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デジ同人67

1 :デジ:2008/07/15(火) 17:05:25 ID:jojnw+ej0
           ★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は、地雷スレへ
※モザイクに関しては、登録サイト参照

          ★厳守事項★
転売、ネット流出関連、各種同人議論、著作権、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
煽り荒らしはスルーの方向で。各々見極めましょう。

前スレ デジ同人66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214302331/

2 :デジ:2008/07/15(火) 17:06:26 ID:jojnw+ej0
●ダウンロード販売サイト一覧
ttp://www.dlsite.com/            DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/           デジぱれ
ttp://www.digiket.com/            DiGiket.com
ttp://market.surpara.com/         サーパラマーケット
ttp://www.melonbooks.com/          メロンブックス.com
ttp://www.sofpla.co.jp/            コミック☆サテライト
ttp://www.moecon.com/           萌えこん
ttp://dl.getchu.com/             DL.Getchu.com
ttp://www.dmm.co.jp/            DMMアダルト
ttp://www.dd-style.com/           DD-STYLE.COM
ttp://www.digiconfm.com/          でぃ〜える姫
ttp://gyut.to/                  ギュッと!
ttp://dl.toranoana.jp/             とらのあなダウンロードストア
ttp://www.akibain.com/           アキバイン.com

3 :デジ:2008/07/15(火) 17:07:03 ID:jojnw+ej0
●売上支払日一覧
DLsite.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には、パピレスの売り上げも加算される。

デジぱれ
毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。
20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。

DiGiket.com 源泉徴収適用
月末締めの翌々月15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5,000円以下は次回順延。

サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は、手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる?

コミック☆サテライト
月末締めの翌月10日払い。

萌えこん 源泉徴収適用
月末締めの翌々月10日頃払い。ころころ変わったのでよく分からない。
消費税付いたり付かなかったり。5,000円以下は次回順延。

4 :デジ:2008/07/15(火) 17:07:35 ID:jojnw+ej0
●売上支払日一覧U
DL.Getchu.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

DMMアダルト 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。

ギュッと! 源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。

5 :デジ:2008/07/15(火) 17:08:18 ID:1FzJLHTZ0
●紹介画像仕様一覧
DLsite、Getchu も同じ(サンプルはメインと同じ?)
メイン:560*420
チップ:100*100
サムネイル:50*50
サンプル:3枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG)

デジぱれ
メイン:400*300 or 640*480
チップ:120*80(アニメGIF推奨?)

DiGiket.com
メイン:560*420(JPG)
チップ:80*60(JPG)
サンプル:3枚まで。400*300(JPG)

サーパラマーケット
メイン:480*360(JPG)
チップ:100*100(JPG)
サンプル:3枚まで。640*480(JPG)

メロンブックス.com
メイン:560*420(JPG or PNG)
チップ:100*100(JPG or PNG)
サンプル:2枚まで。560*420(JPG or PNG)

萌えこん
メイン:560*400 (JPG)
サムネイル:80*57 (JPG)
サンプル:3枚まで。400*300

6 :デジ:2008/07/15(火) 17:08:50 ID:1FzJLHTZ0
●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中)
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ、過去スレ保管等)
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com Maniax アンケート結果
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0706/result.html

●悪徳サイト一覧(順次追加)
DL同人観測所:荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように。

●DLsite.com の評価表現
 ↑5
(^∀^)マゼンダ
(・∀・)赤
(・o・)濃いオレンジ
(・v・)オレンジ
(・-・)きいろ
 ↓1

7 :でじ:2008/07/15(火) 17:11:37 ID:qzOP3Jsi0


8 :デジ:2008/07/15(火) 18:01:38 ID:6Vtr8U+D0
こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。

なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。

そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない(≒ピンとこない)。

普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない(上等な)ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。

優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。

まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか。

9 :テンプレ追加:2008/07/15(火) 20:26:40 ID:1s+VCgZu0
●ニュースサイト
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/ DL同人観測所

「同人音楽の森」
ttp://www.dojinongaku.com/
このスレ的には音楽専門のサイトは不要か?

10 :?:2008/07/15(火) 21:19:22 ID:Z1PjGNby0
>9
毎回思うんだけど、いっそのこと、自分でスレ建てたらいいのに。

11 :ジジ:2008/07/16(水) 03:54:56 ID:ACIIY7Rs0
邪魔なら ID:1s+VCgZu0を透明へ…で解決さね。

12 :でじ:2008/07/16(水) 11:13:43 ID:tyQwhl/w0
いっそ悪徳サイトとしてアドレスまでテンプレにしちゃえば
貼りに来ないんじゃないか?

13 :デジ:2008/07/16(水) 12:55:53 ID:b9cxyzAy0
同人観測所って割には大した観測はしてないんだよな。
新着で上位4つを毎日はっつけてるけどさ、同人観測所いうならそのサークルや作品に対して
何かコメントしなよ、上位4つに入るサークル程度知ってるでしょ、観測してんだからさ。
先に言っとくが調子に乗ったコメントはするなよ、自分だったら上位4つには入れんだろうからさ。
敬意を払えよ、敬意を。

14 :デジ:2008/07/16(水) 15:07:25 ID:xnGtsEO70
DLに登録できないジャンルってどう調べたらいいかな?

15 :でじ:2008/07/16(水) 19:53:21 ID:mfXhXEsX0
昨日不在で受け取れなかったTDSの荷物が今来た。
何か巨大で重たいダンボール箱が一つ。
え?何これ本当に貰っていいの?wwww
ありがとう虎様!!

16 :とら:2008/07/16(水) 19:59:26 ID:2a3uP9rBO
もしやホームシアターセット

17 :でじ:2008/07/16(水) 20:02:55 ID:mfXhXEsX0
http://dl.toranoana.jp/mpage/0806campaign/

プレゼント総計393って事は一ヶ月の登録作品数が約500位だから
どれか一つは当選してるみたいだね。
でもホームシアターじゃなくてよかったよ。
あんなの当選してもおき場所ないから。

18 :デジ:2008/07/16(水) 20:11:58 ID:EPqLG2mP0
ゲーム機本体と右下のカード以外は送られても邪魔なだけだなw
ホームシアターもオークションとかで売れるか。

19 :でじ:2008/07/16(水) 21:09:25 ID:0GvWZ9JV0
虎からPS3をもらった某アニメーターさん、おめでとう!
虎からフィギュアを貰った観○所さん、ざまぁみろ!

20 :デジ:2008/07/16(水) 21:15:45 ID:cYLT/lXQ0
>>18
ホームシアターと言ってもピンキリだからな、
JBLとかBOSEのなら結構いい金になるんだが
どこのメーカーのなんだろう。

21 :をち ◆wLAsNgohXs :2008/07/16(水) 23:21:37 ID:4lHpYcRU0
作品、キャラで先輩が一番偉い、後に行くほど叩いてもいいっていう風潮はいつになっても慣れない。
一つのジャンルで2代目主人公を好きになってから後発のキャラにばかり惹かれる。
風当たりがきつい事に対する同情もあるのかと考えるとそのキャラに失礼かもしれないし
フライングでカプ妄想まで始めちゃう人は気が早すぎると思うけど
作品も始まってない段階で「前作と違って全然魅力を感じない、このキャラは出来損ない」とか
決め付けるのも理不尽にしか思えない。
あんたらが好きな初代だって作品に触れてから好きになったんでしょうに
後発っていうだけで最初から食わず嫌いというか正当に評価する気がないようにしか見えない。
無理して好きになれとも言わないがスルーできないのかね。

22 :でじ:2008/07/16(水) 23:24:06 ID:WzCIDg6+0
>>17
俺何も当たらなかったワロタ

23 :デジ:2008/07/17(木) 00:17:42 ID:1iNDpc7H0
俺はtotoBIGに当たるからどうでもいいよ

24 :デジ:2008/07/17(木) 00:19:06 ID:FYEBGIg+0
前スレの最後殺害予告だな

25 :でじ:2008/07/17(木) 02:00:06 ID:xL23Qb6+0
HPのアクセスが急に増えたからどっかで
取り上げられたんだろうと思ってたら、
何の事はない2ちゃんのバラマキレスだった。
今回は全然売れなかったからバラまかれも
しないと思ってたがバカヤロウだぜ
売れねえわバラまかれるわ、なんだかなーもう。

2ちゃんホントにイラネエよ。こんな有害なもの
いつまで野放しにするんだ自民党。自動ポルノ
よりこっち取り締まれよ。

まあオマエらに言っても始まらんけど。



26 :デジ:2008/07/17(木) 02:05:46 ID:WG5fqrwz0
ダウソ板など該当スレではなく、こっちに食ってかかる時点で>>25の正体は知れた物。

27 :でじ:2008/07/17(木) 02:20:23 ID:RwWd/4pm0
ていうかDMMの昨日の新作11本中

5本がアイアートw

28 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/17(木) 02:34:44 ID:+Tivz1qj0
死亡した人たちの、その犠牲に対して
意味を見出さなければいけないのだ。

世界初の商業ジェット機、デ・ハビランド社 コメットmk1も
機体の欠陥により少なくとも3回も空中分解して犠牲者を多く出した。
徹底調査によって当時知られていなかったプロセスによる
金属疲労が原因と判明し その後の航空安全性を大きく向上させる
雛型を作り上げた。
彼らの犠牲があったからこそ安全性が高まった。

事故がありました、犠牲が出ました
それだけで終わらせてはならない。

29 :デジ:2008/07/17(木) 03:20:27 ID:+QQKltHJ0
アイアートだってな、登録日がバラけるように日にちをズラして申請したんだぞ!
でも、理沙タンにまとめて同日に登録されてしまったんだ、ううっ

理沙「え〜っと、今日は不燃ゴミの日だからアイアートまとめて出さないと、、」

30 :デジ:2008/07/17(木) 03:36:14 ID:1iNDpc7H0
アイアートの乱発登録に本気で危機感持ってる人いないの?
このまま放っておくとユーザーは平日はDL見ない、大手の発売日しか見ないようになるよ

31 :?:2008/07/17(木) 03:47:25 ID:TItP1gDm0
>30
じゃあ、DLみたいに毎日1本づつ何ヶ月にも渡って登録がいいのか?


32 :デジ:2008/07/17(木) 03:47:51 ID:rGohyFKW0
ゴミを連日連発する所は、サークル単位で一まとめにして占有する作品欄を
1個にすればいい。

33 :デジ:2008/07/17(木) 03:53:38 ID:cwxGSYIH0
>>30
登録される半分以上は似たり寄ったりの木っ端作品。
木っ端の中で悪目立ちする作品があってもそんな影響あるとは思わんな。


34 :でじ:2008/07/17(木) 03:55:28 ID:QjgK/uG60
アイアートてのはそんなに製作ペースがはやいのか

35 :デジ:2008/07/17(木) 04:06:25 ID:Kh4u/6iR0
なにしろ顧客の絶対数が少ないから、感想とかわからんしな
どんな文体や内容なんだろ?

36 :デジ:2008/07/17(木) 04:19:16 ID:+QQKltHJ0
アイアート、エロタン、みょん先生はビッグ3だな。
彼らの為にプロ、マニアックス以外のカテゴリーを作ってそちらの方に移動していただくか。
たった、3サークルで、、毎日新着、、だと?

37 :デジ:2008/07/17(木) 04:28:26 ID:SYq8n4Ec0
>>36
いくらなんでも糞小説と一緒にしちゃ失礼だろ。あの節操のなさは
ペーパークラフトやワンダープーでもかなわないぜ。

38 :デジ:2008/07/17(木) 05:21:41 ID:KzNuZtns0
たかまちは?

39 :でじ:2008/07/17(木) 05:58:04 ID:oXIyQ16x0
みょん先生の絵は萌え絵の典型的フォーマットにのっとりつつも
その、はにかんだような テレたような独特な表情に比類なきオリジナリティがあるのである。
アイアートと一緒にするなどとんでもない。

最近の紹介画像に見られる、2人のおにゃのこがグチャグチャの触手に埋もれて
無数の描き文字が散りばめられた圧倒的情報量はもはや芸術の域。
あれ、B全にプリントして額装したらカコイイだろうなー

40 :でじ:2008/07/17(木) 07:43:12 ID:9i8xuyS+0
みょん先生のカテゴリーはクリムゾンと同じカテゴリーだ
エロタンやアイアートみたいなクソといっしょにすんな

41 :でじ:2008/07/17(木) 11:51:36 ID:OS+a/r6n0
なぁもっと建設的な話しようぜ

42 :でじ:2008/07/17(木) 12:10:40 ID:AF4TIFkP0
あなたといれば辛くはないはこの東京砂漠〜♪

43 :デジ:2008/07/17(木) 12:40:55 ID:usSKdxFD0

月2本までは登録無料、それ以上はお金取るようにすればいいよ・・・(´・ω・`)


44 :ピコデジ:2008/07/17(木) 14:26:49 ID:hTJKvjAP0
もう
だめ


45 :デジ:2008/07/17(木) 16:01:23 ID:vajRCIXC0
すみません、質問させてください。
DLサイトコムは支払日20日となってますが
20日が休みの場合って前倒しじゃないんでしょうか?

46 :デジ:2008/07/17(木) 16:16:23 ID:cwxGSYIH0
翌営業日とちゃんと書いてあるだろ。

47 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/17(木) 19:12:57 ID:I3Fxrvpd0
>>43
エロたんの登録って、今年は月2本じゃないか・・・?

48 :?:2008/07/17(木) 19:20:43 ID:TItP1gDm0
>43
そんなことしたら、
いままで同人誌のみで活動してきた人が過去作を大量投入ということがしにくくなるだろ。

エロタン、アイアートは、審査の段階で登録拒否にするのが一番の解決策だ。

49 :デジ:2008/07/17(木) 20:39:25 ID:fFAHfxe40
dlは心が広いよなw

それはそれとして!
ここ何日かってdl数が全然伸びねぇ!!
連休にあわせて金温存してるんかな

50 :デジ:2008/07/17(木) 20:46:11 ID:fDcJHEA20
ドラクエやってんじゃね

51 :でじ:2008/07/17(木) 20:48:43 ID:HNcgJ4680
それなら許さざるを得ない

52 :デジ:2008/07/17(木) 20:53:09 ID:amJWN7gW0
今日の成人向け作品どれも全然売れてなくてワロタ

53 :でじ:2008/07/17(木) 20:55:38 ID:QjgK/uG60
デジ同人市場やばいか

本の方はどうなの

54 :デジ:2008/07/17(木) 21:01:29 ID:OZC2ujQg0
もうコミケ前の買い控えが始まってるんか?

55 :でじ:2008/07/17(木) 21:34:50 ID:oXIyQ16x0
・前作の発売から2週間以上経ってる
・前作が30本以上売れてる

この2つのうちどちらかの条件が満たされないと
新作発売できないようにすればOK

56 :でじ:2008/07/17(木) 21:37:07 ID:HNcgJ4680
そんなことしてみろ
大変な事になるぞ…

57 :でじ:2008/07/17(木) 21:46:54 ID:OS+a/r6n0
サークル名変えれば問題ない

58 :デジ:2008/07/17(木) 21:47:24 ID:JMsX+GFt0
いや、影響受けるとこほとんどない気が

59 :デジ:2008/07/17(木) 21:52:08 ID:J55LtKj+0
この業界急に売れなくなることが良くある

60 :デジ:2008/07/17(木) 22:13:21 ID:amJWN7gW0
>>59
この業界で生活してる人涙目

61 :でじ:2008/07/17(木) 22:26:12 ID:oXIyQ16x0
>>58 ほとんど無いからいいんじゃん
アイアート的な連爆を阻止する方法として書いただけだよ。
サークル名なんかイチイチ変えたら、過去作表示されなくて損するだけ

62 :?:2008/07/17(木) 22:58:17 ID:TItP1gDm0
だから、アイアートとエロタンはスパムメールと同じなんだから、
フィルターで自動的に削除されるようにしたらいいじゃないか?

63 :デジ:2008/07/17(木) 23:01:36 ID:cwxGSYIH0
アイアート、なんだかんだいって全部で800本以上売れてるぞ。
一作品0.1〜0.2MB程度で130本ぐらいだから全部まとめても40MBもいかないぐらいじゃないか?
たとえ本人買いが含まれていたとしても容量・転送量で考えるとアイアート以上にDLに負荷かけて
売れてないサークルも結構いそうだが。

64 :deji:2008/07/17(木) 23:02:05 ID:HZNqowpB0
サークルのNG登録機能を実装すればいいわけだな

65 :?:2008/07/17(木) 23:14:39 ID:TItP1gDm0
>63
審査や登録にかかる人件費を差し引いたら確実に赤字だろ。
それに作品の登録数が増えると、検索するときにサーバーに付加がかかって重くなる。
DLがよく落ちる原因の一端は、アイアートとエロタンにあるといっても過言ではない。

さらに連爆することで、他のサークルの新着効果を薄めて売り上げにダメージを与えてるんだから、
即刻、過去作も含めてサークルごと削除すべきだと思うんだけど。

66 :デジ:2008/07/17(木) 23:28:38 ID:sKZfDaSw0
>>55
下の条件だけでOK

67 :デジ:2008/07/17(木) 23:35:11 ID:cwxGSYIH0
>65
他のサークルにくらべて圧倒的に量がないから審査や登録に時間割くことはほとんどないだろ。
登録数が増えるのはなにもアイアートだけのせいじゃないし、その中でアイアートの作品の影響なんて微々たるもんだ。
落ちる原因がアイアートとエロタンって過言もいいところだ。そのせいで落ちる鯖使ってるならそっちを責めたいわw

1日の登録本数の調整していて毎回マックスというわけではない以上、連爆の影響もそんなにないと判断されてるんじゃないかな。
たんにうぜぇって話なら俺も同意するけども。

68 :デジ:2008/07/17(木) 23:45:52 ID:amJWN7gW0
>>63
アイアートそんなに売れてんのか?
儲かってるのかな

69 :デジ:2008/07/17(木) 23:52:53 ID:PYPMap+e0
>>30
お前も「たんにうぜぇ」で終わらせとけ。
DLsite.comは規制はまずしないだろうからここで騒ぐ事自体無意味。

70 :デジ:2008/07/18(金) 00:18:40 ID:z0HOrsIF0
アイアートも災難だな。
サイコなストーカーに目を付けられて。

71 :でじ:2008/07/18(金) 00:23:56 ID:GWBJqlBz0
サイコなストーカーってアイアートのことだろw

72 :デジ:2008/07/18(金) 00:28:43 ID:mn95sxp60
似たもの同士ってことで

73 :?:2008/07/18(金) 01:17:12 ID:farmS8pe0
>他のサークルにくらべて圧倒的に量がないから審査や登録に時間割くことはほとんどないだろ。
一本ならわかるけど、100本以上も審査してるんだよ。
さらに登録作業にいたっては、どんな作品でも同じだけの手間がかかるんだから
それが100倍以上と考えると相当なコストだよ。

>登録数が増えるのはなにもアイアートだけのせいじゃないし、その中でアイアートの作品の影響なんて微々たるもんだ。
>落ちる原因がアイアートとエロタンって過言もいいところだ。そのせいで落ちる鯖使ってるならそっちを責めたいわw
鯖を増強すれば、当然コストもかかるだろうし、企業をあんまり責められんでしょ?
というか、鯖を増強するためにかかる費用は、結局は他のサークルの売り上げからだよ。

100件無駄な検索条件があるだけで、一回検索するとその100件からもキーワードを抽出しなきゃならんのだから
アクセス数が、少なければ問題ないだろうけど、毎日何万人もの人が、何十回も検索をかけるんだから
100件の無駄が何万倍にも膨らむってことくらい容易に想像つくと思うのだが。

>1日の登録本数の調整していて毎回マックスというわけではない以上、連爆の影響もそんなにないと判断されてるんじゃないかな。
>たんにうぜぇって話なら俺も同意するけども。
連爆で、影響がないわけがないだろう。
影響はあるけど、泣き寝入りというのがDLや他サークルの本音だよ。

74 :デジ:2008/07/18(金) 01:26:45 ID:r1gKqXUy0
朝まで一人芝居のお時間ですかな。

75 :デジ:2008/07/18(金) 01:27:51 ID:93xeQaPv0
ええと これからデジ同人の世界で同人活動を初めてやってみたいのですが
デジに限らず同人の世界ではネタバレはどのあたりまでOKなのでしょうか?
たとえば二次創作で その元作品の根幹に関わるようなネタバレとかです。
(主人公の父親が実はあいつだったとかをそのまんまネタにして売るとか)

その二次パロを買う客層にしてみれば元ネタ知ってて当たり前なのでOKとか
版元によりけりながらも その路線だと睨まれやすいとか色々あると思うのですが

先輩方 教えてやってください。



76 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/18(金) 01:57:46 ID:9pFS+5Gi0
>>75
全体合意の通念ってよりかはサークルそれぞれのスタンスって感じのほうが強い印象
ここは元ネタ知ってる前提の作り、ここは知らない人でも理解しやすい作り、みたいな

つまりまずはやりたいようにやってみて、反応見て路線修正してけばいんじゃねって思う
自分オリジナルでやってるんでただの印象だけどな

77 :デジ:2008/07/18(金) 02:05:53 ID:5VSaDtLC0
糞小説をどうにかできないものかね。相変わらず個人情報みたいなの
まきちらしてたらそっちから攻めるか。

78 :デジ:2008/07/18(金) 02:36:41 ID:dLn9LoUN0
糞小説ってなに?

79 :デジ:2008/07/18(金) 02:39:08 ID:zZeKFasM0
エロタン、アイアート、みょん先生は DLsiteのアイドル
叩く事は俺が許さん!

80 :でじ:2008/07/18(金) 02:48:51 ID:u9dnIxeY0
みょん先生はカラー標準目指して、線のクリンナップとギャルゲー塗りを習得すべき
したら買うわ。

81 :デジ:2008/07/18(金) 02:56:20 ID:zZeKFasM0
>>80売り上げとか関係なしに描いてるから注目されるんだろ

ギャルゲー塗りのみょん先生なんて資本主義のブタだ


82 :デジ:2008/07/18(金) 02:58:21 ID:dLn9LoUN0
でもみょん先生のカラーのやつだけダントツで売れてたよな

83 :?:2008/07/18(金) 03:49:46 ID:farmS8pe0
あれはたしか、友人S氏が描いたんでしょ?

84 :デジ:2008/07/18(金) 04:21:47 ID:+/U/MrZI0
>73
100本一度になら大変だろうけど、別に1日一本なら他の作品と同程度。
小説な分、他の形態より審査もらくだろ。DLの審査の基本はモザイクチェックだからな。

検索についてはアイアートだけに限った事じゃない。カス作品の数はもっとある中の一部。
そこでふと思ったけどDL順だけじゃなくて、DL数下限条件もつけたら便利だと思った。

連爆の影響なんてねえって。当日登録された作品の半分以上は同レベルだと思ってる。
最初はうざいと思ってたけどさ、今はもうどうでもいいって感じ。他のゴミと一緒一緒。

85 :デジ:2008/07/18(金) 04:34:51 ID:dLn9LoUN0
DL数下限条件って?

86 :デジ:2008/07/18(金) 04:45:16 ID:+/U/MrZI0
DL数○○本以上〜○○本以下表示みたいな感じ。
売れすぎてる奴は知ってる奴多いし、売れてない奴は必要ない奴多いし。

87 :?:2008/07/18(金) 04:47:55 ID:farmS8pe0
>84
いやいや、画像のチェックだけじゃなくて、文章のチェックも当然するんじゃないのか?
たとえば、小学生とか幼稚園とかそういう禁止ワードが文章に含まれないかどうかチェックしないといけないし、
宗教、差別などの表現がないかのチェックも当然してるはずだろ。

いっぺんに100の方が、まだましだとおもうけど。
毎日、同じような絵をみながら同じような文章を読まなきゃいけないのは相当の苦痛だと思うぞ。
しかもエロタンの絵や文章はブラクラに近いものがあると思うんだ。
エロタンの作品をチェックするのがいやで、やめていった、ライブドア社員も多いんじゃないかな?

連爆の影響は正直わからないけど、
他のサークルが、連爆をうざいと思うだけでも充分影響があるといえるんじゃないの?

88 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/18(金) 04:58:53 ID:9pFS+5Gi0
>禁止ワードチェック
んなテキスト吸出して検索かけりゃ一瞬だろ。
まさかゲーム形態のチェックは真面目にプレイしてチェックしてるとかそんな訳ねっつの
フラグ分岐のややこしいのとかエロRPGどうすんだよw
最低限の初期動作チェックくらいはやってるだろうけどな。デバッガじゃないんだから。
複雑なゲームで解析セキュリティ高めてるヤツは画像一括で見れるヤツよこせって
どっかにも注釈あったろ

テキストと一致しない音声データで小学生だの幼稚園だのって入れてみ
前科がなければまず審査はとおる
チクりとかで後で問題になっても知らんけどな


89 :ジジ:2008/07/18(金) 05:40:13 ID:ArMK7cw20
なんかDL説明書日本語訳スレになってるね

きちんとドキュメント読めない程度のやつとビジネスするのも効率悪いから
本体では取り合わないのに

せっかくフィルタとして機能しているのに…DLのレベル低下の一翼を担ってるね

90 :デジ:2008/07/18(金) 05:44:30 ID:+/U/MrZI0
>87
途中アイアートの話がエロタンにかわってるぞ。ちょっと落ち着け(´・ω・`)
いっぺんに100の方が明らかに苦痛。

ウザイと思う尺度が個人で違うのにそれを影響であると言うのはちょっと厳しい
他のショップみたいに新着が全部そのサークルで埋め尽くされるってのは多少の影響は
あると思うけど1日1本どうでもいいゴミが続いてるくらいじゃなんの影響もないって。
ゴミはそれ毎日それ一本きりでもねーんだし。

正直自分が登録した翌日がゴミみたいな作品ばかりだと24時間ランキングにより残りやすくなるので俺は嬉しい。

あと
>エロタンの作品をチェックするのがいやで、やめていった、ライブドア社員も多いんじゃないかな?
これお前の憶測100%だろ? 普通に考えて俺は一人もいないと思うんだが。

91 :デジ:2008/07/18(金) 05:48:04 ID:jsV9Y9qa0
>>エロタンの作品をチェックするのがいやで、やめていった、ライブドア社員も多いんじゃないかな?
>これお前の憶測100%だろ? 普通に考えて俺は一人もいないと思うんだが。

この流れにフイタw
互いにマジレスしてんだろうか

92 :?:2008/07/18(金) 05:55:35 ID:farmS8pe0
禁止ワードはチェックできるとしてもだね、
宗教や差別的な表現に関しては、実際に読んでみないことにはチェックできないでしょ?
DLの中にソフ輪のような倫理審査機関があるとしたら
そこの人が文章を読んでチェックしてると考えたほうが妥当じゃないか?

>まさかゲーム形態のチェックは真面目にプレイしてチェックしてるとかそんな訳ねっつの
>フラグ分岐のややこしいのとかエロRPGどうすんだよw
それは当然、それ専門のデバッカを何人か雇って実際にプレイしてるでしょ?
てゆうか、チェックしてないとしたら、やばいよDL。

>複雑なゲームで解析セキュリティ高めてるヤツは画像一括で見れるヤツよこせって
それはDMMじゃなかったか?
それに、それがあったからって、中の文章をチェックしないってことはないだろう。

93 :デジ:2008/07/18(金) 08:30:24 ID:50NQqf8Q0
むしろネタ的な意味で審査を楽しんでるようなきがするwwwww

94 :デジ:2008/07/18(金) 08:38:22 ID:+/U/MrZI0
>それ専門のデバッカを何人か雇って実際にプレイしてるでしょ
絶対してないと思うわ。

95 :DL:2008/07/18(金) 09:04:12 ID:zpG0IM5zO
とらでの店頭販売もそうだけど、バグとかが販売後に出た場合の責任って全部サークル持ちじゃないの?

96 :でじ:2008/07/18(金) 09:20:35 ID:HblIlFlw0
パレなんて一切無い、ただの 有料うぷろだ だしなw

97 :デジ:2008/07/18(金) 10:19:15 ID:9EHc4isI0
>>91
非常にわざとらしい反論合戦に見えるね。
まあ、どっちも二度と現れないだろうけどね。w

98 :デジ:2008/07/18(金) 10:24:26 ID:+/U/MrZI0
俺はマジレス!(`・ω・´)

99 :デジ:2008/07/18(金) 12:08:01 ID:KIKeXqrW0
DLサイトにCG集登録して三作品目なんだがどれも100前半で止まる…
HPもあるけどユニークアクセスが1500ほど

自分のHPから飛んで買ってくれてる人も対していない
ただ厨うぜぇwwwとか思ってたけど
これって自分のHPが絵意外の何かを見に来てるってことなんかねぇ?
自分の絵が金を払うまでも無い絵だけどただで見る分にはいいってLvなのか


ここから僻みと嫉妬も結構混じってるが
HPも何もなくサンプルもなしお世辞にもあんまり絵が上手でもない、
塗りがすばらしい訳でもない1k近いCG集がサークルが500ぐらい売れてるノを見ると
これって何の因果関係で売れてるんだろうと思う
やっぱりネタが良いから買ってみようってことになってんのかなぁ?


100 :デジ:2008/07/18(金) 12:17:06 ID:mn95sxp60
>>99
多分500のサークルは客観的に見れば
あなたよりも絵がうまいし、塗りがすばらしいし、ネタもいいしはずだよ。
願望フィルターで自分の絵を評価してるだけでしょ。

101 :デジ:2008/07/18(金) 12:27:32 ID:jsV9Y9qa0
500と400とかあるいは5000と2000とかだと絵の実力以外の可能性も大いにあるが、
500と100前半は絵で違いがあると見たほうがいい

102 :デジ:2008/07/18(金) 12:48:02 ID:+/U/MrZI0
まぁ中にはアベレージ200本未満のサークルでも見せ方次第じゃ400〜600本売ることできそうなところもあるけどね。



103 :でじ:2008/07/18(金) 12:50:21 ID:u9dnIxeY0
>>99 
サイトに関しては、エロっていうだけで人は集まる、それだけの話
 
  
DLで数作卸して100超えないのはそもそもの画力に問題ありだと思うよ
 
晒せば話は早いけど、そこまでチャレンジャーでは無いだろうから
実生活で絵描き仲間を作るとか、上手い人に教えを請うとかしないと
なかなか改善していかんぞ。


104 :デジ:2008/07/18(金) 13:00:06 ID:7yShakSB0
>>99の書きこみの調子でHPやってるんだとしたら
見に来た人の大半はそこで引くと思うが。

105 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/18(金) 13:16:05 ID:gtr57D2x0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qoh_master
qoh_master(2863) ←どうやってシュピーン辞めさせられるんだ・・・。

106 :でじ:2008/07/18(金) 13:45:57 ID:HblIlFlw0
>99
一日1500ユニークだったらそれなりにHP経由で売れそうだけどなー
ウチは一日900ユニークだけど、HP効果あると思う。

107 :デジ:2008/07/18(金) 13:55:58 ID:Owg2zY2n0
ファイル共有されないようにCG集を圧縮した状態で容量を10GB(実質は50MBw)にしたいんだけど、どうすればいいかな?
ダミーファイル入れたって抜かれてしまったら終わりだよね。ちゃんと10GBある状態でないと見れないようにするビューワーとかないかな?

108 :デジ:2008/07/18(金) 14:01:52 ID:jsV9Y9qa0
そこまでするんならDLのプロテクトでいいだろ
DLから10GB落とすくらいならプロテクトかかってるほうが
マシってユーザーが多いんじゃねえの

109 :でじ:2008/07/18(金) 14:02:41 ID:Ra6wEQlR0
俺が客ならそんなの絶対買わないな

110 :デジ:2008/07/18(金) 14:03:46 ID:gd1YNl1R0
10GBって数字がどこから出てきたのか、そこが知りたい

111 :デジ:2008/07/18(金) 14:24:47 ID:lJse6B5j0
>>107
パソコンの知識があるのなら、
君のCG集とダミーデータを一つのファイルに暗号化圧縮して、
1ファイル10GBのデータを作り、
オリジナルの複合化ソフトを介してのみCGデータを閲覧出来るようにすればいい

ただし、プリントスクリーンで画面保存されて意味ナサスww

112 :でじ:2008/07/18(金) 14:30:02 ID:XlvOshId0
普段のサイトのアクセス数って売り上げに関係ないよな
俺の場合、普段50〜100/日だけど、登録すると1000くらい軽く回る
内容は販促オンリーだから、普段見ても面白くないから当然だけどな

俺も一時期カウンター回す事に喜びを感じてた時があったよ
面白い事やエロい絵をいっぱい書いてさ、頻繁に検索サイトも更新して...
そりゃ楽しかったけど、売り上げに一切効果が無い事が判ってから止めたよ
買ってくれたお客さんには、作品でお礼すれば良いんだと悟ったのよね

113 :でじ:2008/07/18(金) 14:30:16 ID:Ra6wEQlR0
客の立場になって考えろよ
たかだ1つのCG集にHDDを10Gも専有されてたまるかよ

114 :デジ:2008/07/18(金) 14:41:56 ID:Owg2zY2n0
>>111
パソコンというかプログラムの知識ないんだよね・・・暗号化圧縮とかわかんない
画面キャプチャされると意味ないんでそこも含めて解決してくれるビューワーないかな(^ ^;
どこかが作ってくれたら自分みたいなバカな人間は買うと思うんだけど・・・


115 :デジ:2008/07/18(金) 14:48:10 ID:TsnmvQ5T0
つーか、DLは1G制限あった気がするけど。

そんなに心配なら、PGの友人作って専用ビューワー作ってもらえよ。
俺様仕様のプロテクトなんて、まず外せる奴いないから。

116 :でじ:2008/07/18(金) 14:50:36 ID:HblIlFlw0
>俺も一時期カウンター回す事に喜びを感じてた時があったよ

えー、それは無いわ。

117 :でじ:2008/07/18(金) 16:08:13 ID:vuV0uA8D0
うちのサイトは一日につきビジター30前後の超過疎だぜ
週一くらいのペースで落書きうpってても増えやしねえ
売り上げはDLで王冠一つならなんとか取れるレベル

118 :でじ:2008/07/18(金) 16:53:27 ID:PjKAMh3T0
>112
まさにこんな感じな状態だよ…
HPのコンテンツを見に来る=作ったものに金を出すってわけじゃないんだよなぁ

DLのアフェリ見たら殆どHP経由で買ってないし
HP運営って何の効果があるのやら

119 :デジ:2008/07/18(金) 17:59:10 ID:JTPSwDoyO
そろそろストラウィチの同人が出る頃か

120 :デジ:2008/07/18(金) 18:01:19 ID:ZemkOZSv0
はいはい
そういう工作は流行スレでやれ

121 :でじ:2008/07/18(金) 18:07:45 ID:4OlIYrav0
>つーか、DLは1G制限あった気がするけど。
ティンクルは1本で4.7GBだよ
マジでデジ同人界の落合

122 :でじ:2008/07/18(金) 18:18:13 ID:eZzC0Nhk0
G制限はパレとかじゃないのか?

123 :デジ:2008/07/18(金) 18:20:41 ID:dLn9LoUN0
>>112
オリジナルや好きな版権物一般向けサイトのカウンターを回すのは楽しいけど
エロ絵サイトのカウンターなんか回しても楽しくもなんともないな
回るのが当たり前だし

124 :ジジ:2008/07/18(金) 18:22:51 ID:ArMK7cw20
>>111
最近のエロゲってprtscrキー頃さないの?

125 :でじ:2008/07/18(金) 18:42:00 ID:XlvOshId0
俺ってもしかして…いじめられっこ臭出てる?

126 :デジ:2008/07/18(金) 18:46:58 ID:mn95sxp60
うん

127 :でじ:2008/07/18(金) 18:51:21 ID:eZzC0Nhk0
いや

128 :デジ:2008/07/18(金) 18:51:52 ID:TsnmvQ5T0
DLチェックしたら、1ギガ制限はWEBUPだけだった。
チンクルとかはDVD送りつけてるんだろうな。

129 :?:2008/07/18(金) 19:26:01 ID:farmS8pe0
チンクルは無制限。

130 :でじ:2008/07/18(金) 20:15:54 ID:zpG0IM5zO
つか800MB越えるとユーザー環境によってはタイムアウトしたりするし、長時間サーバにコネクション張るからDLsiteも嫌がるだろう。
それでもティンクルを売ったのはDLsiteやTDSからみれば負荷などを考慮確実に売れるからだろう。
売れないのにやたらでかいと『お引き取り下さい』と言われかねない。

131 :デジ:2008/07/18(金) 20:28:31 ID:dGssS5dQ0
でも売れないならでかくてもあんまり負荷にならんのでないの。

132 :デジ:2008/07/18(金) 20:32:24 ID:JTPSwDoyO
GBなんて普通のサークルには無縁でしょ
てかティンクルのも何に4.7Gも使ってるんだ

133 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/18(金) 21:41:51 ID:93xeQaPv0
>>131
ズバっとするどいこと言うね。
オレに死ねって言ってんならハッキリ死ねって言え。

134 :デジ:2008/07/18(金) 21:43:49 ID:7nIUWcDh0
ほっといても死にそうなヤツにわざわざ声を掛ける手間さえ惜しい

135 :?:2008/07/18(金) 21:58:13 ID:farmS8pe0
>131
そんなことないよ、
彼は、CPUには負荷をかけてないが、
ハードディスクには充分すぎる負荷をかけているよ。

136 :でじ:2008/07/18(金) 22:03:31 ID:4OlIYrav0
>>132
精細な動画ならあっというまにGBいくよ


137 :デジ:2008/07/18(金) 22:20:43 ID:dGssS5dQ0
>>135
単に、記憶域を占有してるのを、負荷をかけてるとはいわないんだよ。

138 :ジジ:2008/07/18(金) 22:44:25 ID:ArMK7cw20
>>137
財布にやさしくない=負荷

139 :デジ:2008/07/18(金) 22:52:50 ID:dGssS5dQ0
小学生かよ

140 :デジ:2008/07/18(金) 23:19:30 ID:DA+i6dvo0
今日でたプロテクトかかってるマンガ、なかなか上手いのに売れないな
やはりプロテクトはだめなのか

141 :でじ:2008/07/18(金) 23:20:51 ID:kxNkFySH0
DLとDMMの飲み会があったらしいけど
やっぱアイアートの話題は出たんだろうか?

142 :デジ:2008/07/18(金) 23:23:26 ID:fqWlQbBu0
wwwwwwwwwwww


143 :デジ:2008/07/18(金) 23:26:37 ID:Neej5al80
理沙たんいるから
飲み会というより
合コンだったりしてな

144 :でじ:2008/07/18(金) 23:41:28 ID:kxNkFySH0
実質『理沙たんを囲む会』なのかもしれんね。
しかしこの2社、まだ付き合いがあったとは意外だ。
あの会社やあっちの会社には声をかけなかったのかなー。

145 :?:2008/07/18(金) 23:42:40 ID:farmS8pe0
>143
理沙たんって男だろ?

146 :デジ:2008/07/18(金) 23:57:35 ID:bjmIX8Qc0
>>137
CPUに掛かるのはCPU負荷
負荷の原因は他にも有る
CPUを使わなければ負荷が発生しない、って事は無い

147 :でじ:2008/07/19(土) 00:00:29 ID:4OlIYrav0
理沙たんは登録したとき強烈だった><
まさか登録の返事まで理沙たんとは・・・
もう俺もDMM相手のときは○○たんって感じで返信しよ

148 :デジ:2008/07/19(土) 00:11:04 ID:o9eE7K4G0
>>140
マンガは瞬発力が無いけどじわじわ売れる
上手ければ

149 :でじ:2008/07/19(土) 00:15:24 ID:pjKOD6vp0
「フルカラー漫画」っていうカテゴリ作ってほしい。

150 :デジ:2008/07/19(土) 00:19:47 ID:nyKV+snN0
モノクロとカラーじゃ労力が2倍は違う

151 :デジ:2008/07/19(土) 00:23:01 ID:o9eE7K4G0
肌色だけ塗るのは楽しいんだけどなw

152 :デジ:2008/07/19(土) 01:00:40 ID:AhwklTjB0
>>145
何か問題でも?

153 :デジ:2008/07/19(土) 01:08:41 ID:OvO63v6z0
理沙たんはちんちんのついた女の子だよ

154 :デジ:2008/07/19(土) 01:14:24 ID:QfFuqV1W0
そうそう。パンチパーマでサングラスもしてるね

155 :でじ:2008/07/19(土) 01:56:20 ID:XUmbAZyI0
>>140
ここのところ乱発してるし、オフが本業じゃない?

プロテクトといい発売ペースといい、
商売下手だよなここ

オフやってんならもうとっくに出回ってるだろうし、
消費者のふところ事情無視して乱発すると
TOPページでの露出が効果的じゃないし

俺は下着がババ臭いからスルー
細かくレースとか書き込むのはエライが、
キャラとのマッチング無視してる
ギャップが好きな奴はいいかもな

男キャラの画風といい、下着の趣味といい、
セリフ回しといい、作者は少し古い世代の人と読んだ



156 :でじ:2008/07/19(土) 02:17:54 ID:pjKOD6vp0
>155
まったく同意
いちごのカラー漫画買おうかと思ったけど
真っ赤で娼婦みたいな下着が合ってなくて萎えた。
どうせディテールにこだわるんなら、今の下着を
研究すりゃいいのに。。。 

157 :deji:2008/07/19(土) 02:28:23 ID:aXhLgN0w0
とはいえ、ちゃんと似せて描けるのは凄いねぇ。
力は有るけど下着のセンスに疑問ありって感じか。

158 :デジ:2008/07/19(土) 02:30:22 ID:4+y5PW5P0
モノクロマンガの場合、紙の方が便利だし
絵もきれいだし、PCで見る価値はないよな
いっそのこと値段あげてフルカラーにすればいいのに

159 :でじ:2008/07/19(土) 02:46:52 ID:ZNXYbakF0
オレもプロテクトが無ければここの何冊か買ってたと思う
現に3冊ほどウィッシュリストに入ってるし

160 :デジ:2008/07/19(土) 03:01:21 ID:4+y5PW5P0
いまだに種とかDQの人気があるんだよな
そろそろ新しいネタが流行ってもいいと思うんだが
客が盛り上がってくれないんだよな

161 :デジ:2008/07/19(土) 03:03:48 ID:AhwklTjB0
>>156
真っ赤なだけで娼婦かよ

162 :デジ:2008/07/19(土) 03:37:54 ID:EWMcdyea0
紫は人妻

163 :?:2008/07/19(土) 03:45:08 ID:w7NPWsnh0
黒は未亡人

164 :でじ:2008/07/19(土) 05:07:37 ID:eE0iXLCjO
確かに顔だけ似せて書いた昔のエロマンガみたいだね

イチゴなんてパンツ主体の原作なのに、それ無視とか論外

プロテクトも下着の趣味もだが、俺はサンプルのセリフとか音文字も萎える…

値段設定も下手かな
客目線なら別だけどね

やっぱ飛び抜けた何かと同じように、総合力も大事だな

DQは相変わらず強いけど、種はIP以外売れてないし、ネタとしては腐りかけじゃない?

他に売れてるとこ見ないし、たかぴこのソウルファンデーション2もなかなか出ないし…

頓挫してる劇場版公開でも待ってるのかな

って長文なってもたスマソ

165 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/19(土) 05:14:43 ID:cEoQjTxT0
そういう話は地雷スレでやれよ

166 :デジ:2008/07/19(土) 07:26:21 ID:A2ateF+X0
こんなとこでアンチプロテクト工作しても無駄だって、割れ厨が。

167 :デジ:2008/07/19(土) 07:33:52 ID:AhwklTjB0
>>164
値段設定ってどれぐらいがいいの

168 :でじ:2008/07/19(土) 10:21:24 ID:Fkza2kUb0
あるスーパーが、9,800円でビデオデッキを安売りした。ほとんど売れなかった。
店員が一計を案じて、値札を14,800円に付け替えた。30台ほど残っていたデッキが即日完売した。

ちょっと古い話だが、ある地方都市で聴いた実話だ。
消費者の感覚では、9,800円はいかにも安すぎて、信用できない。14,800円だと、そこそこ安くて、「信用できる」ということらしい。



169 :?:2008/07/19(土) 10:24:23 ID:w7NPWsnh0
>164
クリムゾン同様、
原作を読まずにパロディーを作ってる人なんだから許してやれよ。

170 :デジ:2008/07/19(土) 10:31:00 ID:O0jsKf7b0
クリムゾンってジャンプ読んでないの?

171 :でじ:2008/07/19(土) 10:44:57 ID:S8zvzK4g0
いちごまーく先生みたいなもんか

172 :デジ:2008/07/19(土) 10:47:07 ID:dyCPOLw10
ゲームの前フリで、あんなにくどくどとしたテキストを要りもしないのに書くぐらいだから、
読んでないということは考えにくいな。
まあ、誤解したり間違えたりはあるんだろうけど。

173 :?:2008/07/19(土) 10:49:52 ID:w7NPWsnh0
>172
多分、弟に読ませて、あらすじを聞いてるだけ。
本編は絶対読んでない。

174 :deji:2008/07/19(土) 10:52:29 ID:TqGL/0Vn0
誰かが書いてたけど、売れる売れないを考えるときは
オフで先に売ってるかどうかも入れないとな。

>>166
まったくだよな。
割れ厨うざすぎ。

175 :デジ:2008/07/19(土) 10:52:42 ID:zTOhpHuz0
>>168
確かに値段が高い方が高級ってイメージは有るな
エロでDL販売の場合、ビデオと違って見た目が品質だから
値段以外の判断要素を極力隠蔽すれば効果が有りそうだが

小売業の場合値段変更は回数制限無いから在庫処分で賭けに出られるが、
DL販売だと初日勝負だし、成功してもイッパツ屋に成り果てるからなぁ・・・

176 :でじ:2008/07/19(土) 10:59:52 ID:YM+ltXUD0
ボリュームはなかなか見た目では判断できないから
価格が指標になる。
今は評価があるからあまり無茶できないけど
トリニトロンとか昔うまくやっていたような記憶が・・・。

177 :デジ:2008/07/19(土) 11:06:44 ID:dyCPOLw10
プロテクトをウザいと思うのは自然な感情だろ。
割れ厨認定とかは、統合失調がそうとう進行してるんじゃね?

178 :でじ:2008/07/19(土) 11:08:42 ID:WkQl2f9R0
フルカラー漫画とかやってるやつってバカだろ?
クソみたいにかかる手間の割には売れない、値段上げると「漫画でこの値段?とか思われる、
印刷代かかるからオフにも回し難い
効率が悪すぎるジャンルだな。CG集のほうがよっぽど良いだろ。

179 :でじ:2008/07/19(土) 11:15:08 ID:pjKOD6vp0
>>161
べつに色だけで言ったわけじゃねーよ
ぱんつの端がゴムじゃなくて、レースでビラビラしてるのは論外。 
あのゴムが貼り付き感とエッチなシワを生むのだから。 

180 :デジ:2008/07/19(土) 11:20:44 ID:6pIFVAtS0
最近のPCならプロテクトあっても、気にならないと思うが

>>178カラー漫画をモノクロで印刷すればいいんじゃない?

181 :でじ:2008/07/19(土) 11:42:34 ID:7+3Fd12y0
>>178
ぶっちゃけ、デジタルでやるならモノクロもカラーも大して労力変わらん

182 :デジ:2008/07/19(土) 11:48:39 ID:OvO63v6z0
>>181
カラー、モノクロ両方やったことあるけど
俺の場合はカラーのほうが圧倒的に大変だったな。
色選択の手間とかもバカにならない。

183 :デヂ:2008/07/19(土) 11:49:08 ID:4hkqs7bB0
世間様は3連休か。
カンケーねーや 作業作業

184 :デジ:2008/07/19(土) 11:50:36 ID:emHPPedw0
3連休おわったら本気だす!

185 :でじ:2008/07/19(土) 11:57:04 ID:Fkza2kUb0
連休だと返って売り上げ落ちるんだよね

186 :デジ:2008/07/19(土) 11:59:15 ID:zTOhpHuz0
モノクロと言っても、手間をかけない白い漫画と
女体にトーン貼りまくってグラデーション表現した漫画じゃ全然違うしな
デジタル作業ならカラー化は其処まで大きく労力が違う事は無い気がするが

それでもフルカラー漫画は不利だと思う
漫画を求める客はカラーに魅力を感じない傾向が有るし
カラーを求める客は漫画に魅力を感じない傾向が有るからな
カラー漫画好きと言うニッチ層以外にはアピールが弱い

187 :デジ:2008/07/19(土) 11:59:51 ID:EWMcdyea0
三連休終わったらカツカレー食う!

188 :でじ:2008/07/19(土) 12:02:32 ID:ZNXYbakF0
>>187
博士ひさしぶりだね!

189 :デジ:2008/07/19(土) 12:22:44 ID:0B5W2EuT0
>>177
割れ厨はダウソ板に帰れ。

190 :でじ:2008/07/19(土) 12:30:20 ID:WkQl2f9R0
>>186
さらに言えばカラーといってもまた千差万別だからなぁ
まぁDLには気合の入ったカラー漫画は一つも登録されて無いから関係ないけど。

191 :でじ:2008/07/19(土) 12:51:01 ID:YM+ltXUD0
気合はいったって
石恵やハナハルみたいなやつか


192 :デジ:2008/07/19(土) 13:32:03 ID:jWDNWxhu0
>>186
昔出してたモノクロ漫画を登録したら、
カラーなら良かったってコメントが沢山きたけどね。
今まで登録した作品で一番コメントが多かった・・・

さすがに手描き漫画時代のをカラーにするのは
手間がかかりすぎて無理だったんだが。

193 :デジ:2008/07/19(土) 13:51:12 ID:R7xqVqjk0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qoh_master

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Yahoo様に申告してみて下さい(まず相手にもされないでしょうが(笑))



194 :デジ:2008/07/19(土) 14:03:03 ID:dyCPOLw10
面白い症例だな。誰か研究しないのかな。

195 ::2008/07/19(土) 15:11:09 ID:yP1ON7Db0
OK、違反商品の申告だけじゃなくフォーム通報もしておいた

しかし、入札者のIDを伏字にして過去の評価履歴も見られなくした新システムってこういう悪質な海賊商品への入札の
後ろめたさを完全に失くしてるよな
アホーはこういうブラック出品者&落札者に便宜計る方向でしかシステム改定しないし
もうアホー自体潰れた方がいいんじゃネ?

196 :デジ:2008/07/19(土) 15:26:48 ID:EWMcdyea0
もともと親会社が悪用厳禁とかいいながらMXやらnyやら推進したネトラン作ってたところだし。
そんな会社がプロ野球球団もって携帯キャリアとしても成長してるってのが厭すぎる。

197 :デジ:2008/07/19(土) 15:43:08 ID:YY2eqxmU0
今回DL特集の寝取られ、いいとこ突いてるけどやっぱり売れてる作品マンセーなのかね

198 :?:2008/07/19(土) 15:58:28 ID:w7NPWsnh0
評価数が2863もあるってことは、
DVDに丸焼き転売は、黙認されてるってことじゃないの?

199 :デジ:2008/07/19(土) 16:17:31 ID:UyhBbgPU0
オリジナルオンリー同人で、1円で株式会社化(まぁ手数料で20万以上かかるらしいが)して
苦情申し込んだらさすがに削除するんだろうかね・・・(´・ω・`)

200 :デジ:2008/07/19(土) 16:48:12 ID:Zxauj8T90
>>199
別に法人化する必要なんて無いよ。

201 :でじ:2008/07/19(土) 17:02:22 ID:ZNXYbakF0
一定期間中に複数の人間からの苦情殺到させるのが効率的じゃないか?
散発的だとアホーのクレーム対応係では暖簾に腕押しだろう

202 ::2008/07/19(土) 17:16:16 ID:hkV6fWnc0
通報してもヤフーは相手しないって>>193にも書いてあるだろ
パロ同人は著作権フリーだってことを知ってる転売屋だな
転売で済んでるから可愛いものだよ
パロは著作権フリーだからやろうと思えばnyで落としたので自分でDLサイト経営できる

203 :デジ:2008/07/19(土) 17:21:15 ID:q6V/uZOg0
>>202
やれるもんならやってみな。nyで落としてDLサイト経営。

204 :デジ:2008/07/19(土) 17:25:48 ID:srymDiZW0
そもそもこいつのDVDの中身はネットで拾ったデータだよ。

205 :デジ:2008/07/19(土) 17:31:06 ID:iQ/RfWNo0
貴方にも出来る同人文化繁栄への協力

それは版権物の同人に対して
版権使用許諾関連の問い合わせ代行をボランティアで行う事です
同人サークルは何かと忙しくて版権使用許可を取れずに
やむ終えず無許可のまま販売する傾向にあるので、
変わりに代行がその作業を引き受けてあげます
版権物の販売を確認⇒サークルに対して使用許可を得てるか問い合わせ
⇒得てない場合or無視された場合は版権元に作品内容とサークルの情報を添えて
このサークルに版権使用許可を与えるのか質問。もちろん既に許可済みだったなら作業終了
⇒もし許可が得られなければその事をサークルに伝える
⇒まだ販売してるようなら、許可しない事をサークルに伝えましたが
販売を続ける事にしたみたいですと販売ルートなどを沿えて版権元に連絡して作業終了

これらの作業により曖昧だった版権使用許可関連の問題が
メーカーと同人業界だったのがメーカーと個々のサークルの関係と身近になり、
黙認状態なんて法的には根拠の無いものを、許可を与えない事を警告したのに
サークルが無視して販売し続けるという明確な状態に置くことが可能になります
263 名前:

206 :?:2008/07/19(土) 17:33:08 ID:w7NPWsnh0
むしろ、著作権侵害の幇助でyahooの経営者を摘発できるんじゃないか?
nyの作者だって逮捕されたんだから、
なにも対処をとらない場合は、警察に通報しますといえば一発だと思うけど。

207 :でじ:2008/07/19(土) 17:42:02 ID:oF61ogB80
nyは映画や音楽など著作権のあるものを拡散してるからだろ。
コピーCDの中身は二次同人だからヤフーを幇助で摘発することはできない。

208 :?:2008/07/19(土) 17:46:34 ID:w7NPWsnh0
>207
たとえ二次創作の同人誌でも著作物には変わりない、著作権は発生する。
警察がその気になればyahoo摘発は可能。


209 :デジ:2008/07/19(土) 18:22:44 ID:d6uGjL480
yahooのスタンスは、
「違法な出品物は買わないで下さい」

でも、違法出品は黙認します。(出品料が欲しいので)

210 :でじ:2008/07/19(土) 18:26:04 ID:YM+ltXUD0
最近気づいたんだけど
DLのおすすめ作品って
毎日更新してるんだなぁ
以前はsageなんかのご贔屓っぽいサークルが
ずっと出てたり不公平を感じてたんだけど
がんばってるなぁ

211 :デジ:2008/07/19(土) 18:48:48 ID:QfFuqV1W0
何人もの人間が京都府警に通報すれば動くかもしれないけど
結局誰も通報しないんでしょ?ヤフーはそういうとこ理解してるから。
たぶんこのままだと割れオークション出品があいついで
紙媒体の同人誌通販ショップが死に絶えるまで続くだろうね。
2次創作の人は過去に訴訟を起こした実績がひとつもないからオークション側も
営業妨害するサークルには容赦なく法的措置をとる。
今落札荒らしてる人は気をつけないと酷い目に合うよ。
デジ同人関係の出品は今のところ少ないみたいだけど、始まったら止まらないだろうな。
とにかく一度でもいいから訴訟を起こして勝つなり、通報して逮捕者でも出ない限り抑止力ゼロなんだよ。

212 :デジ:2008/07/19(土) 19:07:20 ID:DG24PcSP0
>>193
>>202
>>207
>>211
いいからダウソ板に帰れ。わざわざこっちに出向くなヴォケ。

213 :でじ:2008/07/19(土) 19:47:05 ID:dWkMlaGR0
折角スレ分離したんだから下級スレに行って話せよ。話題が平行してるよ。

214 :デジ:2008/07/19(土) 19:56:01 ID:kXNlgWFV0
毎年夏休み始まるとこんな感じだよね

215 :デジ:2008/07/19(土) 19:57:21 ID:uhdJ9uQl0
そんなことよりニートが働いてさえくれればなぁ
麻薬漬けみたいなダメ人生で満足できてしまうニートの不思議

216 :でじ:2008/07/19(土) 20:26:16 ID:pjKOD6vp0
オク板見ればわかるが、同人にしろDVDにしろブランドコピーバッグにしろ
悪質な業者ほどなぜか削除されない。
大量に取引してるってことは、それだけアホーにとっても利益になってるわけだから。
アホー社員自身が小遣い稼ぎで出品してるって話もあるし。

その一方で、一般人が出品した合法AVの正規品の
パケ写にセーラー服コスが写ってただけで削除して、「ちゃんと監視してますよアピール」
ほんとに削除人の気分次第。

キチガイとまともに付き合ってもバカを見るだけ。
一切利用せず無視すること。
ほかに無料のオクがあるんだから、みんなが一斉にビダーズにでも移ればいいが
大衆もバカなので、目先の利益に釣られて搾取され続けます。

217 :おい悪魔:2008/07/19(土) 21:21:34 ID:4hkqs7bB0

スタート地点にいる人   道半ばの人        トップに立つ人

お  
おそれるな          おこるな         おごるな


いじけるな          いばるな         いばるな


あきらめるな         あまえるな        あせるな


くじけるな           くさるな          くやむな


まけるな(相手に)      まけるな(自分に)    まような



218 :でじ:2008/07/20(日) 00:18:27 ID:e+Oi4Ckx0
>>215
ところで実家に引きこもって働かずデジ同人をやるも売上100以下の人
要するにここの住人の大多数はぶっちゃけニートみたいなもんじゃね?

219 :デジ:2008/07/20(日) 00:27:19 ID:2Hm3/W810
>>218
このスレで売り上げ100以下なんて言っても
哀れみの目で見られるだけだぞ
ピコスレ池、もしくは別の仕事を探せ

220 :?:2008/07/20(日) 00:29:36 ID:WKilynDb0
100っていうのは、年間所得が100万円以下ってこと?

221 :デジ:2008/07/20(日) 00:47:05 ID:mX+H87mz0
DL数 100以下のことじゃね?

ニートかどうかは、どの程度真剣に作ってるかによるんじゃね?
一週間で適当に作ったのを半年に一度UPして100以下とか言ってるのは明らかにニートだけど。
一ヶ月かけて一生懸命作ったのを毎月上げて、それでも100以下というのは
ワーキングプアというか・・・まあ、基本的には才能ないというか向いてない人。
でも、それだけの意欲がある人をニートというのは抵抗がある。
(まあ、一ヶ月に何作もUPする某サークルみたいなのはまた別の枠として)

222 :デジ:2008/07/20(日) 01:07:22 ID:l9Ud9h5C0
それだけの意欲があるなら外に出てバイトした方が早いんじゃね?

223 :デジ:2008/07/20(日) 01:11:51 ID:ztF9Rfe50
それだけガッツリ描いてりゃ訓練とみなしてもいいんじゃね
ニートってのは資格の勉強とか職業訓練とか何もしてない奴のことだろ



224 :でじ:2008/07/20(日) 01:13:52 ID:7X6SUCj40
そしてアイアートの是非について熱く語るのであった・・・

こんなところにビッダーズ社員がいるなんて! ご苦労様です^^

225 :でじ:2008/07/20(日) 01:56:28 ID:6LVRrR180
こんなところにまでアホー工作員がいるなんて!

226 :デジ:2008/07/20(日) 02:52:30 ID:8BW4SGwn0
↑返答に詰まると安易なオウム返しに走るいい見本

227 :デジ:2008/07/20(日) 03:06:11 ID:HaW1r4uS0
流れブッタ切ってすいません

ブログ作って自分の作品のせようと思ってるんですけど
パロなんですけど大丈夫でしょうかね?

228 :でじ:2008/07/20(日) 03:08:24 ID:ZTBOnNvt0
大丈夫

229 :デジ:2008/07/20(日) 03:13:10 ID:1InWClDm0
>>217
グッと来た

230 :でじ:2008/07/20(日) 03:21:59 ID:6LVRrR180
そもそも>>216に対してビッダーズの社員扱いすることしかできないのが
「返答に詰まった安易な返し」の見本
いちいちこんなのに構ってたらキリないが

231 :デジ:2008/07/20(日) 03:31:45 ID:SDZq1Pp60
>>218
それ以前に、>>215がニート云々と言い出したのは
yahooの不正販売の話から論点をズラすためだと思う。

それまでの文脈と関係なく突然そっちの話を出してるし。
この言葉は便利なもんで、議論で都合悪くなると相手をニート呼ばわりして逃げる者がよくいる。
自己正当化が不可能なny厨とかにとって、不正販売を正論で非難されるのは都合悪いし。

232 :デジ:2008/07/20(日) 03:43:33 ID:ztF9Rfe50
ニート問題を愚痴るのは俺の持病みたいなもんだから気にすんな
そんなぼやきに過剰反応する奴は自分でニート申告してるようなもん
アホーの不正販売も腹が立つが、俺的にはニートよりマシって言いたいだけ

233 :でじ:2008/07/20(日) 04:23:11 ID:6LVRrR180
犯罪企業で働いてるよりはニートの方がよっぽどマシだがな。
キチガイの価値観ってやっぱ狂ってるわ。

234 :デジ:2008/07/20(日) 04:48:17 ID:T71MRGdH0
補償金をPCやスキャナー、HDD、光学メディアにかけるようにメーカーに要求しろよ
JASRACみたいに。同人複製補償金とでも名づけて。


235 :デジ:2008/07/20(日) 06:08:27 ID:mX+H87mz0
つうか、お前らの倫理観って、「実際に法的に罰せられるかどうか」だけなんだな。

236 :デジ:2008/07/20(日) 06:19:40 ID:ztF9Rfe50
俺に言わせりゃニートは大規模な犯罪集団。規模自体も罪
アホーを矯正するより全ニートを矯正した方が日本は良くなるさ


237 :デジ:2008/07/20(日) 06:33:19 ID:MVwJatkR0
ヤフーの問題とニートの問題を同列に並べる時点でどうかと思うが。

238 :でじ:2008/07/20(日) 07:08:07 ID:6LVRrR180
親の金で死ぬまで食えるのが分かってたら
働かなくても当然。 それが合理的思考ってものだよ。
「勤労の美徳」なんてのは、そう思わせといた方が搾取する側に
都合いいからってのと、外で人に使ってもらわないと食えない貧乏人の
自己正当化のためでしかないもん。

そもそもサラリーマンが子供生んで、その子がまたリーマンになって
っていうサイクルで社会が安定してた期間なんてほんの最近3〜4世代だけ。
デジ同人の歴史で言うと、ドージンクラブが営業してた期間より遥かに少ないんだから
そんなもんが永久に続くと思う方がおかしい。

働こうが働くまいが、そんなのトコトンそいつの勝手。

239 :40代リーマン:2008/07/20(日) 07:22:06 ID:JvlMRcJ90
立てました。
ニートの話題はこちらで。

【隔離】 同人作家って、ニートなんですか? 【スレ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216506067/


240 :デジ:2008/07/20(日) 08:26:01 ID:/TQIQ4eK0
なんでデジ同人ってちょっかい出されるんだよW
ダウン厨からは「オラオラてめ〜らの作ったもんなんかばら撒いてやるぜ」
で、今度はニートから「働いたら負けですよね、同人って」

あ、の、さ
はっきり言っとくがデジ同人はおめーらとは違うんだって、仲間とかじゃないのよ
やる事ない人生に絶望してるんなら自殺板の住人の方が話しが合うと思うよ。


241 :デジ:2008/07/20(日) 08:33:22 ID:ztF9Rfe50
なんか急に6LVRrR180が幼児化したな……
ニートがわざわざ名前欄に「でじ」とか入力して何やってんだ
堂々とママのおっぱいウマー宣言とか、見てるこっちまで恥ずかしいからやめれ

242 :デジ:2008/07/20(日) 09:14:57 ID:ybugQcihO
>>240
奴らは何かを見下してないと不安でしょうがないんだよ
だからってここに来んなと言いたいがw

243 :デジ:2008/07/20(日) 09:45:22 ID:TAYsCkDA0
>>215が言っていた「ダメ人生で満足できてしまう」という人種。
ぼんやりイメージは持てるけど、実在はしないだろうと思っていた。

まさか本物を見られるとは思わなかった。それもたった23レス後の話だ。
九九を覚えただけで、数学の真理を悟ったつもりになっちゃった感じかな?

244 :デジ:2008/07/20(日) 09:57:15 ID:KQohCCmi0
>>243
NY厨房無勢が真理を悟るとか何か断ってるんだか

245 :デジ:2008/07/20(日) 10:30:48 ID:ztF9Rfe50
>>244
落ち着いて水を飲め。少しずつ、ゆっくりとだ
震えが止まったら深呼吸して、それから改めて日本語で頼む

246 :でじ:2008/07/20(日) 10:52:09 ID:6LVRrR180
あのー、まだ続けるんなら、せっかく隔離スレ立ったんだから
あっち行ってくれないかな?
ボクは惜しくもスレ立つ前に言いたいこと言っちゃったからもう行かないけど。
別に反論聞いて議論するために書いたわけじゃないからね。
こんなとこで議論して、どっちかの意見が変わったのなんて見たこと無いから全くムダ。

247 :デジ:2008/07/20(日) 10:54:47 ID:2g+QsObv0
>>243
>>245
とりあえずダウソ板に帰るか氏ぬかしてくれ。
お前がデジ名乗るだけでも大迷惑だから。

248 :デジ:2008/07/20(日) 11:41:05 ID:SIGYFkQA0
>>232
スレ違い。失せろ。

249 :デジ:2008/07/20(日) 11:42:00 ID:mZIlZePL0
ここはデジ同人スレ。しかも現在、やや非ピコ仕様
ニートが来ていい所じゃないぞ、ママの所でおっぱい飲んでろ

250 :デジ:2008/07/20(日) 11:52:24 ID:9uCXEB4s0
ごくごく

251 :デジ:2008/07/20(日) 12:04:49 ID:D963/9ei0

最近DL更新遅いな。

12時なのにまだ今日の分が登録されてない。
 

252 :デジ:2008/07/20(日) 12:06:08 ID:dq61nMYA0
微妙にエロ同人っぽくなってまいりました

253 :デジ:2008/07/20(日) 13:08:54 ID:wmCg6bVD0
おにいちゃんのセーエキ
甘くって美味しい

254 :デジ:2008/07/20(日) 13:22:58 ID:lR33Pgy/0
重度の糖尿です、即入院が必要。

255 :デジ:2008/07/20(日) 13:55:20 ID:WHrKUW/c0
>>249
ダウソ板・ny厨は板違い。死ね。

256 :デジ:2008/07/20(日) 15:38:06 ID:fUUvi48w0
ID変わったが、お前の中では俺がny厨なのか
俺の中ではny厨=麻薬漬けニート=屑なんだが死ねなんて言わんよ
とっとと乳離れしろ、俺が求めるのはそれだけ

257 :デジ:2008/07/20(日) 15:44:58 ID:E9A4VKf70
割れ写真屋を使ってる人たちがなに言ってるんですか?

258 :デジ:2008/07/20(日) 15:51:12 ID:KQohCCmi0
>>256
nyや海賊版よりニートの方が有害って話題逸らしに便乗してニート叩きしといて
>俺の中ではny厨=麻薬漬けニート
コレは無いだろ・・・落ち着いて流れを読むのはお前だ
単発レスならともかく、>>243の発言は
>>215からの流れを読んだ上でのモノだと示唆した上での事だろ

259 :デジ:2008/07/20(日) 15:59:35 ID:fUUvi48w0
「海賊版」の話を「nyや海賊版」の話に都合よくすり替える語り口調が
お前さんの言うところの落ち着いた流れの読み方なのか?
失笑も甚だしいな。ちゃんと読んで出直せ、nyは論旨に上がっていない

260 :デジ:2008/07/20(日) 16:25:18 ID:RMlb8tKC0
「デジ」とはもうスレ違いと言われそうだが
俺も先のコピーDVD、違反申告してきた。
他にも似たようなコピー屋いたよ。
あれ、アダルトでなしに一般カテゴリーで出品してんのな。
サンプル表紙画像の「18禁」とか「ADULT ONLY」の箇所わざわざ消してるし。


261 :でじ:2008/07/20(日) 16:32:08 ID:ZTBOnNvt0
いままでも散々違反申告はされてるだろうけど
ヤフーは消さなかったんだろうから対応は期待できないなあ

262 :デジ:2008/07/20(日) 16:41:09 ID:kh8WZ50i0
君たちさぁ、二次創作に著作権発生するのは判るけどさ、
その頑張って創意工夫入りでパクった同人ね。
これ本当に社会的に二次創作として認められてんの?
だってさぁ、その頑張って作ったものね。
裁判で二次創作どころか複製物としてバッサリやられちゃってるじゃん。
ポケモン裁判で。複製物って判る。コピーだよ。コピー。無断コピー。
判例出ちゃってるのに本当に大丈夫?
現状パクリ同人は無断コピー商品だよ。


263 :でじ:2008/07/20(日) 16:43:46 ID:ZTBOnNvt0
同人のそういった問題点は殆どの方がご存知かと思われます

264 :デジ:2008/07/20(日) 16:46:59 ID:lR33Pgy/0
>>262
お前にはさ、お前自身の善悪の基準ってものはないの?
世間が全てなの?

265 :でじ:2008/07/20(日) 16:48:08 ID:bYuHC2dE0
>>262
オリジナルオンリーしかやってないオレには一切関係ない
そういう人間もここにはいるんだよ

同人= パロと決めつけてるny厨には難しい話だろうがな

266 :デジ:2008/07/20(日) 16:52:38 ID:pZeOmT+J0
>>256
>>259
>>262
わかりづらいんでダウソ板の連中は名前にダウソって入れてくれねーか?
デジ同人者でもないのにデジを名乗るな。

267 :でじ:2008/07/20(日) 16:53:50 ID:e+Oi4Ckx0
むしろデジ同人に関してはオリジナルも結構多いよな
とらのあなとかとは世界が違う

268 :デジ:2008/07/20(日) 17:02:40 ID:nlMNd3OC0
つか、同人板で違法コピー擁護するやつってなんなの
おまえらの方が板ちがいだろ

269 :デジ:2008/07/20(日) 17:20:19 ID:lR33Pgy/0
>なんなの
煽りでしょ、JK


270 :デジ:2008/07/20(日) 17:24:10 ID:pZeOmT+J0
>なんなの
だからダウソ板連中の仕業だってば。

271 :デジ:2008/07/20(日) 17:27:08 ID:fUUvi48w0
>>266
同人者がダウソに見えるっていうなら
それはお前の目の問題だろう。さっきから誰と戦ってるんだ
俺だってny厨は大嫌いだが、今回の流れはニートの話だっただけだ

272 :デジ:2008/07/20(日) 17:29:45 ID:TAYsCkDA0
うわw何が何を叩いてるんだかワケわかんねw

JK流行ってるの?よく見るけど

273 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/20(日) 17:36:22 ID:+4aNm/Xx0
>>208
エロはパロディの域を超えてキャラクターのイメージを侵害している。
元ネタのエロ本じゃなく自分でキャラクターくらい創作しろクズ共。

274 :デジ:2008/07/20(日) 17:42:19 ID:lR33Pgy/0
まあ、二次著作の是非自体の議論はすべきとしても、
露骨な煽りにいちいち応対する必要はないんじゃね?

275 :デジ:2008/07/20(日) 17:51:18 ID:TI4ZPkHc0
また脱線してたのか

276 :?:2008/07/20(日) 18:07:18 ID:WKilynDb0
それにしても、yahooのオークションで金払ってまで違法に作品買う奴っていったいなんなんだろうな?
そんなに違法に作品入手したいんなら、nyでただでいくらでも落とせばいいのにな。

277 :でじ:2008/07/20(日) 18:13:05 ID:bYuHC2dE0
>>276
そんな事言ったらエロ本なんてとっくになくなってるはずだよ

278 :でじ:2008/07/20(日) 18:18:03 ID:9h1d0sda0
cottage人気だなぁよくわからんなぁ

279 :デジ:2008/07/20(日) 18:29:03 ID:l9Ud9h5C0
プロテクトのかかってるやつはあんまり売れないね

280 :デジ:2008/07/20(日) 18:40:22 ID:37PMnwD80
cottageは前から興味あったんで今日のやつ買ってみたけど
なんとゆーか仕上げが甘いってゆーのかなぁ
マウスで描いたような線とか色のはみ出しとか・・・
これで2000本超えってのはサムネマジックか?とも思うけど評価も高いんだよな
購入者はほんと質よりもエロさを重要としてるんだなぁと思った
頑張って細部まで描き込んで100とか200本止まりのサークルが可哀想に思えてきた

281 :?:2008/07/20(日) 18:42:21 ID:WKilynDb0
>277
なんでなくなるの?
正規に手に入れたいなら本屋で買えばいいし、
違法に手に入れたいならゴミ箱でも漁って拾えばいいだろ?

それを、わざわざ金を払ってまで違法に入手する意味がわからないっていってるんだけど。

282 :デジ:2008/07/20(日) 18:49:14 ID:INCN7Zjj0
>>280エロ以外でもよくあるだろ
落書き見たいな絵で、仕事も休みまくりなのに億稼ぐカス

クオリティーの高い絵を休まず描き続けているのにワーキングプアな人

283 :デジ:2008/07/20(日) 18:52:52 ID:lR33Pgy/0
DL同人で億は難しいだろうなあ。
何年かかければ別だろうけど。


284 :デジ:2008/07/20(日) 18:58:03 ID:+/Y0qon80
卸1500円で7万本か…w
税金も考えたら10万本だな

商業エロゲのトップ並みの売り上げ本数

285 :デジ:2008/07/20(日) 19:33:34 ID:RMlb8tKC0
>>281
単にnyやら無料同人サイトやら知らないネット初心者(かどうかはわからんが)が
カモになってるんでないの?
オークション > コミック、アニメグッズ >その他
でたどり着くわけだし。

286 :デジ:2008/07/20(日) 19:40:51 ID:RjdjrVga0
プロテクト(笑)

287 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/20(日) 19:55:00 ID:+4aNm/Xx0
>>285
ウィルスあったり、ファイル整理したり、集める時間とか
に金払ってんじゃないか?

288 :でじ:2008/07/20(日) 20:46:33 ID:k9thfFBy0
ヤフオクは金あまりの奴が多いってだけじゃねーの
コミケ後なんてスゲーからなぁ
ただの紙くずにしか見えないようなコピー誌に数万とか出すんだぜ

289 :デジ:2008/07/20(日) 21:22:04 ID:4tTt7hOd0
割れ厨は人間の屑。

290 :デジ:2008/07/20(日) 21:35:50 ID:wmCg6bVD0
夢を夢を夢を 失われたときの向こうに
求め 挑む 夢の狩人

291 :デジ:2008/07/20(日) 21:43:18 ID:l9Ud9h5C0
>>288
ヤフオクって儲かるのか
やってみようかな

292 :でじ:2008/07/20(日) 22:24:41 ID:c75h6QFB0
>>280
cottageはその仕上げが荒い中で、2000本売れるエロさがあった?
サンプル見る限りエロさもいまいちのように見えるけど・・・
なんかえらいコメントも誉めちぎってるし、不思議だなあ


293 :デジ:2008/07/20(日) 22:33:58 ID:KQohCCmi0
>>291
今の所リスク皆無だからね
著作権法が改悪されて摘発厳しくなる前に一儲けするなら今のうちだと思う
海賊版業者潰したくて調べてたら調べるほど、連中に有利な状況だと判って欝だ

でも正直、手作業でCD焼いて1000円とか2000円で発送作業するのは割に合わない
普通に作品作ってDL販売した方がマシだろ
やってる奴は余程同人サークルに恨みでも有るのかもな

294 :デジ:2008/07/20(日) 22:39:55 ID:lR33Pgy/0
まあ、儲かるかもしれんけどさ、つまんないじゃん。

295 :dジェイ:2008/07/20(日) 22:45:15 ID:TTbrEPqA0
パロ同人に対する恨みを持ってるやつは大勢いる。
そのうち落とした物でネットショップ開く奴が出てきてもおかしくない。
恨まれたくなければ、パロを止めればいいだけのこと。
俺は恨まれたくないんでパロには手を出さん。

296 :?:2008/07/20(日) 22:52:15 ID:WKilynDb0
恨んでるからやってるんじゃなくて、儲かるからやってるだけだろ。
転売屋は、オレオレ詐欺集団とかと同じ。
この国は、犯罪者を取り締まる気がないんだろうな。

297 :でじ:2008/07/20(日) 22:53:07 ID:inlhhMfe0
最大のパロは故人藤子先生の遺品を
改悪しつづけて成り立ってる某社
他にもメインスタッフいない2ものとか
著作権って株券みたいなもんなんだなと
商業に少しでもタッチしてると思うわ

ただドラベースはやりすぎすぎてワロスので許す


298 :デジ:2008/07/20(日) 22:56:11 ID:MfLXpHVv0
>>295

そうなるのが嫌だったら、
同人サークルは、プロテクトかけるしかないな・・・。

同人誌は、かけようがないのケド・・・。

299 :デジ:2008/07/20(日) 22:57:13 ID:8FubyhWr0
>>パロ同人に対する恨みを持ってるやつは大勢いる。
なんで恨んでるの? 聞いたこともないが

300 :デジ:2008/07/20(日) 23:02:21 ID:B32JIcTJ0
いるとしたらオリジナルでやっててなかなか芽が出ない奴とかじゃないの
パロはお手軽に売れてズルイ!みたいな

301 :でじ:2008/07/20(日) 23:02:36 ID:6LVRrR180
>294
それに尽きるわな。
法的に犯罪ってだけで、やってることは普通の労働と変わらない。
アマゾンの配送センターで仕分け梱包やらされるのと一緒。
日給5万やるからあれやれって言われても別にやりたくないもんな。

302 :でじ:2008/07/20(日) 23:13:03 ID:inlhhMfe0
cottageはなんかイニシャルGみたいなオサレ系の絵だな
仕上げとかテキトーでもセンスで売れてるっぽい。
俺には全然合わないけどこういうの好きな層が
コミケじゃなくわれらDLにいっぱいいるのは驚いた。

あと、そこより「TO LOVEひっ 〜とらぶひっ〜」ってのがなんでそのつぎなんだw
3番手のすげうまな巨乳物のサークルさんショックだろこれ
誰か考察してくれ。

昨日の虫ときせかえと陵辱ノベルはそれに比べるとわかりやすいな。


303 :デジ:2008/07/20(日) 23:16:14 ID:37PMnwD80
>>292
エロ度はまあそれこそ100本200本売れるとこと大して変わらない
まんこの色違い差分(ピンクと真っ黒)とかがあったのはワロタけどw
あと個人的に気になったのが、内容物が絵フォルダ2個だけってのは・・・
リードミーさえなかったよw
でも異常なDL数に過度な期待しなければ、ハズレとか地雷ってことは全然ない

304 :デジ:2008/07/20(日) 23:18:02 ID:lR33Pgy/0
>>295
よう分からん理屈だ。
パロ元の正当な権利者なら、落としたものでネットショップを開くなんてことしなくていいはずだし、
それ以外の人間が恨むとすると、「俺の●●ちゃんを穢したー」みたいな、変な奴しか想像できん。



305 :デジ:2008/07/20(日) 23:22:48 ID:pZeOmT+J0
>>304
295もダウソ板だろ。違法ダウソ時のお決まりの言い訳がパロ同人批判だしよ。

306 :デジ:2008/07/20(日) 23:23:12 ID:37PMnwD80
連投すまんが答えられたので答える
>>302
ドラクエとかの詰め合わせのやつか?
あそこのは絵柄はエロイけど中身がエロくないからな
絡みよりも女単品の性器みせとかが多い
それにそのサークルは枚数のわりに値段が高いとか昔ちくちく言われてたからな

307 :デジ:2008/07/20(日) 23:23:28 ID:8FubyhWr0
虫図鑑みて気持ち悪くなった…

こーいうのの中ではけっこう売れてる方だな

308 :でじ:2008/07/20(日) 23:49:57 ID:c75h6QFB0
>>303
サンキュー!
デジはやっぱ読めないなあ
オフはあんなに単純なのに

309 :でじ:2008/07/21(月) 00:05:43 ID:e+Oi4Ckx0
買う人がチンコ握り締めながらオカズを探す

それがデジ同人クオリティ

310 :デジ:2008/07/21(月) 00:48:23 ID:DcavSlt30
おかずにならなかったからって叩かないでください><

311 :デジ:2008/07/21(月) 01:47:11 ID:RijwkV/c0
おかずで思ったんだけど、ぶっちゃけた話みんなっておかずに使ってんの?
自分は販売側だけど、参考になる上手い作品は買うけどおかずには使ったことないな

…って書いてて思い出したけど梅麻呂とティファ20歳だっけ?おかずにしたことあるわw
動画だけど。

312 :デジ:2008/07/21(月) 01:58:24 ID:Z2BKPWEp0
あたぼうよ!
毎日お前らの作品で抜きまくりだぜ

313 :でじ:2008/07/21(月) 01:58:55 ID:1d9dsg/T0
cottageは古い作品は販売停止にしてる。
昔からの固定ファンがいるからあそこまで売れるんだろう。
売れてる事には嫉妬はないけど時間かかってなさそうな手法がうらやましい。
こっちは差分込みで20時間以上かかってるのにどう間違ってもあんなには売れない。

でも同人誌だと毎回雑なラフ下書きのまま印刷して大手ってブランドで売りさばいてる糞サークルばっかだし
あっちの世界に比べるとソフトはちゃんと作ってる所が多くてましだな。

314 :デジ:2008/07/21(月) 02:05:33 ID:Z5j2UBU/0
え?

315 :ハードオナニスト:2008/07/21(月) 02:11:23 ID:MIASWV+d0
高校の時から今現在にいたるまで二次をオカズに毎日欠かさず
オナニーしてきたから、どんな作品が売れるのかだいたい分かる
そのせいか、普通に売れるような作品作れる自分がいる

316 :デジ:2008/07/21(月) 02:17:35 ID:yLADVaZu0
>>302
そこは他のサイトで結構前からランキング1位とか取ってて
すでに相当売り切った後のような・・・

317 :でじ:2008/07/21(月) 02:26:29 ID:UufWCgnz0
>>313
まぁだからこそワープア同然のサークルが蔓延ってるわけだが。

318 :でじ:2008/07/21(月) 03:09:43 ID:6FJbLRq90
20時間ってエロタンかよ

319 :デジ:2008/07/21(月) 03:23:44 ID:83IvldLr0
今日ゲド戦記のパロが出てるの見て思ったんだけど、ジブリものって案外少ないね
和風ファンタジーで、世間の認知度も高いって部分はドラクエに近いと思うんだけど。
みんな的にはジブリものはいまいちですか?

320 :デジ:2008/07/21(月) 03:27:46 ID:9kKItN+30
>>310
しかも握り締めたその手で…

321 :デジ:2008/07/21(月) 03:28:04 ID:GVX+zYQQ0
>>319どつぼだけど、危なくって手が出せねえよ
サークル的に、買うのはいいが

322 :でじ:2008/07/21(月) 04:12:22 ID:c0l15Qhh0
ぁあ駄目だ・・・

今日のランキング見てるとマジでDLわからなくなってきた

cottageのは同じような画力、画風で同じようなもの出しても、
絶対こういう売れ方はしないよね

スタートダッシュ失敗すれば、
1週間で100程度なんてこともありえるレベルじゃない?

とらぶたとかは・・・間違って売れちゃったならまだしも、
評価までいいとは・・・ほんとわからん

いくら画力は関係ないって言ってもなぁ・・・

ちょっと前に、グロが売れてた頃の方がまだわかりやすかったのは俺だけ?

先輩方、俺からも考察頼みます。

今日のをほっとくと、いつかテーマ選びでどえらい読み違えしそう



323 :でじ:2008/07/21(月) 04:15:23 ID:c0l15Qhh0
ああ間違った

cottageのは基本27枚で900円なら100ってこたないか

混乱中・・・

324 :デジ:2008/07/21(月) 04:24:58 ID:GVX+zYQQ0
>>322ハンターハンターという落書きマンガを知っていますか?

あのマンガはなぜ売れるのでしょうか、それは(ry
まぁとにかく客に名前を覚えてもらう事だ

325 :デジ:2008/07/21(月) 04:26:48 ID:IiNVQkoj0
cottageは腹ボテを売りにしたサークルだと思ってる
こういう絵柄、こういう画力レベルのサークルで、モロに腹ボテしている所は珍しい
サンプルは上品にまとめているが、中身では全員無惨に孕んでるのを信者は知っているんだろ
それが前二作の解析結果。さすがにもう買わないけど、今回も同じような中身だと思う

326 :デジ:2008/07/21(月) 04:35:47 ID:mRjLdHxS0
24時間ランキング見ると上位10位内、濃いなあw
腹ボテも多いし
まあそういう事なんだろうな
と言っても俺が腹ボテ作っても多分売れん

327 :デジ:2008/07/21(月) 04:43:09 ID:83IvldLr0
え?結構順当なランクだと思うけど。
cottageは画力かなり高いよ、同じような画力、画風でといってもDLサイト上位300
ぐらいの専業サークルじゃないと互角にはいかないと思うけど。
とらぶたはあ〜いうの好きなお客さんいるんだよ、今までは暁さんとこみたいにオバハン
キャラが多かったけど、今回は女の子キャラでやってるから新鮮だったんだと思う。興味が
あるなら一度わき毛とかそ〜いうオッサン臭のある作品作ってみれば?
虫図鑑も絵上手いしね、ロリと虫姦、触手姦みたいなのは売れると思う。
こみゅは絵的にはスーダン落ちるけど、着せ替えとかギミックにこだわってる作品ってあれぐらいの
絵でもよく売れてる。
サムネも子供のおもちゃ箱のように遊び心を前面に出してて楽しそうな感じがするし。

328 :デジ:2008/07/21(月) 04:52:38 ID:pPJC4KWeO
>>319
ゲドはちょっとチャレンジャーすぎる

329 :デジ:2008/07/21(月) 05:20:51 ID:RijwkV/c0
cottageは確かに上手いけど、それだけに仕上げが甘いのがものすごく手抜きしてる様に見えるなぁ。
下手ならデキが荒くてもあぁまあ下手だからなぁって嫌悪感は沸かないけど
上手いからこそ手抜きして楽して稼いでるような感覚になるね。
もったいないよなぁせっかくの腕があるのに。
一回この人の本気絵見てみたいわ。

…とか書いてるとなぜか冨樫が浮かぶんだけどなんでだろうね。

330 :デジ:2008/07/21(月) 05:28:14 ID:IiNVQkoj0
readmeもつけないような所だからなぁ
才能の上に胡坐をかいているタイプじゃね
クラスで一番までにはなるけど
そこで成長が止まって社会に出たら目立たないタイプ
富樫はまた違うタイプだと思うが

331 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/21(月) 06:28:04 ID:PePHi9Xv0
富樫を批判とかお前ら本当に絵描きだったり漫画描きだったりするのかよwww


332 :デジ:2008/07/21(月) 06:34:40 ID:IQL8KKJr0
>>329
構想・原案考えて、下絵描いて、ペン入れした段階で精も根も
尽き果てるタイプかもしれないな。下絵にしか興味涌かないというか。
で、後は無頓着且つ適当になってしまう。
これで売れてなきゃ、他の部分も気合入れようかって事になってたかもしれない。

333 :デジ:2008/07/21(月) 06:35:48 ID:HPKCrpdy0
つい先日の触手ウネウネの糞みたいな顔の3Dでも売れちゃうように
多分俺ら作り手が上手いとか言うのは関係ないんだよ・・・たぶんな
趣味に合ったネタのほうが数倍良い気がする
糞好きに糞以外あてがってもダメだし
糞嫌いがメジャーだろうから糞は避けておくとかな
DLは極限まで絞り込んだ方が勝ちの気がする

他にも色々気付いてんだけど ここではいわねーw
そこら改善してDLが50%伸びた


334 :デジ:2008/07/21(月) 06:48:28 ID:pPJC4KWeO
時間掛けすぎると描いてる途中で飽きる人もいるしな
手抜きも何も同人なんだからいいじゃない?
描きたいように描いて買いたい人が買うだけじゃない

335 :デジ:2008/07/21(月) 07:03:14 ID:RijwkV/c0
>>331
cottageにしても冨樫にしても批判はしてない。
もったいないなって話してるだけ。
客に手抜きな作品で評価されても嬉しくないじゃん。
本当に絵描きだからこその感想だと思うが。
ちなみに富樫じゃなくて冨樫な。

>>333
自分は絞り込んでも売り上げ伸びることは無いけど
確かに反響は他の作品よりもあったな。
150本くらいの大して売れてもないのにレビュー3個もついたり。
てか、その売り上げ倍増のコツとやらを本にして売ったらもっと稼げんじゃねーのw
ピコの住人から中堅まで買うんじゃね。
そーいう本の売り上げとかどーなってんのかしらんけど。

336 :でじ:2008/07/21(月) 07:04:10 ID:5DQzMzEG0
まあでも、余計な所に労力を使わずに多くの客が求める部分に時間を割いて
生産性を高めたいもんだ


337 :ハードオナニスト:2008/07/21(月) 07:11:01 ID:MIASWV+d0
>>322
とらぶたの良さがわからないのはちょっと問題かもしれないね
一応ライバルなんで直接的なアドバイスは出来んが、とりあえず
これから毎日2次をオカズにしてオナニーしてみることをお勧めする
一年もたてば、何かしら見えてくるものがあると思う

338 :でじ:2008/07/21(月) 08:28:53 ID:6klPioRp0
>>337
オレ二次元が主食だけど分からんよ
アヘ顔を通り越したアホ顔と
(トラブルようしらんけど多分)キャラ無視したヘンタイポーズ
素っ裸
全部萎え要素
まあこういう言い方は個々人の嗜好の違いの問題って
ことになるのだろうけど。

339 :デジ:2008/07/21(月) 10:00:33 ID:jf23ypLf0
>>337
俺もわからんw 
笑顔で開脚、ゴム人形のような体、そしてトドメのギャグ要素
俺にとっては、まったくダメだ。
でも、結果は結果として受け入れるべきなのだろな……。

340 :でじ:2008/07/21(月) 10:04:00 ID:UufWCgnz0
でじぱれのド変態嗜好がDLsiteでも伸びてきたってことだろ
商業で言えば武田光弘程度のアヘ顔じゃ満足できないぜ!って奴が増えてきた。

341 :デジ:2008/07/21(月) 10:32:24 ID:TlZqCeOD0
ダウソ板見てきた
DLsiteでLeaf物の同人を作ってる所排除しろよ!
メーカー完全流通で販売してるのは同人と認めん!と否定してるじゃねーかよ!

342 :デジ:2008/07/21(月) 11:03:31 ID:YIOz4+Hf0
ここに書き込むより、メーカーの窓口に通報した方が確実じゃねーの。

343 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/21(月) 12:39:04 ID:y7tDmAGI0
あきらかにバケモノがいるよな。バースが狂ってる奴。

344 :デジ:2008/07/21(月) 12:41:54 ID:IPiev7du0
三冠王よりすごいのか

345 :てじ:2008/07/21(月) 12:44:37 ID:sAxJraD80
バースより王の方が狂ってるだろ

346 :デジ:2008/07/21(月) 12:47:21 ID:tAEpZK8O0
バースw

347 :でじ:2008/07/21(月) 12:50:29 ID:QQAMdgKG0
バースってイチローよりヒットうちつつ王並(落合野村以上)にホームラン打てたんだよな
完全にチートキャラだよ、そりゃ投手ダメダメでも優勝するわ

とわざと脱線


348 :デジ:2008/07/21(月) 12:57:58 ID:+GsHf4Fr0
ビッチ系はリビドーの産物だから、その属性がないとギャグにしか見えないよね。
ビッチ系嫌いじゃないんだけど画風がビッチ系じゃないのでいつもセーブしてしまう俺チキン。

349 :デジ:2008/07/21(月) 15:16:50 ID:b2MHNnD30
やっぱ こういう感じの寝取られが欲しいな
ttp://jun.2chan.net/b/src/1216616655453.jpg

350 :でじ:2008/07/21(月) 15:42:27 ID:7tBIJcEn0
>>349
いい身体してやがるなオイ

351 :でじ:2008/07/21(月) 18:18:02 ID:5nj1oBz60
DLサイトの看板娘の同人とか作られねーかなー。
とらのあなとかで売られたりして戦争にならねーかなー。

ストーリー的にはとらのあな社員がDLサイトの看板娘を落とす

DLサイトの看板娘やめてとらのあなの看板娘になる

352 :デジ:2008/07/21(月) 18:22:50 ID:Z2BKPWEp0
海の日に海ちゃん持ってくるなんて運営も洒落てるな

353 :デジ:2008/07/21(月) 19:01:56 ID:u30tWvhJ0
ところで別サークルのはなしだが、
アナログ本のスキャンとはいえ、印刷所の名前が入った奥付までそのまま入れるのはいかがなものかと。

354 :デジ:2008/07/21(月) 19:31:39 ID:D8+sk1wv0
>>351
じゃおれがあにもえのマスコットで

355 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/21(月) 19:34:09 ID:y7tDmAGI0
ウィニで落してDLサイト作ったら逮捕される?

356 :でじ:2008/07/21(月) 19:40:32 ID:6s6q6+dG0
こういうのが売れそうな気がする
http://img7.gazo-ch.net/bbs/7/img/200805/67307.jpg

357 :デジ:2008/07/21(月) 19:55:09 ID:u30tWvhJ0
>>355
そんなことして何が面白いの?

358 :でじ:2008/07/21(月) 20:04:16 ID:c0l15Qhh0
>>356
実写でこれは新鮮w

kwsk!!!

359 :d:2008/07/21(月) 20:23:09 ID:F6PnJhsY0
 
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qoh_master

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Yahoo様に申告してみて下さい(まず相手にもされないでしょうが(笑))

360 :デジ:2008/07/21(月) 20:38:45 ID:OBG8qb6m0
>>355
>>359
しつこい。死ね。

361 :デジ:2008/07/21(月) 20:45:50 ID:tVKxWqMH0
>>356
そのくらいのガキの頃って、そんなもんじゃなかった?

362 :デジ:2008/07/21(月) 21:07:07 ID:RijwkV/c0
>>361なんてうらやましい少年時代を過ごしてやがんだこのやろ!

363 :てじ:2008/07/21(月) 21:16:22 ID:sAxJraD80
>>361

364 :デジ:2008/07/21(月) 23:01:28 ID:bovZBs3A0
前に20年以上引きこもってた、おっさんがテレビに出てて
その人みごとな落ち武者ヘアーだったんだよね

今日、鏡で自分の頭みたら薄くなってるような気がして

実は、室内にずっといるとハゲルのではないのか

365 :?:2008/07/21(月) 23:08:37 ID:c5AZExVV0
今の日本の法律だとパロ同人誌は違法らしいから、著作権は発生しないので、
DVDでコピーしまくって、yahooで何万枚転売しようが逮捕されない。

どうしてもパロディーしたいなら、同人ゲームを作るのが一番の解決策だな。
ゲームならプログラムに著作権が発生するのでそれをコピーすれば間違いなく違法。
いくらyahooでも公認はできまい。

366 :デジ:2008/07/21(月) 23:11:55 ID:faek92XG0
それはねーよ
絵一枚描いたら10000%著作権が発生する
認識甘いな

367 :?:2008/07/21(月) 23:19:52 ID:c5AZExVV0
>366
著作権は親告罪なので、発生したとしても作者が訴えなければ使えない。
発生するだけで、使えなければ、ないのと同じ。

368 :デジ:2008/07/21(月) 23:23:02 ID:NXFN/9fu0
>>365>>367
論理が破綻してるぞ?

369 :デジ:2008/07/21(月) 23:24:44 ID:bovZBs3A0
>>367 ?
つまり痴漢しても訴えられなければ大丈夫と

370 :?:2008/07/21(月) 23:26:34 ID:c5AZExVV0
>368
発生しなんじゃなくて、行使できないということで。

371 :でじ:2008/07/21(月) 23:34:45 ID:ZJEctYBL0
キチガイ

372 :デジ:2008/07/21(月) 23:36:24 ID:PtnAbXEQ0
> いくらyahooでも公認はできまい。
公認する必要は有りませんので
あくまで対応しないだけですので


373 :でじ:2008/07/21(月) 23:54:23 ID:AkOM+XEo0
著作権が親告罪かよ
それをいうなら著作権侵害だろ

374 :でじ:2008/07/22(火) 00:04:06 ID:c0l15Qhh0
>>356
これってエロビのキャプチャ?
情報ください!

375 :でし:2008/07/22(火) 00:07:01 ID:ygQfcvHy0
>>99 答えは自分でも判ってるんだろう?
>自分の絵が金を払うまでも無い絵だけどただで見る分にはいいってLvなのか
が正解だよ('ヮ`)

376 :デジ:2008/07/22(火) 00:22:30 ID:YLKH7Hiv0
同人ゲーでも普通にお叱り受けるよな
「サイバーフォーミュラ」のを作ってサンライズからお叱りうけて、2を出した時にはサンライズのマーク付
スッゴイ出来が(本家のゲームより数段上な程)良かったから故なんだとはおもうけど
契約できるくらいスゴイの作りたいわ


あー、クロノトリガーの(海外)同人ゲーもお叱りうけて止めたんだっけ?

377 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/22(火) 01:21:51 ID:6uShpx1f0
ダウンロード販売サイトが著作権持ち出して
>>359みたいなオクに出してる奴を訴えるシュールさ。

378 :でじ:2008/07/22(火) 02:10:50 ID:yyc/aPnX0
エロビに子供なんか出していいの?
あの写真と似たコンセプトで、大人がガキの役ってのなら
「ボイン大好きしょう太くんシリーズ」がまあまあイイ。

379 :?:2008/07/22(火) 02:15:46 ID:Wt1Vy3Ua0
>377
ああいった類のデータは同人誌から直接キャプチャーしたものだから
DLを介してない作品を、DLが訴えるのは無理なのでは?

380 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/22(火) 02:19:18 ID:6uShpx1f0
>>379
まあ、訴えるのは無いにしても、嫌がらせの警告文は送ってる。

381 :デジ:2008/07/22(火) 02:38:54 ID:yz/9BfaF0
海の日なんてありゃウソだね。
07/21だからオナニーの日にすべき。

382 :デジ:2008/07/22(火) 03:04:31 ID:TM04YGoq0
>>381
言ったからには何か買ってくるんだ
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50700496.html

383 :でじ:2008/07/22(火) 04:13:23 ID:KjzKOjvz0
なんか発売日は評価よくてやったーと思ってたら
数日過ぎたあたりからやたら辛くなるな('A`)
初日4.3だったのに今3.6あたりだ・・・


384 :でじ:2008/07/22(火) 04:15:55 ID:yyc/aPnX0
最初に買うのは信者かご両親だからそりゃ点数甘いよね

385 :デジ:2008/07/22(火) 05:05:32 ID:QUU6oP500
日本法においては著作権は著作物の創作をもって発生する。
たとえ模写(同人)でもね。

386 :でじ:2008/07/22(火) 05:31:29 ID:KjzKOjvz0
海のやつなんかポーズもエロいけど
パンツのしみがエロいなぁ
ユーザーはこーいうのを求めてるのか

・・・ちょっとハジケが足りないなぁ俺のは('A`)

387 :デジ:2008/07/22(火) 05:47:10 ID:+A5YhjhO0
>>365
あいにくだがパロ同人でも著作権は発生する
版権元にクレームをつけられた場合に流通出来なくなるだけだ
従って法理ではヤフオクのコピーDVDを訴えることも出来る
面倒だから誰もやらないだけだ

388 :デジ:2008/07/22(火) 06:16:14 ID:c8si2WSr0
っていうか、お前らの善悪の基準ってのは、法的に罰せられるかどうかしかないのかよ。
自分なりの自分なりの善悪ってのはないのかよ。

389 :デジ:2008/07/22(火) 06:27:56 ID:nF6o+P1i0
倫理や善悪判断を商売に持ち込むべきではない。
利益になるのか不利益になるのか、それのみが判断基準だ。

390 :デジ:2008/07/22(火) 06:39:03 ID:+A5YhjhO0
>>388
エロ同人を描く、それが俺のジャスティス!

って答えりゃいいのか?
パロディと海賊版は別物だし〜でもいいぜ

391 :デジ:2008/07/22(火) 07:29:19 ID:TM04YGoq0
同人をお前ら呼ばわりする自分は何者なんだ
俺にとっての悪とは全く稼ぎも無く親を泣かせるような奴だよ

392 :デジ:2008/07/22(火) 07:52:24 ID:U9DAD6h+0
アフターエフェクトでアニメ作った事ある?
一枚絵からアニメる事ができるっぽいので興味あるんだけど、どう?難しい?


393 :デジ:2008/07/22(火) 08:08:08 ID:GeNGEx1z0
>>392

相当難しい。
基本を覚えてからの操作をしなければ、路頭に迷う。

まだ、3Dの方が楽じゃないか?
俺は、3Dでやってる。

どっちに転んでも、時間と金はかかる。

394 :でじ:2008/07/22(火) 09:04:13 ID:7FQkeq7x0
AEは本来は画面効果用のソフトで、その中にモーフィングできるプラグインがあるだけだよ。
慣れるとものすごく色々な事ができて楽しいが、慣れるまでがイバラの道。
特にバージョン7以降は非常にクセが強くなってとっつきにくくなった。

アニメや映像の勉強をせずに、ただモーフィング機能目当てに買うと地獄。
たいていは有象無象の変な動きするアニメしかできない。

突き詰めるとティンクルみたいなのまで作れるが、あれはあれで正直動きがキモイ。
努力や技術力がすごいのは認めるけど。


395 :ぴこ:2008/07/22(火) 09:19:15 ID:YLKH7Hiv0
>>393
あなたの次は発売日はいつだ?
被らないようにしたいから教えてくれ

396 :デジ:2008/07/22(火) 10:27:13 ID:KOSJblv10
>>366
>>368
>>369
>>371
ID:c5AZExVV0は同人者を装いながら貼り付いてるダウソ板住民なんで相手せん方がいいよ。

397 :でじ:2008/07/22(火) 10:44:21 ID:6uShpx1f0
>>387
エロはパロじゃない

398 :でじ:2008/07/22(火) 10:47:59 ID:uK+0YVlG0
評価で稀に最低に失礼なのあるけど
こいつらかもな('A`)

399 :でじ:2008/07/22(火) 11:00:02 ID:GZvqB5Hd0
そういやモーフィングでアニメぽいのって
商業エロゲも増えてきたよな

400 :deji:2008/07/22(火) 11:07:26 ID:GeNGEx1z0
コミケ前とコミケ後、
頒布は
どっちがいいと思う?

やっぱ、コミケ後かな?

401 :デジ:2008/07/22(火) 11:45:34 ID:9q+9By8X0
コミケ中

402 :でじ:2008/07/22(火) 11:50:58 ID:AEdLDuAs0
コミケっていつ?

403 :デジ:2008/07/22(火) 11:56:42 ID:h6L10eVV0
>>396
ID:6uShpx1f0
コイツもダウソ厨ぽいな

供給元を攻撃して、なんの利益があるのか理解できんけど
沸点低い連中だから仕方ないのかな

404 :デジ:2008/07/22(火) 12:08:19 ID:5Mn90cjGO
生殺与奪を自分が握ってると勘違いして上から目線でからかいにきてるんでしょ

405 :てじ:2008/07/22(火) 12:23:23 ID:MO9QjAf90
ダウン厨はちゃんと俺に金払え

406 :デジ:2008/07/22(火) 12:49:30 ID:HssG7sAS0
Leafに無許諾で同人販売してる所

[D-heaven] DoHearts3タマチャーン・オブ・ジョイトイ
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040775.html

[〆切り3分前] まなかの堕ちる堕ちるー
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040175.html

407 :デジ:2008/07/22(火) 13:33:03 ID:GRPtwcbg0
>>403
嫌儲厨ってやつじゃなの?
金を稼ぐのをとにかく批判するってヤツ。
議論がかみ合わんから相手にしない方がいいかと。

wikiより
−−−−−
嫌儲を持つ人間と持たない人間は互いに相手の思考が理解できず、
議論が成り立たない可能性が指摘されている。
パターンとしては、嫌儲側の人間は常識として儲け自体が悪であると考えているので、
批判することが当然であると思っているが、
嫌儲を持たない人間にとっては何を批判しているかが分からず、
成功者に対する嫉妬であると考えてしまい「嫉妬は醜い」などと返す。
しかし嫌儲側としては嫉妬から批判しているつもりは無いので、
馬鹿にされたと思い込み議論が破綻してしまう。

408 :でじ:2008/07/22(火) 14:30:09 ID:u7+C2mhV0
AEも3DもやってるけどAE使えばアニメが簡単にできる!とか
勘違いはしない方がいい。

何より394もいってるけどモーフィングはキモイだけだよ。
揺れるとか腰ふってるだけのアニメも基本は不自然でキモイ。
(FLASHもAEも基本的な仕組みは同じもの。)

ちゃんとしたアニメ作りたいなら数枚の絵を書いて動かすしかないけど
そっちの方が圧倒的にエロイしそういうの買った客は一枚絵のアニメは買わなくなる。
メガロマニアとか見たら一枚絵なんてキモくて詐欺商品にしか見えないからな。

409 :でじ:2008/07/22(火) 14:34:33 ID:u7+C2mhV0
アンカーレス付け忘れた

>>392
ね。

410 :デジ:2008/07/22(火) 14:54:10 ID:TM04YGoq0
全部のセルを手描きするんじゃなくて
1アクションに3〜4枚の中割りを描いてそれらをモーフィングで繋げたら綺麗にならんかな?
今の俺はネタでAE買うほど金が浮いてないから、ただのチラ裏なんだけど

411 :デジ:2008/07/22(火) 15:14:28 ID:0HR/F9Bi0
>>410
今はそれが普通の作り方だろうな。

412 :ジジ:2008/07/22(火) 15:35:20 ID:QUU6oP500
>>394
禿同
ていうか禿げた

413 :でじ:2008/07/22(火) 16:02:02 ID:AEdLDuAs0
そうか?
なんか読んでると、後から参入してくるのを嫌がってるようにしか読めないね
誰でも簡単にアニメが作れて、容量も増えて豪華そうになるし、売り上げだって
間違いなく上がるんだから、ここの連中のネガティブな書き込みなんか無視して
どんどんやった方が良いよ
ただし、リアルな話。プロ版じゃなきゃ意味ないらしいし、プラグインが10万弱。
合計20数万の投資になるって事だけ頭に入れとけばOKだよ。


414 :デジ:2008/07/22(火) 16:14:42 ID:QILtUrP30
きれいなアニメを作れる人の参入は歓迎する。
でも、質の悪いのが多くなってアタリショックになるのはゴメンだ。

415 :デジ:2008/07/22(火) 16:21:44 ID:U9DAD6h+0
392だけど、レスありがと。
そうか、やっぱ難しいのか。じゃあいいやW
手軽にアニメ作れたら面白かろうと思ったんだけど、手間かかるんじゃね。
自分もパラパラ漫画みたいなアニメの動きの方が好きだし。同じ手間ならそっちの方が
いいや。



416 :デジ:2008/07/22(火) 16:25:25 ID:L4w+Xpog0
デジ同人はサンプルを見られるから
1日100作品登録とか選別が困難にならなきゃ
すぐアタリショックにはならんだろうけど、
サンプルだけ上手い奴が増えると危険だな

417 :デジ:2008/07/22(火) 16:45:05 ID:2CZX2URa0
そうなったときにレビューサイトが生きてくるんじゃないだろうか。

418 :デジ:2008/07/22(火) 16:50:11 ID:QUU6oP500
>>413
処理能力のあるPCも含めたらもっとかかるぜ。
でもそんな金額なんて問題じゃないぐらい手間がかかるってだけ。
正直に伝えてるだけだけどね。
せめてネガティブな書き込みが2桁程度あってもやるぐらいの意気込みがないと
_

おまえさんが考えてるような代物なら、
商品としてつくられてるアニメでAEつかってるのが
なんでなんとなくショボーンなんだろうね?
AEで動きまくりのエロゲもなんでボリュームがたりないんだろうね?
「誰でも簡単にアニメが作れて、容量も増えて豪華そうになるし」
おかしいだろ



419 :?:2008/07/22(火) 16:53:37 ID:Wt1Vy3Ua0
>380
パロ同人誌のDVD丸焼き転売については、ヤフーに警告文送っても無視されるんでしょ?

>387
だから、発生しないじゃなくて、行使できないと、370で訂正してるだろ。
面倒だからやらないというよりか、訴えると自分自身も危険だから訴えられないってことだろ?
パロ作ってる者から言うと、なんとかヤフーの段階で止めたいが本音かな。

>388
善悪の問題じゃなくて、どうやったらヤフーの転売を止められるかって話だから。


420 :でじ:2008/07/22(火) 18:05:24 ID:GeNGEx1z0
ここ、いつからピコスレになったんだろ・・・。

421 :でじ:2008/07/22(火) 18:15:11 ID:GZvqB5Hd0
>>420
な?どう見てもピコが紛れてるだろ?
>>218みたいなのが大手ぶって話してるんだよ

422 :でじ:2008/07/22(火) 18:15:22 ID:uK+0YVlG0
AEのアニメはセル画を何枚も描くって概念じゃなくて
パーツを作っておっぱいならおっぱいを移動させたり形変えたり
FLASHでやってるようなことを応用してると思う。



423 :デジ:2008/07/22(火) 18:16:30 ID:ehgiAJ370
フラッシュで作った方が早いんじゃねーの

424 :でじ:2008/07/22(火) 18:19:47 ID:uK+0YVlG0
FLASHはペイント画像をモーフィングできないでしょ
AEはフォトショのゆがみみたいなのを
動的にできたりいろいろペイント画像の加工が可能
(これはプラグインなしでOK)

って今のFLASHはもしかしてできるのかもしれんが・・・


425 :デジ:2008/07/22(火) 18:20:13 ID:mO5Vyf+x0
>でも、質の悪いのが多くなってアタリショックになるのはゴメンだ。
簡単に出来ると思って参入する連中は、大抵挫折するから心配ない。

手描きより(比較的)誰でも簡単にアニメ作れるのは事実だし、
容量も増えて豪華“そう”になるのも事実だろ?w

個人的に気に入らないのは、甘い考えで始めちゃう初心者さんよりも
自分で試しもしないで「あいつ等はAE使って楽して作品作って儲けてる!」的な発想で
簡単・粗悪を連呼する連中の方だよ。

426 :デジ:2008/07/22(火) 18:21:18 ID:L4w+Xpog0
Flashがモーフィングできるのは基本ベクトルデータで描いたもんだけだよ
他はパーツの回転拡大縮小くらいしかできない

全部のコマ描いてパラパラアニメにするとしたらすごい手間だし

427 :デジ:2008/07/22(火) 18:21:39 ID:L4w+Xpog0
あ、かぶった
書き込む前に確認すりゃよかったな

428 :でじ:2008/07/22(火) 18:22:16 ID:uK+0YVlG0
あ、モーフィングじゃなかった
ディストーションだっけか


429 :でじ:2008/07/22(火) 18:25:58 ID:6uShpx1f0
大手のクリムゾンですら、ダンシングアニメーションとかっての
レベルがクソすぎて萎える。

430 :デジ:2008/07/22(火) 18:29:52 ID:aasVq1Xv0
>>Flash
シェイプトゥイーンだね。でも単色の丸が四角になったりとかその程度の
変形しか出来ないので使い所が限られる。

431 :デジ:2008/07/22(火) 18:38:38 ID:mO5Vyf+x0
しかし、まぁアレだ・・・
XBOXのゲームとかで○とか□とかを組み合わせて痛車とか作ってる人間も居るんだから
無駄遣いする技術力と、諦めない情熱と、あえて苦労するマゾ気質が有れば何も問題ないだろ。

432 :394:2008/07/22(火) 18:39:04 ID:7FQkeq7x0
>>413
スマン、叩きじゃないんだが基本的な事が分かってないようなので書かせてもらう。

まず、現行バージョンにプロもスタンダードもない。
バージョン7から統合されて、現在はプロ版の流れを汲んでる。
値段は昔のスタンダード版くらいまで下がって10万円。
アニメさせるだけなら追加プラグインは不要だよ。

また>>418が書いてるように、現行バージョンの要求スペックは半端じゃない。
動作環境に書いてあるスペックでは話にならない。
ましてメッシュワープやリシェープみたいなディストーション系の処理を行うには
ものすごいスペックが必要になる。
これをこなせるPCが高くついちゃう。

>>392は興味があるならやってみればいいと思うよ。
簡単ではないけど、キモかろうがなんだろうが動けば嬉しいし。
アニメに使わなくてもいろんなことに使える。

433 :デジ:2008/07/22(火) 18:43:29 ID:L4w+Xpog0
うちは3Dアニメだけどそのうち資金に余裕ができたらAEは
やってみたいなあと思ってる

http://www.kamikazedouga.co.jp/dou/making_vamp/vamp_making.html
このコマ打ちとかは使えそう

434 :デジ:2008/07/22(火) 18:51:02 ID:TJhrEtDh0
AEを完璧に使いこなせるなら就職してリーマンになったほうがいいんだぜ


435 :でじ:2008/07/22(火) 19:20:48 ID:AEdLDuAs0
>>432 さんくすこ

436 :でじ:2008/07/22(火) 19:22:45 ID:OVxI40920
AEの難易度がいまいちピンとこないんだが、

例えば、
初めてフォトショみたいな画像処理ソフトに挑戦するのと、
フォトショとかをある程度使いこなせる人がAEに挑戦するのと、
難易度的にはどっちが大変なのかな?

まあ人それぞれなんだろうけど、
その人それぞれの意見が聞きたい

437 :デジ:2008/07/22(火) 19:29:09 ID:P9NUI9YK0
>>436
AEはフォトショップを横(タイムライン)に沢山並べたソフトだ。

438 :でじ:2008/07/22(火) 19:35:11 ID:OwnKmHf50
基本操作は馴れればそんなに難しくないが、
素材を用意したりどの機能を使ってどういう感じにできるかとか組み合わせを考えたり、実作業に何かと時間がかかる
動画を描かずにラクに動かせられるくらいに思っているとしたらやめたほうが良い・・
まあちょっぴり動かすだけなら確かに簡単か


439 :デジ:2008/07/22(火) 19:41:41 ID:c8si2WSr0
めっちゃCPUパワー食いそうだけど

440 :デジ:2008/07/22(火) 19:50:33 ID:5Mn90cjGO
アニメーションはスキルももちろんだけど、やっぱりセンスがモノを言うなあ
3Dも2Dも

441 :393だけど:2008/07/22(火) 19:50:34 ID:GeNGEx1z0
CPUパワー結構強力なものでも
AEは負荷かけすぎるとバグルよ。

コレ、豆知識な。


ちなみに、3Dはライト9とサポートにシェード使ってます。
可動系は、また別ソフト使ってます。

442 :でじ:2008/07/22(火) 20:15:17 ID:pCxT/Via0
http://www.adobe.com/jp/downloads/


いちいち質問ばっかりしてる奴らは自分で体験版DLして使ってみてから質問しろ。
それに専用ソフトの話題がしたいならCG板でやれ。
つかプロクリエイターも商業ソフトメーカーも同人枠で参入しているのがデジ同人なのに
素人がすぐアニメをバリバリ作れるとか妄想し杉。
逆に言えばプロでさえあんな程度の不自然なキモアニメしか作れないのがモーフィングの限界。

443 :でじ:2008/07/22(火) 20:18:11 ID:pCxT/Via0
3DCGも>>433に貼ってあるレベルのものを作ろうとしたら
一枚一枚書く手書きアニメと何らかわらない労力掛かる。
梅麻呂みたいなのは素人でも数ヶ月で作れるけどセル風の表現は一番難しい。

444 :436ですが何か?:2008/07/22(火) 20:18:23 ID:OVxI40920
レスサンキュー!
ついでに、

1.初めてフォトショ     
2.フォトショできてAE
3.フォトショできて3D

を、難易度5段階(5がMAX)で頼む。

ちなみにここでいうフォトショは、
一般的なCG集つくるソフトの代表としてという意味で。
(イラレ・SAI・ぺインターも含むというか・・・)

今CG集しか作れない房が、
AEか3Dに挑戦してみたいので、
全部やっちゃったぜ系の人いたらお願いします。

難しいことはやらん、というわけじゃないが、
切り替えに時間かかりすぎると金がもたんので・・・
情報頼む!

ちなみにどっちかというと3Dの方が興味はあるかな。
全く無知だが。
DMMでも結構出ることを考えれば、
DLにぶら下がって飯食ってる今よりは、
リスク分散できるしね。


445 :でじ:2008/07/22(火) 20:31:45 ID:pCxT/Via0
だから自分で全部やっちゃってみろって言ってるだろうが。

つーか「AEはこう使うんですよ。3Dはこういう難易度ですよ。」
とか何で商売敵が”無料で”手取り足取り教えてくれて
どうやったら売れるかまで教えてくれると思ってんだよ。

2DCGも3DCGもアプリごとに使いがっての相性もあるし
無料の体験版あるものは全部落として使ってみろ。

446 :デジ:2008/07/22(火) 20:36:08 ID:7ya84IqC0
あ〜!AEアニメ作ってるんだがなかなかどこをどうすれば良くなるのか分からん!
誰かこの人の動画(できればエロでAEの)はスゴイってのない?
スレイブとかチンクルは知ってるんだけど俺には到底無理だし。やる気なくなってきたわ。

447 :デジ:2008/07/22(火) 20:39:10 ID:mO5Vyf+x0
実も蓋も無い事言っちゃうと、AEアニメの場合は元の絵が良くないと
変形が如何のとか言う問題じゃないよね

448 :デジ:2008/07/22(火) 20:39:33 ID:L4w+Xpog0
2Dに関しては人口が多いor最終的に色彩センスやデッサン力といった
形容しづらいものが絡んでくるせいかPhotoShop自体の使い方は
ネット講座や市販本で結構習得できる

が、3DやAEはソフトの選び方使い方組み合わせ方自体がかなりの
武器になるから情報があまり出てこない、気がする

449 :でじ:2008/07/22(火) 20:39:54 ID:AEdLDuAs0
じゃ無理だろw

450 :デジ:2008/07/22(火) 20:42:27 ID:8Qau1RxQ0
1.知識はみんなで分け合いウリが独占するものニダ!差別ニダ!謝罪汁!賠償汁!
2.商売敵なんてひどいです、ぼくらは宇宙船地球号の仲間じゃないですか!
3.ノウハウの起源は韓国であり返還を要求するニダ

451 :デジ:2008/07/22(火) 20:54:26 ID:c8si2WSr0
そんなにニダが好きなら移住すれば?

452 :436:2008/07/22(火) 20:54:33 ID:OVxI40920
とばっちり食いたくないので言っとくが、
450は俺じゃないぞw

>>445
スマン、そんな詳しいノウハウまで聞かせてくれって言ってるわけじゃないんだ。
ただ既に挑戦した人が、どう感じたかも参考にしたくてな
体験版も今作ってるやつ仕上げたら挑戦してみるよ

>>447から449の流れ

ごもっともw






453 :デジ:2008/07/22(火) 21:00:29 ID:L4w+Xpog0
あとは英語かな

二次元のエロCGは日本独特の進化みたいなもんだからいいが、
3Dはソフトの一部が英語のままだったり英語のソフトしかなかったり
いい解説サイトが英語だったりすることもしばしば

AEはわからんが

454 :deji:2008/07/22(火) 21:22:56 ID:ggjcsi/x0
>>441
可動系って何使ってるの?

455 :デジ:2008/07/22(火) 21:55:00 ID:0+PrUyZE0
>>452
同じ事考えて過去に同じ事やったが
習得時間や作業時間、必要資料などの関係で、結局今は月1でCG集発売してる。
たぶんAEか3Dを販売できるレベルまで取得した後に販売するのと
月1でCG集出すのと結果は大して変わらん気がするんだぜ。
個人的な感想だが、自分が挑戦した感じでは
AE難易度5 3D難易度5。もちろんフォトショは使える。
ソフトはAE体験版、3Dはメタセコ。
吉里吉里とかNスクでゲーム作るほうが楽だと思うんだぜ。

456 :デジ:2008/07/22(火) 22:01:28 ID:I/E/tuCK0
このくらいの雑談で商売敵とか無料とかいうほどの情報ないだろw

457 :でじ:2008/07/22(火) 22:09:15 ID:AEdLDuAs0
んじゃ・・・おっぱい揺らす時は乳首を別レイヤーにしとくと
動かし易いんだぜ。ただし、表面を滑るように乳首だけが動くとキモイんだぜ。

458 :394:2008/07/22(火) 22:13:33 ID:7FQkeq7x0
教えて欲しいって言うんだから、教えてやろうと思った人間が
教えられる所までレスすりゃいいだけだと思うけど。

オレとしちゃAEアニメ製作人口が増えてノウハウが蓄積されてって
情報が比較的オープンになった方が自分のためになるから
有難いんだけどなぁ・・・。


今オレからAEでアニメ作ろうとしてる人にアドバイスできるのは

AEアニメには不向きなアングルやポーズがあるので
それを避けつつパーツ分けを前提とした絵を作ること。
どこをどう動かしたいか、どこを動かしたら効果的かを
考えてレイヤー分けをしていくだけで結構違うよ。
あとグラフの使い方、体の各部位の変形硬度の使い分けが
見た目の動きを格段に変えるから注意だ。

がんばれー。


459 :デジ:2008/07/22(火) 22:16:16 ID:c8si2WSr0
極端な話、元絵描く段階で、ある程度AEかけることを意識した(計画した)絵にしたほうが、
完成度上げれるだろうな。どっちかというとFlash のノウハウだけど。

460 :436:2008/07/22(火) 22:21:00 ID:OVxI40920
>>455
ありがと!助かるよ〜参考になった!
やっぱ大変なんだね〜

俺的には、確かに今のままCG集出して、同じくらいの収入でも
一人で食ってく分には十分すぎるくらいなんだが、
長い目で見ると、どう考えても3D大作とかの方が利益いいんだよね

CG集みたいなハイペースだと、自分もお客もいづれ飽きちゃうだろし、
時間かけたCG集の大作なんて売れても知れてるしね
第一CG集だとDLの売上ウエイトが大きすぎる

CG集出しながら並行して3D勉強していくのが無難かなぁ・・・
いや、やっぱどこかでガツンと勝負すべきだろうな

CG+吉里吉里ゲーム化も改めて検討してみるよ!













461 :でじ:2008/07/22(火) 22:22:48 ID:uK+0YVlG0
ディストーション
ttp://www.okosama.org/AE/J-Distortion.html

↑こーいうやつ

これ見てエロに応用できるかもとピンとくれば
君も異次元エロリストだ。
AEの全機能を知る必要はないと思う。

462 :393です:2008/07/22(火) 22:30:44 ID:GeNGEx1z0
AEにしやすい構図って話でしたが、
小生が思うに、それって、もう古いと思います。

それがいやだったので、3Dやってます。
技術って、すごい速さで進化していってますよね・・・。

とにかく、ひとつのソフトや技術だけではなくて
複合的なミックス技術が必要となって来るのだと思います。

あげたらきりがないと思います。
生意気言いましたが、良しなに・・・。

皆さん、お互いがんばりましょう。

463 :ぴこ:2008/07/22(火) 22:34:03 ID:YLKH7Hiv0
>>454
稼動系で別ソフトなら定番のモーションビルダーじゃないのかな?
>>462
光波9にシェードかぁ・・・はっ!あのお方か?拝んどかなきゃ!!

464 :デジ:2008/07/22(火) 22:48:19 ID:dRSYfKO10
>>460
飽きられないって大事だよね
といいつつも新しい事を開拓できない俺

エロで新しい事ってなんだろうな
ジャンルやプレイ内容を変えて行くのは固定ファンから見放されそうだし
絵柄を変えるとそれも同じ結果になりそう

そこで測られるのが企画力なんだろうけど、自分の底が浅くて思いつかないんだよなぁ……
新規層を開拓できつつ、固定層に新しい刺激を与えつつ見放されない様にする
そうできれば理想なんだけど現実んはマンネリ一直線って感じ

465 :436:2008/07/22(火) 22:49:52 ID:OVxI40920
おおっ、みんなスマン!マジありがと〜!

技術やノウハウ公開については、賛否両論あって当然だが、
個人的にはある程度は公開した方がリターンも大きいかなと思うんだ

この世界みんな独学多いだろ?
だから同じ処理するにも処理工程は様々
特にデジタルは処理の仕方でとんでもなく制作時間が変わってくるし

まあ、だからこそ出したくない情報はあるだろうし(俺もあるしw)
全体のレベルアップはライバルも増やすが、
各販売サイトの顧客数アップにだって後々効果はあるはず
その部分はサイト側に丸投げにするより、
サークル側も積極的にやっていった方が自分らのためと思うんだ

そんなことを言いつつ、そろそろ自分うざいので
みんなに感謝しつつ笑顔で少しROMる

提供できる情報はまた書き込むよ
みんなサンクス

466 :デジ:2008/07/22(火) 22:52:49 ID:hYAwZXmf0
やっぱ二次の動画見る分にはパラパラアニメが一番いいよ
AEは部分的にいたずらする描写とかにはもってこいだと思う

467 :デジ:2008/07/22(火) 22:53:50 ID:L4w+Xpog0
企画ひねるタイプだから客に飽きられてはいないと思うけど
その都度いろんな別の作業が必要になって
事務的に新作→金入ったーとかできないから困る

468 :でじ:2008/07/22(火) 23:01:06 ID:3VpWXKVf0
>>446
スレイブやちんくるの凄さは「根性」だろアレ
特別な事はしてないぞ。

469 :デジ:2008/07/22(火) 23:03:35 ID:0+PrUyZE0
>>460
これも参考程度で良い話だけど、売れてる3D動画作品作ってるサークル
例えば梅麻呂とかいるけど、あの人は確か商業も昔やってた気がする
3Dのキャリアは多分もう10年以上あるんじゃないかな。
最近の作品で言うと2625円で8000〜9000DLはあるよね。他サイトも併せるともっとか。
税金対策に作品は年一回、それプラス税理士も必要。
利益だけじゃなくて、そーゆーのも考えないと痛い目見るよ。
第一ガツンと学んだ所で利益出てるサークルにいつになったら追いつけるかな?
3Dなんてのはそうやって学んでる間も劇的に進化する。
ようやく商品になるレベルに達しても、時代の流れでもうそれは古いかもしれない。
だったら今の絵の技術を更に磨いた方が、取り残される心配は少ないと思うよ。
同じ苦労するんだったら、絵も劇的に上手くなってるはずだから。
結局技術だけじゃないよ、上でも言ってる様に企画力。
単純なCG集でも売れてるとこは1作100〜200万稼いでるとこもある。

470 :デジ:2008/07/22(火) 23:07:28 ID:L4w+Xpog0
>税金対策に作品は年一回、それプラス税理士も必要。
>利益だけじゃなくて、そーゆーのも考えないと痛い目見るよ。

どうでもいいがこれはすっげー関係ない気がする

471 :394:2008/07/22(火) 23:09:23 ID:7FQkeq7x0
>>462
ご指摘感謝!確かに古い考え方だと認識はしてるんだけど、
でもこれから始めてみようという人にはAEでやりやすい
構図があるよということを書きましたです。
言葉が足りなかったようで・・・

とりあえずAE話も一段落したみたいなんで、
これにて名無しにもどりまつ。


472 :デジ:2008/07/22(火) 23:09:43 ID:mO5Vyf+x0
大事な事や肝心な事は何一つ教えないが、
このスレの雑談レベルの知識は、ネット検索したり、参考書買えば手に入るレベルなので
実力の有るヤツは自力でも這い上がってライバルに成るんだから気にしても仕方ない。
もちろん新作が出れば地雷スレに行って妨害工作する事は忘れない・・・

個人的には技術系の3Dやアニメーション作品で凌いでるけど、
今の段階でCG集で売れてるサークルさんは、時代に取り残されると焦って
余計なチャレンジをする必要は無いと思ってる。

3Dやアニメは、CGを描くのとは別の技術やセンスが必要で、ソレで売れるのは
ノウハウを一から積み上げなおす必要が有る。
漫画や静止画のCGは完成されて安定したジャンルで、今後も比較的安泰だが、
3DやAEアニメは新しい技術で、今後も時代と共に変化し続ける。
時代に追いつく為に常に技術進歩が求められるので、それに付いて行けなければ没落する。
漫画や萌えCGを描く技術は5年後でも多分使えるが、3DやAEの技術は
5年後には全く通用しないレベルになる危険性も高いからな。

473 :デジ:2008/07/22(火) 23:10:24 ID:dRSYfKO10
>>467
>企画ひねるタイプ

ぐ、具体的に教えて頂けませんか?
中の人がバレない程度に
他の人がどういう事に取り組んでどういう結果が出たのかすごい気になる

俺は和姦描きだったが、試しにリョジョーク描いたら固定ファンから色々とキツい感想を頂いた
良くも悪くも作家のイメージから外れ過ぎるとダメなのは分かったけどそうなると身動き取れない

474 :デジ:2008/07/22(火) 23:12:56 ID:L4w+Xpog0
>>473
いや、うちゲーム系だし

475 :デジ:2008/07/22(火) 23:19:50 ID:HvYzWXI80
>>473
陵辱ものは別サークル作ってそっちで売れば?

476 :デジ:2008/07/22(火) 23:20:44 ID:0+PrUyZE0
>>470
いや、昔日記で税金対策で大変みたいなこと書いてたから。
実力つけても、そういうめんどくさいことも待ってるよ的な意味でね。
436は利益上げるために挑戦するみたいだから、蛇足として書いてみた。
自分はそんなの全然心配する必要もないけどね!

477 :デジ:2008/07/22(火) 23:22:23 ID:7ya84IqC0
誰もレベルの高い動画は教えず、か。
エロでAEって例のサイトしかないんかな・・・
地道に一人で探してみますわ。

478 :デジ:2008/07/22(火) 23:24:48 ID:GRPtwcbg0
2DCGと3DCGは確かに別物だね。
周りだと彫刻やガレキ、フィギュアのスクラッチをやってた人の方が
使いこなしてるな・・・

ソフト価格も安くなってるしマシンも安くなってるから、
金銭的リスクは少なくなってるし、
興味あるならチャレンジしてみるのも良いだろう。
MAYA+PCで100万オーバーだった時代を考えれば天国。

479 :でじ:2008/07/22(火) 23:29:33 ID:AEdLDuAs0
>>473
いやその考え間違ってるから。
最終目標と現在を両天秤にかけて最終目標に歩があるなら、今の地位は捨てるべき。
デジで 和姦<陵辱 なのは常識だよ。

480 :デジ:2008/07/22(火) 23:29:36 ID:yz/9BfaF0
今日エイリアンVSプレデター2観たよ。

冒頭のフェイスハガーに襲われる金髪の可愛い男の子ですっげえ興奮した!

つまり 大人でさえ引き剥がすのは難しい力で 有無を言わさず少年の顔面に貼り付き、
ムリヤリ拘束、気絶させ、あの凶悪なクダが少年の口をムリヤリこじ開け、
口内を犯し、挙句に口内発射、種を植え付けるんだぜ。

そしてご存知 最後は体内にヤツを孕んでいて それが食い破って出てくる!!

いや〜 久々にヌいちまったよ ハリウッド映画で!

481 :デジ:2008/07/22(火) 23:32:03 ID:L4w+Xpog0
ティンクルやらスレイヴやらを見ていると
いわゆる陵辱こそ全てってこともない気がする

陽射しとかも陵辱じゃないっしょ

482 :デジ:2008/07/22(火) 23:37:40 ID:OVxI40920
>>464
あ、でも自分で飽きてきてるって大事な感覚だと思うよ
俺も飽きっぽいから、逆に飽きられてはいないかな
客が飽きる前に自分が飽きちゃうからね
だから467みたいな悩みは尽きないけど苦笑

とりあえず企画考えるのに行き詰ったら、
自分が新鮮だと思うオナネタを客として探してみれば?
464に趣味嗜好が近い人が固定客だろうから、
自身が新鮮に感じられればお客も近い感覚は得られると思うよ

しかし今日は勉強になる
先輩方に感謝
はっきりいってダウン房の話なんてどーでもいいからね
奴らがいるものとしてどんだけ稼げるかだし、
みんな条件一緒なんだから

>>469
俺はむしろ、CG集一本で売れても100〜200しか稼げないって考えてるんだ
月1で出せるなら十分だが、2カ月に一本だったら今と売上たいして変わらないんだよ
でもサンクス!

>>472
なるほど・・・でも俺、血が勝負師みたいなんだよねw
だから今回の挑戦は、取り残されるとかいう受け身なものじゃなくて、
もっと積極的なものなんだ
前半3行は全く同意、4行目はちょっとw
とりあえずセンスと先見力が必要みたいだね
サンクス!

483 :デジ:2008/07/22(火) 23:40:08 ID:HVeYtCI20
>>481トップクラスの技術があれば何作っても売れるよ


484 :デジ:2008/07/22(火) 23:45:13 ID:cR8hbGsx0
>>480
デジってショタ物少ないよな
もっと可愛い男の子のショタ物作ってよ

485 :デジ:2008/07/22(火) 23:49:06 ID:0+PrUyZE0
>>482
そんなに売れてるなら冒険もありかもしれんね。
CG集1本で50〜100万稼いでるってことだろ?
二番煎じだけど、獣姦で有名なサークルみたいに3D+CGみたいのもおもろいかも。
てか単純にそんだけ売れてるならゲームにするだけで大分売上上がる気が。
勝負師なら3D、AE、ゲーム全部やっちゃいなよw

でもほんと今日は勉強になるね。
CG集作ってる休憩に見てるだけだったけど、ついこっち優先してしまう。
DLからの入金で今はウハウハだからってのもあるけど。

486 :?:2008/07/22(火) 23:49:58 ID:Wt1Vy3Ua0
>はっきりいってダウン房の話なんてどーでもいいからね
そうはいうけど、チンクルの新作の4.7Gという大容量、
あれは明らかにny対策なんじゃないかな?
容量を下げようと思えば、もっと下げれたはず。

売れてるサークルほど、そういう対策は考えてるもんだよ。

487 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/22(火) 23:54:58 ID:yz/9BfaF0
>>484
そうなんだよね〜

あとDLはショタ弱いからオレはデジケでしか作ってない。

488 :デジ:2008/07/22(火) 23:55:26 ID:tOR4tdH30
>>403=>>407
極めてわかりやすい自作自演乙。

489 :デジ:2008/07/23(水) 00:05:40 ID:HVeYtCI20
【英国】 「羊」を相手に性行為をした27歳男を逮捕★2
1 :出世ウホφ ★:2008/07/21(月) 20:24:31 ID:???0
[ロンドン 18日 ロイター] 
当地の警察は18日、羊に対して複数回の性行為を行った容疑で、
英国人の男(27)を逮捕したことを発表した。

男は、羊に対する獣姦容疑で、南ロンドンの自宅軟禁中。
男はまた、販売目的で薬物を所持していたとして手配されている。

警察の声明によると、ジョギング中の男性2人が、
男が羊にみだらな行為を行っているのを目撃して警察に通報した。

複数のメディア報道は、警察の捜査が終了するまでの間、
男は農用地への立ち入りを禁じられたとしている。


490 :デジ:2008/07/23(水) 00:08:55 ID:OVxI40920
>>485
いや、運よくギリギリ50程度だけど苦笑
ゲームもずっと頭の中にはあるんだけど・・・悩むね〜
手広くやるのもいいけど、どれもハンパになりそうでね
がんばるよ

>>486
一応独自に対策掛けてはいるんだけど、
ここで出てる話題としてはって意味でね
実際話題が出る度なにも解決せずに、文句言って終わりじゃん?
もっと建設的な話なら全然オッケーだと思うよ
効果的な対策あればみんな助かるんだしね

491 :デジ:2008/07/23(水) 00:11:03 ID:YFxs41ru0
50で月1出せるのはうらやましいな

492 :デジ:2008/07/23(水) 00:22:13 ID:8E823nBP0
>>490
ADVはそんなに技術的には難しくないから一回作って反応みることをお勧めします。
教本通りに作ってけば、ちゃんとそれなりに見えるし。
SEとかBGMとか声入れるなら声優も必要になるけど、外注で十分。
50稼いでるならそんなに支出的にも辛くないよ。
3Dを1からやるよりもよっぽど早い。

弱小サークルな俺は作品名でググったらダウソ板にハッシュ貼り付けられてて
なんだか嬉しかったのはなんでだろうw

493 :デジ:2008/07/23(水) 00:59:06 ID:YIw2DNgT0
二年前なら3DでもAEでも、最低限のクオリティで動いてればそれなりに売れたけど
今年辺りはもうこの分野も二極化されちゃってるよね。
しかも売れてる作品でも2年前と比べてかなり低価格化してきてる・・・(´・ω・`)

494 :デジ:2008/07/23(水) 01:07:44 ID:e3VeAvUM0
商業じゃないんだし価格競争にはならんだろう
3Dで動画作ろうと思ったら15〜50万のソフトが必要だろうし
(1万でも出来ない事はないが…)

ちなみに六角とかshadeで動画つっくてる人といるのかな?


495 :デジ:2008/07/23(水) 01:14:44 ID:jyzc4PFI0
そこで割れですよ

496 :デジ:2008/07/23(水) 01:28:07 ID:GOgQlXo20
>>492
サンクス!
吉里吉里とかかな?

ていうかshadeってダメソフトなの?
3Dやるならshadeでやってみようと思ってたんだが


497 :デジ:2008/07/23(水) 01:39:07 ID:2jb1gcPt0
>>496ダメソフトではない、画像はクオリティー高いのがつくれるし
価格安さ、メタセコイアとの連携 など優れた面は多い

ただし、動画の場合shadeで作るのは難しい
(特にキャラを動かすのが)




498 :デジ:2008/07/23(水) 01:46:21 ID:7EUiP3MV0
>>493
駄作は埋もれるから目立たないだけで2年前ならAEも3Dも出せば売れる時代は終わって熟成が進んでた頃じゃないか?
むしろ売れてる作品を見て便乗した新規参入組みの無謀な価格設定のおかげで
平均価格は上昇傾向にあると思う

499 :デジ:2008/07/23(水) 02:00:44 ID:8E823nBP0
>>496
吉里吉里とかNスクリプターとか簡単なのでいうとライブメーカーとか色々ある。
自由度は←高 低→
ライブメーカーは簡単なアニメ作成も出来る。けど若干重い。
自分の作りたいものに合ったやつか自分に合ったスクリプトで選んでもいいと思う。

500 :デジ:2008/07/23(水) 02:00:58 ID:GOgQlXo20
>>496
poserというソフトでキャラを動かすとどうだろう?
ソフトたくさん使わなきゃいけないみたいですね・・・

動画をクオリティとスピードバランスよく作るなら、
どの工程でどのソフトを使うのが効果的だと思いますか?

ちなみにセミリアル系の動画ものを考えています
キャラのリアル度でいえばこんな感じの・・・

http://pro.dlsite.com/work/=/product_id/VJ002428.html

まあいきなりこれは全然無理だろうけど、目指すところはということで



501 :でじ:2008/07/23(水) 02:01:21 ID:FSxni4Au0
今のランキング見てたら
一部を除いて強気設定は無謀だとわかる
昔は結構価格高くしてたら
グレード高そうに見えて買う人多かったんだが

502 :デジ:2008/07/23(水) 02:03:37 ID:GOgQlXo20
あ、>>497でした・・・

>>499
サンクス!!



503 :デジ:2008/07/23(水) 02:07:01 ID:YFxs41ru0
1年で1500ダウンロード@2800円かー
と思ったけどパッケージ版もあるのね

504 :デジ:2008/07/23(水) 02:18:16 ID:2jb1gcPt0
>>500ソフト以上にPCの方が大切なんだが
その辺は大丈夫なのか?

505 :デジ:2008/07/23(水) 02:19:18 ID:YFxs41ru0
それなりに儲けがあるみたいだし
Q6600が2万円の時代なんだから
どうとでもなるっしょ

506 :?:2008/07/23(水) 02:48:34 ID:2g7OAd1N0
>500
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ033658.html

507 :デジ:2008/07/23(水) 02:51:25 ID:GOgQlXo20
>>504
Q6600@2.40GHz
3.00GB RAM
なんだが、どうだろう?

OSはXPで、ビデカがGeForce8800GTだったと思う

508 :デジ:2008/07/23(水) 03:04:03 ID:2jb1gcPt0
>>507最新のソフトを使うと仮定した話しだが
CPUは3G以上が理想
OSはXPならSP2のプロじゃないと対応してないのが多い
グラボ関係ない、メモリが大事(らしい
まぁちょい前のソフトなら十分だろう

509 :デジ:2008/07/23(水) 03:10:00 ID:YFxs41ru0
Q6600ならOCで3GHzくらい普通に回ると思うが
リテールクーラーだとちと怖いかな

510 :デジ:2008/07/23(水) 03:16:49 ID:m6yrXMzp0
poserはソフトがダメなので、どんな高性能マシン使ってても全く快適に動きません。
マルチプロセッサ・レンダリングも、ラインごとじゃなくて、画面の上下で分割っていう
信じられないアホさ。
どっちかが先に終わると、片方は遊びっぱなし。

511 :デジ:2008/07/23(水) 04:30:08 ID:GOgQlXo20
>>508
さっき出てた、動画が作りにくいって部分が解決すれば、
shade10狙いだたんだけど、やっぱきついか〜
OSはクリアしてるけど・・・

まだサブマシン持ってないから、いづれは買わなきゃいけないんだけど

技術の進歩が速いって教えてもらったばっかだし、
できれば、最新ソフトでこまめにアップデートしたいとこですよね

検討してみます!センクス!

>>509
オーバークロックによる発熱が怖いってことでしょうか?
サブなしの今の状態だと壊滅的ですかね・・・

>>510
つまりshadeで動画は厳しそうってことですかね・・・
お勧めソフトとかありますか?

ああ、ほんとわからん3D
単語単語ググりながらなのに話についていくのがやっとだ・・・

512 :デジ:2008/07/23(水) 06:18:55 ID:sPJhK0l90
吉里吉里のトランジョンを使って擬似アニメをチラホラ挿入してるけど
ユーザーのご意見は「AE最高!」とか「Flashをもっと使って欲しい!」とかなんだぜ
どっちも使ってないけど、別に客を笑うつもりは無い。自分の演出力への自信に変えるだけ
アニメなんて要領次第でどうにでもなるよ。要は客が興奮できるか否かだ

513 :デジ:2008/07/23(水) 06:51:35 ID:6tqwnP9J0
みんな3Dソフトを買え

514 :でじ:2008/07/23(水) 06:54:58 ID:czxQUYlR0
>512
あーわかる。
工夫次第である程度どうにでもなるよね。

昔、普通の1枚絵を、FLASHで無理矢理アニメっぽく演出した事がある。
当時流行ってたギミックスとかを参考にした記憶がある。
評判は上々だった。

無論、試行錯誤もしたし、時間もかなりかけたけど、十分元は取れた
大変だったからそれ以降はやってないけど…

515 :デジ:2008/07/23(水) 07:56:36 ID:m9Cw89qN0
flashはムービーは時代遅れだけど
おさわりゲーはいまでも面白いな

516 :でじ:2008/07/23(水) 07:59:01 ID:FSxni4Au0
そろそろマンネリといわれてるから
新機能考えて行きたいな次回作では

517 :デジ:2008/07/23(水) 09:20:06 ID:8E823nBP0
おさわりの新機能ならこんなのどうよ
ttp://www.mentoskisscam.com/
水着の外人にメントス食べさせて、そのあとウェブカメラで自分もキス顔しなければならない。
更にその模様がプレビューされるから気まずさ満開w

前職柄FLASHの知識はあるけどそれをエロに活かせるかと言われたら微妙だ。
web上って制限ないからね同人は。FLASHじゃなくてもいい場合が多すぎる。

518 :-:2008/07/23(水) 09:36:35 ID:zhWZFFa40
-

519 :デジ:2008/07/23(水) 10:56:32 ID:qh060FYb0
>>515
おさわりゲームだとFlashが無難かな・・・
今、Flashだけど結構手間なんだよな。
独学なんで効率の良い作り方を知らないだけかもしれませんが。



520 :デジ:2008/07/23(水) 12:09:32 ID:T7T1EnJK0
ちょっと聞きたいんだけど、CG集出そうと思うんだけど、
夏コミ当日ぐらいにDLサイトに申請して販売開始されるまでどれぐらいかかるものなの?


521 :デジ:2008/07/23(水) 12:12:00 ID:YFxs41ru0
普段は1週間から10日だが夏コミ後とかだと
登録者が殺到しそうだからもうちょっと長めに
見た方がいいんじゃないかね

522 :でじ:2008/07/23(水) 12:17:53 ID:Iqu8F6dg0
DL重すぎ なにこのクソサイトw

523 :でじ:2008/07/23(水) 15:10:55 ID:gApu0AED0
何かすげえスレが進んでると思ったらまだやってたのか。
3DやAEやビデオカードの具体的な話題はそれだけでスレが埋め尽くされるから
専用板(CG板・ハード板)でやった方がいいぞ。
Photoshopの使い方や技法をここで延々語ってる奴がいたら迷惑だろ?

上でも誰か書いてるけどCG集が安定して売れてるサークルなら
焦ってAEや3Dやゲームに手を出す必要はないよ。
2Dの世界は5年10年たっても基本的にはほとんど変わらないけど
動画や3Dの世界は常に技術革新してレベルアップしていかないといけない世界だから。
それに専業ならCG集を作る時間をつぶしてリスクだらけの新規事業に手を出すわけだしね。


524 :でじ:2008/07/23(水) 15:19:39 ID:gApu0AED0
後オタクの世界はおまいら皆が予想していたのに比べて実は全く進化していない事に注目すべき。

エロゲは極一部のブランドがいろいろ新規技術に手を出してはいるけど
いまだに立ち絵+静止画のサービスエロCGって15年も前のシステムが業界標準でそれが売れてるし
漫画なんてモノクロ静止画(もちろん音声なし)なアナクロ丸出しなメディアも売れている。
ライトノベルなんてメディアや技術の進化に逆行するメディアが勢力拡大までしている。

このスレ見てるとコミケ行った事ない奴が多いようだが
「同人」ってメディアの主力・主流は未だに圧倒的に同人誌がメイン。
あんな薄っぺらくって中身モノクロのページ単価がべらぼうに高いものを
オタクは嬉々として買いあさってる。
要は同人・エロ同人にとって必要なのは技術じゃなくてそれ以外の要素って事。

525 :デジ:2008/07/23(水) 15:23:23 ID:YFxs41ru0
オフ同人とオン同人はかなり別もんだよ

526 :でじ:2008/07/23(水) 15:33:29 ID:FSxni4Au0
それをいったら日本画家の絵を何百万も出して買うセレブはきちがいだな


527 :デジ:2008/07/23(水) 15:36:11 ID:eh521DkD0
>>524
延々語ってる奴は迷惑

528 :デジ:2008/07/23(水) 15:43:36 ID:UP2VYNeH0
>>527
板違いを居直る奴はもっと迷惑

529 :デジ:2008/07/23(水) 15:50:54 ID:HcQrgjBV0
>>523
ここで売り込みやったほうが3D製作ソフト売れるだろ。
すでにソフト所持してる、専用板で宣伝しても意味ないだろ。
そんなこともわかんないの?

530 :デジ:2008/07/23(水) 15:51:55 ID:YFxs41ru0
つか>>1-100あたり見てもこのスレの議論って
方向性メチャクチャだし板違いも何もない気がする

531 :でじ:2008/07/23(水) 16:06:57 ID:hwizqAsq0
暇が潰せりゃそれでいい

532 :でじ:2008/07/23(水) 16:14:52 ID:FSxni4Au0
ふと思ったんだが
ファンの9割はいい評価くれて
もめごともないんだけど
残りの1割ひでー評価で
掲示板では荒しと変わらん書き込みするわ
コミケではKYだわマイナスすぎるんだよな・・・

同人作家にはそーいうの無視できる才能がいるわ。
でもなんか指摘されたことが気になって
次回作で悪影響及ぼしたりしてダメになるんだよな・・・
そーいう経験ない?

533 :デジ:2008/07/23(水) 16:16:40 ID:f8Ejbi4V0
3D同人サークル(側の)スレって無いのなぁ。

534 :デジ:2008/07/23(水) 16:17:51 ID:7EUiP3MV0
まとめ
・大事なのは楽しく暇が潰せる事だ
・俺が面白く無い話題を語りたければ他所の板に行ってやれよ
・俺の絵もどっかの金蔓が何百万かで買わねーかな

535 :デジ:2008/07/23(水) 17:17:09 ID:LnTUOtD+0
>>525
知ったかは失せろ。

536 :デジ:2008/07/23(水) 17:42:17 ID:2286ZLGc0
>>529
業者乙

537 :でじ:2008/07/23(水) 17:52:46 ID:NeiADUCA0
>>536
ソフトが売れた方が次のバージョンの値段が下がる
可能性があるんで一概に業者とも言えない。

538 :デジ:2008/07/23(水) 18:14:47 ID:Ot2dtW8P0
>>523
CG版で建設的な書き込みがあると思うか?

539 :でじ:2008/07/23(水) 18:44:12 ID:kI95NgHj0
3Dツール販売会社は保守やバージョンアップで如何に金を毟るか、しか頭に無いから
今更客増えても安くならんよ。
 
 
客増やす為に安売りするのは、主力外れた旧式ツールだけ。

540 :デジ:2008/07/23(水) 19:06:32 ID:GOgQlXo20
>>523
CGっていっても色々あるじゃん?
例えば、家でコツコツ作るだけの人とか、
機械系とか、ファンタジーとか建築とか、
静止画で美少女コンテストに応募する人とかetc..

で、俺はやっぱりデジ同で売り物を作ってる実務経験者が集まる
このスレが一番勉強になると思ってね

ズバリ抜きに特化した商品を作るための、3Dの知識を持ってる人達だからさ

細かい技術やノウハウは他スレで聞くとして、
差し支えなければソフトのお勧めとか、
こんなん大変だったぜ〜とか、
雑談程度でいいので、お願いします

上であげた痴漢電車男とかだと、
3Dやってる人から見て、どんなソフト使ってるっぽいですか?





541 :デジ:2008/07/23(水) 19:10:52 ID:YFxs41ru0
そもそも同人誌が全然主力じゃない時点でオンはオフと違うじゃん

542 :デジ:2008/07/23(水) 20:26:08 ID:4GMmB9qi0
AEはアニメの背景やタイトルロゴ光源や煙、花びら等を
効果的に見せるってのが大前提

ニコニコあたりで「新海誠」でぐぐれ
要約するとアニメーションに関してはモーフィングはサクラの散る所とか
3D(ライトウェーブ上の)での合成背景に効果を入れるとかにしか
使われていない
アニメーション(人物等)は全て手描きなんだよな

結果からするとモーフィングではリアルな動きは出せないんだよね
モーフィングってのはアニメの間の動作補完ではない
ウルトラQのタイトルみたいに中間画像を補完するものなんだよ

従ってエロだと(オッパイ揺れ上の頂点の画像しかも差分扱いで描く)と
(オッパイ下揺れ頂点の画像)を描いて中間はAEで頭沸騰するほどに
範囲指定とタイム設定とかしてその差分(中間アニメ画像を生産する)

故に・・手描きの方が早いし楽なんだよなって話
絵が描ければ中間描いた方が早いし楽
それを出来ない奴がAEで楽しようとしても楽にはならんw
そのぶんオッパイ描いて練習しろよと言いたいぜw

543 :でじ:2008/07/23(水) 20:36:00 ID:NeiADUCA0
じゃあなぜ楽なはずの手書きパラパラアニメ作品が少ないのか?
あったとしても標準クオリティ以上の作品(リリスとかの商業ベースは除く)が極端に少ないのか?

544 :デジ:2008/07/23(水) 20:37:41 ID:4GMmB9qi0
そう思うならAE買いたまえ

そして散るがいいよw


545 :でじ:2008/07/23(水) 20:40:52 ID:NeiADUCA0
残念ながらバージョン4から7まで使ってきた
パラパラもAEアニメも両方経験済み
そして普通に売れてる

546 :デジ:2008/07/23(水) 20:41:39 ID:D8ueRCad0
作り手次第でどうにでもなることを、
自分の実力の範疇でしか考えられないからずれた意見しかいえない。

フォトショは写真加工等を前提で作られてるが、
塗る奴次第でアナログで塗ったかのうようなイラストも塗れるって事がわからない。

547 :でじ:2008/07/23(水) 20:43:09 ID:fLvtM6/F0
AEはブラシ塗りとか色境界が線になってない絵を変形で動かすもんだから
アニメ塗りの絵とそうやって比べても意味が無いよ。

もちろんアニメ塗り絵をAEで動かしちゃダメって訳じゃないけどね。



548 :デジ:2008/07/23(水) 20:46:02 ID:7EUiP3MV0
デジ同人の場合は
「綺麗に塗られた美少女CGがアニメーションする」
って部分が重要なので、アニメ的手法で手描きで描くより
CG的手法で綺麗に描いてAE変形した方が理に適っている

549 :デジ:2008/07/23(水) 21:22:10 ID:U9f2MCmt0
というか、AEアニメはAEアニメで別のジャンル、って気がするな。

550 :デジ:2008/07/23(水) 21:47:53 ID:Pq9R/sNS0
エロけりゃなんでもいいよ

551 :でじぴこ:2008/07/23(水) 22:10:38 ID:hwizqAsq0
まだやってんのかよw
>>542 そんなに自分に合わなかったからって否定すんなよ
それかやっぱ後続が続いて欲しくないから否定的なのか?
もう最早AEなんてCG屋からしたらフォトショみたいなもんなんだから
何言ってもユーザー増えてくのは止められないよ

552 :でじ:2008/07/23(水) 22:18:20 ID:FSxni4Au0
>>542
わかってるようでわかってないんじゃないか?
AEはモーフィングより変形(ディストーション)だよ
セルアニメみたいなコマ割り的感覚じゃないよ。

ここに昔3分程度で作ったサンプルを用意した
参考にしてくれ!
http://nov.2chan.net/b/res/12400151.htm


553 :デジ:2008/07/23(水) 22:27:37 ID:6Gk9iCW80
伊集院光のいう合計70万(30万と40万)のソフトってなんなんだろう

554 :でじ:2008/07/23(水) 22:30:26 ID:+qKVXLNP0
キモッ

555 :でじ:2008/07/23(水) 22:38:52 ID:fLvtM6/F0
>>552
3分のに文句言うのもフェアじゃないが、
もうちょっとちゃんと動かせて見せないと変な否定は止まらない気がするw
まああれだ、
さくらタンエロいよ
エロいよさくらタン

556 :デジ:2008/07/23(水) 22:44:14 ID:YFxs41ru0
普通に作ればこれくらいの感じなんだろうなってのはわかる
舌の周りとの切り分けが大変そうだなとか思ったけど
レイヤー分けができるわけか

3Dだと動き自体はもっと簡単にできるけど柔らかさの表現や
舌がきれいに見えるようにするライティングで苦労しそうだな

557 :でじ:2008/07/23(水) 22:56:16 ID:NeiADUCA0
いや、多分こりゃレイヤー分けしてないね
舌の動きに髪の毛が微妙に付いてってる
結構メッシュの分割数を細かく設定したでしょ?

558 :デジ:2008/07/24(木) 00:10:30 ID:OXJariKn0
>552

まぁ俺が言ったように
こんな落ちになるんだよw

AE使うにしてもな動作初めと終りを描かないと気持ち悪くなる
気持ち悪く動いたら意味ねーのよ

何度も言うがAEは中間のアニメを上手くやれば補間できるんであって
結局は>552サンプルにしても舌下の画像と舌上の差分が無いと
意味ねーんだよ

何度も言うが開始位置と終了位置ぐらいは書かないとその間が>552になるんだ
厳密に言えば出来ない事は無いが、舌が上のところに全てのポインタを設定しなきゃ
ならん>触手なら効果的にもできるだろうが人間の動きは違和感あるんだぜ?

まぁこれで満足して作ってる奴らは多分触手作家なんだろうな
触手ならどこが気味悪くなっても何も問題ないぜw

どっかのプニュプリが違和感ばっちりなのはオッパイと体をAEでやってるからだ
あれは動き変すぎる

そんな感じw

559 :デジ:2008/07/24(木) 00:14:39 ID:HomWpyD70
\_____ ___________________________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |



560 :デジ:2008/07/24(木) 00:15:45 ID:XBdsg+N10
>>553 恐らく3D系なんだろうが、、、

いつも拾い食いと無知を装う語り口なので、
未だに痴豚さんのPCスキルがどの程度なのか掴みきれん。
下手するとエロコンテンツ作らせたら俺ら以上の実力の持ち主かも試練。


561 :でじ:2008/07/24(木) 00:24:16 ID:sbFFwV8z0
3分のに勝ち誇ってもなぁ・・・
逆に3分でこれだけできりゃ上出来、3時間かけたらどこまでできるかと
思ってチャレンジするのができるヤツだと思うが

そもそもレイヤー分けをすりゃいくらでもよくなるし、
アニメを勉強すれば動きの付け方も様になってくる
リマップしてコマ抜きしたりすれば見え方もだいぶ変わる・・・とか考えるのが普通
思考停止はのび太でもできるさ

他人が作ったのがキモイから諦めるのか、そこに可能性を見いだして挑戦するのかは
本人次第で外野が口出す事じゃない

562 :デジ:2008/07/24(木) 00:37:26 ID:lx74I3/k0
ふぅーいい地震だった 体が汗だくになったぜ


563 :デジ:2008/07/24(木) 00:46:46 ID:OXJariKn0
おっとすげぇ地震だなAEはともかく
東北地方の板住民の無事を祈るぜ

564 :デジ:2008/07/24(木) 00:52:37 ID:En+TB78D0
地震こえぇ
ここのとこ、3日に一回くらい揺れてるぞ

565 :でじ:2008/07/24(木) 00:53:15 ID:sbFFwV8z0
テレ東はマイペースすぎるなぁ・・・
東北地方の同業者のみんな、無事を祈る

566 :デジ:2008/07/24(木) 00:57:34 ID:vg2EjRXf0
市民税と県民税マジ払えない 死にたい

567 :でじ:2008/07/24(木) 01:02:51 ID:GyeWc7F80
>>566
がんばれがんばれ

568 :でじ:2008/07/24(木) 02:37:28 ID:3PwgmCp80
>>552みたいなのをサンプル動画として見せられて
エロイと思う客は買うかもしれない。
きもい・不自然と違和感感じる客は絶対に買わない。
AEのアニメってのはこういうAEアニメジャンルだと思った方がいいぞ。
つかAEアニメで売れてると思ってる奴も二三枚書いて動かす方が売れるとか考えねえのかな。
このスレっていつもそうだが一神教の熱狂的原理主義者みたいな奴ばっか。

それと体験版使ってもないのにCG板でスレ回って情報収集してもないのに
質問する奴って2chじゃ教えて君として忌み嫌われる対象なんだから
使った事もない奴の質問はスルーしろよ。

569 :デジ:2008/07/24(木) 03:15:45 ID:Iqd4JFE30
何様だよお前w
お前みたいなやつが忌み嫌われる対象だということに気付け
お前に言われなくても答えたいことには答えるし、
答えたくないことには答えない

・・・とマジレスすると見せかけて、華麗にスルー!!

570 :でじ:2008/07/24(木) 03:24:27 ID:mkXkx5zyO
情報交換するスレだって書いてあるだろがクサレ

とマジレスすると見せかけて華麗にスルー

571 :?:2008/07/24(木) 04:20:07 ID:O+Su6PFC0
>566
確定申告なんかしなければよかったのに。

572 :デジ:2008/07/24(木) 04:36:34 ID:z6imjITA0
>>566
↓こっちむきのネタのような

【夏を】清貧的同人生活14【生き残れ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1215042320/


573 :デジ:2008/07/24(木) 04:53:33 ID:X2s8mnrF0
>>566
毎年、確定申告の季節になったら俺が、「還付金が振り込まれて豪遊した後、住民税
の請求来て死亡」って書いてるだろ。





今年は書き忘れたけど。

574 :デジ:2008/07/24(木) 04:54:10 ID:Iqd4JFE30
そういえば俺も3D参入しようと思った時期もあったが、
ザーメンの質が悪すぎるからな・・・(動画の話ね)
汁フェチとしては痛すぎるんだよ

くろふねとか、かなりクオリティ高かったし、
小物まで作りこんであったから期待したんだが、
精子はやっぱり塊がビタっひっつく感じ
下手にマルチアングルとか付いてると、
角度によっちゃ肌からかなり浮いてたりな

単に3Dで汁をとことんつきつめる勇者がいないのか、
なかなか技術的に難しいのか・・・

スクエニスタッフとかトップクラスの技量なら
リアル顔射も作れるんだろうけど、
今のところ同人で納得できるレベルは見たことないな


575 :デジ:2008/07/24(木) 05:05:02 ID:X2s8mnrF0
>>574
3D液専門のソフトもあるけど、イマイチ。

576 :デジ:2008/07/24(木) 05:10:42 ID:Iqd4JFE30
>>575
へえ、そんなのあるんだ
根性じゃ無理なのか?
俺の予想だと、
「根性でどうにかなるが、もとが取れないくらい労力がいる」
だと思うんだが。

577 :デジ:2008/07/24(木) 05:12:16 ID:HomWpyD70
試したことないけどクソたけえのは正解

578 :?:2008/07/24(木) 05:17:46 ID:O+Su6PFC0
>573
住民税だけで済んだらいいけど、
さらに、国民健康保険料や、年金までとられるから、下手すると純利の30%くらい持っていかれるだろ?
確定申告さえしなければ、源泉徴収の10%だけで済むのにな。


579 :デジ:2008/07/24(木) 05:49:36 ID:z6imjITA0
正直、そこまで切り詰めないとやっていけない程度しか稼げないなら、
諦めて就職したほうがよくね?

580 :デジ:2008/07/24(木) 06:28:45 ID:mkXkx5zyO
サラリーマンの平均年収が400程度みたいだけど、デジ年収どのくらいならハンデが埋まるかな?

ボーナスとか各種手当や控除とか有給とか昇進とか税金とかひっくるめて

社会的立場が弱い、というか、あまり堂々とおおっぴらにできない仕事なわけだし、多めに儲けないと合わないと思うんだけど、この際その辺は無視して、純粋に収入のみでいくとどんくらいだろ?

もちろん脱税しない場合な

581 :デジ:2008/07/24(木) 06:48:37 ID:R2HY+LBC0
当たり前だけど千差万別。意識の差によって上は企業並みから下は小遣い並みまでいるんだから。
俺は日頃仕事したくないからやってるから普通より少なくても満足してる。
目覚ましのない・新作だしたら数ヶ月は働かなくてもいい暮らし。
仕事してる間は滅私で自分は死んでいるという感覚だから、後々のために懸命に働いて
貯蓄していくことに拒否反応を示してしまう。

仕事=やりたい事の人はマジうらやましい。

582 :デジ:2008/07/24(木) 06:52:36 ID:vg2EjRXf0
そうか、しないでいいって考え方もあるんだなぁ・・・。なんか親にさ
確定申告しないなんて非国民だって言われ続けててさ、仕方なくしたんだよね・・・。
あれ?何か無駄な事しちゃったのかしら。
節税とかすげぇ苦手だし・・・すげぇ倍返し食らった気分・・・

583 :デジ:2008/07/24(木) 06:53:58 ID:Fhnhjul40
リーマンの平均年収っつっても業種によって差がありすぎるから意味なくね
放送業界のリーマンなんて平均が1400↑、パイロットや公認会計士より上なんだぜ

584 :?:2008/07/24(木) 06:57:45 ID:O+Su6PFC0
>579
それ逆、就職を諦めて同人やってんの。
いまさら、定時に起きて、定時まで働く、アリんこみたいな生活できないって。

>580
確定申告しない場合は、保険料0だから、源泉徴収で引かれる分だけなので440万以上。
確定申告する場合は、440万以上稼がなきゃいけないというのだけは確か。
それだけ年収があると国民健康保険料だけで上限いっぱいの50万くらいもっていかれる。
市民税は、所得の一割だから40万、年金が17万
500万以上稼がないと同じになりません。

585 :デジ:2008/07/24(木) 07:01:27 ID:Fhnhjul40
月100万以上稼いだら源泉で20%引かれる件

でもまぁぶっちゃけ給料より自由が大きい
医者でも儲かる同人は羨ましいって言うぞ

586 :デジ:2008/07/24(木) 07:27:50 ID:vWxjCvU/0
リーマン=アリ
専業同人=キリギリス

587 :デジ:2008/07/24(木) 07:52:09 ID:JiLgeq690
地方だと年200位しかいかないのざらだよ
それで1日10時間で休み月2〜4だもん

昔はそれが普通だと思ってたが、デジ同人始めたら
いかに自分が資本家に搾取されてるかが分かった


588 ::2008/07/24(木) 07:58:19 ID:rWP0nE6X0
3DCG製作ソフト宣伝の次はデジ同人はリーマンより儲かるか
どうなってんだ最近

589 :デジ:2008/07/24(木) 08:08:20 ID:uBMt8fwe0
>>588
うるせーピコは黙ってろ巣へ帰れ

デジ同人ピコ2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214025774/

590 :デジ:2008/07/24(木) 08:13:51 ID:R2HY+LBC0
どうなってるもなにも典型的なループテーマ

591 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/24(木) 09:00:34 ID:xEYi2sQT0
ツールの進化の早さや、客に飽きられないかとか考えると
数年後も食っていけるかは不安
DL販売の業態自体が安定したもんじゃないし、なんらかの
規制が強まると表現の自由度も、ますます狭まりそうだし

でも倒産や解雇の不安のある零細企業や派遣社員あたりと
比べたら自由なだけマシかも

592 :デジ:2008/07/24(木) 09:12:58 ID:Xc05ULy80
>>568
必死にAE変形はキモイとか、中割の重要性を熱弁してくれてるけど
どっかのプニュプリが売れてる現実を見ずにAEを否定し続けて
誰が「一神教の熱狂的原理主義者」なのか判りそうなものだけどね

>使った事もない奴の質問はスルーしろよ。
お前が一番スルーできてないだろw

593 :デジ:2008/07/24(木) 09:16:15 ID:JiLgeq690
デジ同人を長く存続させるには

もっと認知度あげてオフのように一般化するべきか?
それとも今のままでいいのか?

594 :デジ:2008/07/24(木) 09:38:45 ID:HMgjGjno0
この一連の流れを見ても解かるように、生産者が人としてゴミだからなぁ
俺はさらに潜った方がいい気がする。

593は多分オリジナル勝負とかで、デジを収入源の一選択肢として見ているのだろうが
人によってはパロオンリーだったり、面白半分楽しんだモン勝ち的な考えの人もいるしな
それらを全部包括した状態で、メディアとして打って出るのは危険も多いよね

ただおまいの、デジのこれからを考えようという気持ちには共感する。

595 :デジ:2008/07/24(木) 09:40:06 ID:Xc05ULy80
>>593
以前より売れなくなったって意見が多いから、市場規模の拡大は
実力サークルの新規参入と合わせて考えると微妙かもね

認知度に関しちゃ、まぁ俺らにはどうこうできる決定権は無いけど
一部の暴走サークルの影響で規制強化とか、版権や修正やらを考えると
あまり広がらない方がリスクは少ないんじゃないかな

596 :でじ:2008/07/24(木) 09:57:54 ID:VFqysK0w0
ザーメン3Dで一番感動したのは
商業も入れるならtech artsの3Dカスタム少女だな
それだけならあそこはイリュージョンより技術上
体験版でも見れるから見てみるといい
ちょっと控えめで動きと残留感が大事だ

昔はチッコで充分満足したんだが

597 :デジ:2008/07/24(木) 09:59:23 ID:JiLgeq690
>>594>>593 なるほどいいレスありがとう 
今のままで良いような気がしてきた


598 :デジ:2008/07/24(木) 12:03:00 ID:HomWpyD70
そもそも確定申告しなけりゃ儲かるなんて
割れのソフト使えば儲かるってのと同じだろ

599 :デジ:2008/07/24(木) 12:11:13 ID:z6imjITA0
>>584
わかるけどさ、年金はともかく、健康保険は、病気したとき即困るべ?
そこまでケチってるってことは、生命保険に入ってないわけでしょ?
大きな病気したらもうおしまいだよ?
年金だって、もらえるかどうか怪しくなってきたけど、
絶対もらえないと保障されてるわけじゃなくて、そこんとこの判断は自己責任なわけっしょ?
年金払わないとして、年取って描けなくなってからの生活はどうするの?

600 :デジ:2008/07/24(木) 12:17:48 ID:HomWpyD70
年金・保険はまだともかく税金払わない俺って賢いってのは
購入厨アワレってのと同レベルの発言

601 :デジ:2008/07/24(木) 12:27:44 ID:JwFABGl+0
第一、確定申告しとかんと万一売れっ子になり始めた時
たいへんな事になるぞ。

602 :デジ:2008/07/24(木) 13:05:23 ID:kHvCOKRP0
源泉引かれてるということは、税務署にデータは行ってるわけで、
額が少ないうちは見逃してくれるが、
ある日突然「○○さん、これだけ収入ありますけど、申告してませんね?」って
来るわけで…
数年分遡ってやっぱり税金取られるわけで。
いきなり売れたら、来ると思ったほうがいい。

603 :でじ:2008/07/24(木) 13:25:30 ID:oTgSmLPr0
ここデジスレって括りで語るなら、確定申告しないから悪って考えはどうかと思う
もう現在、源泉してないのは、ぱれと他弱小サイトしかないから逆に税務署からは
還付申請がないのは有り難いくらいだよ
だからオフ活動を税申告してないとか何とかで叩くにはスレ違いの可能性がある

604 :デジ:2008/07/24(木) 13:26:24 ID:MewZ0Mmv0
>>602
漫画家なんか、前はほとんど確定申告してないって
竹本泉が後書きに書いてたが・・・
出版社が源泉徴収してるから、確定申告してない人も多いみたいよ。
確定申告すれば経費が戻ってくるのに勿体ない。って
漫画家に確定申告の勧めをしてたな。

605 :デジ:2008/07/24(木) 13:32:43 ID:HomWpyD70
誰がオフ活動を税申告してない話題を出したんだってのと

>ここデジスレって括りで語るなら、確定申告しないから悪って考えはどうかと思う
日本語でおk
所得税は還付されることがあっても住民税や保険は所得税額で決まるんだから
どう考えても単なる脱税でしかないっつーの

606 :deji:2008/07/24(木) 13:33:27 ID:Tn8SMtSN0
確定申告したら市民税や健康保険料も上がるんでしょ。
戻ってくる経費より多いのでは?

607 :でじ:2008/07/24(木) 13:38:00 ID:oTgSmLPr0
住民税や保険は市町村の管轄だから、そっちから直接納付関連の連絡はくる
だから脱税にはならない。まぁ それをばっくれれば脱税だがw
所詮その程度の話を馬鹿が話を大げさ(大雑把)に煽って喜んでるだけ。迷惑。

608 :デジ:2008/07/24(木) 13:41:32 ID:HomWpyD70
仮に350万円の売り上げがあって10%、35万円源泉されているとしよう
控除やら経費の申告やらが大体100万円認められたとして250万円
税率10%なので所得税はおおざっぱに言うと約25万円、10万円還付

住民税は収入の10%なので約25万円をその6月に一括or4分割で払う
国保はこの収入額だと40万円から50万円を6月から10分割で払う

住民税だけでも15万円、国保を入れれば50万円以上の負担から
逃げていることになる

住民税は(実質)所得税の額で決定されるんだから、所得税を不正に申告して
賦課される住民税を納めていれば脱税にならないなんてのは詭弁だろ

609 :デジ:2008/07/24(木) 13:43:26 ID:z6imjITA0
源泉徴収なら役所はあらかじめ年収額押さえてるわけでしょ?
確定申告することによって税金や保険料が上がるってのどういう理屈なの?

610 :deji:2008/07/24(木) 13:48:16 ID:Tn8SMtSN0
>源泉徴収なら役所はあらかじめ年収額押さえてるわけでしょ?
それもよく知らないから含めて聞いてる。
押えてるの?
税務署と役所のデータは直通??

611 :デジ:2008/07/24(木) 13:50:29 ID:HomWpyD70
>>609
いや、源泉徴収はあくまで業者が代わって大体の税額を納めているだけで、
それによって○○に住んでいる誰それが**円の収入があるということが
役所に即座にデータベース化されたりするわけじゃない

あくまで徴税効率を上げて、脱税しづらくするためのものだ
確定申告するまで、正確な税額に応じて追加税負担/還付が生じることはないし
住民税や国保は収入ゼロで計算される

しかしDLSite.comとかから提出された書類から高額のものを抜き出して
ちゃんと税金を納めているか地元の税務署に問い合わせが来ることはありうるし、
それなりの生活しているのに地元の税務署への納税額が0だったら
税務署なり市税課やら市の国保の担当あたりが訪ねてくることもあるわな

612 :デジ:2008/07/24(木) 14:00:02 ID:R2HY+LBC0
昔丼勘定な企業で仕事してたら、申告とか一切して無かったらしく、
その間どうやってくらしてました?って税務署から電話来たなぁ。
貯金切り崩して生活してたって言っておいたけど。


613 :deji:2008/07/24(木) 14:23:14 ID:Tn8SMtSN0
つー事はリーマン時代の貯金切り崩して今デジ同人やってるヤツは
確定申告しないとリーマン時代の収入の計算で市民税やら健康保険やら取られてるって事か?

614 :デジ:2008/07/24(木) 14:31:43 ID:HomWpyD70
そんなことはないが、脱サラした奴がリーマン時代の感覚でいると
初年度の国保の請求に目をむくのはよくある話
前年の収入を元に国保も住民税も計算されるからな

国保に関しては会社の健康保険を継続することも出来るから
気になる奴は任意継続でググれ

こんなブログの記事もあった
ttp://tagi121.sblo.jp/article/272068.html

615 :デジ:2008/07/24(木) 14:33:07 ID:z6imjITA0
>>611
ありがとう、よくわかった。
源泉徴収でも確定申告(+住民税、国保などのプール)は必要なんだな。
俺、少し勘違いしてた。

616 :でじ:2008/07/24(木) 15:31:44 ID:KQw7tNuy0
AEや3Dの次は税金でスレ占有かよ。
おまえらいいかげんにしろよ。
税金の話題なら同人板にも専用スレあるだろ。そっちでやれ。
年収や将来の不安云々とかの人生語りも他所でやれ。

617 :てし:2008/07/24(木) 15:35:12 ID:9svzc8GwO
専業って大変なんだなあ
勉強になるわ

618 :でじ:2008/07/24(木) 15:44:01 ID:/cQwG7sx0
>616
じゃあアンタは何の話がしたいんだよ
てか、勝手に他の話題振ればいいだろ
魅力あればみんなついてくるし、無きゃスルーされるだけだ。
複数の話題が平行したって、興味あるレスだけ拾えばいいんだから
何の不都合もない。

税金話参考になるから続けてくれ

619 :デジ:2008/07/24(木) 15:57:56 ID:21yuSlRJ0
>>616
例えばどんな話ならいいんだ?
ツールとか税金の話はこのスレではよくあるネタだし。

620 :でじ:2008/07/24(木) 15:59:01 ID:C71AAOz+0
食い物の話は貧乏スレ行きだしな

621 :でじ:2008/07/24(木) 16:01:16 ID:oTgSmLPr0
税金の専用スレならちゃんとあるんだからそっちでやってくれよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1216044619/l50
つーかオマエラ「おすすめ2ちゃんねる」くらいみろよ

622 :デジ:2008/07/24(木) 16:05:15 ID:z6imjITA0
>>621
お前、哀れな奴だなぁ。

623 :デジ:2008/07/24(木) 16:06:20 ID:HomWpyD70
ID:oTgSmLPr0の家に税務署職員が向かいました

624 :でじ:2008/07/24(木) 16:08:52 ID:GyeWc7F80
ていうか細かい話題を細分化したスレはいろいろあるだろうけど
同業者は内情も近いことも多いだろうし、ここでやっても良いんじゃないか
そもそもこのスレ自体大雑把だし特に何の話に特化しているというわけじゃないから
話題にあったスレへいけといちいちいってると存在意義が無くなる


625 :デブ:2008/07/24(木) 16:10:59 ID:Wh/idaO90
たいてい最終巻、って書かれると全何巻だったか忘れる

626 :でじ:2008/07/24(木) 16:16:08 ID:sbFFwV8z0
>>621
つ専ブラ

627 :でじ:2008/07/24(木) 16:33:54 ID:oTgSmLPr0
また今日もいじめられっこかぁ…

628 :デジ:2008/07/24(木) 16:37:35 ID:HomWpyD70
脱税を指摘されて「迷惑」「いじめ」とな

629 :デジ:2008/07/24(木) 16:45:49 ID:BsrBXdtP0
>>618
>>619
>>622
>>623
>>624
>>628
いいから該当スレに失せろ。

630 :でじ:2008/07/24(木) 16:52:21 ID:GyeWc7F80
>>629
おまえの該当スレは案内板か

631 :デジ:2008/07/24(木) 16:53:19 ID:z6imjITA0
>>629
自分では上手いネタだと思ったんだろうけどさ・・・
もう完全に外してて、誰も相手にしないから、あきらめて自分の板に帰れば?

632 :でじ:2008/07/24(木) 16:55:56 ID:sbFFwV8z0
鍋奉行を気取ってる>>629が一番役に立たない件

633 :デジ:2008/07/24(木) 17:07:43 ID:z6imjITA0
>>632
629 は仕切り屋でさえなくて、単なる煽りだよ。

>621 名前:でじ 投稿日:2008/07/24(木) 16:01:16 ID:oTgSmLPr0
>税金の専用スレならちゃんとあるんだからそっちでやってくれよ
>http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1216044619/l50
                       ~~~~~~~~~~
釣られる奴がいないからムキになって粘着してるだけ。


634 :デジ:2008/07/24(木) 17:08:24 ID:Vgx0G2sw0
>>629
           /:;. ‐ ´      _ `ヽ:\ヽヽ/⌒ー <´ ̄ ̄
       _r/:/    ノ ヽヽ=-´  ̄ `ヽ\`ヽ:Y  ゝ-ヽ::::::::::::
-‐::::::: ̄/7:/', -=-'    , =-ァ=- ̄、ヽ ヽ:::冫´    ヽ::::::
:::::::::::::::/  イ'/   _ ヽ  〃  /  rァj っト、 }:/   , ―- ヽ:::
:::::::::/  / | _, , -ーi`_ |   ´- ̄ ̄  j  Y ヽ   ー―- 、ヽ
:::/   , イ イ_ (シ'レ⌒`{l)    _ . - ′ l .::{       `}
/     j } ー´  ノト ` ー   ̄        / :::::ヽ、     ノ
_  -、   ト、l  /    , -‐   ̄ ヽ    /  ::::::::::::::フ二ニ、,ィ
:::ヽァ-ヽ ー|‐ '    ,ィ´   , - ――l   /   ::::::::::/     l
:/  }、  ,{      {  /       } ノ   、::::::::::/      l
   /  Yハ     ∨        レ′ l   `  i     , `
   ,′ l l′\      \      〃   l  ::l:.....:l     l
.  /   l  , イ|ヽ、     ` ー - '/     !::. :ヽ::l:       l
 /   l , '  l !  `  、     l       l:::::. :::::l:      /
./    | /   l l      ` ー ´l     〈!:::::::::ノ:     /
L -、 | j     l !   ` ‐ _ ノ ( _ l ::..  ヽ::::/::::::::.... /::
   ヽ| !l    l !              ヽへ   }/:::::::::::::::ノ:::::::.........

635 :でじ:2008/07/24(木) 17:33:37 ID:DCtLxSil0
本来税金を払うのが普通なのだが、あえて純粋に損得勘定だけで考えてみる。


そこそこ稼げて、生活にも趣味にもそれなりにお金を使うような人は、
ちゃんと申告して、各種税金をちゃんと払った方が得だろう。

PCやソフトに加えて、ゲームや本なんかも、仕事柄まず経費として通る。
専業なら、家賃や光熱費だって経費の対象だ。
所得税、保険料、住民税に影響するので、実質3割引みたいなもの。

例えば実家で暮らしていて、お金も殆ど使わないような人には、この恩恵は薄い。


それと、金銭管理がきっちりしてないと、痛い目を見る可能性が高い。
還付金で豪遊→住民税で死亡コンボは、あまりにも有名。

保険料は前年の所得額で計算されるから、年によって収入が大きく変わる人も厳しい。
一発当てた翌年に落ちぶれたら最悪。収入少ないわ保険料はガッポリ取られるわ。

636 :デジ:2008/07/24(木) 17:35:34 ID:Xc05ULy80
>>629の人気に嫉妬


637 :デジ:2008/07/24(木) 17:35:36 ID:vWxjCvU/0
>>635
じゃあどうしたらいいの

638 :デジ:2008/07/24(木) 17:47:57 ID:kqJMspo80
オリジで数年単位で売れてる人はともかく旬の二次パロとかで当てただけの人は
翌年も、つつましく暮らしてた方が無難ってことじゃね?
まあ国民保険は減免申請が通れば少しは安くなるかも

639 :でじ:2008/07/24(木) 18:00:53 ID:BDR80T/C0
デジぱれの評価の上がり下がりが
最近激しすぎるんだが
いったいどういう計算してるんだか・・・('A`)

640 :デジ:2008/07/24(木) 18:41:28 ID:ZsCaHtpv0
1人が最低点つけただけでえらいことになるね
平均もぐっと下がってとんでもない数字になる

641 :でじ:2008/07/24(木) 18:50:27 ID:oTgSmLPr0
>>633 俺まだいるよ 粘着したろか?


ぱれは評価数1でも計算しちゃうんじゃなかろうか
前に発売間もないやつで評価5.0を見た事がある

642 :デジ:2008/07/24(木) 18:51:40 ID:rVUs7MYm0
年金と健康保険税はその年に払った全額が確定申告のとき控除対象になる。
誰も書かないけど忘れてる…?

643 :デジ:2008/07/24(木) 19:36:33 ID:3UPtmR3l0
>>634
こんなところでなつきを見るとは。
サンライズってやっぱ小学館みたく厳しいの?

644 :デジ:2008/07/24(木) 19:41:43 ID:bfLW6FgZ0
サンライズはロボットさえ描かなければ大丈夫

645 :デジ:2008/07/24(木) 20:38:03 ID:kFTwoMeY0
>>634=>>643

646 :?:2008/07/24(木) 20:54:55 ID:O+Su6PFC0
>599
確定申告しなければ、年金も保険料も免除されるってこと。
ただし、年金は支給額が1/3になる。

>601
源泉徴収で10%もっていかれるから、特に申告しなくてもいいシステムになってる。
徴収額が20%くらいの売れっ子になるか、年間所得が33万以下の貧困な場合は申告したほうがいい。

>602
税金は所得の10%くらいだから、確定申告しない場合は、純利から10%とられるわけで、
経費や控除のぶん税務署が儲かるので、まずなにも言ってこない仕組みになってる。

>604
保険料を計算にいれなければね。
保険料は住民税の1.5倍はとられるんだよ。
よっぽど経費がかかってないかぎり大損。

>605
確定申告しなければ、所得は0円です。
源泉10%とられてるので、脱税にはなりません。
保険料は税金じゃないから。

647 :デジ:2008/07/24(木) 20:59:20 ID:+x/sBY8g0
ネーナさん出してるとこの画力が急にレベルアップしとる
こういうの見るとなんかやる気出るわ

648 :デジ:2008/07/24(木) 21:10:05 ID:Q3fYjs8J0
>>636
捨てIDが目立つけどなwww

649 :デジ:2008/07/24(木) 21:12:01 ID:HomWpyD70
一応明日税務署に問い合わせてみるが、少なくとも
「二カ所から源泉徴収を受けてる」→確定申告の義務あり
「給与所得者で、20万円以上の雑所得あり」→確定申告の義務ありだろ

そもそも自営業者の場合、源泉徴収されてるからって確定申告の義務から
解放されないと思うが

一番の基本は「年間の給与収入額が2000万円以下の給与所得者で、
給与所得や退職所得以外の所得の合計額が20万以下となっている場合は、
確定申告をする必要はない」だ

650 :デジ:2008/07/24(木) 21:15:33 ID:EB/yr3lQ0
ああ話が全然わからん。みんなが外国語喋ってるように感じるんだぜ。
実家暮らしで今年の6月から専業になったんだけど、月1で発売して売上は5万〜15万
年金は確か免除されてたはず。火曜くらいに役所だかの人が来て書類書いた。
保険はたぶん親の会社のやつに一緒に入れられた気がする。
専業になるまでゲーム会社でバイトしてて毎月10万弱、去年の12月くらいに確定申告?源泉?だかなんかの書類は書いた。
まったく無知な俺はまず何したらいいの?
勉強しようとして専門のHPとか同人ノウハウ見ても意味がわからないorz

651 :デジ:2008/07/24(木) 21:19:37 ID:HomWpyD70
パソコンとかソフト買ったら領収書を取っておくようにして、
DLあたりから来年の1月頃に源泉徴収票が送られてきたら
領収書と源泉徴収票持って地元の税務署に相談しにいきゃいい
確定申告は1月から3月まで

保険はその形態だと控除の対象になるかちょっとわからんが、
自分の保険料払った証拠が残ってたらそれも来年持って行け

652 :デジ:2008/07/24(木) 21:21:08 ID:HomWpyD70
嘘ついた
確定申告受け付けるのは2月中旬くらいからだな

ただ必要な書類自体はDLから1月末あたりに源泉徴収票来た時点で
まず全部そろうし、その頃には税務署で特設相談コーナーみたいのが
大抵できてる

653 :?:2008/07/24(木) 21:23:08 ID:O+Su6PFC0
>650
確定申告したら、保険は自分で払わなきゃならなくなることだけは確か。
わからないんだったら、下手なことはせずに源泉だけ徴収されて、
所得0で親の保険に入れてもらっておいたほうが得。


654 :でじ:2008/07/24(木) 21:35:24 ID:L9IY6HMe0
>>635

>PCやソフトに加えて、ゲームや本なんかも、仕事柄まず経費として通る。

これは税務署次第。
描画ソフトは全額通るだろうけど、ゲームや本やDVDなんかは
いくらパロ元の作品でも「この資料のこの部分をこの作品のこの部分に使用しました」
ってハッキリ言えないと基本的に全額は無理です。
言えてもこじつけっぽいと無理。題材にすらしてない趣味のものは当然無理。
デジ同人でCG集とかだと厳しいよ。外見だけパロで中身全然別モノだったりするから。
ちなみに税務署から還付金が来たからって「経費が通った」事にはならないから注意。
数年後におたずねが来て「あれもこれも経費じゃないじゃん。追徴税よろしく」とくる。
税理士とおして申告すればほぼ大丈夫。
ただあんまり趣味のものとか経費にしてって言うと税理士も断る人は断るよ。

655 :デジ:2008/07/24(木) 21:41:59 ID:z6imjITA0
サイバラの「脱税できるかな」は参考になるようなならないような。

656 :でじ:2008/07/24(木) 22:21:01 ID:oTgSmLPr0
なぁそろそろ話題も尽きて来た頃だしさ
パロ同人の是非について暑く論じようぜぇっ!

税金の話読んでると耳が痛いよぉ…

657 :デジ:2008/07/24(木) 22:23:20 ID:+x/sBY8g0
パロといえば元タイトルとかキャラ名が伏字になってないのたまに見かけるけども、あれは運営の見落とし?お目こぼし?

658 :デジ:2008/07/24(木) 22:24:56 ID:HomWpyD70
原作がパロ公認のもんもあるしな
ただの見落としもありそうだけど……

659 :デジ:2008/07/24(木) 22:25:48 ID:Xc05ULy80
パロ排除・・・ドージンクラブの事かぁー!!

660 :デジ:2008/07/24(木) 22:32:59 ID:EB/yr3lQ0
>>651 >>653
ほんとありがとう!参考になりました。
久しぶりに2ちゃんで本心から感謝したw
とりあえず今は絵描いてていいんだね。

661 :でじ:2008/07/25(金) 00:56:01 ID:1InwJK+P0
この時期になんでこんな税金の話ばかりなんだよ
まぐれで今回すごい売れたサークルさんとかいるのか??

662 :デジ:2008/07/25(金) 01:02:56 ID:gG9UYpEY0
>>661
ダウソ板の自作自演&なすりつけ荒らしだよ。
AEや3Dや税金でスレ占有してデジ同人スレを潰す魂胆。

663 :デジ:2008/07/25(金) 01:07:46 ID:e11sKgRH0
\___________/
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |

664 :でじ:2008/07/25(金) 01:09:05 ID:1InwJK+P0
今日は月例のリリスの発売日だぞ
さあ誰か今日に合わせてきたサークルいないかな
オラわくわくしてきたぞ!


665 :でじ:2008/07/25(金) 01:20:54 ID:6RDNFkXk0
>>662
もう秋田それw

666 ::2008/07/25(金) 01:26:13 ID:/3lO5reS0
人知れず一人で何かを守ろうとしてる人がいるみたいだなw

667 :デジ:2008/07/25(金) 01:28:53 ID:gG9UYpEY0
>>663
>>665
まともに反論出来ないなら巣に帰れ。

668 :デジ:2008/07/25(金) 01:34:17 ID:ZhhqxOBd0
>>667
AEや3Dや税金の話してたのがダウン板の住人で
必死に誘導してた鍋奉行が真のデジ住人だと?

あぁ、話題を潰してデジ同人スレを潰す魂胆ですね

669 :デジ:2008/07/25(金) 01:39:34 ID:gG9UYpEY0
ID:e11sKgRH0
ID:6RDNFkXk0
ID:/3lO5reS0
ID:ZhhqxOBd0


二人も出てこれりゃいいとこだろね。このなすりつけアラシどもは。

670 :デジ:2008/07/25(金) 01:41:27 ID:e11sKgRH0
ついでだから点呼でもとってみる?



671 :デジ:2008/07/25(金) 01:42:50 ID:7NOa4qZw0
潰れんよ。だってダウソ板のスレとここの住人は同j・・ウワッ亜j;jjkgくぁ;:clkmmlぢfじこアッーーーー!!

672 :?:2008/07/25(金) 01:44:30 ID:3ggdkxfd0
じゃあ、ダウン板の住人がもっとも嫌がる、
著作権の話をしようぜ。

673 :デジ:2008/07/25(金) 01:47:30 ID:e11sKgRH0
購入厨とは?

A.ダウソ板まで行って割れを叩く鬱陶しい奴ら
B.クソゲーリメイクゲーなどを買ってクソメーカーを延命させるダメ人間
C.ゲームを買ったくらいで見せびらかす貧乏根性の持ち主
D.世界共産革命を邪魔する資本主義の手先
E.著作権概念を改革し既得権益を破壊する運動を邪魔する抵抗勢力
F.買ったものを俺にコピーしてくれないケチ
G.必死で割れを手に入れる努力を理解せずバカにする頭の硬い権威主義の連中
H.みんなで万引きするスリルと楽しさを理解せずに先生にチクるようなKYな奴ら
I.タダで手に入るものをわざわざ買う中学生並みの情報弱者
J.不条理な攻撃をして相手が怒るのが好きな根っからのゲハウヨサヨ脳のための言葉

674 :でじ:2008/07/25(金) 01:52:28 ID:hFlyPolW0
違法コピーがどうとかの隔離スレでも作ったほうが良いんじゃね?
紙媒体の同人も無関係じゃないんだし。

675 :デジ:2008/07/25(金) 01:59:02 ID:zVAeYG2R0
前の方でニートスレ作ってたろ。
どうせだからあそこで全部やってもらおう。

676 :デジ:2008/07/25(金) 03:34:04 ID:tnAtqt3H0
毎度毎度の話題なんだけどさ
結局CG集って差分はあんまり価値ないみたいだけど、
セリフとかSSとかってつけるのと、
基本増やして絵だけにするのとどっちがいいんだろ・・・

コメントも毎回
「セリフいらないから枚数増やしてください!」と
「セリフ付き最っ高〜うひゃひゃひゃひゃ!」と
まちまち

値段は基本増やした方が上げやすいんだが、
出る本数はセリフ付きの方が多い気がするんだよな〜

みんなどんな感じ?


677 :デジ:2008/07/25(金) 03:50:07 ID:ZhhqxOBd0
人によって台詞が得意だったり、絵に魅力があったりマチマチだし
現在の枚数や価格とかDL数にも拠る訳だから何とも・・・

ウチも相反する要望を貰う事は有るけど
基本的に自分のサークルのスタンスを守っていく事にしてる
現状の打破や新規開拓は必要だけど、絶対イイ!って自信が持てない限りは
確信の無いままフラフラするのは良くないと思う
今現在致命的に売れてないとかなら思い切って仕切りなおしも有りだろうけど

まぁ台詞ぐらいなら差分で付けとけば問題ない気もする
台詞有無で枚数倍くらい手間取るなら要検討だけど

678 :デジ:2008/07/25(金) 07:10:32 ID:NNDhtqxb0
>>676
「セリフいらないから枚数増やしてください!」
「セリフ付き最っ高〜うひゃひゃひゃひゃ!」

枚数増やしてセリフつければいいじゃん

679 :デジ:2008/07/25(金) 07:35:24 ID:tnAtqt3H0
>>677
ありがと!
そうだな
自分を信じてがんばってみるよ

>>678
いや結局セリフつけるなら、
その分の時間でもっと枚数増やせるだろw
一瞬「それだ!」って思ってしまったじゃまいかw

680 :デジ:2008/07/25(金) 07:40:16 ID:ZBOMIq8LO
ワロタw

681 :デジ:2008/07/25(金) 07:46:19 ID:L9rcZJ/U0
個人的にはセリフでもいいからストーリーあった方がいいが
絵だけでいいって客もかなりいるよな

682 :デジ:2008/07/25(金) 10:06:52 ID:vSErwuCg0
>>673
購入厨なんて言葉使う輩を長々と肯定している時点でダウソ住民決定じゃねーかよ

683 :でじ:2008/07/25(金) 10:22:19 ID:6wZwh0ho0
>>681
カラー漫画出したときに「フキダシいらないです」とかいわれた時はどうしようかと思った

684 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/25(金) 10:26:11 ID:klqfLdkW0
>>682
どう見ても>>673はダウソ厨を皮肉ってるじゃないか
本当に購入厨っていう言葉はダウソ厨の偏差値の低さが
よく出てる上手い言葉だと思う

685 :デジ:2008/07/25(金) 10:40:35 ID:Igqjt9rl0
>>676
うちは、セリフがある程度は評価されてるみたい。
セリフがエロくて良いとか感想がくるな・・・
結局、エロに繋がれば差分だろうがセリフだろうがOKだと
考えてるけどね。

686 :デジ:2008/07/25(金) 10:52:29 ID:NfcLZR8V0
>654
何その話、はじめて聞いたんだけど…誰かやられたの?

映画のチケットとかが経費で落ちなくて大変だったとかは聞いた事あるけど
ゲーム、本、DVDを蹴られたなんて、同人仲間からも聞いた事ねえよ

687 :デジ:2008/07/25(金) 11:11:52 ID:C+C2cmNV0
>>683ワロタ

688 :デジ:2008/07/25(金) 11:58:02 ID:NCcrMS+ZO
>>683
まあ言いたいことは分かるけどなw
これからはマンガも差分の時代か…

689 :でじ:2008/07/25(金) 12:19:46 ID:1InwJK+P0
今日はリリスを中心に熾烈な戦いが予想されるな
対抗馬はelle-叢神あたりか
今日登録でなくてよかった
俺程度だと初日の冠も取れなかったかも('A`;

690 :デジ:2008/07/25(金) 12:29:20 ID:kTcacOLS0
ギアスものなかなかよさげじゃないか
まぁ売れんだろうが

691 :でじ:2008/07/25(金) 12:32:00 ID:h5Nsmdlq0
>>683
カラー漫画でフキダシのない絵も収録してるサークルがあるのは
そういう意見があるからなのか。

692 :デジ:2008/07/25(金) 12:32:31 ID:lNCLW0Ty0
リリスも今回のはあまり勢いない印象

693 :デジ:2008/07/25(金) 12:48:27 ID:4HOcF24C0
エロタン作品の説明文に「ウンチ」の文字が。
俺が申請した時には「ウ○チ」って勝手に改変されてたのに…

これも、エロタン先生のカリスマ性がなせる業か。

694 :デジ:2008/07/25(金) 12:54:28 ID:1Z9ZId7D0
規格外品

695 :でじ:2008/07/25(金) 13:05:05 ID:1InwJK+P0
>>692
リリスはどの絵師も平均して質高いけど
ズンダレ先生のときはDL1000本分くらいリードしてるな
俺は個人的にはリリスの絵師ではズンダレ先生が好きだな

696 :デジ:2008/07/25(金) 15:16:28 ID:8n6X5hMQ0
みなさんは自分の部屋以外でも
下書きとか平気で描けますか?

自分はどうも部屋以外では集中力落ちて
絵が描けないんだけど、
夏なってから部屋の中暑すぎて死にそうなので
思いきってテントもって高原にでも行って
キャンプしながら描こうかとか計画中。。無謀だろうか
誰か一緒に合宿行きたい人は。。いるわけないか

697 :でじ:2008/07/25(金) 15:25:28 ID:1InwJK+P0
蚊がいるお

山篭りしようとした俺様が一言

698 :デジ:2008/07/25(金) 15:35:33 ID:1Z9ZId7D0
山篭りするなら片方眉毛剃り落とせ

699 :デジ:2008/07/25(金) 15:36:08 ID:RzXJU9+l0
>>696
図書館とか喫茶店でいいじゃん

700 :デジ:2008/07/25(金) 15:48:23 ID:8n6X5hMQ0
蚊とり線香で対処するお
アウトドア好きなんでキャンプ道具は一通り揃ってるんだ

図書館かぁ。。
確かにまんが喫茶とかの方がてっとり早いんだよな。。
なんか合宿って響きに勝手に盛り上がっちまった。。すまん

701 :でじ:2008/07/25(金) 15:52:58 ID:uQhy9Hum0
持ち込みノートPCのために電源使わせてくれる図書館は愛用してるわ
シナリオ書くときにしか使わないけど
さすがに図書館でエロ絵は描けない

702 :デジ:2008/07/25(金) 16:12:25 ID:XgpFsRNc0
>>701
むしろ受験勉強しているJCやJKの目の前でエロ絵を描いて
反応を楽しみながら創作したい・・・(´・ω・`)


703 :デジ:2008/07/25(金) 16:27:56 ID:q6ZNtoph0
>>702
厳しい所だと通報されるぞ

704 :デジ:2008/07/25(金) 16:59:25 ID:nfZQazIH0
町中で捨てられてたエロ本を興味本位で見てたJCに
おじさんちでもっとあるよみたいなこと言ったタクシーの運転手が
逮捕されてたよね。

705 :デジ:2008/07/25(金) 17:04:26 ID:fss1K5r90
elleすげえな、ちょっと販売落ち気味で心配してたけどリリス斬りを成し遂げる
とは・・・その力は健在だったか!

706 :?:2008/07/25(金) 17:13:28 ID:3ggdkxfd0
>705
どっちも企業だけどな。

707 :でじ:2008/07/25(金) 17:56:58 ID:1InwJK+P0
仮想俺サークルはこねこはうすーあたりかな
ポジション的に今日俺のサークル来てたら
この位置くらいの予感。もしくはチョウダ店かな。
どちらもがんがれ!

708 :デジ:2008/07/25(金) 18:48:13 ID:GTZbFKQ40
今回はelleが強いと言うより、リリスが弱い気がする
絵にも設定にも価格にも売りが無い
リリスの看板が無ければ、下手すれば100を切る可能性すらある作品に思う

709 :寺地:2008/07/25(金) 19:24:58 ID:NCcrMS+ZO
抱き枕用のでかい裏表画像2枚とかDLで売れないかな
これで勝手に各自で枕作ってください みたいな

710 :デジ:2008/07/25(金) 19:26:40 ID:xUgYjFz/0
>>709
ベクトルデータにすれば済む話じゃん。

711 :でじ:2008/07/25(金) 20:07:20 ID:xxA6jWU50
>>709
http://maniax.dlsite.com/work/=/action/layout/module/Main/product_id/RJ031779.html

712 :でじ:2008/07/25(金) 20:16:37 ID:Qcc2VV4Y0
>>711
抱き枕解像度じゃなくても同じくらい売れそうな気がするんだがwww

713 :でじ:2008/07/25(金) 20:24:04 ID:T1uD65hl0
>>646
>確定申告しなければ、年金も保険料も免除されるってこと。
ただし、年金は支給額が1/3になる。

脱税してるニートだけど、年金は払ってる。
三分の一になるなら払うのやめよう・・・。

714 :デジ:2008/07/25(金) 20:41:54 ID:hyj51rhk0
>>713
ニートかよ

715 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/25(金) 20:42:16 ID:8Bajn1Pm0
しかしプリントするにも金かかるし面倒なのに抱きマクラのデータなんて
客は欲しがるんかいな

716 :デジ:2008/07/25(金) 20:53:47 ID:PQasel380
>>707
漏れはloiterかMOON GODDESSぐらい。
どちらも、707氏指摘の両サークルも、がんがってほしいね。

717 :?:2008/07/25(金) 21:07:39 ID:3ggdkxfd0
>713
三分の一になるといったのは、所得が0円で年金の支払いを免除された場合
年金支給額が三分の1になるって意味だよ。

とはいっても、今より支給額が減るのは間違いないけどな。

718 :デジ:2008/07/25(金) 21:56:39 ID:VDRCuCWH0
>>693
先生の旧作では「ウ○チ」になってるやつあるな。

719 :デジ:2008/07/25(金) 22:23:54 ID:hyj51rhk0
>>702
キモ

720 :デジ:2008/07/25(金) 23:06:00 ID:EJTY0UH20
>>684
それまでの同IDからして>>673は本気で正規の購入客をバカにしているだけ。

721 :デジ:2008/07/25(金) 23:07:29 ID:e11sKgRH0
\___________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \

722 :デジ:2008/07/25(金) 23:12:21 ID:enINhUKH0
>>720
こういう考えの人は作る人間がいなくなったら
どうするんだろうか

723 :デジ:2008/07/25(金) 23:15:45 ID:EJTY0UH20
>>722
蛭みたいに他のジャンルに移るだけ。DS版ドラクエ5で船が港にたどり着けないトラップにかかったりもする。

724 :デジ:2008/07/25(金) 23:18:28 ID:EJTY0UH20
それの元ネタ。

DS版「ドラクエ5」、マジコンでプレイすると船が港にたどり着けないトラップ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1148445.html

725 :デジ:2008/07/25(金) 23:32:46 ID:ZhhqxOBd0
>>720
あんたも掘り返すなよ
それまでの同IDから判断すればgG9UYpEY0は本気で作る人間をバカにしてるじゃないか

726 :デジ:2008/07/25(金) 23:41:50 ID:e11sKgRH0
つかID:gG9UYpEY0=ID:EJTY0UH20でしょ?

727 :デジ:2008/07/25(金) 23:43:34 ID:x51lhHJ00
>>725
意味がわからん。gG9UYpEY0は単に自治がクドいだけ。

728 :デジ:2008/07/25(金) 23:58:08 ID:XKTSE4yR0
669 名前:デジ 投稿日:2008/07/25(金) 01:39:34 ID:gG9UYpEY0
ID:e11sKgRH0
ID:6RDNFkXk0
ID:/3lO5reS0
ID:ZhhqxOBd0


二人も出てこれりゃいいとこだろね。このなすりつけアラシどもは。


正に指摘された通りだったね。
最後はID:ZhhqxOBd0が、ID:e11sKgRH0の購入厨発言を露骨に擁護しておりますw

間違いなくコイツラは正規に購入した人間を購入厨と叩くダウソ住民です。

729 :デジ:2008/07/26(土) 00:07:02 ID:7MOiY+rt0
>>725
「AEや3Dや税金の話はスレ違いだと指摘する」=「本気で作る人間をバカにしてる」

ID:ZhhqxOBd0の脳内変換力にワラタ

730 :デジ:2008/07/26(土) 00:09:25 ID:k6FtUwe80
>AEや3Dや税金の話はスレ違いだと指摘する

スレ住人にとって有益な話してるのに混ぜっ返して
反応見て遊んでるようにしか見えんかったぞ

731 :でじ:2008/07/26(土) 00:10:43 ID:xbSTZaey0
DLがなんかサーバーおかしくなってる
リリスが低迷したからかな
おれんとこも全然だったけど
最近DL数辛いわ、なんか手はないのかな。

732 :デジ:2008/07/26(土) 00:18:02 ID:7MOiY+rt0
>>730
「スレ住人にとって」と言う意向を勝手に一人で代弁するわ、
仮に本当に有益ならば既に知識を持っている住民が居るだろう該当スレと合流して更に話を濃くすればいいだろうに、とか
わざわざ言わないとわからないんですか? 「スレ違い」って言葉が読めないんですか?


このスレがAEや3Dや税金のスレなら、こんなレスはせんよ。

733 :デジ:2008/07/26(土) 00:18:53 ID:XbznYo4R0
>>731
デジ同人ピコ2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214025774/

734 :デジ:2008/07/26(土) 00:20:03 ID:k6FtUwe80
>>624も読めないのか

735 :デジ:2008/07/26(土) 00:21:37 ID:/lkKrfA10
>>731
大手は特にだけど、発売から1日や2日で低迷とか気が早いぜ

736 :デジ:2008/07/26(土) 00:24:42 ID:k6FtUwe80
でもやっぱ初動が全てな気がするな……

初日(半日)を1とすると
2日目までに1.5、1週間で2ちょい、
1ヶ月で3で半年後に4って感じ

737 :でじ:2008/07/26(土) 00:26:13 ID:Xh9Rut0J0
>>730
つ夏休み

そういう時期だから気にするだけ損だよ

738 :でじ:2008/07/26(土) 00:35:49 ID:7oIZ80cb0
>>736
俺の場合は初日1なら2日目で2 
1ヶ月で5だな
とにかくスタートダッシュに凄く弱い
前々作なんか初日の夕方6時の時点で10しか売れなかった
どうなることかと思ったが今では400超えてる
やっぱ常連客が居ないんだなと思う

739 :デジ:2008/07/26(土) 00:48:01 ID:f4v11+G60
>>738
一歩間違えたらピコだな

740 :デジ:2008/07/26(土) 01:56:43 ID:w2AalSM00
AEスレでエロ同人的「乳の動き」「液体の垂れ方」みたいな話になると追い出されるんだよね
もちろんこの動画みたいに系の質問は罵倒されるだけ
エロ用途のAEスレどっかにないかな^^;

741 :でじ:2008/07/26(土) 02:06:30 ID:Xh9Rut0J0
ココでAE話してくれて構わないと思うが
前の流れでは素晴らしく参考になるレスもあったし

742 :デジ:2008/07/26(土) 02:10:21 ID:GD/g/jKd0
>>738
サムネやサンプル画像に問題があるんじゃないの?
まあ、そういう目立たない売れ方のほうが、安定してそうな気がする。

743 :デジ:2008/07/26(土) 02:19:18 ID:k6FtUwe80
自分は初日は自サイト、2日目以降はランキング、ランキング落ちたら
再び自サイトからたどって来る人が多いと思っていたんだが
目立たない売れ方ってのはDLの検索機能から引っかかって
ちまちまと売れ続けてるんかな

744 :デジ:2008/07/26(土) 02:23:13 ID:/lkKrfA10
「この作品を購入した人はこんな作品も〜」ってやつが地味に効いてるんじゃないかなー

745 :でじ:2008/07/26(土) 02:25:36 ID:qRJ2KiOV0
>>740
お前最近はじめた奴だろうがAEでも3Dでも売りになる要素の技術は誰も教えてくれねえよ。
絵の技術やセンスと違ってどんな奴でも技術習得可能なAEや3Dの技術は
商売敵になる奴にそういうことを教えるわけないだろ。
皆ソフトをいじり倒して独学で研究してんだよゆとり野郎。

746 :でじ:2008/07/26(土) 02:41:51 ID:XHr+OZvf0
俺はこのスレがはじまった頃から
知ってることはみんな包み隠さずしゃべっちゃう
おしゃべりなんだ・・・('A`)

747 :デジ:2008/07/26(土) 02:52:45 ID:f4v11+G60
リアルでしゃべる人がいない反動だな

748 :でじ:2008/07/26(土) 03:00:59 ID:XHr+OZvf0
たしかに同人のこと話せる人はほとんどいないお
てか下手に言うと嫌悪されるお('A`)
しかたないので好きでもないテレビの話題とか
くだらない話ばかりしてるお

みんなはどーなのかな


749 :デジ:2008/07/26(土) 03:02:02 ID:jSGFLwctO
出たな商売敵論w
お前もういいから

750 :デジ:2008/07/26(土) 03:06:37 ID:u57dD6ay0
親会社の元社長が、また一歩ムショに近づいたのを記念して
DLはサーバ強化してほしいもんだよね。
長銀みたいな逆転は難しそうだし。

751 :でじ:2008/07/26(土) 03:36:34 ID:rlJAZqo50
青木もホリエモンも過去の人さ。
さあ、新しいしゃっちょさんに要望を出そうw

752 :デジ:2008/07/26(土) 09:07:42 ID:MgfQScD80
すれ違いを連呼する人間は一体何の話なら満足するんだ

753 :デジ:2008/07/26(土) 09:13:33 ID:O/0XV4Ub0
如何考えても自治厨が1人でハッスルしてるだけだろ
気に入らない話題が出ると脳内変換力でダウン厨の荒らし認定してるから仕方ない
既に自分がスレ違いな荒らしな事も自覚して無いし

754 :デジ:2008/07/26(土) 09:18:54 ID:pPAEMcGW0
アクセス解析見たらアラビア語圏から一人来てたw
あっちじゃ御法度じゃないのか

755 :デジ:2008/07/26(土) 10:01:47 ID:GD/g/jKd0
国によって規制がかなり違うはず。
性器モロだしOKだけどレイプはダメとか、何やってもいいけど、子供に見えるのは全部ダメとか。
単純に海外向けとか言ってるけど、そのあたり対応できるものか。

756 :デジ:2008/07/26(土) 10:14:35 ID:O/0XV4Ub0
アメリカなんかはモザイク不要だから規制緩い印象はあるけど
実際はレイプや子供とかの規制は、日本じゃ考えられないほど厳しいからな
おとり捜査常道でクリックしただけで逮捕とか日常茶飯事らしいし
俺の所にも有る日突然玄関に黒い服の男が来るかもな

757 :でじ:2008/07/26(土) 10:26:15 ID:Vi1kluiE0
アラビアじゃ王族や石油王は
何をしてもいいことになってる
アラビアンナイト読めばわかる

758 :でじ:2008/07/26(土) 10:44:39 ID:Vi1kluiE0
仮想俺サークルが評価5のまま王冠逃しそう('A`)

でも今回リリスも数字少し低いから
絵師さんたち社長に怒られたりするのかな
この絵師さんも充分うまいと思うけど
リリスのハードル高そうだ。

ああラジオで鼠先輩の曲が流れてきた
ポニョもそうだけど
どんな世界もインパクト勝負だよなと思う・・・


759 :デジ:2008/07/26(土) 11:10:42 ID:GD/g/jKd0
怒られるなら、まだ見込みがあると思われてる。
普通は切られてお仕舞い。

760 :でじ:2008/07/26(土) 11:11:17 ID:Xh9Rut0J0
>>745
AFX使って8年以上になるが何か?
実戦で同僚たちと技術を競い合ったことあるか?
目先の足の引っ張り合いが自分の伸びしろを頭打ちにする事も
分かってないゆとりはお前だバカ者


761 :デジ:2008/07/26(土) 11:20:06 ID:O/0XV4Ub0
仮想俺サークルって自分と傾向が似てるサークル探して観察するのか?

昔は自作品が登録されると一日何度もリロードしてDL数確認してたが
最近は全然気に成らなくなった
代わりに他所のサークルの販売傾向が気に成る
前は作ってる作品が売れるか凄く心配だったが、
数値化してデーターとして把握すれば不安も減るしな

まぁ不安が無くなって予想が正確になっても肝心のDLが・・・なんだが

762 :デジ:2008/07/26(土) 11:24:27 ID:GD/g/jKd0
罵倒は放置すれば?
できずに付き合うから、一緒くたに荒らしとみなされて嫌われる。

>商売敵になる奴にそういうことを教えるわけないだろ。
一概にそうともいえないと思う。
人に説明するのは、自分の知識の整理になるし、
自分と同じ苦労をしてる人間の助けになれるのは、純粋に嬉しいし。
だいたい、ツールの小手先のテクニックで売り上げが変わるような世界じゃないし。


763 :でじ:2008/07/26(土) 11:40:09 ID:cYlD37mq0
2chができた頃から2chの色々な板見てきたが
同人やCGに限定した場合ネットで誰かの為になる情報を無料公開して
自分がプラスになった事は一度も無いしむしろ楽して情報得ようとする連中からすれば
nyで必死に毎週週間漫画うpして神と呼ばれてる程度の扱いでしか無い。

つか情報共有しようぜー的なレスを書いている奴に限って
そいつのレスには何の貴重な情報は一切何もかかれていない法則w
本当は共有しようぜ的な話題をふって口の軽い神と思い込んでる馬鹿から
情報引き出すのが目的だっての。
AEも3Dも参考書買ってそれらをやってる人のHPやブログめぐるだけで
ほとんどの情報は手に入るしそれをやらない奴の質問がウザイのは2ch創世以来の常識。

764 :でじ:2008/07/26(土) 11:45:49 ID:cYlD37mq0
>>762
>自分と同じ苦労をしてる人間の助けになれるのは、純粋に嬉しいし。

他にもっとまともな場があるのに
他人の誹謗中傷だらけの便所の落書き2chでやる必要ないだろ。
2chができた頃からあるCG板のひどい惨状なんか見てると
絶対こんな奴らに自分の持ってる技術を無料で教えてやろうとは思えない。
自分が一度でもそういう僻み妬み誹謗中傷やられてみれば特にそう思うぞ。

765 :デジ:2008/07/26(土) 12:05:07 ID:jOyqyLZV0
おれは740とか762の言うこと解かるけどね。
頑張ってるヤツとか好感持てるヤツには俺のささやかな小枝を公表したいとか思うよ。

ただ、ビタ一文くれてやりたくない奴にも見らるのが嫌なんだよなw

766 :デジ:2008/07/26(土) 12:07:58 ID:LlNC+Kcv0
ID:cYlD37mq0、必死すぎ(w
いやお前に何かしろ、とは誰も何も期待してないから、せめて、
赤の他人が赤の他人を助けたり励ましたりするのをたまたま
目撃しても、「やめろ!何故なら(以下俺理由長文)」と入ってくるのは
やめてくれないかね。

767 :デジ:2008/07/26(土) 12:30:33 ID:zUhEyBYy0
じゃあなんで ID:cYlD37mq0はこのスレというか便所の2chに常駐してるの?
息抜きの雑談ならそれこそ他にもっとまともな場があるだろうにw
>>1に書いてる情報交換の一つとして技術面の話が出てもおかしくない

俺も技術面より販売サイトの動向とかの話題の方が好きだけどツールの
話題で盛り上がってても気にならない


768 :デジ:2008/07/26(土) 12:44:22 ID:O/0XV4Ub0
またこの流れかとウンザリする一方で
荒れてないデジ同人なんかデジ同人じゃない!ソレこそスレ違いだ!!
と思う俺が居る
このウザさが心地よくて離れてもスレが気に成ってまた戻ってきてしまう
作品を作らなければ不味い事は理解しているが、それでも書き込みを止められない
今日はまだ何もしていないのだ
もちろん昨日も、そして多分明日もだ

だが不安は無い、俺は今1人じゃない
ココには駄目なヤツがイッパイ居る
道連れは多い方が良い

769 :でじ:2008/07/26(土) 12:55:03 ID:Vi1kluiE0
ここは作業の合間に来るし書き込むけど
一日10分も見ればOKだよ
時間を無駄遣いするんじゃないよ

至言の一言(^^)

770 :デジ:2008/07/26(土) 13:00:00 ID:KsfK/q0k0
さっき描画ソフトも経費でおちるって話あったけど
AEや3Dソフトも経費でおちるのかな?

771 :でじ:2008/07/26(土) 13:03:19 ID:Vi1kluiE0
>>770
落ちるけど
10万越してたら
減価償却3年以上いる


772 :デジ:2008/07/26(土) 13:11:21 ID:jOyqyLZV0
>>769
・・・10時台から居るじゃん

773 :でじ:2008/07/26(土) 13:33:03 ID:XQlbG2pC0
>>760 俺宛じゃないけど、その発言気になったので一言。
ここの連中は同僚じゃない。同業他社。
情報共有したからって、必ず(発言者である自分が)良い事に結びつくとは限らない。
何かの会合で顔を合わせなきゃならない時は、大抵世間話で終わるのが普通。
元々フランクな関係なら、ギブアンドテイクもあるだろうけど、ここでそれを
求められるほど、俺は人を信用してない。じゃ何でいるのかと・・・。

何か面白いネタがあるんじゃないかという期待と、何でも良いから発言したい
という欲求と、万が一にも心優しい人が情報を置いていってくれたなら拾って
帰ろうというずる賢い期待があるからだと思う。

774 :でじ:2008/07/26(土) 13:40:19 ID:dMgj/2hs0
実務8年やってて、ここで参考になるレスがあるって時点でちょっとアレなんだが・・・。

775 :でじ:2008/07/26(土) 14:02:14 ID:6wXIE4F90
商売敵に情報は教えねーが自分は拾えれば拾いたい
みたいな宣言をわざわざする目的は、皆が情報を共有したくなくなるような空気にして
人が育つのを阻止したいっていうセコイ根性なんだろうか

776 :デジ:2008/07/26(土) 14:03:14 ID:k6FtUwe80
見えない敵乙

777 :デジ:2008/07/26(土) 14:03:28 ID:KsfK/q0k0
>同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
テンプレにあるよ

778 :デジ:2008/07/26(土) 14:33:19 ID:eMmM+6nd0
情報たって、どんな事ききたいんだよ?
2Dは技術っていうより感覚的なものだし、3Dは膨大な量になるぞ。
それこそ専用スレ立てないとダメな。

パスがよくわかりません、とか言ってるヤツは解説本でも買って来い。

779 :でじ:2008/07/26(土) 14:34:00 ID:II6Q9riZ0
いったいこのスレ何年前からあるとおもってんだ( ^ω^)


780 :デジ:2008/07/26(土) 14:38:23 ID:q1eRRaAH0
マイクロソフト、3Dモデリングソフトを無償配布 動画も作れるよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217048905/


781 :でじ:2008/07/26(土) 14:55:37 ID:II6Q9riZ0
リリス今月も2連荘か
ユーザーからしたら助かると思うけど
ライバルにもなれない中規模サークルとしては
24時間だけでなく週間ランキングに載る難易度も激ムズになるな。

発売日事前に公開してくれるのが救いか。

782 :デジ:2008/07/26(土) 15:01:34 ID:k6FtUwe80
リリスが同じ日に5本も10本も出したらともかく
月に2本程度なら別に大した影響はあるまい

24時間1位、週間1位を取りづらくなるってのなら
わかるけど

783 :でじ:2008/07/26(土) 15:24:33 ID:RR0DE5dw0
王冠さえつけば、順位はそれほど気にしなくてもいいしな。

784 :デジ:2008/07/26(土) 15:32:18 ID:DHRomPl00
>>773-774
どう見てもID:Xh9Rut0J0のAFX使って8年以上ってのは脳内。
他人がそう言うネタを書く事を奨励しているだけで
自身は何一つ有益な話題が出来ていないのが動かぬ証拠。

785 :デジ:2008/07/26(土) 15:33:38 ID:knkf1VxG0
もうサムネに自前の王冠つけちゃえよ

786 :デジ:2008/07/26(土) 15:38:54 ID:DHRomPl00
そりゃ王冠は欲しいが、結局は売上本数が大事。

運良く手薄な時期に50〜70本前後で王冠もらうより、
激戦区の王冠なしで200本以上売れた方がいいだろうに。

787 :デジ:2008/07/26(土) 15:43:28 ID:k6FtUwe80
王冠を得る=画面左のランキングに載る→そこから飛んでくる人が増える→売り上げが伸びる
ある程度時間が経った後に検索されたときも、品質保証みたいになるしな
名誉として王冠が欲しいわけじゃなくて王冠が付くのが売り上げにつながるからこそだろ

つか、24時間200本で24時間ランキングに載らないってありえなくね?

788 :でじ:2008/07/26(土) 15:43:38 ID:II6Q9riZ0
王冠あるなしじゃ
沈んだあとの売りだけでなく
次回作の売りにすら影響あるよ
結果DL数じたい少なくなる


789 :デジ:2008/07/26(土) 15:51:28 ID:DHRomPl00
>>787
スマソ、漏れのは24時間じゃなくて累計だorz
だがたまに累計漏れ以下でもらっている人もいるのよ。中には。

そんな時どっちがいいのかって少し複雑になる。

790 :デジ:2008/07/26(土) 15:52:59 ID:k6FtUwe80
デジ同人ピコ2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214025774/

791 :デジ:2008/07/26(土) 16:40:19 ID:GD/g/jKd0
>自分がプラスになった事は一度も無いしむしろ楽して情報得ようとする連中からすれば
>nyで必死に毎週週間漫画うpして神と呼ばれてる程度の扱いでしか無い。

俺にとってはそういう人間はこの世に存在しないのと同じだから、
そういう連中が得しようと損しようと知ったことではない。
つうか、キミは一度、芥川龍之介の「蜘蛛の糸」を読んだほうがいいと思う。
今なら、青空文庫で合法的にタダで読めるぞ。


792 :デジ:2008/07/26(土) 17:22:43 ID:DHRomPl00
>>790
いや、100本以上は売れた事あるぞ。

793 :デジ:2008/07/26(土) 17:30:42 ID:k6FtUwe80
非ピコを名乗れるためにはせめて悪くて1作品500本、
基本的には初動+αで1000本を下回らない売れ行きが必要だろ……

うちは半年で1000本くらいだからピコかどうか悩んでいるというのに

794 :デジ:2008/07/26(土) 17:42:53 ID:Sg7mP4Cw0
>793
もし3ヶ月に一本は出して、二年以上前のデビューならサークルランキングの常連だね、単価いくらで
売ってるのかな?

795 :デジ:2008/07/26(土) 17:48:03 ID:k6FtUwe80
1000円から1500円

796 :デジ:2008/07/26(土) 17:53:01 ID:0Jv4aT4x0
技術的な踏みこんだ話で無くなったら俄然元気になる
ID:k6FtUwe80=ID:cYlD37mq0

797 :デジ:2008/07/26(土) 18:31:19 ID:DHRomPl00
>>793
だって向こうのスレの>>1に100本以下が対象って書いてあるから仕方ないだろ。
俺は書き込み資格ないぞ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214025774/1

>>796
ここは技術的な事話し合うスレでないから、
売上とかそれ以外の話に優先権があるのは当然。一切やるなとまでは言わんが。

798 :でじ:2008/07/26(土) 18:53:13 ID:II6Q9riZ0
俺は2つ目の完全趣味でやってる
サブサークルがピコだから資格ある

799 :デジ:2008/07/26(土) 19:09:44 ID:f4v11+G60
>>798
客は作者が同じだって知ってるの?

800 :デジ:2008/07/26(土) 20:28:30 ID:hvmTMbzVO
随分レス内容が幼くなってるなw

801 :でじ:2008/07/26(土) 20:52:06 ID:n8uKdXeB0
>787
ある。

802 :デジ:2008/07/26(土) 21:18:39 ID:RAO0z1rT0
正直、俺あんまり目立のは嫌だなぁ。
冠とは全然縁が無くて、ランキングにも乗らなくて、
ジャンルが合う人が検索するとようやく見つかって、
「あれ、こんなサークルあったけ?まあ、好みのジャンルだから買っとくか」
みたいな感じで細く長く売れてる・・・ってのが理想だな。


803 :デジ:2008/07/26(土) 21:24:02 ID:O/0XV4Ub0
目立たない方法としてはメロン専売などと言うプランも御座います

804 :デジ:2008/07/26(土) 21:25:18 ID:23aHMNQj0
一週間もすれば埋もれるから心配いらないよ

805 :でじ:2008/07/26(土) 21:28:44 ID:n8uKdXeB0
http://maniax.dlsite.com/new/=/year/2007/mon/12/day/31/cyear/2007/cmon/12

あった。
ひぐらしは>802の理想じゃね?w

806 :デジ:2008/07/26(土) 22:45:23 ID:RNyRFq/90
これがAFX8年以上の技術者の書き込みですwwwww


737 :でじ:2008/07/26(土) 00:26:13 ID:Xh9Rut0J0
>>730
つ夏休み
そういう時期だから気にするだけ損だよ

741 :でじ:2008/07/26(土) 02:06:30 ID:Xh9Rut0J0
ココでAE話してくれて構わないと思うが
前の流れでは素晴らしく参考になるレスもあったし

760 :でじ:2008/07/26(土) 11:11:17 ID:Xh9Rut0J0
>>745
AFX使って8年以上になるが何か?
実戦で同僚たちと技術を競い合ったことあるか?
目先の足の引っ張り合いが自分の伸びしろを頭打ちにする事も
分かってないゆとりはお前だバカ者

807 :デジ:2008/07/26(土) 23:30:29 ID:zaYZQCbZ0
>>805
ROM版が散々売れてるのに
全年齢・プロテクトでコレだけ売れてるのか。

ひぐらしは、マスコミに叩かれてるから、
同業に叩かれるどころじゃないけどな・・・

808 :デジ:2008/07/26(土) 23:44:11 ID:/lkKrfA10
笑いはどこから聞こえてくるんだ・・・

809 :デジ:2008/07/27(日) 00:20:36 ID:dW8yLvEc0
>>808
27時間テレビで笑ってんじゃね?

810 :デジ:2008/07/27(日) 00:24:45 ID:UlVX69620
俺=ID:k6FtUwe80=ID:e11sKgRH0だよ
なんで全然別のこと語ってるのに一緒にされるんだよ

つかこのスレの雰囲気的にピコの基準はもっと厳しいと
思ってた、失礼

811 :デジ:2008/07/27(日) 00:48:27 ID:ndZAuAj70
>>793
>>795
煽り荒らしだと思って放置していたのだが…半年で60万円以上の金を手にする奴の何処がピコなんだよ?
上手くやりくりすれば専業も狙える立派な中堅どころだろが。

730で言ってた反応見て遊んでるようにしか見えない奴ってお前の事じゃないのか?

812 :デジ:2008/07/27(日) 00:50:55 ID:UlVX69620
この2スレばかり見る限り、ここのピコ帰れ認定ってかなり厳しかったように思うんだが
今はやってないけどオフだと誕生席になれたら万々歳のレベルだしなあ

813 :?:2008/07/27(日) 00:53:56 ID:Sx1fLtvg0
ひぐらしの作者は、未成年との援交がバレて捕まったんじゃなかったけ?

814 :デジ:2008/07/27(日) 02:04:35 ID:kbkE8oSl0
>>813
そりゃ原作者じゃなくて
小説版のイラストだけ描いてた輩だな
竜騎士07が捕まったら大事件だろw

815 :デジ:2008/07/27(日) 02:20:35 ID:WJQUfHbT0
>>813
あれだろ極貧イラストレーターがファンの中学生に、
メシおごってもらったり、こづかいもらってた奴
本人は女装がにあうくらいイケメンだったらしいが

まぁイラストの仕事ってそんなもんだろ

816 :デジ:2008/07/27(日) 02:36:44 ID:oqXp87mM0
なんかインディーズバンドの世界だな・・・。

817 :デジ:2008/07/27(日) 03:30:24 ID:bZhPIlEn0
え?まjで?小説って講談社の?へぇ。ビックリ
自分に必要な情報だけ取り入れてるとそういう逸般常識を知らなくなってたのか
ヤバイな

818 :デジ:2008/07/27(日) 03:44:15 ID:4OpptOt70
> あれだろ極貧イラストレーターがファンの中学生に、
> メシおごってもらったり、こづかいもらってた奴
好きな事して食える才能があってイケメンで女の子とキャッキャウフフ出来るなんて何という厨スペック!!
売れなくても良いからせめて女の子と仲良く食事位してみたいな

819 :デジ:2008/07/27(日) 04:09:21 ID:WJQUfHbT0
>>818コンビニの500円の弁当買ってもらって(女子中学生に
「やたー今日はごちそうだ!」
とかいってたらしいぜ

援交ではなくて、女中に金よこせ!って脅して
脅迫で捕まったはず
イケメンでもそんな人生いやだな

820 :デジ:2008/07/27(日) 07:35:23 ID:XVH0WcwO0
>>817
アンソロジー小説でイラスト何枚か描いただけの人
講談社の小説版の挿絵の人じゃないよ

821 :でじ:2008/07/27(日) 10:07:24 ID:kGlUsa1u0
ぺーぺーな商業作家より
酸いも甘いもかみ分けた
ベテラン同人作家のほうが常識人なのに
世間はわかってないからなぁ



822 :デジ:2008/07/27(日) 10:17:33 ID:eKHjWXKP0
>>818
通報されるぞ
最近変な奴多いんだから

823 :デジ:2008/07/27(日) 10:24:37 ID:4OpptOt70
俺みたいなキモイブサ面ヲタクは女の子と仲良くする妄想をしただけで犯罪者予備軍で逮捕される時代か

824 :デジ:2008/07/27(日) 10:40:51 ID:oqXp87mM0
>>823
スケベな妄想を持っただけで処刑
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1212163155/


825 :デジ:2008/07/27(日) 12:09:20 ID:eKHjWXKP0
>>823
イケメンですら女の子に手出して逮捕される時代なんだから
エロ漫画なんか描いてるブサメンヲタクは存在してるだけで・・・

826 :デジ:2008/07/27(日) 12:38:36 ID:kbkE8oSl0
あまり自虐するもんじゃないぜ
自分の好きなことをして金稼いでるんだろ?
世の中にそれが出来る人がどのくらいいると思う?
容姿なんて関係ない
君らは人類の中で最も誇り高きエリートだ

827 :デジ:2008/07/27(日) 12:48:46 ID:BS1tF4uT0
>826
一応食えてる奴はって付け加えておいた方がいいぞ。単にオナニーでやってる
奴も多いし。
とりあえず俺が誇り高きエリートってのは了解。

828 :デジ:2008/07/27(日) 12:52:14 ID:2B6dK3qaO
DL顧客がちょっと前17万人越えたけど、1年前どんくらいいたか覚えてる人いる?

829 :デジ:2008/07/27(日) 14:05:00 ID:4OpptOt70
誇り高きエリートってスーパーでサイヤなMッパゲ王子様のせいで余りイメージ良くないよな

830 :デジ:2008/07/27(日) 14:24:34 ID:IqClG3Hp0
>828
http://dldojin.blog28.fc2.com/blog-entry-1642.html

831 :デジ:2008/07/27(日) 14:32:40 ID:J/F0uRW80
>>830
2年でユーザ数二倍になってるのか・・・全く実感がわかないなぁ。


832 :デジ:2008/07/27(日) 14:35:09 ID:UlVX69620
作り手の実感からすると売れ行きは若干落ちてるしな
自分とこが飽きられたのか全体の傾向なのかは判断しづらいんだが

833 :デジ:2008/07/27(日) 14:47:51 ID:eKHjWXKP0
>>829
滑稽だよね

834 :デジ:2008/07/27(日) 15:05:38 ID:kbkE8oSl0
だが、現実はこうだ

世の中なんて容姿が全て
キモオタの上、エロ漫画なんか描いてるブサメンは
人類の中で最も恥ずべきエロニートだ



自虐すぎる・・・

835 :デジ:2008/07/27(日) 15:10:47 ID:2B6dK3qaO
830サンクス!

836 :デジ:2008/07/27(日) 15:12:50 ID:oqXp87mM0
あんまり己惚れるのも問題が、必要以上に自虐なのも、
現実から目を逸らしてるという点では同じこと

837 :でじ:2008/07/27(日) 15:13:22 ID:5V/JsXma0
>>831
登録ユーザーの中にはライブじゃない客(登録した時期には買ってたが今はDLに来てない買わない客)が
いるから気を付けよう。
実数は数十分の一位じゃないか?

838 :でじ:2008/07/27(日) 15:15:36 ID:gLp4FrJt0
客倍増えてるけど
サークルも倍増えてるな

一見両方増えるならいっしょと思っちゃうけど
サークルが増えるということは
その中ですごいやつがいて
みんなかっさらっていくから
結局売り上げは下がるのよ
買い手と違って売り手(サークル)はピラミッド型だからなぁ

・・・がんがらないとな('A`)


839 :でじ:2008/07/27(日) 15:18:09 ID:5V/JsXma0
>>838
登録サークルの中にはライブじゃないサーク…(以下略

840 :デジ:2008/07/27(日) 15:54:04 ID:oqXp87mM0
さすがに、数十分の一ということはないような・・・。

非会員でも購入できるんだから、バックれるつもりなら、会員登録しなきゃいい。
そうすれば個人情報もとられないし。
それでもあえて会員になるのって、ある程度連続して買うようになって、
会員にならないと面倒&割高な分が馬鹿にならない・・・となって会員になるわけで、
そこからバックレちゃう人って、それほど多くはないのでは。


841 :デジ:2008/07/27(日) 15:56:01 ID:UlVX69620
会員登録した直後サルみたいに買ったけど
後悔するorなんか飽きて死にアカウントになる人は
少なからずいそう

まあ数十分の一はないな

842 :デジ:2008/07/27(日) 16:06:20 ID:VMftdXlA0
ライヴじゃない客をばっくれと定義する感覚はよく分からんな。
代金支払から逃げている訳ではないんだし、連続購入の義務や不文律がある訳でもないし。
ユーザー登録は、普通はこの先何か買う予定が無くてもとりあえずしておくものじゃないのか?
個人情報云々で登録を嫌がるのは一部の神経質な人間だけだろう。
実情はDLsite.comにしか分からないが、何にせよ購入層が広がっているのは我々制作側にとっては有難い事だ。

843 :デジ:2008/07/27(日) 16:08:22 ID:UlVX69620
エロが絡んでくるから普通のサイトよりはもうちょっと神経質になると思う
AVの通販サイトから個人情報が漏れたとかもあったし

844 :デジ:2008/07/27(日) 16:12:55 ID:oqXp87mM0
いや・・・特に他意はないが、確かに印象良くないな。 >バックれ
単にたまにしか買わない人は含めないで、
意識の中から会員登録してることが抜けてる人、ってことが言いたかったんだが。
幽霊会員とでも言うべきか?

845 :デジ:2008/07/27(日) 16:13:41 ID:eKHjWXKP0
>>843
>AVの通販サイトから個人情報が漏れたとかもあったし

KWSK

846 :デジ:2008/07/27(日) 16:36:39 ID:IqClG3Hp0
>843
http://www.geocities.jp/winny_crisis/
>2007年03月09日アダルトビデオ制作会社
>40万名分の個人情報
>AV女優のギャラ
これかな? 40万名て…

847 :デジ:2008/07/27(日) 16:39:50 ID:bZhPIlEn0
俺的にはギャラが気になる

848 :でじ:2008/07/27(日) 18:02:04 ID:5V/JsXma0
>>840さすがに、数十分の一ということはないような・・・。
>>841まあ数十分の一はないな
そやって俺ばっかりイジメル!
>>844幽霊会員とでも言うべきか?
俺が「ライブじゃない」って言ってるのにそこは無視かい!

お、おまえら・・・_ト ̄|○



849 :デジ:2008/07/27(日) 18:08:27 ID:oqXp87mM0
>>848
>俺が「ライブじゃない」って言ってるのにそこは無視かい!
「〜じゃない」って言葉は、まわりくどいというか、長くて面倒ジャン。
まあ、それよりむしろ、普段なるべく意識しないようにしようとしてる親会社とついでに、
元社長が頭に浮かぶのであんまりライブという言葉は使いたくない。


850 :d:2008/07/27(日) 18:10:23 ID:pnrrUZkm0
 
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851 :でじ:2008/07/27(日) 18:12:25 ID:5V/JsXma0
>>849
オマエは俺の気持ちをちっトもわかってない。
ライブトか本当はどうでもいいんだ。
俺が本当に言いたかったのは・・・

852 :デジ:2008/07/27(日) 18:15:55 ID:J/F0uRW80
>>851
>>849のこと、愛してしまったのか・・・(´・ω・`)


853 :デジ:2008/07/27(日) 18:34:03 ID:zzPONvZ+0
>>850
AEや3Dや税金の話は止めたのか?

854 :デジ:2008/07/27(日) 18:48:43 ID:cJ2YNdlH0
よっしゃ!
今月のアフィ30万越えたぜ!
今月はヤバヤバだったが突破して良かった良かった

855 :デジ:2008/07/27(日) 19:13:49 ID:z6qhjUr70
30でも29.9でも大差ないだろう
気分的には違うだろうが

856 :デジ:2008/07/27(日) 19:14:52 ID:UlVX69620
>>855はエセ作家

857 :デジ:2008/07/27(日) 19:23:42 ID:z6qhjUr70
エセっていうなw
アフィの料率変わったの忘れてたんだよ
最近アフィほったらかしだからな・・・
ちゃんとしよう

858 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/07/27(日) 19:24:54 ID:SWuVia+e0
>>857はエロ作家


859 :?:2008/07/27(日) 19:31:52 ID:Sx1fLtvg0
客が何倍に増えようが、
全部リリスの客だから安心しろ。

860 :デジ:2008/07/27(日) 20:53:14 ID:2B6dK3qaO
アフィだけで30万とか凄いな…

月平均売上30万ちょいなんだが、アフィ始めたらいくらくらい見込めそうかな?

861 :デジ:2008/07/27(日) 20:55:46 ID:eKHjWXKP0
アフィって実際儲かるの?

862 :でじ:2008/07/27(日) 21:06:56 ID:QqviLr970
アフィは儲けようと始めるものではなくて、
本来無償のサービスであるサイト運営に、内職程度の稼ぎをもたせるためのもの
と、サイトももってない俺が言ってみる

863 :デジ:2008/07/27(日) 21:40:05 ID:4OpptOt70
売上が30万って事だから、サークルの取り分はたしか10%で3万じゃないの?
日100ヒットで自作品にしかリンクしてない俺でも10万は越えるから
ブログとかやって毎日更新して作品にリンク貼りまくればソコソコ行くと思う

864 :?:2008/07/27(日) 21:48:19 ID:Sx1fLtvg0
30万売り上げようと思ったら、
最低一日3000アクセスはないと無理でしょ?

865 :デジ:2008/07/27(日) 21:51:05 ID:UlVX69620
1000円の新作を出す→自分とこ経由で300本売れる→30万だよ?
実際はよそのも買う人が多いから割と簡単

866 :デジ:2008/07/27(日) 23:01:15 ID:HNdQ4SFD0
その昔、カトリックの修行僧は「溜って」くると血を抜いて己の純潔を守ったそうな。
若い貴方がたも、たまには、それで変な衝動を抑えてみてはどうか。
俺は45歳だから、ストレス溜まりまくりの「月曜日」にしか性衝動は起きなくなった。
お陰様でね。


867 ::2008/07/27(日) 23:07:53 ID:59Dw5mum0
登録ユーザーで“評価”入れないヒトって、たぶん少数派だよね?
だとすると、ダウンロード数−評価数=非登録ユーザーによる購入数
ってコトでおけ?(もちろん、めっちゃ乱暴なハナシだけど)

868 :デジ:2008/07/27(日) 23:29:44 ID:Qkvz36Z70
フフ・・私も薄々そうではないかと思っていたのだよ…

869 :デジ:2008/07/27(日) 23:34:56 ID:WfROBKbK0
>865
たしか導入当初は30万越えてるサークルはそんなに多くなかった。30なかったハズ。

870 :デジ:2008/07/27(日) 23:35:11 ID:oqXp87mM0
>>866
一方、親鸞は、夢の中でに菩薩が現れ次のように告げたと言った・・・

 行者宿報設女犯 我成玉女身被犯
 一生之間能荘厳 臨終引導生極楽

・・・らしい。


871 ::2008/07/27(日) 23:54:17 ID:59Dw5mum0
>868
てことは、おおざっぱになーんとなくだけど、
登録ユーザーとおんなじくらいの人数の非登録ユーザーがいるって感じ?
非登録のが一人当たりの購入数は少ないだろから、20〜30万人とかいる?? 
(どっちにしろ登録、非登録にかかわらず“ライブ”な数がわかんねーけどww)

872 :でじ:2008/07/27(日) 23:57:50 ID:Irti7/jh0
とうとう発売一ヶ月で1000DL到達できなくなった。
引退が近いらしいな

873 :でじ:2008/07/27(日) 23:58:59 ID:1lytzW050
引退して次はなにをするんだ

874 :?:2008/07/27(日) 23:59:07 ID:Sx1fLtvg0
>867
登録ユーザーでも評価入れない人は入れないでしょ。
それに評価は作品見たあとじゃないと普通入れないから、
そのうち入れようと思って忘れるパターンが多いんでないの?

875 :デジ:2008/07/27(日) 23:59:25 ID:VMftdXlA0
宗教なんざ妄想と盲執の塊だ。
宗派の数だけ道理がある。

876 :deji:2008/07/28(月) 00:01:38 ID:yaJLJQoM0
お前らライブって言いたいだけちゃうかと

877 :?:2008/07/28(月) 00:09:11 ID:pIwYFD/D0
専業同人は、ある意味修行僧のような生活なんだけど。

878 :デジ:2008/07/28(月) 00:14:40 ID:KMjcK0GP0
それでも通勤時間なし、労働時間自由、好きなことで金、
パソコンなどを経費に出来る、自分が上司で労働者、
などなど一般のリーマンと比べたら得難い数々の
メリットはあるな

デメリットの大きいのは保険が全額自己負担、退職金ナシ、
他人に堂々と仕事を説明できない、かな

万が一市場が縮小・壊滅したらツブシが利かないってのもあるけど
それはどの業界でも同じかも

879 :デジ:2008/07/28(月) 01:42:55 ID:uPS0zStH0
今更感全開だが、前回話題に乗り遅れて書きそびれたので・・・

サラリーマンの年収ってボーナス込みで各種税金引かれる前の額だよ。
今のデジ同人の収入とそのまま比較して差し支えない。

自営者がリーマンより多く稼がなきゃ駄目だと言われるのは、
税制面で控除されづらいので沢山税金納めなきゃ成らないのと、
将来的に廃業したりして収入が維持できる保障が無い事に加え、
年々昇進・昇給して賃金が上昇する勤め人と違って、
将来歳をとって能力が衰えれば収入が落ちる可能性が高いので多く蓄えが必要な為。

今の時代は税金の格差も埋まりつつあるし、年功序列も小さくなってるし、
サラリーマンでも倒産やリストラのリスクも高くなってるから
バブル期の頃程にはリーマンと自営者の格差は大きくは無い。

どんな業界でもリスクは有る訳だし、
コンピューター業界なんて新しい業種は常に変化するものだし、
中小企業は大手から仕事貰えなくなるだけで首が絞まる訳だし。

昔から続いてて、他業種の影響を受け難い安定職と言われた
第1次生産業の漁業でさえ、今は水産資源減って先細りで
原油高でトドメさされそうな御時世だしね。

880 :デジ:2008/07/28(月) 01:53:48 ID:KMjcK0GP0
住宅補助、退職金、保険の労使折半なんかもあるから
イコールってのはちょっと言い過ぎな気もするがね

リーマン額面年収500万円並みの生活をしたいなら
源泉徴収無視して500万円の売り上げくらいは必要かな

1000円のものを年間9500本売るくらいの計算か
毎月出せるなら800本、2月ごとなら1600本、3月ごとなら2400本ずつ

881 :デジ:2008/07/28(月) 02:18:35 ID:tgj06L5v0
税金でさ、無職ニートの友達をアシに雇った事にして領収書切れば鬼のような
脱税ができるじゃん!デジ同人最強!

882 :デジ:2008/07/28(月) 02:28:18 ID:KMjcK0GP0
給与支払事務所等の開設届出書とか源泉徴収とかあってな

手間を惜しまず1人あたりの金額を抑えてやれば節税に
なることもあるだろうが、税務署の気まぐれで本当に勤務実態が
あるのか調べに来るようなこともありうるし

まあ友達=フリーのライター、Webデザイナーですってすれば
その辺は問題ないかもしれんが、その場合は源泉徴収10%が
大抵必要だろうな

手間代とかも考えると、単純に税金払った方がいいってことになりかねない

883 :デジ:2008/07/28(月) 02:54:22 ID:eCBrWck80
また税金の話かよ!!
なんなんだ一体!?




・・・とか言い出す奴が出てくる悪寒
毎度毎度でちょっと期待w

880の書いてるみたいなことは、
計算すれば誰でもわかることかもしれんが、
一人だとなかなかやらないからな
話題の中でこういうのをやれるのは救い
夜中にひとりで税金の計算なんかやってたら鬱になる

今更感とか気にせずに、
為になる話は聞かせてもらうと助かるよ
わかってたことでも再確認できるしな

884 :?:2008/07/28(月) 03:05:52 ID:pIwYFD/D0
その辺は、
デジパレ方式で、人件費じゃなくて
友人に絵を描いてもらい、その絵の購入代ということにすれば大丈夫だ。

885 :でじ:2008/07/28(月) 03:07:46 ID:IuJUc1TO0
結婚さえしなければ、それほど年収は必要ないな
収入はリーマンより少ないけど、今のところは結婚する気も無いので特に焦りも無い

886 :デジ:2008/07/28(月) 03:17:10 ID:dryNtyEEO
待て待て。

4、5年の話で考えればそれ程高いハードルでもないが、定年まであと35年と考えたら、今のまま月一CG集なんてやってたら、あと450本もアベレージ800近いものを作らなきゃいけないのかw?

それでも年収たった500マソw

貯蓄ができたら大作に挑むべきだな

過去作450本の老人サークルとか神すぎだろww

887 :デジ:2008/07/28(月) 03:25:29 ID:KMjcK0GP0
>>884
なるほど
しつこく税務署に突っ込まれなければ通りそうだな

だが現実には無職ニートで収入かぶせられて
税務署から問い合わせ来ても対応できそうな人間なんて
なかなか見つからないんだな

888 :でじ:2008/07/28(月) 03:27:28 ID:0vsCqRRp0
>>886
エロタンが目指している地平だな それは

889 :デジ:2008/07/28(月) 03:28:45 ID:KMjcK0GP0
しかし80年代後半あたりから同人で食ってる人とか
もう45歳くらいにはなってるんだろうな

あと15年くらいなら日本経済も同人市場も
そこまでの激変はしないだろうし、ほんとに同人で
労働者としての生活を終える感じになるのか

890 :デジ:2008/07/28(月) 07:25:03 ID:bhkpNDqU0
>889
絵柄の流行り廃りとか、
全体的な技術レベル向上の速さ
はかなりあるから、それについていけなければ
15年でもきついと思うな。

891 :でじ:2008/07/28(月) 07:35:39 ID:rdwiBeuA0
未来の話とか、そんな怖い話をするなよ
40ちょい過ぎあたりと思われるオタク系の作家で過去そこそこやっていけていたって人らで
今、苦しそうというのがにじみ出ている人ら居るね。アー怖い。


892 :でじ:2008/07/28(月) 08:02:24 ID:uqMQotc80
http://blog.dlsite.com/

このスタッフブログで以前あった検索用語ランキングって削除されてないか?
情報出したのは会社的にはまずい事だったのかな。

893 :でじ:2008/07/28(月) 08:09:47 ID:uqMQotc80
ボタン見落としてた。自己解決した。

894 :デジ:2008/07/28(月) 09:48:47 ID:hvLh1p3L0
数年前の作品でも普通の作品で年間100本前後、プチヒット作品なら数百本は売れるんだから
作り続けてたらそれなりの資産になるんじゃないかな。
俺たちがオフと違って有利なのは、売り切れと在庫の心配がなく売り続けることが出来ることだと思う。

規制さえなければそんな心配するほどのこともない。


895 :でじ:2008/07/28(月) 09:55:05 ID:4FUAPEGM0
原著作者
「あんまりいがみ合うなよ、犯罪者どもwww」

896 :デジ:2008/07/28(月) 10:17:45 ID:/753C4JK0
真面目に作った作品なら30本も登録しとけば
あとは普通に遊んで暮らせそうだな

897 :デジ:2008/07/28(月) 11:06:01 ID:vAYsS7qS0
            _/      ∠≠ニ二ニ≧=<´  ヘ.     ', ヘ\ヽ.
       _ -‐ ´/  ,   -‐´、_, '⌒`^  、 \::\ } l     ヽヘ ヽ}
         ̄ フ´,  /             丶\::V| |      Vl
           //./                   `Vヽl |      ヽ ' . 
        / ,イ/                    Y/,       ヽ.\
        |/ /       |               ∨ヘ.      ト、 \_
           /     /  /  l:     /  l           ∨i    、   |  ̄
        l│  /  イ  ,イ.    l  ト、ヽ     / | :l :|   |  l
        | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、
        | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒
        | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´
        レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {
           7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |   
          .λ    `i`ァー-- 、  /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',
            `、     レ'    ',     ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>
              ` = 、 '、    ノ  ,.イ∧'|:l.:/l:::|´
                 | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
                 ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
                  /\_ンθソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
               .  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
                〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
               .  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,


898 :デジ:2008/07/28(月) 11:47:00 ID:JSgCi4Yt0
その辺は作家の印税生活や投資家の配当利益、大家の家賃収入と同じだな。


899 :デジ:2008/07/28(月) 14:10:11 ID:3jC9NNBz0
HPのトップ絵をエロいのにしたら、旧作の売り上げが四倍になった・・・。
時期的なものかもしれないけど、もっと真面目に描こうと思った。

900 :デジ:2008/07/28(月) 14:30:38 ID:892V5qdz0
ふむふむ…
それじゃあホームページでも作るとしようか。

プロバイダーはどこにしようかな。

901 :デジ:2008/07/28(月) 14:45:16 ID:PUYW52s80
>>899トップ絵って、年齢認証の代わりにエロイ絵のっけたの?

902 :デジ:2008/07/28(月) 14:46:49 ID:JSgCi4Yt0
今までホームページすら持っていなかったのか。
さくらにしておけばとりあえず問題は無いよ。


903 :デジ:2008/07/28(月) 15:53:53 ID:EORz6dHy0
883=850

904 :でじ:2008/07/28(月) 16:18:43 ID:rdwiBeuA0
ほーむぺーじは何年も放置している
まじめにとりくむか・・

905 :デジ:2008/07/28(月) 18:49:40 ID:KDdF7Jmt0
にちゃん含む掲示板やサポートメールなんかでは
かなりの面倒な長文も書くことが出来るのに、
なんで自サイトの日記は付けられんのかなぁ……
おっくうになって俺も数年放置してるわ('A`)
本当どうにかせんととは思いつつ、今更感もあって悪循環で放置中。

906 :でじ:2008/07/28(月) 18:54:57 ID:aqkEdq/D0
毎日ブログで作業の進捗を載せると
自分のモチベーションが上がるし客も描きかけ絵が見られてみんなお得

907 :でじ:2008/07/28(月) 18:56:22 ID:yUyJgDn30
今日の新着は渋い結果だな

908 :デジ:2008/07/28(月) 19:36:02 ID:PzBfRC+Q0
HPにメアドとか載せてる?

909 :デジ:2008/07/28(月) 19:56:21 ID:JSgCi4Yt0
そりゃ問い合わせやサポートに必要だし載せるだろ。
ディスコミュニケーションも程々にな。

910 :デジ:2008/07/28(月) 20:25:57 ID:By35U7Nn0
これがおれのファイナルコミュニケーション

911 :デジ:2008/07/28(月) 20:31:09 ID:bVyfnTOV0
>>910
なんか、聖闘士星矢の技っぽいな
と思った

912 :デジ:2008/07/28(月) 21:29:17 ID:3KlmNdrW0
>>902
さくらって有料?

913 :でじ:2008/07/28(月) 21:34:16 ID:aqkEdq/D0
年1500円くらいだから、米を食えないほどの貧乏人には使えないかも

914 :でじ:2008/07/28(月) 22:02:34 ID:yUyJgDn30
さくらはプラン変更が面倒だから
データベースとか色々使うつもりがあるなら
良く考えたほうがいい


915 :デジ:2008/07/28(月) 22:52:17 ID:32OFn+gj0
お前らアクセス解析とかしてる?
おれは最近始めたんだけどさ
あるところから来る奴らがまったく買わない乞食しかいねーんだがwwww
乞食率高いサイトって百害あって一理無しだな・・・・・
とにかく乞食が良く出入りしてる所は
何人来ても乞食にしかあたんね

んで俺が出した結果
自分のサイトの更新をした方が購買層の開拓にはもってこい
糞サイトの自動リンクとかどっかに流されるのがオチ

916 :デジ:2008/07/28(月) 22:55:10 ID:9nNrhyJC0
>お前らアクセス解析とかしてる?

>糞サイトの自動リンクとかどっかに流されるのがオチ

どういうつながりなのかさっぱりわからん

917 :デジ:2008/07/28(月) 23:37:16 ID:D8dRYDKJ0
購入未購入まで分かる解析ツールがあるのかえ??

918 :デジ:2008/07/28(月) 23:48:31 ID:sdyqLYg70
3回読み直してやっと意味がわかった・・・ようなきがする。

サーパラみたいなリンクを登録できるサイトの話してるんじゃないかな。
登録してみたら、そこ経由で来る奴が、販売サイトへのリンクをクリックしないぜチクショウ!
っていう話じゃねえ?

919 :デジ:2008/07/28(月) 23:49:41 ID:32OFn+gj0
生ログもあるし
いままでのデータもあるからな
虎の穴とかから流れてくる奴は買う気マンマンだ

今までの閲覧数200としよう
新サイト登録して、そこからのアクセスが200としようか
売れ方が今までと変わらないって事は
新サイトからのアクセスしてくる奴は乞食ばっかりってこった

何回か登録して毎回こんな結果だからな
購買につながらない糞乞食しか来ない経路ってのが
自ずと解って来る

だいたいゴッチャゴチャしたセンスの無いエロ貼り付けてるだけの
糞ポータルHPとかだな



920 :デジ:2008/07/28(月) 23:51:38 ID:9nNrhyJC0
>新サイト登録して、そこからのアクセスが200としようか
>売れ方が今までと変わらないって事は
>新サイトからのアクセスしてくる奴は乞食ばっかりってこった

これはマジキチガイじみてるからやめろ

921 :デジ:2008/07/28(月) 23:51:47 ID:32OFn+gj0
>918

それそれ


922 :?:2008/07/28(月) 23:52:30 ID:pIwYFD/D0
>918
サーパラから自分のサイトへのアクセスはアクセス解析で確認できるけど、
その人が作品のリンクをクリックして飛んでいったかどうかまではわからないのでは?

923 :デジ:2008/07/29(火) 00:05:15 ID:q7kkWD5+0
>>922
>新サイト登録して、そこからのアクセスが200としようか
>売れ方が今までと変わらないって事は
>新サイトからのアクセスしてくる奴は乞食ばっかりってこった

だとさ
マジキチ

924 :デジ:2008/07/29(火) 00:12:18 ID:HXWULYYN0
どっちが乞食なんだか…

925 :デジ:2008/07/29(火) 00:16:03 ID:jguj6o6a0
ID:32OFn+gj0はリアルで人間関係築けないタイプ

926 :でじ:2008/07/29(火) 00:19:03 ID:gz3pEkae0
ネットで無料エロcg探してる人間が皆dlsite.comで金払う覚悟があるわけなかろ
なにお当たり前な事を吼えているんだ?
 
そういう客に金を出させられるかどうかはその作家次第
 

dlが凄いのはちゃんと金払う顧客を抱えている所じゃん
OFFで宣伝やったりキャンペーンやったりな。

927 :デジ:2008/07/29(火) 00:28:29 ID:Y1qnT0yK0
猫の結社って初作は結構売れてるけどそれ以降は順調に下降曲線を描いてるな。
評価の色を見るに地雷製造サークルか?まあ、こういうサークルが順当に売れなくなってくれるのは
嬉しいけどね。
DLの客も選別眼がついてきた、、と言う事か

928 :?:2008/07/29(火) 00:30:47 ID:JiflzbcB0
サイトにアクセスされただけで作品が売れるんなら、
今頃、エロタンは大金持ちだよ。

929 :でじ:2008/07/29(火) 00:38:13 ID:UHGc/atW0
297の言ってるところは不安定だな。なかなかハッタリは効いてる感じの画像なのに

930 :デジ:2008/07/29(火) 00:39:53 ID:q7kkWD5+0
>>927
1300以上ダウンロードされて評価が3とか
DL数がどんどん減っていってるとか
多少システム知ってる客には地雷ですって
言ってるようなもんだろ


931 :デジ:2008/07/29(火) 00:48:24 ID:f3/KaGes0
まあでも、とにかくあんまりネガティブにもの考えると、モチベーション維持するのがつらくね?
サイトに来てくれる人は、多少なりとも自分の絵に興味を持ってくれたとてもいい人で、作品購入してくれた人は、もう神様。
ぐらいに思ってたほうがよいように思う。
まあ、かといってサイトで素顔や住所さらしたりはしないわけだが、あくまでも気の持ちようの話として。

932 :でじ:2008/07/29(火) 00:58:16 ID:8RBAKVs50
他人のかわいそうな結果を見ると
いい気味と思う反面
自分がそうなったらどうしようという
ので恐ろしくなる私小市民

933 :デジ:2008/07/29(火) 01:02:27 ID:q7kkWD5+0
♪わかーっちゃーいるけどー やめらーれーない
  あー やめられない

934 :デジ:2008/07/29(火) 01:51:07 ID:76wdwY850

              , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、  
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    ! 


935 :デジ:2008/07/29(火) 02:10:24 ID:f3/KaGes0
>在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ に一致する日本語のページ 約 17,500 件中 1 - 20 件目 (0.12 秒)

キモス・・・


936 :デジ:2008/07/29(火) 02:47:05 ID:MRvix1SP0
>>932
オレの心情を勝手に読み取るんじゃねえよ。
ぶっ殺すぞ。

937 :でじ:2008/07/29(火) 03:18:16 ID:EFNjELgY0
最近安易な書き込みは通報の元だから
気をつけたほうがいいよ
むしゃくしゃしてやった・同人作家(29)
ってニュースになっちゃうよ

938 :デジ:2008/07/29(火) 03:24:56 ID:oCp6BT/70
だいたいどういう書き込みがヤバいわけ?

939 :デジ:2008/07/29(火) 03:26:13 ID:q7kkWD5+0
判断できないなら丁寧な言葉で話しとけってことさ

940 :デジ:2008/07/29(火) 04:20:08 ID:v9NG9hRH0
突然のお願いで大変恐縮なのですがお亡くなりになって頂けないでしょうか

941 :でじ:2008/07/29(火) 06:07:09 ID:+tqqRt0m0
>>2
■コミックサテライト営業終了のお知らせ
のメールがきた。
今まで存続してたのが不思議だったけど。
しかし期待はずれのTDSも売れないにもほどがある。
ここまでオフの客がオンに流れてこないとは虎も思ってなかっただろうが。

942 :デジ:2008/07/29(火) 06:10:04 ID:3g0+6OqW0
検索サイト登録はショップ系と違う。もとがほとんど抜く気持ちで巡回してるわけじゃない。
リンク辿ってきたからと言っていきなり買ってもらえるもんでもないだろ。
サイトでエロい気持ちにさせたり、ゲーム性に魅力を感じさせたりして買わせる力量があるなら別だが。

バス・電車の車内吊り広告や立て看板広告なんかと一緒。認知されることが一番の目的。
認知されて、そういう気分になったときに初めて購入してもらえる。

943 :デジ:2008/07/29(火) 10:10:11 ID:v9NG9hRH0
デジ同人の場合、客の大半が「DLsiteでたまたま見て今夜のオカズ目的で購入」だから
検索サイトでヒットしたり、p2pで流れたり、ニコニコで動画が盛り上がっても全然購買には結び付かないんだよな

ソレこそ初音ミクレベルでブームになれば売れるかも知れないが、本来の客層と全然違うので
話題性の強い極一部の作品だけが例外的に売れるみたいな

944 :でじ:2008/07/29(火) 10:24:35 ID:DOP+BTns0
俺定点で捕捉されるようになってから
アフィリは小遣い程度には
儲かるようになったよ

945 :デジ:2008/07/29(火) 10:29:37 ID:wVaMu/w50
まぁ、ぶちゃっけタダで見れるエロイのなんていくらでもあるからな
普通の人は、買わないだろう

DLsiteのお客さんはよほど同人が好きな人か、
金余って使うとこねーって人、サークル活動で稼いだお金で購入とか、
そんな感じだろ

946 :デジ:2008/07/29(火) 10:38:23 ID:q7kkWD5+0
基本はオタリーマンじゃないかな
後はオタじゃないけどドラクエとかFFのエロがあることを初めて知って
思わずハマってしまった普通のリーマン

そして、そのサークルのファンが買うってパターンの普通のオタだな

947 :デジ:2008/07/29(火) 11:01:16 ID:wVaMu/w50
デジ同人ってオタでも知らない奴が多いし、
売り上げの中心はオリジナルだし、
オタっつても、一般的なマンガ、アニメオタよりも
もともとギャルゲーとか好きな、二次エロに金をおしまない
ハードなオタが中心だと思う

948 :デジ:2008/07/29(火) 11:50:32 ID:k/y8vNA60
とりあえずsageるんだ。

949 :デジ:2008/07/29(火) 12:38:56 ID:Y1qnT0yK0
デジ同人は確かに知名度低いな、友人のエロゲオタですら知らない。
しかし、それはつまり市場がまだまだ拡大できる事を意味しているのだ。
そしてまたピコが沸くんだろなW DLサイトの新着40とかいったら流石に
機能不全おこしそうだ。

950 :でじ:2008/07/29(火) 13:54:58 ID:bz8iShci0
吉里吉里でつくるゲームのサイズで迷ってんだけど
やっぱ無難に640×480がいいのかな?
今のPCなら800×600でレイヤー10枚とかでも
余裕で動くような気がするのに、いつまであ10年以上前からの
サイズ続けるんだろう・・・?

あと、縦横比変えたらフルスクリーンにできないの?
どうせワイドの客もいるだろうしあんま関係ない気がするんだが

951 :デジ:2008/07/29(火) 13:59:08 ID:q7kkWD5+0
800×600でいいだろ
それで動かないような客はどうせ640×480でもろくに動かない

ワイドでも左右を黒塗りで裁ち落としてフルスクリーンにする機能は
大抵のPCにあるし、どうしても640×480にしたいとかじゃない限りは
800×600でいくほうがいいよ

952 :デジ:2008/07/29(火) 14:12:06 ID:3g0+6OqW0
むしろ吉里吉里使いでも800*600が主流で640*480で作ってるやつのほうが少ない気がする。

953 :でじ:2008/07/29(火) 14:38:50 ID:bz8iShci0
ありがと、吹っ切れた。 

>黒塗りで裁ち落としてフルスクリーンにする機能

これがあるってことは、800×500とかでも
ちゃんとフルスクリーンにできるの?
まあ液晶でフルスクリーンにしたらぼやけて汚いだけだけど。

954 :デジ:2008/07/29(火) 16:01:50 ID:q7kkWD5+0
>>953
いや、それはたぶん800×600とか普通の解像度でないと
怪しいと思う

あと液晶の場合は上下も裁ち落として全く拡大しない
モードとか持ってるのも多いはず

955 :デジ:2008/07/29(火) 17:01:30 ID:v9NG9hRH0
> これがあるってことは、800×500とかでも
吉里吉里は知らないけど、規定のサイズ以外は基本的に効率が悪くて、
使用する画面サイズが収まるワンサイズ大き目の領域分の負荷が掛かる
例えば800*500しか使わなくても800*600分のコストが必要だったり
810*610とかだと1024*768になって無意味に効率が悪くなる

956 :デジ:2008/07/29(火) 17:07:04 ID:v6F4vkjh0
DLsite重えええええ

957 :デジ:2008/07/29(火) 17:46:50 ID:bMe8H8B/0
>>850=>>883
任天堂ほかソフトメーカー54社、ニンテンドーDSで動作する「マジコン」を販売する5社を提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000000-isd-game
ダウソ厨涙目wwwwww

958 :デジ:2008/07/29(火) 17:52:58 ID:ykEsN6Bk0
見事に中華な代表取締役w

959 :でじ:2008/07/29(火) 18:36:41 ID:bz8iShci0
>>955
なるほど納得ありがとん

960 :デジ:2008/07/29(火) 20:23:11 ID:MRvix1SP0
>>957
いつの〜日かと〜恐れて〜いた〜♪
いつの〜日かと〜夢見て〜いた〜♪

961 :デジ:2008/07/29(火) 20:44:55 ID:C+Bb4xL80
メッセ、今は同人ソフト全部買取のみじゃなくて委託も受け付けてるのね。
それでも買取にする場合、審査が厳しくなったりしてるかな?
よほど上手い所じゃないと買取は不可とか。

962 :?:2008/07/29(火) 22:05:26 ID:JiflzbcB0
>950
絵の枚数が増えると、容量が増えるから
最小サイズの640x480で作るのが普通でしょ?

>951
黒縁が入るのは、パソコンの機能じゃなくて、ソフトウェアーの機能だから
吉里吉里の場合は、フルサイズにしたら強制的に画面いっぱいになるのでは?

>961
少数なら買い取ってくれる。

963 :デジ:2008/07/29(火) 22:08:29 ID:q7kkWD5+0
>絵の枚数が増えると、容量が増えるから
>最小サイズの640x480で作るのが普通でしょ?
お前は何を言っているんだ

>黒縁が入るのは、パソコンの機能じゃなくて、ソフトウェアーの機能だから
ドライバの機能と言えば良かった?

964 :デジ:2008/07/29(火) 22:28:19 ID:FVxKlddS0
4.7GBの作品が1万本売れようかという時代に
みみっちく容量を削るべきでは無いだろうな

965 :?:2008/07/29(火) 22:29:36 ID:JiflzbcB0
だから、800x600の画像と、640x480の画像だったら
後者のほうが、容量が少なくて済むだろ。
計算してみたら、40%くらい削減できる。

>ドライバの機能と言えば良かった?
そんなオーバーテクノロジーの使われたパソコンって高いんじゃないの?

966 :デジ:2008/07/29(火) 22:34:03 ID:9HvH85xL0
>>965
800x600の方が画質がいいから、そっちで作るのが普通だよ。

967 :デジ:2008/07/29(火) 22:34:49 ID:q7kkWD5+0
>そんなオーバーテクノロジーの使われたパソコンって高いんじゃないの?
( ゚д゚)ポカーン

968 :デジ:2008/07/29(火) 22:36:50 ID:q7kkWD5+0
少なくとも俺が高校時代に買ったMMX Pentium-166MHzのノートPCと大学時代に買った
Crusoe-600MHzのノートPCではどんなゲームでもフルスクリーン時に拡大縮小せず
表示できていたぞ

969 :?:2008/07/29(火) 22:54:54 ID:JiflzbcB0
>964
あれは、DVDの容量を想定して、あの大容量になってるだけ。
普通は、CDの容量を想定して作らないといけないから。

>966
それだと容量が40%も、重くなるじゃないか。
だいたい解像度が高いと、粗が目立たないか?

>968
なんだ、画面いっぱいに拡大されて、さらに比率が変わらないように、画面端が切り抜かれるって意味じゃなかったの?
原寸表示で、周りが黒ぬき程度なら普通のパソコンでもできます。

970 :でじ:2008/07/29(火) 22:56:54 ID:7UpbUsMX0
ID:JiflzbcB0
こいつは普通に釣りだな

971 :piko:2008/07/29(火) 23:03:35 ID:+Q6R7ILq0
釣りと言うか本物の初心者ぽい

972 :デジ:2008/07/29(火) 23:20:24 ID:9HvH85xL0
>>969
いい事発見したぞ。
320x240で作ればもっと容量小さく出来る上に、粗も目立たなくなるぞwww

973 :デジ:2008/07/29(火) 23:21:05 ID:XpC/g6NR0
容量はともかく、色数を絞ると見栄えがいいしビュアーでも軽々見やすいからいいぞ

974 :デジ:2008/07/29(火) 23:25:29 ID:q7kkWD5+0
そりゃセル塗りみたいな奴だろ
普通にやってて色数絞るとか手間が結果に見合わん

975 :でじ:2008/07/29(火) 23:30:41 ID:bz8iShci0
200×160くらいの動画で売れば
ipodでも見れるし容量も激小でバカ売れ間違いなしだね!

976 :でじ:2008/07/29(火) 23:40:25 ID:Wu/EOw6F0
今日の外人絵うまいな

977 :でじ:2008/07/29(火) 23:41:00 ID:Wu/EOw6F0
アイポッ度とか携帯エロゲはまだ流行らないかな

978 :?:2008/07/29(火) 23:45:18 ID:JiflzbcB0
ディスプレイの最小が640x480だから、
それ以下にすると、画面に対して、表示される画像が小さくなるから無理でしょ?

979 :デジ:2008/07/29(火) 23:47:54 ID:x0gWAoa00
>>978


980 :?:2008/07/29(火) 23:58:57 ID:JiflzbcB0
だいたいさ、解像度を最小の640x480にしておかないと、
その解像度までしか対応しいないモバイルパソコンとか古いノートパソコンを使ってる人はプレイできないんじゃないの?

981 :デジ:2008/07/30(水) 00:06:30 ID:1mOLGJfn0
停電マジ困るお

982 :デジ:2008/07/30(水) 00:13:32 ID:gvPflChB0
液晶モニターの対応出来る解像度と、グラフィクスドライバの対応出来る解像度と、
フルスクリーンの解像度と、プログラムの解像度と、動画形式の解像度と、ADVで表示するCGの解像度は
それぞれ事情が違うのでごっちゃにして語ると混乱する

983 :でじ:2008/07/30(水) 00:15:25 ID:GJyDuRX60
>980
そんな貧乏人が上客になる可能性なんてほぼゼロじゃん

色数絞ると見栄えがいいってのは、セル塗りじゃなくて
エロゲ塗りのこと言ったんじゃないの?
なんとなく分かる希ガス。 
ちょっと前のエロゲの塗りってなんかソソる。
バイブルブラックとか、YUNOとかあのくらいの。

984 :でじ:2008/07/30(水) 00:17:52 ID:GJyDuRX60
モニタをでかくすればするほど
見る画像は小さくなって迫力が落ちるってのは
PC独特のジレンマだよな。
いいかげんなんとか解決できないのかね?
フルスクリーンでもキレイに表示するとかさ。

985 :デジ:2008/07/30(水) 00:20:15 ID:ll1L9qfE0
PC独特っていうか液晶独特のジレンマだな
ニアレストネイバーとかで拡大するって手はあるけど
やっぱ汚く見えることが少なからずありそう

986 :デジ:2008/07/30(水) 00:32:57 ID:pg/99B1k0
まぁ、2004年製の23インチCRTモニタ愛用してる俺には関係ない話だな

987 :デジ:2008/07/30(水) 00:38:16 ID:CzDV54Wx0
デジ同人顧客の99%はモニタとのマッチングは後回していいから
いろんな部分の不出来を直して欲しいと思ってるんじゃないだろうか…
枚数が足りないとか…角度とか…

988 :デジ:2008/07/30(水) 00:40:02 ID:PfJE1uDW0
次スレ
デジ同人68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217345779/

989 ::2008/07/30(水) 00:40:31 ID:CzDV54Wx0


990 :デジ:2008/07/30(水) 00:42:46 ID:p8xA1yVe0
液晶WSXGA+を買ったけどCRTは捨てずにデュアルにしてある。
発色が違うし動画なんかも微妙に見え方が変わる気がする。
でも動作検査用に新たにCRTを買う必要はないな。
Mac買った方がよっぽど客層が増やせる。

991 :デジ:2008/07/30(水) 00:54:45 ID:nF1+qOhs0
Macかー
客のMac率ってどんなもんなんだろうなー

992 :デジ:2008/07/30(水) 01:28:23 ID:KlaEJahL0
でも、どうしてもMacじゃなきゃならない場合って、ゲームぐらいじゃないの?

993 :デジ:2008/07/30(水) 01:34:17 ID:CzDV54Wx0
>>990
カラープロファイル指定してもそんなに違うの?

994 :デジ:2008/07/30(水) 01:52:42 ID:egNmd/4c0
CRTと比べて液晶は残像が出るから
動画の見え方が違うし
液晶は見る角度によって発色が
違うように見えたりもする

といっても、最近の液晶は質が上がっているし
映像のプロじゃない限り気にならないレベルの話だが

995 :デジ:2008/07/30(水) 02:24:28 ID:pg/99B1k0
静止画に関しては確かにそうだが
動画に関しては素人でも残像は見える
滑らかにスクロールする映像を見れば明らかに違う

あと、液晶には遅延問題もあって・・云々
とCRT派の俺が薀蓄

とりあえず4年くらい前のVA液晶持ってるけど酷いぞ

996 :デジ:2008/07/30(水) 10:00:41 ID:CzDV54Wx0
CRTの残像って人間の視覚と相性良いよね

液晶だけじゃなくてデジタル表示系は遅滞がひどい
地震速報が機器の遅滞がかさなって間に合わないとか
各種ゲームで1/60フレーム分以上遅くなって入力が間に合わないとか
サウンドとズレが出るとか…1/60秒が死活問題なレベルの人だけだが…
上が切り取られちゃう新技術って一体…

アナログ規格自体の性能を活用している人があきらめないといけない部分増えすぎ

997 :デジ:2008/07/30(水) 13:27:44 ID:Ua6z9iTE0
まぁしかしわざわざ金と時間を割いて対策するような案件でもない
商売の僅かなさじ加減で売り上げは大きく変わるものだが
その際に問題となる部分に触れるような要素ではないな

998 :デジ:2008/07/30(水) 13:33:14 ID:gvPflChB0
問題といえば問題だが、条件はみな同じだしな

999 :でじ:2008/07/30(水) 15:39:14 ID:+ilpRGKE0
あ! そういえば・・・

1000 :デジ:2008/07/30(水) 15:42:35 ID:3yxnBL/M0
明日、四国で大地震がおき

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