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[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと6

1 :サークル⇔買い専:2008/05/30(金) 00:26:35 ID:fi+uCKMI0
サークル側に回るとなかなか聞けない海鮮の本音
海鮮だとなかなかわかりにくいサークルの気持ち
サークルは買い手でもあるけれど、海鮮の気持ちとはまた違う気がする ・・・
お互いに聞きたかった事を聞いてみましょう

質問は最初に「サークル→買い専」「買い専→サークル」と入れましょう

名前欄にサークル、または海鮮と入れて下さい
 現在ウイルス対策のため、名前欄に鳥推奨。#は半角で。
 買い専#買い専 / 海鮮#海鮮 / 回線#回線 等
 サークル#サークル / サクル#サクル / サークル#サークル 等

前スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204970346/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201261479/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191894812/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179415697/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168104202/

359 :サー回:2008/07/23(水) 21:06:17 ID:NVJAg4qgO
サークルから海鮮

サークルがコスプレして販売ってどう思いますか?

@嫌
Aサークル主じゃなければおk
B気にしない

どうでしょう…一応見た目には気を付けてはいます(スタイルや化粧)が、気にするかな、と思ったもので…。

360 :サー買い:2008/07/23(水) 21:31:34 ID:7JzIsglW0
>>359
>3
別にサークル主さんがレイヤーでも気にしないよ。
でも、やっつけな衣装だったらかなりがっかりかも。
時間が無かったんだろうなと思いつつも、衣装がこれなら本の仕上がりも
この程度なんだろうな、と勝手に想像してしまいそう

361 :さーかい:2008/07/23(水) 22:00:03 ID:wQEi0wAV0
自分も3。
ぶっちゃけコスは好きじゃないが、サークルだろうが一般だろうが気にしないよ。
マナー違反だったら、コスしてようがしてなかろうが嫌だし。

362 :海鮮:2008/07/23(水) 23:12:41 ID:s0UzZEoGO
>>359
結論から言えば3。
端から見たら判断が難しいところだけど、
サークルや売り子としてやってるなら大歓迎です。
コスイベ気分で騒いでたり写真撮りに行ったりしてるのを見ちゃうと
多分買う気をなくす。


363 :回線:2008/07/23(水) 23:14:30 ID:v6296HI60
3。
衣装が邪魔になって机のものしょっちゅうなぎ倒して
会計に時間かかるとかじゃなけりゃ気にしない。

あと2はそもそも話し掛けたり知り合いでもなければ
売り子と主の区別なんかつかないし、区別つけようと思わないよ。
お店みたいに名札してるわけでもないんだし。

364 :回線:2008/07/24(木) 01:00:38 ID:HILA2vDV0
>>359
自分はコスプレ嫌いなので1
新規開拓の時にコスしてたら避ける
でも好きなサークルさんなら買いに行くよ

365 :海鮮:2008/07/24(木) 05:42:07 ID:RqbGVVN90
>359
基本的に1
偏見と個人的な経験の話だけど、コスやってる人ってスペース運営よりも交流メインの意識の人が多くてちょっと苦手
もちろんそれも同人活動の醍醐味の一つだとは思うんだけど、一海鮮としてはとっとと買って次に行きたい所なので、
交流したけりゃコス広場行ってくれと思う
問題なく(おしゃべりが長くないとかw)頒布されるってことが経験上分かっていれば、3

366 :サー買い:2008/07/24(木) 07:40:47 ID:ojGLpq0n0
同じく1

好きサークルがコスしてたら、書店通販か自家通販利用
取り扱ってなければ本自体を諦める
そのくらいにはコスとレイヤーが嫌い
スタイルや化粧のよしあしではなく、コス自体が生理的に
駄目だから
友人に代理購入を頼もうにも、身内全員がコス嫌いなので
それも無理

367 :海鮮:2008/07/24(木) 08:10:05 ID:v8fgkB2V0
3
コス自体好きではないけど特に気にしない。
でもスペースに合ったコスしてるサークルさんとかは見てて和む

368 :海鮮:2008/07/24(木) 09:59:32 ID:U9C1tn9+0
断然1

コスでキャラのイメージ破壊されたことがあるので、
それ以来目にしたくない
サークル主か売り子かは関係ない
そのスペにいるんでしょ?
買い手だけでなく、隣接スペの人が本心はコス嫌いだった
場合のことは考えてないのかと思う

369 :海鮮:2008/07/24(木) 11:10:47 ID:8110iGCH0


そもそもコスOKなイベントに行く時点でいるのはわかってるし
規約スレスレとかすごい手抜きとかじゃなきゃ気にならない
個人的には周囲がどうこうは気にしなくていいんじゃないかと思う
少しでも気にするならしないほうがいいかも

似合うコスならどこで見かけてもなんか嬉しいよ

370 :海鮮:2008/07/24(木) 13:19:22 ID:VIfet1j20
1

コスおkなイベントとはいえ、サークル主や売り子が
レイヤーだとそこでプチオフ会になることがあるので、
かなり迷惑
本人がそのつもりがなくても、素敵さんだったりマイナーキャラ
だったりしたら、スペ前で「写真いいですかぁ?」と言い出す
厨がいるから

本を手にとってほしいのか、コスしたいのか、どっちを優先するかって
ことだと思うけどね
コスしたいなら、レイヤーとして参加すればいい

371 :359:2008/07/24(木) 16:19:14 ID:aBZ82jJ7O
d!
少しでも嫌な人がいるならやっぱりやめた方が無難ですね。
私は前は気になったけど今は平気で、友達は全然構わない!って子ばかりだったからイマイチ参考にならなくて。

コスはコス、サークルはサークルでやることにしますノシ

372 :359:2008/07/24(木) 16:20:00 ID:aBZ82jJ7O
あげちゃったorz

373 :さーくる:2008/07/24(木) 22:52:53 ID:7eGbREH60
サークル→海鮮さん

あるスレを見てて気になったのですが、
小説・漫画関係なく、表紙の厚さや紙の質って気になりますか?
表紙の紙質や厚さで購入を左右されたりする事ってあります?


374 :海鮮:2008/07/24(木) 23:16:03 ID:NE8MakPh0
>>373
好きサークルなら購入を左右することは無いけど、読む時は凄く気になる。
通りすがりに気になったサークルだと左右されることもある。
買い物終盤で荷物いっぱいの時に厚くてかさばる本だと「また今度でいいや(←そのまま忘れる」ってなる。
逆に薄い紙で強度に不安があっても「やめとこ」になる可能性が高い。

375 :回線:2008/07/25(金) 01:21:19 ID:jpMwd9s30
>>373
紙の質というか、ちょっとグレーみたいな紙の臭いが好きじゃない
ハイバルキーってやつだったと思う
たまに買う大手サークルがこの紙が好きらしくていつもこれなんだけど
せめて再録本だけはやめてほしい

他の友達も同意見だったから、そういう人少なくないと思うよ

376 :海鮮:2008/07/25(金) 04:03:44 ID:9IMyPZwpO
ハイバルギーは表紙に使うことは滅多にないと思う。
臭いってのはよく聞く。好き嫌いわかれるんだろうね。

>>373
好きサークル・新規関係なく買う時は気にしない。
けど読む時に気になる。
読みにくい紙だとそれだけで買わなきゃ良かったと思ってしまうこともある。

377 :さーかい:2008/07/25(金) 06:21:56 ID:DplQDpEx0
ハイバルギーは軽くて厚い本文用紙だから、
分厚く見せたいってときにも使うことが多いし、
逆に再録とかはページ数が多いから重くなるのを避けるために
ハイバルギーを選んでた友達もいたよ。
私は再録本だったら薄くても重たい本よりは、
多少かさばっても持ったとき軽い本の方がいいかなと思ってしまう。

>>373
みんな書いてるけど、買うときは気にならないけど
読むときに気になるなー。もう買わない! とまでは思わないけど…

378 :サークル ◆/UIAmlQQMw :2008/07/25(金) 10:26:51 ID:7gv+qZ330
サークル→海鮮さんへ質問です
本の値段表示についての意見を聞かせてください

以前は見本誌の表紙に値札をつける方法で表示してたんですが
何度か見本誌をそのまま持っていかれてしまうことがあったので
それからはボードに一括で値段表示をして、スペースに立てています

そしたら「これはいくらですか?」と聞かれることが何度かあり、
ボードだと値段を確認し辛く、不親切なのかなと思う様になりました

本を買う側として、どんな表示だと見やすい、見づらいとかありますか?
また、値段がわかりにくいと購入を躊躇ったりしてしまうでしょうか?
よければご意見ください

379 :サークル海鮮:2008/07/25(金) 10:45:00 ID:4Xmy+y210
>>378
極端な例でよければ。

私は基本海鮮だけど、たまに友達のところの売り子をやる。
友達も>>378な状況になってて、困り果てていた。
そんな時に一般人(オタに理解はある)の別の友達から、
「透明のブックカバー付けてさ、それにでっかく『500円』、
裏には『見本』って書いとけば?」と言われたので試してみた。

結構好評だったw
表紙が少し隠れるけど大体の絵柄はわかるし、見本誌を
取ったらその下に販売用の同じ本があるから、表紙絵はそっちで
確認できる。
「え、直接書いちゃってるの!?」とびっくりして手に取ってくれた
人も普段より多かったみたい。
実際手に取ったり近くで見て、「あ、カバーかw」と安心してた。

380 :海鮮:2008/07/25(金) 11:32:19 ID:lRShXsuL0
>>378
379さんの方法だとわかりやすくていいと思います。
二列で並んでいて隣の人が見本誌読んでいる場合値段がわからないということがあるので
できればボードもあったほうが個人的にはよいです。

値段がわかりにくい又はわからないと確認をしなければなりませんが、
値段を聞いて「じゃあいいです」と言って断る度胸ない小心者なので
買おうか買わないか値段しだいで決めようかな?という場合は躊躇してしまいます。


381 :サー買:2008/07/25(金) 11:33:18 ID:DqTTSBzR0
そういや元相方はカバーすら無しに油性ペンで直接書いてたなあ。

PP加工してたのでその見本誌は完売後に自分用として強奪したがw
ゲストして売り子もしてたのに恥かしがってなかなかくれなかったのでww
除光液で拭いて綺麗にしたw

>378
ボードで立ててあれば大抵気付くとは思うんだが
どこ探しても値段がわからなかったり、見本誌が無くて袋詰めされた本しかなかったりしたら
初見でちょっと気になる程度だと買わないときはあるなあ。

382 :回線:2008/07/25(金) 13:36:07 ID:Jmk2z5qP0
>>381
カバーしてないと、うっかり買っちゃう人がいそうだな
家に帰ってからヘコむんだよw
カバー付なら、「あ、見本だな」って一目でわかるから良いですね。

383 :回線:2008/07/25(金) 17:05:15 ID:RCnCi7Qx0
本屋が平台の本の間にPOP飾るのによく使ってる
ワイヤーの背の高いカード立てみたいなので
個別に値段表示が一番見やすいな。
値段が分かりづらいとちょっと欲しいかなってくらいの
サークルだともういいやと思って他へ行っちゃう

384 :さー回:2008/07/26(土) 03:54:51 ID:583LKlAbO
サークル側から言わせてもらうと、ワイヤー式のPOPスタンドは結構邪魔くさい…。種類が少ない時ならデイスプレイに良いけど、種類多かったり頻繁に机の上に在庫追加するような忙しい所は手に当たって引っかかったりするんだ。買い手側の手の場合も然り。

そんでスタンド倒れちゃって、道連れ方式に本もごちゃ〜ってなったり。そうなると並んでる列の人に『何やってんだ』ってイラつかれちゃったりね…。

385 :サー買:2008/07/26(土) 04:45:34 ID:YEbSeSHIO
自分が細かすぎるだけかもしれんが、ペラペラの紙に値段書いて本の上にそのまま置いただけのやつが苦手だ。
本読もうと思ってもいちいち値段書いた紙を取ったり置いたりしなきゃならんから邪魔すぎる。
それやるくらいだったら>>379>>383のが断然いい。

あと>>379やるとき見本の表紙にしか値段表示しないなら一種につき二冊分用意しておいたほうがよりいいかも。
二列出来て隣の人がほしい本手に取ってたときサクルに聞かなくてもすぐ値段分かるし、
カバーかけてるほうが汚れにくくて余計な気を使わないで済む。
実行する必要はないが、買い手としては便利かなとは思う。

386 :サー回:2008/07/26(土) 08:25:24 ID:Q9jdxUJt0
ペラペラはマジで困るな。
張り付けるくらいしてあるだろうと思って
無造作に持ち上げたら値札がピラピラと
回線の波に飲まれて行ったときにゃあ……ヽ(;´Д`)ノ ヒィ

本の前に少しスペース作って背の低い値札立ておいてあるのも
混んでるイベントだと机に張り付くように立つはめになるので結構見にくい。
見栄えは悪いけど値札を敷き布に直に張り付けてある方が
真上から見やすい分マシだったり。

387 :378:2008/07/26(土) 14:53:28 ID:Z86chi/60
ご意見ありがとうございます!
本の種類が多いので、POPは難しいかなと思いました。
見本誌にカバーを付けて値札をわかりやすく表示
&ボードに値段を表示の方法でやってみようと思います。

値札とボードを両方用意という事が何故か全く頭に無かったので
目からうろこ状態でした。
カバーと値札は出来れば予備も用意していきたいと思います。

買い手さんから見た時の見辛さなどもとても参考になりました。
本当にありがとうございました!

388 :サークル ◆pbK2ihP7Qg :2008/07/26(土) 22:50:00 ID:ozYB6Ow60
サークルさんに質問です。
いつもは海鮮なのですが今回夏コミで売り子を頼まれました。
それで、隣のサークルさんのファンなのですが本を買いたい。
けど、友人は買物をしたい為に私に売り子を頼んだので
会場とともに買物に行ってしまいます。最低でも2時間は帰ってきません。
その間に隣のサークルさんの本が売り切れたら…と思うと心配です。
で、隣に座ってる横から本を買うのはルール違反でしょうか?

友人に頼めばいいのですが、友人は同ジャンル同カプの人とは
かかわり合いを持ちたくないらしく、本を買うというのも嫌という人なので
頼めません。

389 :サー買:2008/07/26(土) 23:03:45 ID:56Ie9q100
>388
別に構わないと思います。
時々隣から「見せてもらっても良いですか?」と聞かれる事もあるし
一人参加の時とかままある事だと思います。
丁寧にすれば問題ないと思いますよ。

390 :サー買い:2008/07/26(土) 23:04:23 ID:Wxkz6/Kh0
自分は立て込んでる時でなければ全然構わない

391 :サー買:2008/07/26(土) 23:13:51 ID:ODwJF0MO0
>388
問題無いよー
売り子一人しかいなくて離れられない事情は見れば分かるしね
自分がやられたら売り切れ心配するほど欲しいと思ってくれたんだと嬉しいw

自分も一人っ子サークルなので、何度か裏からやったことあるけど嫌な顔されたことなかった
うまくするとそこからお隣と話できたりもするしね

気を付けるのは
・朝一番や混雑時は避ける
・隣が恐い人じゃないか確かめる
・「後からすみません」とか断りを入れる
・友人が帰ってくるまで待ってても大丈夫なくらい売れ残ってたら待つ
とかかなあ

最後のは、どう考えても売れ残りそうに大量にあるのに
売り切れそうで心配で、って言われて微妙な気持ちになったことがあるからだが

392 :サークル:2008/07/27(日) 00:51:53 ID:pILaaA8m0
される分には全然構わない(むしろ嬉しい)のだけれど
自分の場合は人がいない隙に高速で回り込んでる。
なんか勇気いるんだ、隣からって……。

393 :サークル:2008/07/27(日) 00:58:35 ID:iyvr3fpj0
>自分の場合は人がいない隙に高速で回り込んでる。
あるあるあるあるwwww
隣が並ぶようなところならちと厳しいけど、人だかり程度なら自分もそうするなあ。

394 :388:2008/07/27(日) 01:10:05 ID:0iaBr4bq0
お答えありがとうございました。
様子をみつつ間合いをはかって
行動しようと思います。


395 :サークル:2008/07/27(日) 03:01:56 ID:iNjd48pE0
>間合いをはかって

笑った。挙動不審にならないようにな

396 :サークル:2008/07/27(日) 09:44:05 ID:ZArMr3il0
海鮮→サークル
自ジャンルで凄くマンセーされてるサークルがあるんだけど、そこに感想送ったら滅多に貰えないからって喜ばれた
マンセーって感想じゃないのか?それとも社交辞令なのか?サークル側の受け止め方の違いを知りたいです

397 :サー買い:2008/07/27(日) 10:13:10 ID:WCM1Dpax0
>396
マンセー=壁ということなら感想は本当に来ない。
壁スレでも時々嘆かれてる。

398 :サークル:2008/07/27(日) 10:15:08 ID:y/Yn3XMG0
マンセーって、よくスペースとのやり取りで「好きです!頑張って下さい!」という場面がよく
見られるって事?

そういう感想、凄く凄く嬉しいよ。直接会って声掛けるのって勇気いるだろうし
でもメールとかで「あの場面、凄く良かったです!AはBを本当に好きなのに抱き締められない
もどかしさが画面からビンビン伝わって、心震えました」なんてのが来たら
やった!!私があの漫画の中で書きたかった部分をこの人は理解してくれたんだ!と分かって
部屋中転げ回っちゃうよ!
例え自分が意図する所と違う解釈だとしても、「おー、そう取りましたか!そういう解釈も
いいね!でも、自分の書いた物を読んで感じた事を言葉にしてくれてありがとう!」って感じだ

そして、そんな具体的な感想は本当〜〜〜に少ないので、私の中では「宝物メール」になる

感想文書くの苦手、難しいってのは分かるんで、読んでくれた人に強要はしないけど、喜び方に差は出ちゃうね

参考になるかな?これドゾー
嬉しい感想、嬉しくない感想24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211421010/l50

399 :サークル:2008/07/27(日) 11:03:49 ID:Xq4lu+I30
>>396
自ジャンル最大人気サークルは、年に0〜1回しか感想来ないと言ってた。

ものすごく知名度高い壁大手の友人は
「たまーーーに感想来ても返事書けない(メールやレスが苦手)から、もう全然来ない。
たまにメルフォ見ると「氏ね」みたいな一言※が来てるから怖い」
と言ってた。

>>396 の感想は本当に喜ばれたんだと思うよ。

400 :サー買い:2008/07/27(日) 11:06:20 ID:2MhTtxlS0
ねぎまの作者のインタビュー読んだら、
ものすごく列ができる超大手サークルが「感想が全然こない」って愚痴をこぼしてたというエピソードがあったな。

401 :サー買い:2008/07/27(日) 11:08:13 ID:MH95C6WU0
遅レスで絡んで悪いんだけど>>388の件

自分含め周りでは、「裏から横買い」はマナー違反寄りの行為って認識なので
ここで気にしない人が多かったのにちょっと驚いた(される分には、て事かもだけど)

>>388はしっかりしてる人みたいだし、出した答えで問題無いと思うけど
暇な時されても「失礼なヤツだな」と腹で思う人は結構いるので念のため

自分はされる分には嫌な顔したりしないし、怖い人wのつもりは無いんだけど
一回スペース出て前に回って買ってくれる人には律儀だなーと好感を持つ
お隣さんの状況がわかってたらなおさら










402 :サークル:2008/07/27(日) 11:30:42 ID:eyiTd3860
そもそもマナー違反だと思う理由がわからん…。

403 :サークル:2008/07/27(日) 11:45:21 ID:KCQs+XKc0
>暇な時されても「失礼なヤツだな」と腹で思う人は結構いるので
あなたの周りのルールで勝手に他の人間の腹の中まで決めつけないでください

律儀云々とマナーはまた別だろ
マナー違反だというなら、ちょっとの時間だとしても自分の買い物のために
人から預かってるスペースを放り出すほうが駄目だろう

404 :サー買:2008/07/27(日) 11:58:26 ID:YN4WplHl0
そうだなあ。
そりゃあ列ができてるサークルさんに横から声かけて買うのはマナー違反というか顰蹙だと思うけど
人がいなくて列が無い時を狙って横から買われるのはやられてもなんとも思わない。

むしろ人が来るかもという時間帯にスペースから出て自分のところだけ買って
そしてまたスペースに戻られるなんていうのを見ちゃったら申し訳ないので横から買ってください!
という気分になるな。

でもまあ一般がはけた後の暇な時間帯なら前から買ってくれたほうが好感度は高いかもしれない。
ケースバイケースだよ。

405 :サー買い:2008/07/27(日) 11:59:08 ID:R+o1PSme0
ちゃんと「すみません、スペを空けられないんですが
新刊を買いたいので、こちらからでもいいですか?」と
声をかけてくれた時には「わー、ありがとうございます」と
嬉しくなっただけだな

>>403の言う通り、隣なのにわざわざスペを空けて外に
出て買いに回られたら、「いや隣なんだから声かけて
くれればいいのに」と思うよ
空けてる間に、その人のスペに買い手さんが来たらどうしようと
焦るし

406 :サークル:2008/07/27(日) 12:03:48 ID:vHOL+VTj0
同カプでお隣さんの本を自分が買う予定がない場合に
お隣から「一冊下さい」って言われたら、
自分も相手の本を買わなきゃいけない気になってしまうから、
もし自スペースを外せるんなら、
買い手として買いに来て欲しいと思ったことあがあるな

388は売り子で入るしスペを空けられないから
(隣にいれば事情もなんとなくわかるし)
そういう場合は全然構わないけど。

407 :サー買い:2008/07/27(日) 12:17:01 ID:MH95C6WU0
>マナー違反だというなら、ちょっとの時間だとしても自分の買い物のために
人から預かってるスペースを放り出すほうが駄目だろう

これは確かにそのとおりだね…考え抜けてた、すみません

全然気にしない、オッケー!みたいな空気だったんで
>>404の言うとおり、ケースバイケースというか
気を悪くする人もいるにはいるよ、て言いたかったんだ

買い物するのにいちいちそこまで相手の顔色伺ってられないけど、
>>388の場合は好きサークルさん相手のケースだから
…と思ったんだけど、自分の周りが特殊なのかもね




408 :サー買い:2008/07/27(日) 12:28:26 ID:WCM1Dpax0
>401>407
気持ちは判る。自分も不思議だなとは思って見てた。
同ジャンルかも知らんね。過去3ジャンルともそうだったが…。

マナー違反と言うと食いつきがいいみたいだけど、
過去の例に反してイレギュラーが発生すれば、
それは「他の人はそんなことしないのに」つまり「他の人は表に回る面倒を我慢しているのに」そういう
我慢してきた人に対する礼儀、マナー違反なのだと思う。

409 :サー買い:2008/07/27(日) 13:05:18 ID:ASlJ5F+IO
>>401読んで決めつけてるとか過剰反応するのもわからん
そういう空気のジャンルもあるから一応気を付けてねーつう事だろ

まあマナー云々てのが言葉の選び方として悪かったな

410 :サークル:2008/07/27(日) 15:26:08 ID:eyiTd3860
>他の人は表に回る面倒を我慢しているのに
もともとある決まりやモラル、マナーに違反しているのなら
「みんな守ってるのに」となると思うが
相手のサークル主への好感度がどうか、というだけの話に対して
「自分は我慢してるのに」っていうのは何か違う気がする。
上にもあったけど列ってるサークルに対して
列を捌いてる横から買うのは確かにマナー・モラルに欠けてるけど
そういうサークルに対しての「横から買う」って話ではないわけだし、
何のマナーに反してるのかがちょっと不明だ。

聞いてみたいんだけど、
ここにいるサークル者で横から買われるのが不快な人いる?
その場合どうして不快に感じるのかを教えてほしい。純粋な意味で。
納得できる理由なら自分もやらないようにしようと思うし。

411 :サークル:2008/07/27(日) 16:43:51 ID:vHOL+VTj0
横から買うってことは、買った人間が
どこの誰かを名乗っているようなものだから、
それを気にするかしないか、なんじゃないかな

自分は>>406だが、上記の理由もあるから
普段から交流があって、お互いに買いあっているサークルさん以外は、
よっぽどの事情がない限り正面に回って、買って欲しいと思ってる


412 :サー買い:2008/07/27(日) 17:09:07 ID:WCM1Dpax0
>410
レスに対するレスだから「マナー」という言葉に固執しなくていいよ。
あなたはあなたの意志で動けばいい。

自分は>411と同じく、かつ明らかに「貰ってください」を期待してる事があって嫌な思いをしたので
警戒するし、そういう経験から自分はしない。

413 :サー買い:2008/07/27(日) 17:13:43 ID:acLDizBQ0
いろんな意見あるけど、そのときの隣のサークルの雰囲気によるよな
自分は隣のサークルがわざわざ表に回って買ったら
話しかけにくいと思われたのかなと残念に思ってしまう
他の買い物のついでならもちろん別だけど


414 :サー買い:2008/07/27(日) 17:21:39 ID:W01clB2u0
>>408が例に挙げたのは>>401のジャンルでの慣例みたいなものに対して
敢えてマナーと呼ぶならって前提の例えであって
別にそれが同人全体のマナーやモラルだなんて言ってないんじゃない?

自分は横からは買わないようにしてるけど、
それは今まで買ってくれたお隣さんが前に回る人ばかりだったから
単純にそういうもんなのかなって思ってただけ。

やっぱりジャンルやなにかでそれぞれ違うとしか。

415 :414:2008/07/27(日) 17:24:00 ID:W01clB2u0
リロってなかった、ごめん

416 :サー買い:2008/07/27(日) 18:30:48 ID:D+xnaHm/0
ジャンルや互いのサークルの規模やレベル
当日のイベント状況によって
答えは違うんだからここで語った所で無意味じゃ?
個人個人のマイルールをここで行った所でスレの無駄。

横から買う行為はカタログやパンフにマナー違反とされてないし
同人歴史を見ても暗黙了解なルールでもない
だけれども相手の状況を考えないで行動するのは
時に迷惑行為になりうるでFAだろ


417 :サークル:2008/07/27(日) 20:01:07 ID:TTmY5732O
嫌じゃないけど、横の人に買われたら
自分も相手の本買わないと悪いかなという
気になってしまって気まずくなるなー

418 :396:2008/07/27(日) 21:45:51 ID:ZArMr3il0
レスありがとう
マンセーというのは、キャー○○さん!大好き!的な光景を海鮮やサクルの人から受けるのをよくイベで目撃することから
あんだけ感激されることがあれば、感想一つ貰ったくらいで一々喜ばないだろうと思ってたんだが、内情は違うのか
目うろこです

419 :サークル:2008/07/28(月) 02:12:43 ID:ROK9aClv0
>>388
お友達さんが開場とともにスペース出て行くなら
その前にそのサークルさんだけ先に買わせてもらうってのはダメなのかな?
「そこだけは買い逃したくないから先に買わせて」って。
そこだけ開場すぐに買いに行ってからお買い物に行ってもらえば。
いくら買い物がしたい為の売り子っていっても、そのくらいはいいんじゃないだろうか?

自分はいつも逆なんだけど(友達に売り子頼んで先に買い物に行ってもらう)
完売しそうなとこだけ先に買いに行かせてもらってから出てもらってる。


420 :サー買い:2008/07/28(月) 11:09:53 ID:fRHpHT7Y0
>>419
そうできたら一番いいんだろうけど、それが出来るなら書き込んで無いんじゃないかなあ

横買いOK派もダメ派も「事情によってはOK」は共通してるみたいだから
今回の場合、相手に失礼無い様に空気読んで気をつければ大丈夫なのでは。



421 :サークル→買い専:2008/07/28(月) 15:44:54 ID:7PklJdBs0
夏ミケが近づいてきたので、相談したいです。
スペースでの本のおき方なのですが。
前面は普通に平積み、後面は少し高さのある棚(ラック?)の上に置こうと思っています。
買い手からすると、後にある本は心理的に手にとりにくいですか?
私自身はどこに置いてある本でもほいほい見ちゃうので、参考にならないです。
斜めにたてかけてみる…など、工夫をして、少しでも手にとりやすくしたいです。

あと、立ち読みはじっくりしてくださって構わないのですが(度をこさなければ)、
買いやすい雰囲気などありますか?
こうだったら、買うか決めるのに+になるのになーとか…。

ご意見お願いします。


422 :海鮮:2008/07/29(火) 02:13:30 ID:Mk8hzN0/0
>>421
別に手に取りにくいとかはないけど基本的に新刊を前面に出すと思うので
新刊しか読まない=前面の本しか読まないというのはあるかも

423 :サー買い:2008/07/29(火) 21:19:31 ID:EdEdmhWN0
>>421
斜めにたてかけてあるのは、見せてもらうときに倒しそうで、
手が出ないなぁ。

424 :◆cdwz5B825. :2008/07/29(火) 21:42:29 ID:J8EyN6pS0
狛江サロン 盗作 買いません

425 :転載 ◆5C.uqyOQJI :2008/07/30(水) 22:12:42 ID:NbxV1XAg0
神楽が昆虫目になって息子産んでたりするのかな
筋肉ダルマな銀さんもいやだよ。。。

426 :サークル→海鮮:2008/07/30(水) 23:02:52 ID:9MQNALRy0
サークルから買い専の方に質問です。

夏コミ発行の新刊のおまけに、何かつけようかな…
と迷っているのですが

1、10p程の無料漫画冊子(コミケまでに完成できるか解らない)
2、100円くらいの入浴剤(イラストと一緒に袋に入れて渡す)
3. PCで作るうちわ

以上の中だったらどれが一番貰って嬉しいでしょうか?
ご意見お願いいたします。

427 :海鮮:2008/07/30(水) 23:15:06 ID:E8i1k68z0
>>426
考えるまでもなく1。
ただできるかどうかわからない、というのもわかるので
グッズで2か3のどちらかだったら3の方がいいなー



428 :さーかい:2008/07/30(水) 23:35:45 ID:oCPfj7mr0
入浴剤っていいんだっけ?
どっちにしろ肌につけるものは怖いので、順位つけるなら
1、3、2の順かな。

429 :回線:2008/07/30(水) 23:52:12 ID:k9+MtWB30
1。2はいらない。本と一緒に貰ってもカバンに入れるのに邪魔になりそうだし
うちわはある程度強度があるし平べったいからいいけど

430 :海鮮:2008/07/31(木) 00:49:44 ID:4/7hAAbW0
海鮮→サークルさんに質問ですが。

サークルさんに差し入れをしたいと思うんですが、
差し入れをすると名前とかアドレスを聞かれます。
サークルさんの聞く手間を省くために
手紙を書いて差し入れと一緒に渡したいと思っているのですが、
手紙は差し入れが入った袋の中に入れたほうがいいですか?
それとも、別々に渡したほうがいいですか?

431 :サー買い:2008/07/31(木) 01:12:38 ID:XyhxVO/N0
透明とか半透明の袋に、
差し入れと手紙を一緒に入れるって案はどう?

432 :サクル:2008/07/31(木) 14:51:34 ID:cPaLXGbn0
>>430
列出来ちゃうとお名前聞いてる暇も無いので、
そうしてくれる気遣いは有り難い。
個人的には差し入れと手紙は一緒に入れてくれてると、
何を頂いたか分かるし便利かな。
ただ、全てのサークルさんがお礼状を下さるわけでは無いこともご承知下さい。

433 :サークル→海鮮:2008/07/31(木) 16:25:05 ID:2uFuyydI0
サークルから買い専の方に質問です。

カラーのポスターを見かけて立ち寄ったら、本の表紙が一色だと嫌なものですか?
本文内容に似合うようにと表紙を一色にしたのだけど
立ち止まった人が表紙見下ろしてあからさまに舌打ちして行った。
その人後で戻ってきて見本パラ見して結局買っていったのですけど。
ちなみにマンガでした。

手に取って見て欲しいから表紙とは違う目立つデザインのポスター飾ったのが微妙なところで裏目?

434 :回線:2008/07/31(木) 16:44:55 ID:w9poDl5/0
>>433
別に嫌ではないけど、新刊表紙の絵をポスターにしているサークルさんが結構多いので、
その感覚で机の上を見ちゃって、「あれ、新刊どれ?」と勘違いする可能性もあるかも。

でも気にしなくてもいいと思う。
その舌打ちした人も結局買いに来たように、欲しいと思ったら、カラーでも一色でも買う。

435 :海鮮:2008/07/31(木) 16:50:24 ID:WjotaM1o0
>>433
正直に言うと舌打ちはしないまでもあまり好感は持てないです。

一部のネタや季節感があるものを除き壁に貼ってあるポスターは新刊の表紙を引き伸ばしたものというイメージがあるため
もしポスターをみてサークルに立ち寄りポスターの絵が表紙の本がなかったら新刊は売り切れたんだと勝手に思ってしまう。
一色の本があっても既刊が残っているのかな?新刊だけどポスターの絵が表紙の新刊だけ売れちゃったのかな?
もしかしてポスターの絵が表紙の新刊が落ちて急遽間に合わせで一色表紙の本を作ったのかなと失礼だけど思ってしまうかもしれないです。

もちろんこれらは自分の勝手な思い込みですので他の方の反応は違うものかもしれません。

436 :海鮮:2008/07/31(木) 17:31:23 ID:RpUoz6ug0
別に気にしないし嫌な気分でもない
むしろ、そのポスター効果によって
自分好みの作家にあえる可能性が増えるので多いにやって欲しい
やっぱ、地味だと中身見る事もなく素通りしちゃうから

437 :海鮮:2008/07/31(木) 17:34:24 ID:RpUoz6ug0

地味っていうのは机の上が全体的に地味に見える所ね
同系色の単色本が並べてあるとか文字表紙のみの小説サークルとか

438 :433:2008/07/31(木) 19:54:37 ID:2uFuyydI0
>>434-437
レスありがとうございます。

ポスター=新刊表紙絵、というイメージは根強いようですね。
スペースのレイアウトの一部として次からは熟考してみます。

439 :海鮮:2008/07/31(木) 22:46:14 ID:IUO81iic0
>>431-432
レスありがとうございます!
参考になりました

440 :サークル→海鮮:2008/08/01(金) 00:57:00 ID:8lo4lrvE0
サークルから海鮮の方にお聞きしたいです。

発行している同人誌の中で、一つだけ購入者におまけ本がつく本があります。
(内容はかなり暗め/サイト連載中の一次作品。
但しこの同人誌自体がもともとかなり暗めで、おまけ本は後日談。
連載作品を読んで買って下さる方が多いだろうと思います)
プリンタをあまり動かすことが出来なかったため
おまけ本は少ししか作れず全員に渡すのは無理だな、と思い
「おまけ本がほしい方は購入の際、その事を仰ってください」
という形をとっていました。
しかし実際にイベントでそう言って下さった方は、本の頒布数の5分の1以下でした。

イベントが終わったあとに「おまけ本貰い損ねました…」というコメントを頂き、
よくよく買う立場になって考えればサイトで見てもいちいち覚えていないだろうとか、
覚えていても買う方も忙しいイベントでそんな事言ってられないよな、と改めて気づき、
次のイベントから「(今ある在庫分を先着で)購入者にそのままおまけ本をつける」方式にしようかと
考えています。(勿論、これまでに買って下さった方も言って頂ければお渡しします)

そこで質問なのですが、途中からおまけ本の頒布形式を変えるのは
海鮮の方にとってあまりよくは思わないでしょうか?
(今年の春に発行した本で、半分くらいは捌けています)
やはり今までどおりのままにするべきでしょうか?

今月末にまたイベントがあるので、どうするべきか悩んでいます。

441 :サー買:2008/08/01(金) 05:39:21 ID:bwg8ekRN0
>440
無料配布本なので配布方法はサークルの好きにすればいいとは思う。
自分は特に気にならない。

が、それ以前の問題で以前買ってオマケ本も欲しかった人が
本が残っている間にオマケ本を貰いにいけるかはわからないので
無料配布本ならば配布後に少し期間を置いた後にでもサイトにうpするのが一番かなと思う。
そうすれば貰いそびれた人も見れるし。
無料配布ならば配布後にうpも気にならない。ていうかそういうサークルは結構あるイメージ。

442 :サー買:2008/08/01(金) 06:05:58 ID:Pg7knLLl0
後日サイト公開にしたら、せっかくもらいにいったのに!というアレな人に絡まれた経験があることを、一応報告しておく
確かによくみかけるんだけどね>サイト公開

>440
>(今ある在庫分を先着で)購入者にそのままおまけ本をつける」方式
>これまでに買って下さった方も言って頂ければお渡しします
この方法で特に問題ないと思う

443 :回線:2008/08/01(金) 15:32:09 ID:Wy4D4QTyO
>>440
> イベントが終わったあとに「おまけ本貰い損ねました…」というコメントを頂き、
> よくよく買う立場になって考えればサイトで見てもいちいち覚えていないだろうとか、
> 覚えていても買う方も忙しいイベントでそんな事言ってられないよな、と改めて気づき、
> 次のイベントから「(今ある在庫分を先着で)購入者にそのままおまけ本をつける」方式にしようかと
> 考えています。(勿論、これまでに買って下さった方も言って頂ければお渡しします)

これをこのままサイト告知した上で変更なら何も問題ない。

444 :440:2008/08/01(金) 16:30:53 ID:8lo4lrvE0
>>441-443
ご回答有難うございます!

サイト掲載は、その本の内容が
暗めと描きましたが実際は同人誌・おまけ本両方とも死ネタで、
漫画のページ(あるいはサイトからリンクしてある状態)に置くのが
心理的にどうしても抵抗があるので、今のところなしで考えています。

いきなり変更すること自体はあまり不快に思われないとの事で安心致しました。
次回イベントではここに記述したとおりのことを書いて
先着順配布にしたいと思います。
有難うございました。

445 :サークル→海鮮:2008/08/02(土) 11:08:19 ID:2rd5TWPm0
サークルから海鮮の方に質問させてください。

二次の小説サークルで、来月初めてイベントに出ます。
値札に書くあらすじについて悩んでいます。

CP、18禁などの表示はしっかりとするつもりなのですが、
他に具体的にどんなことを書けばいいのか思い浮かびません。
内容や傾向をそのまま書くと、「切ない」など自画自賛になりそうで
どうしても躊躇してしまいます。

今まで見てきた中で、こんなあらすじは分かりやすくてよかった、
また最低限こんなことは書いておいて欲しい、などありましたら
聞かせてください。
よろしくお願いします。

446 :サー買:2008/08/02(土) 11:19:00 ID:xNtrG9/20
>445
とりあえずは

・ほのぼの、シリアス、ギャグ、ラブコメ、甘め、痛めなどの話の傾向
・エロは濃いか薄いか
・人によっては地雷の要素は無いか>パラレル、捏造多い、女装、死にネタ等
・軽いシチュエーション説明>遊園地行ってラブラブ話とか、原作○話での別離話とか

まああとは恥かしく無いなら軽いアオリを作ったりすると目は引くよね。

447 :サー買い:2008/08/02(土) 13:25:52 ID:b91J6XxC0
>445
出来れば内容や傾向はそのまま書いてほしい
淡々とした説明なら別に自画自賛にはならないと思うよ
それから、あらすじではないけど本文から抜き出した文をボードなんかに
貼ってある所はわりとそれをよく読みます。

448 :海鮮:2008/08/02(土) 13:40:33 ID:ILKe2Ti30
>445
傾向をほのぼの、シリアス、ギャグ、甘め、暗め、パラレルの項目をつけて5段階表示に
してる所は分かりやすい。
で、その下に軽くシチュエーションとか設定(原作のどこかとか、パラレルの設定とか)があると分かりやすい

449 :445:2008/08/02(土) 21:14:36 ID:2rd5TWPm0
>>446-448
レスありがとうございます。

内容や傾向、シチュエーションなどは書いて欲しいという
ご意見が多かったので、分かりやすくを心がけて書いてみます。
傾向の5段階表示は目から鱗でした。確かに分かりやすいですね。
また、軽いアオリや本文から抜き出した文なども、引かれてしまうのではと
少し心配だったのですが、過剰にやりすぎなければ大丈夫そうなので、
海鮮さんに見てもらえるようなものを考えてみます。

ご回答本当にありがとうございました。すごく参考になりました!

450 :聞きたい:2008/08/02(土) 22:24:48 ID:uOt0ILFL0
回線に質問

今度再版するあたっていくらか加筆修正したいのですが
修正があることをアナウンスした方が良いでしょうか。
加筆するポイントは以下です。

1初版時は締め切りがギリで背景やトーンがまったくノータッチだったので背景、トーンを追加したい
2ストーリーや内容そのものには変化はなし

やはり買ってくれた方に悪いかな、と思うので初版を持ってる方は
申告で再版本を無償交換…とも思ったのですが
画面絵やトーンを売りにする様な神絵師でもないので
そこまですると「自意識過剰pgr」になるでしょうか。

漫画そのものに変更はなくてもトーンと背景のみが加筆という形が
どういう風にとられるか参考までに教えて下さい。
内容ががらっと変更や大幅に描きおろし追加、程ではないのでそれほど
気にはならないでしょうか?

451 :海鮮:2008/08/02(土) 22:28:38 ID:pxVXXgsL0
内容が変ってない、ページ数かわってないなら
アナウンスの必要ないと
というか、変ってるのすら気がつかない可能性も高いw

452 :回線:2008/08/03(日) 02:20:55 ID:u7ks/Ht6O
>>450
背景・トーン追加程度なら交換アナウンスは不要だと思う。
全ページ書き下ろしなら交換してほしいが、
個人的に背景・トーン追加だけなら、
わざわざ交換してほしいとは思わない。

453 :回線:2008/08/03(日) 06:48:38 ID:GNpvzzf80
>>450
背景書き足しくらいならアナウンスの必要はないと思います。

ただ、装丁も値段もまったく同じの本がバリバリ手直しされてると
最初に買った人間としてはちょっとな…と思うかも。)
加筆の度合いにもよりますが、
全ページに背景・トーンを足すと本全体の雰囲気もかなり変わると思うので
直してみて変化が大きいようなら『希望があれば交換おk』とかにしてほしい。

454 :海鮮:2008/08/03(日) 08:13:32 ID:v7CnfI3L0
>450
>背景、トーンを追加
>ストーリーや内容そのものには変化はなし
この案内だけでいい
話がかわらない上に書き下ろしもないなら持っていってまで交換したいと思わないし
マニアなら修正後のを新たに買う

455 :サークル:2008/08/04(月) 15:05:18 ID:l2V+vO9VO
質問失礼します。
A5って冷静になってみると文字ものとしては相当でかいわけですが
(一般文芸書籍だったらまずありえない)
A5小説本一段組って、読み手からしたら「ページ稼ぎウザ」でしょうか。

一行に纏めたかったフレーズが二段組みだと二行に渡ってしまい、
さりとてこちらを拝見するにB6本も評判が悪いらしく。悩ましいです。


456 :サー買:2008/08/04(月) 15:10:23 ID:4fjpPqHj0
>455
> A5って冷静になってみると文字ものとしては相当でかいわけですが
> (一般文芸書籍だったらまずありえない)
ハードカバーならあるサイズだと思うが。ありえないっつーことはない。

> A5小説本一段組って、読み手からしたら「ページ稼ぎウザ」でしょうか。
それもあるが、みっちりなら縦に長すぎて視線の移動がウザ。
上下スカスカなら素直にページ稼ぎウザ

> 一行に纏めたかったフレーズが二段組みだと二行に渡ってしまい、
> さりとてこちらを拝見するにB6本も評判が悪いらしく。悩ましいです。
文章変えるか、どこかで妥協ガンガレ


ちなみにA5で中チェックして1段なら戻すっていう話はちょくちょく聞くなあ。
B6も多分2段が主流だし。新書にしたら?

457 :サークル:2008/08/04(月) 16:16:21 ID:l2V+vO9VO
>>456
ご返答感謝です。
一般文芸書籍に限定すると、四六版、たまにB6かと思ったのですが、A5がそんなにあるとは驚きました。
今度よく探してみます。

四六版で一段組の書籍ならメジャーなので、それより微妙に小さいB6なら一段で問題ないかと思ったのですが、
B6も二段が主流でしたか…。

文庫新書の体裁には萌えない体質なので、A5二段で妥協点を探ろうと思います。
有難うございました。

458 :サー買:2008/08/04(月) 16:35:13 ID:4fjpPqHj0
>457
文芸書籍の段組は同人の小説読みからすると
スカスカと叩かれる事が多い段組だからあまり参考にはしない方がいいと思う。
B6で1段はジャンルにも寄るけど叩かれたりする事もありえるかと。

あとノウハウ板に小説同人スレがあってまとめサイトもあるのでそっちを参考にして見るのもいいかと。
ガンガレ

459 :サー回:2008/08/04(月) 17:40:25 ID:OpdTzWDQ0
>457 A5 一段組みの本も「面白かった」って言ってもらえたよ! 
B5 10P をA5本に縮小。
こことかノウハウ板の基準はカツカツに厳しいから、あくまで参考にね

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