刷:2008/06/21(土) 10:28:27 ID:IrvpCrtC0
風呂じりじり値上げしてくるな
A5本文更に10パー値上げは痛い
痛いよ…


880 :印刷:2008/06/21(土) 10:31:52 ID:12bAcUvO0
>>877
なるんじゃないかなー…

私は前アンソロに参加したとき蜜柑だったが、なんか正直
「紙の上にインクが載っててぺかぺかしてる、コピーみたい」
な印象を受けたな〜。
グラデトーンも何段か別れてるような写り方だったし。
正直、50部だろうが使いたくないと思った。
大切な本ならまだ赤字だろうが他でオフセにしたほうがいいと思う。

881 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/21(土) 11:31:14 ID:HUWefJSH0
>>877
印刷の内容よりも
縁まで印刷されて製本されているところに魅力を感じる人なら
オフセとオンデマの違いは気にならないと思われ

私はトナー定着時につくうっすらとした模様が
気になる方だから使わないけど

オンデマ独特の盛り上がりを
特殊印刷の一種ととらえて
効果として使ってる人なら友達にいる

882 :印刷:2008/06/21(土) 13:22:28 ID:zxKULlsC0
>>879
焦って見に行ったがアナログ入稿で
投稿用原稿用紙でA5・B6・新書の場合なんだね。
字書きでB5用紙→A5なので値上げは影響ないけど、
投稿用で描いてる絵描きさんは痛そうだな…

883 :印刷:2008/06/21(土) 18:08:54 ID:mP6IhY0X0
6月の値上げから、さらに値上がったかと思ったじゃないか。

884 :印刷:2008/06/21(土) 18:36:25 ID:eiAhQ9m50
普段から投稿用→A5以下で本作ってる人もそうそういないと思うよ
投稿用使うならB5本だろう普通

885 :印刷:2008/06/21(土) 18:39:49 ID:CnI4CgI00
じゃわの製本良くなったってマジ?

886 :印刷:2008/06/21(土) 18:50:06 ID:3pvbDpa5P
maji?

887 :印刷:2008/06/21(土) 19:04:02 ID:Q12NLeRl0
製本カッキリしてたな

その代わり、表紙でも本文でもミスやらかされたけど

888 :印刷:2008/06/21(土) 19:14:55 ID:HKCRjBkl0
もう投稿用→A5以下ができるアナログ製版機
作ってるところがないんじゃないっけ。
暁がその理由で、いつからか投稿用→A5はB5料金取るようになってたし。
まあ今投稿用で元絵描きたい人なら、最終的にデータにすればいいしなー。

889 :印刷:2008/06/21(土) 19:43:27 ID:KJUfaOJT0
じゃわ製本やばいよ
シャッキーン!ジャッキーン!って感じで
50冊くらい積んでも兵器ですた

890 :印刷:2008/06/21(土) 20:23:47 ID:4DRk5Ovt0
じゃわ、確かに背はシャッキーン!だったが、
やっぱり積んだら雪崩れたぞw
ちなみにAーと製本のほう

891 :印刷:2008/06/21(土) 22:46:35 ID:GrZ6Kfs40
じゃわのA製本で作った本にローラー汚れみたいなのがあってちょっとがっくりした…

892 :印刷:2008/06/22(日) 01:28:04 ID:7zs2VqR40
>891
ベタの多い原稿を作ったというわけでないのなら
丁合い担当さんの手抜きなので、ちゃんとしてねと言ってもいいと思う。

893 :印刷:2008/06/22(日) 01:50:36 ID:3a+tQ8U00
じゃわの製本、全然よくなってないよ?
今回は表紙のヨレに当たったしな。

自分の発注では雪崩はほとんどないかわりに、表紙ヨレが多すぎる。
製本側も原因としてノリが多いって分かってるなら改善してくれ。
同じ内容の仕様なのに、ヨレが出たり出なかったりで何の参考にもならん…
せめて表紙の特殊紙によってはヨレが出ます、ってなら分かるが。

894 :印刷:2008/06/22(日) 02:24:24 ID:LunQ15RO0
>>885の知り合いがちょうどいい製本に当たったとかじゃないのか?
自分じゃわで雪崩起こさなかった本は80P越えしてるやつだけだw

製本で思い出したんだけど、
今ハードカバーやってる所って灰汁しす以外ある?
秋頃やりたいなと思ってボチボチ探してるんだけど見つからないんだよな

895 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/22(日) 02:46:51 ID:3U1bJLKz0
曳航

896 :印刷:2008/06/22(日) 02:51:30 ID:0TYpqaga0
じゃわで思い出したけど、数年ぶりに使ったら自宅分の宅配ラベルにタイトル書かれてて吹いた。
みんなは恥ずかしくないタイトルつけるとかで自衛してるの?

897 :印刷:2008/06/22(日) 03:39:13 ID:2dlXWzh40
>>896
とんでもないエロタイトルが送り状の「品名」にばっちり書かれてて噴いた。
次にじゃわ使った時はエロワード無しのタイトルにした。

898 :印刷:2008/06/22(日) 08:01:13 ID:MOJudLf8O
じゃあ俺「衣類」ってタイトルにしようかな

899 :印刷:2008/06/22(日) 09:05:07 ID:I/8x2x2f0
恥ずかしくないタイトルシリーズでお題にしちゃえばいい
「衣類」「雑貨」「書籍」「化粧品」「精密機器」etc.
どこか配布しないか

900 :印刷:2008/06/22(日) 09:26:27 ID:Q7AWIWnl0
『PC部品』だと逆に恥ずかしいな

901 :印刷:2008/06/22(日) 11:02:14 ID:VaE1x9a60
>>896とかの最近じゃわ使った人に聞きたいんだけど余部どうだった?

俺は急ぎだったんでサンクリ合わせで久々使ったんだが・・・
数えたら1部しか余部なかったorz
原油高騰とかで世知辛いのかなと思ったんだがここの住人はどう?

902 :印刷:2008/06/22(日) 11:32:44 ID:b1b3OTGs0
ノウハウの余部スレにいくつか報告あったよ
多いって報告もあったし変わってないんじゃないかと思う

903 :印刷:2008/06/22(日) 11:32:54 ID:azD+38fi0
衣類ワロタw
自分ちは家族公認だし露骨なタイトルはつけないから気にしてなかったけど、
入稿の際に「伝票にタイトルを書かないでください」って一筆添えるとかダメなのかな?
システム上じゃわには手間かもしれんけど、
やめてくれと思ってる客がいると伝えるには充分だと思う

904 :印刷所:2008/06/22(日) 11:36:35 ID:UHbI1QFpO
896じゃないがじゃわで刷ったので。

先日刷ったばかりの本は余部20冊きたよ。
箔押しで表紙先行入稿だったから、表紙多めに刷られたのかもしれないけど。
901はセット?今度セットで入稿するんで数えてみるわ。

905 :印刷:2008/06/22(日) 11:54:00 ID:NW//683E0
データ入稿を考えてるんですが
緑用社の線数って155線だったでしょうか?

906 :印刷所:2008/06/22(日) 12:02:08 ID:D0ncrsoo0
なんでそこで線数を気にするのかわからん

907 :印刷:2008/06/22(日) 12:54:12 ID:nr2ni1t90
>>891
自分も製本綺麗になったかわりに最初と最後のローラー汚れが気になった…100冊ぐらい確認したけど
全くゼロってのはほとんどなかったし…

次入稿する時書いとこう

908 :印刷:2008/06/22(日) 13:31:08 ID:3a+tQ8U00
>>907
ローラーの汚れって、どんなのがつくの?
そういうのは経験無いから知っておきたいかも。

909 :印刷:2008/06/22(日) 13:35:27 ID:nr2ni1t90
>>908
うーんなんていうかな乾いてない原稿の上に原稿を載せたような灰色の擦れっていうのかな…
上手いこと説明出来ない、ごめん

910 :印刷:2008/06/22(日) 16:43:48 ID:cgu1Cwle0
じゃわ…
Aってあたったことないけど製本外注増やしたんだろうか?
いつまでたっても製本がアレだな…

>907
ローラーの汚れって本のどの部分についてるのでしょうか?
表紙や裏表紙のどのへんか教えてほしい。
背ってことないよね?

911 :印刷:2008/06/22(日) 17:29:47 ID:nr2ni1t90
>>910
自分はおとなセットを頼んだんだけど墨刷りの本文の始まりのページと
最後のページに。カラーは全く問題なし。だから製本の下請けじゃなくて
じゃわ自体の問題だと思うんだ 製本はA製本で今までで最高の出来だっただけに残念

912 :印刷:2008/06/22(日) 17:57:14 ID:cgu1Cwle0
>911
サンクス!表紙でなくて本文なのか…

今まで70P以上の本でダメ製本には当たったことないから
薄い本の時はA製本指定してお願いしてみようかな


913 :印刷:2008/06/22(日) 19:15:22 ID:S7onKrSN0
じゃわと暁で迷ってるんだけど製本はどっちがまとも?

914 :◆uT0QZal3Hc :2008/06/22(日) 22:13:54 ID:Bz53X/2b0
>>913
「○○ってなんだよ」「○○っていうのは〜」
という流れを呼び起こすこともあるしな…
他板で何度いたたまれない思いをしたことか

915 :印刷所:2008/06/23(月) 00:52:05 ID:OQYCyoUeO
暁で線の太さとかバラつきのあるアンソロをアナログ原稿で刷った
おいおい下書きうっすら残ってるよ、けど綺麗に消す時間ない
って原稿までまじっていたが
線の細いひとの原稿はきれいに細い線
うっすら下書き残ってる原稿は下書きが印刷にでず
トーンばりばりもきれいにでたし
データをレーザーで出力してもらったけど
もあれそうな原稿まできれいに印刷されててびっくりした
カラー表紙はくすむこと想定して明るく調整してデータでいれたけど
予想以上にくすんだ
背表紙はきれいにカッチリ
50冊つんでも大丈夫だった
しかし普段印刷具合に無頓着なのであまり参考にならないかも

916 :印刷:2008/06/23(月) 01:10:12 ID:iy1tdahj0
暁のカラーは自分も苦手だけど、CMYKのカラープロファイルをマニュアル通りに
ドットゲイン18%インク量300%にすると結構近くなるよ。
もちろん個々のモニタにも影響されるけど。

917 :印刷:2008/06/23(月) 16:41:57 ID:w6TASYoD0
暁のカラーは自分もあまり好きじゃないから甘美に頼んで持ち込んだら
これまた赤い人に当たって涙目だったことがある 同時に暁に頼んだポストカードの色合いは完璧だった…

918 :印刷:2008/06/23(月) 19:25:24 ID:l8/nc/3I0
また暁信者が持ち上げる流れですか。ウンザリ。

919 :印刷:2008/06/23(月) 20:18:46 ID:QSzKIsjD0
過剰反応する人のほうがウザイわ。気にくわないならスルーしろ。

920 :印刷:2008/06/23(月) 20:47:13 ID:57wk3x5KO
じゃわマンセーでもほとんど「うぜ」ってレスつかないのにな
暁安置は私怨っぽく感情剥き出しでネガキャンやりだすから共感できない

暁の新アナログ製版機いいみたいで良かったよ
PCクラッシュして強制アナログ入稿になったら暁に突っ込んでみようかな

921 :印刷:2008/06/23(月) 20:57:32 ID:4m8LfM9B0
>>920みたいなのも余計に加熱させてるんだよ
下2行でいいじゃないか
頼むよもうちょっと私怨っぽく感情むき出しを抑えてスルーしてくれ…

922 :印刷所:2008/06/23(月) 20:57:43 ID:k2LlsIsH0
きっと儲の人達は自分たちの書き込みに共感するから
それ以外の人たちの諌めるような書き込みを「私怨」「アンチ」と思うんだよね

923 :印刷:2008/06/23(月) 21:04:35 ID:FxFJQg9w0
暁大好きの人はサカイさんサカイさん言ってるような感じで
どこか他とノリが違うんだよな…
他の印刷所で社長でも個人名こんなに出てる印刷所ってないイマゲ

924 :印刷:2008/06/23(月) 21:05:50 ID:Y8ruwlpL0
>>923
他の印刷所の社長の名前が出てもわからんだろうがw

925 :印刷:2008/06/23(月) 21:08:47 ID:FxFJQg9w0
>>924
そうなんだよねw
だからわかるほど書き込みに名前出てるんだなあと思ったんだよ
自分も暁使ったことないのに社長(だよね?)の名前知ってるし

926 :印刷:2008/06/23(月) 21:12:35 ID:Y8ruwlpL0
>>925
暁の社長の名前が売れてるのは
パンフの漫画からだと思うよ。
チンドンみたいなもんで、もうすでにキャラ化してる。
使ったかどうかはそれほど関係ないかと。

927 :印刷:2008/06/23(月) 21:22:07 ID:FxFJQg9w0
いや、申し訳ないが暁はパンフも読んだことないんだ
そんな自分が知っているからこのスレかと思ったんだよ
別にそれが悪いってわけじゃなく
「サカイさん」を使う人が暁大好きな人ってイマゲだったんだ

928 :印刷:2008/06/23(月) 22:20:31 ID:CWBzaqA40
そんな個人的なイマゲを語られても

929 :印刷:2008/06/23(月) 22:28:05 ID:js5Ms3IU0
チンドンやサカイさん以外にも耐用やぴ子だって
社長がキャラクターになってるのにサカイさんほど愛されキャラじゃないしなw

930 :印刷:2008/06/23(月) 22:33:11 ID:0D14XcgB0
耐用のナカパソダはあのかわいくなさっぷりがいいねw
4コマが楽しみでそれだけのためにパンフ持ち帰ってるwww
印刷はどうも合わないんで頼まないけど

ぴ子とチソドソはネタマスコットとして見てる

931 :印刷:2008/06/23(月) 22:33:12 ID:Q2W9Epe70
耐用修正厳しくて使ったことないけど
あのパンダの4コマが好きすぎて
毎回冊子持って帰ってきてしまうw
ぷ厘の4コマも好きだったんだけど担当の人退社しちゃったんだっけ

932 :印刷:2008/06/23(月) 22:37:21 ID:hJM38CQz0
耐用は使う予定無いのに
アレ気サンダーが好きすぎて毎回持って帰ってるw
虐げられっぷりに萌える…

933 :印刷:2008/06/23(月) 22:37:55 ID:gO3UwUcp0
じゃわ初めて使ったら噂のノートがついてきたw
カラー苦手って聞いたけどいい感じだったから夏も使う予定

934 :印刷:2008/06/23(月) 22:38:17 ID:3p2sbTJZ0
中パンダ4コマの本を買ったり
パンダの防犯ベル欲しさに入稿したりもした

935 :印刷:2008/06/23(月) 22:55:48 ID:j5+yYeVn0
部ロスの4コマ好きだぜ
内情が赤裸々で

936 :転売 ◆axTOmrOutM :2008/06/23(月) 23:23:57 ID:oHfdk7WP0
即売会に当分行かないことにしたからいいんだけどね。
私みたいな年輩なヲタは地元以外の即売会に行くようになってるって聞いたから、それでいいんだと思う。
自分達が想像してる以上に最近の腐女子の即売会でのやり方が気に入らないヲタは多いみたいだから、即売会での行動を気をつけたほうがいいと思う。

こんなことここでレスしても仕方がないんだけどw
でも即売会はリアルでの人間関係だってこと、特に地元の即売会は生活圏の参加者が多いから、どんなに言いたいことがあっても目上の人を睨みつけるっていうのは止めたほうがいい。
睨みつけられたのは私の知人(腐兄ってやつ)だけど今でも落ち込んでいる。

937 :印刷:2008/06/23(月) 23:59:38 ID:RGKURibK0
縞やのスタンダードセットなんかで使われてるコミック紙って
美弾紙のライトみたいな感じかな?
ホワイトみたいなのだったら使ってみたいんだけど
ライトみたいだったらと思うといまいち踏み切れない
かといってプレミアムにすると相当値段上がるしorz

938 :印刷:2008/06/24(火) 00:00:53 ID:CXVtoz040
上げてしまった
ごめんなさい

939 :印刷:2008/06/24(火) 00:25:13 ID:Mvo7QtoW0
>>937
マンガ雑誌の紙を少し上質にしたような感じだった。
耐用の書籍バルギーに近いかなー。

940 :印刷:2008/06/24(火) 00:40:09 ID:F0tYF8kk0
>>937
ライトより薄い感じがする。ライトでは裏移り気にならないんだけど
縞屋のコミック紙は気になる。この紙だと製本もイマイチだ。
黙って上質90を使ったほうがいい。

941 :印刷:2008/06/24(火) 00:54:37 ID:CXVtoz040
>>939>>940
レスありがとう!
ライトよりも薄いのか…つーか上質なマンガ雑誌レベル…
上質90は裏写りしなくていいんだけど、硬いからページ数多いと
ちょっと気後れするんだよなー…

もうちょっと考えてみます。ありがとうございました

942 :印刷:2008/06/24(火) 01:13:04 ID:KV8LWfhq0
じゃわの夏コミあわせフェア、カラー口絵サービスというやつを考えているのですが、
カラー口絵片面ってなんだかちゃちく見えそうで悩んでいます。
カラー口絵めくったら裏白紙って何だか読み手さんにガッカリされそうで…。

私自身両面カラー口絵の本しか見たことがないので、片面カラー口絵というのが
どんな感じなのか想像できません。
もしじゃわのこのフェアを使った方や、そういった本を持っているよという方がいらっしゃったら
どんな印象になるのか教えていただけると嬉しいです。


943 :印刷:2008/06/24(火) 01:23:18 ID:YZv6y/ED0
カラー口絵が片面だけなんて気にならないぐらいの中身を作れば良いんじゃないですかね

944 :印刷:2008/06/24(火) 01:26:47 ID:+Qqw1qYT0
>>942
安っぽくてちゃちく見えてガッカリしますよ!大丈夫ですよ!

945 :印刷:2008/06/24(火) 01:34:33 ID:gbEhCt5N0
29日のイベント合わせでじゃわに初めて入稿したのですが(本は会場搬入)
入稿〜イベントまで一週間あるかないか、という場合でも見本誌は来るのでしょうか。
それとも会場搬入だったら、見本誌は来ない?

946 :印刷:2008/06/24(火) 01:45:35 ID:SZ3QEVvL0
余裕でくる
月曜入稿したら、早くて木曜、普通金曜に来る

947 :印刷:2008/06/24(火) 01:59:22 ID:47v/8xyo0
閑散期のじゃわは有り得ない速度で
刷ってくれたりするからなあ・・・

話を戻す用だけど耐用のナカパンダは好きだ
普段は使わないけど三毛後インテとかだけは
他と比べて格段に安く締め切りも遅いのでたまーに入れるなあ

948 :印刷:2008/06/24(火) 02:01:27 ID:gbEhCt5N0
>>946
ありがとうございます! 余裕なのか…さすがじゃわ
木曜or金曜を楽しみに待とうと思います

949 :印刷:2008/06/24(火) 02:57:05 ID:bpSbSPbr0
ナカパンダも好きだが(といっても使ったことないが)、
ピコQもすげー好きなのは少数派なのか..

950 :印刷:2008/06/24(火) 02:57:51 ID:PNscX84u0
部ロ素の4コマはなんかほのぼのして好きだ
でも値上がりしたから多分もう使わない…

951 :風呂酢:2008/06/24(火) 03:06:27 ID:gzhkYPxS0
値上げが決まってから入稿してみたけど(アナログ)
印刷がややきれいになった
たまたまかもしれないが、お、綺麗だ、と思ったんだ
夏コミの締め切りも遅くなったし
しかも大イベント前の4割引って・・・オイシイ
今まで世話になってたけど、これからも使うよー

952 :印刷:2008/06/24(火) 12:39:13 ID:8uRrD2xW0
開いてカラー→あ、カラーだ
次のページが白い→スルー

今、手もとにあるそんな本を開いてみた感想。
カラーが有るというだけで別に表2と同じ感覚になるだけなので白くてちゃちいとは思わない。
イラストのみならカラー両面のほうがしつこいかもしれない。
マンガならカラー両面の方がいいなあ。

953 :印刷:2008/06/24(火) 12:40:34 ID:vOgoJjQD0
部ロ素ってコミケ前に4割引とかやってるのか……
今知ったよ。ここってオンデマンドだから安いとか?

954 :印刷:2008/06/24(火) 12:48:00 ID:Kg9GEDmi0
>>953
そこまで知らないならサイト見に行った方が早い

955 :印刷:2008/06/24(火) 13:59:06 ID:aG06/DiyO
「線細め濃いトーン多用」な漫画書きで
希望で刷ってる人いる?
以前ここで頼んだら線太るわトーンつぶれて多量域が真っ黒だわで散々だった
次にじゃわで「線が太るのもトーン潰すのも勘弁」って備考にかいて再版したら
多少細い線に掠れがあるもののほぼ理想に近い神仕上がりだった

希望には何も指定せず突っ込んだから「掠れないよう細い線重視」
ですられて散々だったのかなあとも思ってる

もしちゃんと指定したらじゃわみたいに潰れないようきちんと仕上げてくれるかな
それともあまり変わらないだろうか

繊細な絵柄で使ってる人いたら意見聞きたい
希望のが地元だし対応親切だしカラーは神(個人的にはじゃわの仕上がり希望のが好き)だし
希望で理想通りにしてもらえるなら今後もお願いはしたいと思ってるんだが

ただ指定かけて頼んでも散々だっら怖くて入稿できない…

956 :印刷:2008/06/24(火) 14:03:33 ID:KZrKb+P30
>>955
どこの印刷所でもそうだけどデータかアナログか
少部数か大台かで全然違うと思うんだが
しかも細い線と濃いめのトーン多用って印刷所泣かせにも程があるし

957 :印刷:2008/06/24(火) 14:24:20 ID:aG06/DiyO
ごめん
小部数(300くらい)でアナログ

まあ太い線で荒目トーンで原稿して大部数ならそりゃどこでも綺麗だとわかってるよ
ただ印刷しやい形態じゃないけどベストな印刷捜しがしたいからこういうスレがあるのではと思うんだが


絵柄や作風もあるし多少印刷泣かせな原稿に仕上がるのは個々の事情にも寄ると思ってる
その上でじゃわが刷ってくれたから希望はどうだろうと聞きたかったんだ
同じような感じで希望利用者いるのかなと
もちろん原稿作成で気をつけてるべきところは極力意識しようとはこころがけるが

958 :印刷:2008/06/24(火) 14:26:21 ID:F0tYF8kk0
希望は太るのがデフォ。大台でも太ったよ
そこまでして使いたいなら希望に合わせた原稿を作るしかないとしか…

959 :印刷:2008/06/24(火) 14:33:29 ID:R2TR7pTw0
何で人に物聞くのに偉そうなんだ

960 :印刷:2008/06/24(火) 14:35:59 ID:eTmMy9XZ0
データ二値だと桶だけどアナログは評判悪い、ってのが
希望のよく出る評価だったような気がする。
つか、わりと最近出た話じゃね。

実際、線細い、描きこみ多い、こまかいトーン使う、だと
データにすると一気に再現性上がるよな。
長年アナログで印刷屋ジプシーだったけど、この間しみじみ実感した。

961 :印刷:2008/06/24(火) 15:53:35 ID:XdxeTpq+0
仮名沢で初めて表紙にホロPP加工したんだけど、
なんだか表紙が左側から(右閉じ本なので)めくれ上がる…。
ホロPP加工するとそうなるもんなのかな?
それとも製本ミス?


962 :印刷:2008/06/24(火) 16:19:07 ID:R8X0K7jw0
>>961
なるなる
湿気のせいかなと思ってる

963 :印刷:2008/06/24(火) 16:21:20 ID:bg0A1P4J0
湿気なのかな
冬場でもそうだったよ

964 :印刷:2008/06/24(火) 16:27:58 ID:KG4XpQUo0
表紙の紙が薄かったらそうなるよ

965 :印刷:2008/06/24(火) 17:10:31 ID:oinaE1SyO
>962−965
どもです。
紙薄くてもなったりするんですな。
覚えときます。

966 :いんさつ:2008/06/24(火) 17:36:44 ID:YZ4BlNG50
風呂は実は大型イベント用の割引率が結構よさげ。
7/1までだったら本文40%オフだから値上げしたけど気にならないくらいになる。
後はカラーがもうちょい明るめに仕上がったらいう事ないんだけど。

ところで、美弾紙ノヴェルス使ってみようと思うんだけど、アレって大分薄いですか?
上質90とそんなに変わらないって聞いたんですが、使った事のある方、できれば
感想等教えてもらえればと思います。
ノヴェルスって名前だけど漫画に使っても問題ないよね?

967 :印刷:2008/06/24(火) 18:02:02 ID:Ndaa0Whf0
富むは基本料金が安いとこのスレでも出てるけど
本文インク替え(スミ以外のを使う)だと
メチャクチャ高くならないですか?
サイトの説明を読むとそんな風に見受けられるけど
自分の読み方が間違ってるのでしょうか。

他の印刷所→ページ数に関わらず○千円上げ
富む→○ページ毎に○千円上げ

968 :印刷:2008/06/24(火) 18:03:32 ID:0P/6bQpR0
>966
どこかで漫画には向かないと見た覚えがあるんだが
ソースを見つけられなかった。
代わりに「ライトより0.005mm薄い」という記述を見つけた

969 :印刷:2008/06/24(火) 18:35:00 ID:ETTZWiZh0
>967
富むに関わらず基本料金安いところは結構数P単位でインク料金加算な所は多いよ
なので基本以外の仕様を検討する時はトータルで見て安い所を検討した方がいい
普段高いとされている所は意外とオプションが安かったりするので

970 :印刷:2008/06/24(火) 18:47:44 ID:Ndaa0Whf0
>>969
THXです。
やっぱ高くつくのか…上手くはいかない物だなあ。





971 :印刷:2008/06/24(火) 18:54:36 ID:HIOvRUgC0
>966
漫画で使った事あるよ。
やわらかい感じの紙でめくりやすいから厚めの本にはいいかも。
裏抜けもそんなにしないしね。

972 :印刷:2008/06/24(火) 19:25:16 ID:OSNEzdEu0
>967
オカンの許容量を超えることをすると
高リスク高料金になるんだよ

インク替えはオカンにとってハードルが高いんだ

973 :印刷:2008/06/24(火) 19:34:36 ID:WE4XdNiT0
毎度ながらの次スレまだー?と言っておく

974 :印刷:2008/06/24(火) 19:47:06 ID:Gq1W2cT90
そこでぷ凛ですよ
基本料金で本文色基本色自由の表2-3印刷
ピコだから愛してるよぷ凛

975 :印刷:2008/06/24(火) 20:15:45 ID:BiWJPQfJ0
立てようとしたら駄目だった
誰かお願いしたい

立つまでレスは自重をお願いしたい

976 :印刷所:2008/06/24(火) 20:32:30 ID:OzRskUza0
スレ立てしてきました
値段比較表はwikiにあったので省略しました。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214306736/

977 :印刷所:2008/06/24(火) 20:35:52 ID:mOKWVcvX0
ねえ、富むなんだけど、
夏コミあわせの らんち9とらんち5の日程って通常4日の差のはずなのに
今回 13日も差があるのはおばちゃんの計算間違いなのかな

978 :印刷:2008/06/24(火) 20:38:15 ID:Tw5DV4teO
スレ建てた

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214306733/

テンプレ支援お願いしますー

979 :印刷:2008/06/24(火) 20:39:19 ID:ETTZWiZh0
別に間違いじゃないだろ
5と比べて9は大分安いし、元々サービス用のセットなんだろうし
他の印刷所だって安いセットは締め切り早いの多いじゃん

980 :印刷:2008/06/24(火) 20:41:08 ID:dRIXCyE30
次スレ2つ立っちまってるがどうすんだよ、これ

981 :印刷:2008/06/24(火) 20:53:13 ID:vOgoJjQD0
次からは「スレ立てしてくるぜ」の一言を書いてからかな。

982 :印刷:2008/06/24(火) 21:18:47 ID:8uRrD2xW0
どっちに乙したらいいだろう、先発?

テンプレみて気付いたけどtomって論外まではいかないのね。
テンプレはもめごととかは関係なく刷り上がりだけをみているということなのかな。
届かないとか請求粘着とか放置しといて割増とかはおいといて竹?
対応がもにょくらいには入れてもいいのではないだろうか。

983 :印刷:2008/06/24(火) 21:19:39 ID:BiWJPQfJ0
>976
>978
スレ立て乙でした
ありがとう

立った時間的に>978が次スレで
次の次スレが>976でいいんじゃない

しかし3秒差って凄いな

984 :印刷:2008/06/24(火) 21:22:38 ID:ZGTHT9dp0
2つ立ってる
978の方が3秒早い?

値段比較表は省略か
>>804の言うようにテンプレのランキングはかなり主観が入ってる上に古いので
実際の今の料金比べてみてくれって気持ちもあるんだよね
情報が古いままだと>>982のような疑問も出てくる
いい加減数年前の古いテンプレやめて現在の料金比較表の方を貼って欲しいとも思うけど

でも長いからやはり省略するしかないのか

985 :印刷:2008/06/24(火) 21:49:40 ID:XBcnZRM60
そういえば、かなり前に新スレ2つ立った時にもテンプレ改変の話が出てて
片方をテンプレ話し合い専用にしたことあったよね
あれ結局どうなったんだっけ?

986 :印刷:2008/06/24(火) 22:10:54 ID:Ja2ugNqM0
テンプレで名前出てるところをランキングにせず、
○○ 値段・高 仕上がり・上 大手向け。データに強い
みたいに一言ずつ書いていくとか……手間かかりすぎかな

987 :印刷:2008/06/24(火) 23:01:36 ID:Gq1W2cT90
絵柄や線の太さや相性があるからな…

テンプレに書いてあるのに違うふじこが発生しそう

988 :印刷:2008/06/24(火) 23:56:41 ID:a3vfcVsc0
>>961
ちょっとまって
自分もホロするつもりなんだが表紙めくれてくるってまずくないか
不良品とまではいかなくても製本、見栄え的にどうよって
いま思ったんだが「湿気かな、紙薄いのか」でスルーしてる大器っぷりびっくりした
そうやってさくっとスルーできる程度のめくれなの?

この時点で気になってる自分はじゃわホロはやめるべきだろうか。
基本セットのあの安さでホロできるってのが超魅力だったんだが
安かろう悪かろうじゃなあ…
何もしてなくても表紙がめくれあがるのは尋常じゃないと思うんだけどどうなんだろう

989 :印刷:2008/06/25(水) 00:17:55 ID:hTts7yWN0
>>988
めくれ具合という意味では、スルーできるレベルじゃないと思うw
何もせずに長期間放置しておくと、完全に丸まってくる。めくれるというレベルを超える。
私も初めて経験した時は何事かとびっくりしたw
でも、何冊も重ねておくとか本棚にさしておくとかすれば別にめくれないから…。
あ、それに見てる間にみるみる丸まってくるわけじゃなくて、長時間放置したらだから。
イベントで売ってる間とかはべつに大丈夫だと思う。
それすら許せないなら、やっぱり高いところを使うべきかと。

990 :印刷:2008/06/25(水) 00:20:41 ID:7oOOfwTs0
じゃわとかよく話題にあがるから色々描きやすいけど
その他は無難or価格相応って感じなのかな

991 :印刷:2008/06/25(水) 00:29:24 ID:1SrqQCBL0
>>988
知り合いがじゃわのホロPPで分厚い本作ってたけど、
めくれてるどころか大きな傷つきの冊子がかなりの数あった
苦情殺到で可哀想だったよ

992 :印刷:2008/06/25(水) 00:29:35 ID:dkcFBgIh0
>>989
ありがとう
もう火であぶったスルメのごとく机に出した瞬間うねりだすホロ表紙創造して鳥肌がたったw
何度も申し訳ないが長時間放置というのは
例えばちょっと呼んで机の上放置したら2〜30分で丸くめくれ上がってくるって感じだろうか。
それとも数十時間、数日レベル?>長時間

じゃわの本文が個人的に神なのでこびとのホロで予定たててたから
ぶっちゃけ急遽そんな情報が入ってテンパってる自分がいる
今からでもじゃわレベルの本文でそこそこお手軽価格でホロフルカラできるとこあるだろうか…
品質ならやっぱ日の出かな
下手に検討してあっちこっちで頭悩ますより日の出で値段張らした方が
まだ近道ですむだろうか…

993 :印刷:2008/06/25(水) 00:42:49 ID:hTts7yWN0
>>992
2〜30分なら平気なはず
私はあんまり売れないピコサクルだけど、
イベントで本売ってる間に気になったりはしなかったw
放置したままめくれ具合を観察したりした事はないので正確にはわからないけど
たぶん気になるほどめくれてくるのは数日レベルじゃないかな。早くても一晩とか。
じゃわのホロが丸まるってネタはけっこう出るけど、みんなさほど問題にしてないから
まあそういうレベルのものだよ。
大半の人が「まあこの値段ならしかたないか」と許せるレベル。
ただ、「じゃわのホロPPはこういうもの」と知ってるサクル者とかはいいけど、
買った人が放置してびっくりするかもしれないなw

994 :印刷:2008/06/25(水) 00:49:43 ID:RdY33sCyO
>992
イベントで売ってる間は気にしないで、家に置いてる時にずっと重ししとく位でいいよ。
何冊も重ねてたら下のやつは無事だけど、一番上の一冊は重ししないとめくれる。
売れて人の手に渡った後はフォローできないけどw

995 :印刷:2008/06/25(水) 00:52:06 ID:MZIUEUE70
絵透けの発注書にはなんで血液型書く欄があるのか…

996 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/25(水) 00:55:53 ID:QHhzJUrL0
>>992
本文色刷りできないけど鈴どう?
何度かホロ使ってるけどめくれたりとかは一切なかったよ
データしか使ってないけどグレーも2値も再現性かなりいいし


997 :印刷:2008/06/25(水) 01:42:30 ID:dkcFBgIh0
なんどもゴメンそして情報ありがとう
危うく自分も「放置してびっくり」な一人に加わるとこだった
数時間(イベント開催中)に著しい痛みや変化がないならまあおkってところだろうか
お財布や印刷具合と相談してじゃわで決行するかどうかしばらく悩んでみる
それにしても凄く有意義な情報だった
相談レス始めた961と回答してくれた住人の人マジサンクス

>>996
ごめん、自分アナログなんだ
しかも線細くてグラデやカケアミ多用の少女漫画系。
今の所じゃわの本文が一番綺麗だったもんでついリピートしてて他ほとんど
試したとこないから恐くて他所で本文頼むのも勇気いる
日のでは高いけど品質がガチらしいのでそこしかもうそこしか思い浮かばないよ
でもサイトで価格表見て目玉どっかいったw
比較しちゃいけないんだけどじゃわと比べもんにならんほど大手価格w>ホロ

998 :印刷:2008/06/25(水) 01:43:43 ID:81mqQuM00
じゃわホロ表紙はやっぱりめくれるねー
持ってるじゃわホロB5とA5両方表紙がふわんとなる
酷い時は本気で並べてる本がくるんてなってた
ホロでもアートポスト200kクラスなら平気なんだろうか

暁もホロ安かった気がするけどどうかな



999 :印刷:2008/06/25(水) 01:50:52 ID:Q6gIkhiT0
だが同人誌を上に何もない状態で平置きで保存することってあまりないし
くるんとなってからでも本棚に入れるか上に物置くかすれば済むから
あまり気にすることでもないような。
買い手として困るのはすぐ傷がつく薄いPPや端からはがれてくるPP。



1000 :印刷:2008/06/25(水) 01:59:28 ID:RDDdfTKB0
じゃわ以外のホロはめくれたことがない
暁や曳航も安いけど全然めくれてこないよ
それとじゃわのホロはちょっとギラギラしすぎて苦手だw

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