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【印刷所】木公本コロタイプ2【情報局】

1 ::2008/08/05(火) 10:40:24 ID:7gQhVtyA0
前々スレのようなもの
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188398085/

前スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198399994/

報告だけでなく様々な情報交換の場として活用しましょう
極道入稿等、中の人に迷惑になるような情報は控えましょう


・カラーは博打。主に松崎しげる。基本的に暗め。
・魔法の言葉は「肌色重視」 ただし魔法がかき消されることもある。
・製本は神報告多し。しかしのりだく、雪崩の報告あり。

98 ::2008/08/16(土) 22:23:27 ID:UHEkW3QoO
ゴールデンウイークは大丈夫だったけど、今回繁った自分も通りますよ。
自分は写真素材な表紙なんだけど、今回ピンクな表紙のつもりが全体的に赤紫で濃くなった。
これが絵なら泣くわ。そして積み上げると本が斜めになる。中綴じのコピー本とかわらないくらい斜めになった。
でも本文印刷は相変わらずきれいです。
繁ったけど自分はまだ許容範囲内だし満足してます。

99 ::2008/08/16(土) 23:33:27 ID:9w39aTIv0
身バレしない程度に元画像としげった現物をうpして
くれる神はいないか

100 ::2008/08/17(日) 00:35:19 ID:BGhnkmqJ0
夏コミ参加された皆さま乙です
しげった方、表紙の仕様(クリアPPとか)教えていただけないでしょうか
以前特殊紙できれいだったと報告したものですが、次回クリアPPにしようと
思ってて不安なので・・・
過去レス見てPP加工でしげるのかな?と思ったんですが

101 ::2008/08/17(日) 01:02:49 ID:VhDKul0w0
特殊紙のしげる報告はまだ見たことないなあそういえば

102 ::2008/08/17(日) 08:47:35 ID:dlFRDiPZ0
特殊紙は機械が違うから発色が違うか
一点物?だから合わせた他のやつに
色を引きずられたりしないってことじゃないの

そんな自分はン年振りで松利用
取り寄せ特殊紙で奇麗な仕上がりだったよ

103 ::2008/08/17(日) 08:54:54 ID:mN3+hM+e0
しげったと言うかは分からないけど特殊紙で刷った事ある

以前基本紙+クリアPPで刷った時はモニタ上の色と近い色で仕上がった
サーブルで刷った時は、末からもらった印刷見本では
サーブルは仕上がりが薄くなるイメージだったんだが
刷り上ったものはモニタ上の色を少し黒っぽくした感じになった
肌はMが薄くなったような気がする。若干黄色くなった
結果は許容範囲だったけど、見本では薄い事を考えるとかなり濃くなったのかもしれん
ちなみに、基本紙では魔法の呪文無し、特殊紙は有り

104 :◆CDh8kojB1Q :2008/08/17(日) 09:01:40 ID:FDKZCmeAO
松のチラシ配布されてた?
今回見当たらなかったような気がするんだが

105 ::2008/08/17(日) 09:51:37 ID:S0l15yA50
夏に2冊紙替えして刷ったけど問題なかったよ
基本紙は紙自体ややしげってるからどうにもならんw

106 ::2008/08/17(日) 10:14:11 ID:81nnIXIE0
OKプラウ+クリアPP
アニメ塗り
マカー

で、表紙も口絵もまったくしげらず満足
本文も製本も相変わらず神

しかし本文のプレミアムホワイト初めて使ったんだけど
薄くてベタ透けてた。いつも上質110kだったんで
比べちゃいかんのかもしれんけども。
松の人は別に紙が薄くなったとかの変更はないですと
言ってたので、次は110に戻そうと思った

107 ::2008/08/17(日) 10:42:20 ID:6VznEHKn0
前回濃い目にすられたから今回はものすごく薄目に着色したので、
予定通りしげってくれないと困る
…と以前書き込んだ物だけど、印刷が自分の予定通りの色に出てた
ってことは、しげったってことなるのか…
これからはやはりかなり薄めに着色することにする

ちなみにOKプラウ+クリアPP
水彩塗り 

CDに焼いて入稿だったので出力見本を同封したんだけど
(自分が出て欲しい色合いの物なので、原稿をコピして乗算してやや原稿より濃い目に出力した)
それどおりに出てるともいえる
>>90 の言うとおり、出力見本が利いたのかもしれないなあ


108 ::2008/08/17(日) 10:44:36 ID:HfzQX61D0
>>107の出した濃い目の出力見本に基準を合わせて印刷したとしたら、
つけあわせの誰かの原稿がしげってたりしてなw

109 :97:2008/08/17(日) 12:08:17 ID:kPElTsatO
自分は基本紙にマットPPでしげった。

マット使うのは2回目。前回とクリアPPで刷ったときは
若干濃いと思っただけでしげるまでいかなかった。

そういえば今回は本文もやや裏写りがあったし、本を積むと斜めになった。
昨年頼んだときの神製本は偶然だったのかな。



110 ::2008/08/17(日) 12:20:37 ID:O2yj+xWlO
うちも製本いまいちだったな
5月に刷ったのとほぼ同じ装丁・ページ数だけど積んだら斜めになるし、角ピシでもない。
5月と違うのは上質からコミック紙に変えたことくらいだけど関係あんのかな…

ちなみに四割引きで入れた

111 ::2008/08/17(日) 22:19:33 ID:skiz0bSM0
末頃のチラシはなかったね、コミケ。
二日目東と三日目西では少なくとも見なかった。

松の表紙は製本はきっちりしてるんだけど、糊づけに不満。
部ロスや栗での神製本を普段使ってると、
上下でノリがすかすかになってるのが凄く気になる。
ちゃんと糊は、上下みっしり隙間なくついてる?

112 ::2008/08/17(日) 23:02:47 ID:xVfvC/8y0
今回夏コミではチラシ無かったのか!
次のスターチケットの予定が気になったんだけどそれじゃ確認できないな…
インテではチラシあるといいんだけど

113 ::2008/08/18(月) 01:57:13 ID:QAt4SwPt0
今回の夏で初めて使ったけど、友人共々しげらなかったよ。

早割40%・スタンダードパック
OKプラウ+マットPP
全体的にピンクな感じの表紙。
モニタ上の色と近い感じに仕上がりました。

友人の方は
早割10%・スタンダードパック
OKプラウ+マットPP
こちらは水彩塗り。
若干、厚めに塗っていたけど全くしげらなかったです。

夏コミでは確かにチラシなかったですね・・・。

114 ::2008/08/18(月) 15:38:17 ID:m2MzugwbO
印刷機のどれか一つがハズレで、その機械に当たったらもれなくシゲるとかなんじゃないのか?
こんなに赤み掛かるクレーム出てるのに何も対策考えないってなんなのか…

115 ::2008/08/19(火) 01:06:34 ID:GcnMuS1Z0
末参入の頃に一度カラー入れて以来今回久しぶりに使ったけど
自分的には前回同様モニタ通り(調整済み)
本文も綺麗だった

ところで気になったんだけど
箱開けた時、上の方の本が、両端が反り、中央が凹んだような形になっていたんだ
サイズの小さい箱に無理矢理入れたらなるみたいな感じ
もちろんサイズ違いの箱ってわけじゃなく普通に使われてるB5 2冊並べられているだろう箱
特にキチキチってわけでもないように思うんだけど…
下の方は上の本で重しになってるから反りはなく
机上に出すときに平な本を上にして重しにすれば普通に平に戻るからクレームって程でもない
他の印刷会社でこんなのは見たことなかったのだけど松はこれが普通なのかな?
仕様はB5 32P 表紙4CPPクリア レギュラー紙 本文上質110kg
特にペラペラな本ってわけでもなく、反りの出やすい加工、紙でもないと思うんだけど

116 ::2008/08/19(火) 01:09:29 ID:SYRmBxbW0
>>115
すぐ上の製本イマイチ報告と同じ現象じゃなかろうか?
自分も今回糊はみ出てて、積んだら斜めになった


117 ::2008/08/19(火) 01:46:08 ID:0iYGUb8Y0
松、余部の約20冊も200部用の箱に入れてくれたもんだから
朝スペース来た時の箱の積みあがりにぎょっとした。
それも1種類じゃなかったから緩衝材をまとめて捨てるのが大変だった。
あれくらいなら紙で包んでくれて心底おk!とオモタ。

ただ箱の頑丈さは相変わらず神。
捨てる時底抜く為に何度踏みつけても全く崩れず
すげえダダこねてる人みたいになった。
冬も印刷よろしくお願いします松。

118 ::2008/08/19(火) 01:53:04 ID:SYRmBxbW0
でかい紙の緩衝剤、いつも足もとに折って敷いている
靴ぬいで荷物置くのにいいサイズ

119 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/08/19(火) 05:10:20 ID:IPap/pQL0
今回松表紙綺麗だったけど本文微妙だった
会場では気づかなかったけど家で読んでたら
何か筋入ってるし全体的にグラデとんでる、あと余部が1冊もなかった

自分の分以外全部売っちゃったからミスあったらやだな

120 ::2008/08/19(火) 07:17:39 ID:3X3p4Xpt0
>>119
うち余部1冊でありえないとか思ってたけど上がいるとは・・・
万が一乱丁があったりした場合の保険だろうに・・・そういう時はどうするつもりなんだろ

121 ::2008/08/19(火) 09:32:00 ID:juBBZvj20
表紙オンリーのイメージが強くてなんとなく今まで考慮に入れてなかったけれど
割引使わなくてもかなり安いのな、ここ。本文カラー標準で入ってるし
FM印刷みたいだし、9月の本、試しに入れてみようかと思ってる
しげる以外に気をつけることってあるかな?
肌は黄色〜褐色系で塗るほうなんで、しげるはあんま気にしないんだけど

122 ::2008/08/19(火) 09:59:11 ID:VpMDxDP20
自分は何度も松利用してるものの1度もしげったことがないんでここで
しげるしげる言われてるのがちょっと信じられないんだよなぁ
モニタの調整もちゃんとしててそれでもしげるの?
カラーにPP貼ったらどこの印刷所でも印刷物の色はデータより強く濃くなるよ。
それらを考慮しても?

今まで色んな印刷所でカラー印刷してもらったけど
例えば印刷所スレで大手御用達カテの印刷所よりもデータどおりなんだなぁ松は。
具体的印刷所名は出せないけど梅カテとかに比べたらとても綺麗なんだけど…

123 ::2008/08/19(火) 10:04:31 ID:3X3p4Xpt0
>>122
何度も使用して一度もしげった事が無いなんて・・・部数はどの位?


124 ::2008/08/19(火) 10:07:35 ID:5QnTEbxz0
>モニタの調整もちゃんとしててそれでもしげるの?
>カラーにPP貼ったらどこの印刷所でも印刷物の色はデータより強く濃くなるよ。
>それらを考慮しても?

全部何度となく既出だよ。それでもしげる人はしげる。
あと「RGBで入稿してるんじゃないの」も。

125 ::2008/08/19(火) 10:13:59 ID:VpMDxDP20
>>123
決して大台ではないよ。表紙のみの時もあれば本の時もある。
それでも一度もないんだよなぁ
というか他の印刷所で何度か泣いてるので耐性ついてるだけかも・・・

>>124
ソッカー
しげるって言ってる人って普段使ってる印刷所がいいところだったりするのかな
日の出とかカラーが綺麗とはよく聞くけど

126 ::2008/08/19(火) 10:24:01 ID:3X3p4Xpt0
>>125
>しげるって言ってる人って普段使ってる印刷所がいいところだったりするのかな

そんなわけない

127 ::2008/08/19(火) 10:29:19 ID:5QnTEbxz0
>>125
>具体的印刷所名は出せないけど梅カテとかに比べたらとても綺麗なんだけど…
>というか他の印刷所で何度か泣いてるので

「人がいいと言っても自分が外れを引く」経験はしてきたわけだよね?
松だってその逆だと何故思えないんだw
あなたが松で外れを引かなかっただけで、
その「他の印刷所」と同じようにここの印刷所にも穴があるだけのことだよ。

128 ::2008/08/19(火) 10:30:37 ID:IPap/pQL0
自分も3,4回使ってるけどしげったことないよ
これからどうなるかはわからないけど
ちなみに部数は300〜1000くらいで使ったことある

表紙より本文が微妙

129 ::2008/08/19(火) 10:34:45 ID:YF27g98y0
>122
色のチョイスの癖によるよ。
自分も「しげる」は理解出来るが、「しげったことはない」範疇でもある。
肌色にシアンを入れるタイプなら一緒なんで、それなら気にならないのかも。
ただプロセスカラーノートやら見て作った色は違いがモロ判り。

130 :115:2008/08/19(火) 10:37:38 ID:GcnMuS1Z0
>116
たしかに背を同じ向きに揃えて積むと斜める
背の方が高い
でも糊の具合とか角張り具合とか
そんなに目立って悪くも汚くもなかったし
反りのクセを直せば普通に積みあがる
何なんだろうな

131 ::2008/08/19(火) 10:48:30 ID:TBlHOUX30
そもそもろくに過去ログも読まず
「自分がしげらないのはモニターの調整ちゃんとしてるからだと思うよ皆してないの?」
と言わんばかりの発言をしちゃってる事にモニョモニョなんだが・・・

132 ::2008/08/19(火) 10:52:16 ID:VpMDxDP20
>>127
特別ハズレを引いたんじゃなくて、何度か使っても同じ結果だったから
そこの印刷所はこれ(結果がデータと違う)がデフォなんだなって事が何回か。
色んな印刷所使って、いつもは綺麗だけど今回は駄目だってことは今まで一度も無いなあ

>>129
そういえばチャート見ながら塗った事はないwチャートと比べると…ってことか<しげる
肌色にシアンは影部分に入れる程度なんだけど。それでも入れてるには入れてる。
だから気にならないのかな?

133 ::2008/08/19(火) 10:56:39 ID:5QnTEbxz0
>>132
あのさ。
「自分はいつ使ってもきれい」「松の方があっている」だけでいいじゃない。
なんでそれを根拠に他人の感覚や評価を否定しにかかるんだ?

134 :まつ:2008/08/19(火) 11:49:06 ID:xCGneVZZO
チャートと比べてないのに何をもってデータ通りって言ってるの?
チャート見ないでもいいくらい完璧なモニタのキャプが
どんな設定の仕方か聞きたい
皮肉抜きでまじで

135 ::2008/08/19(火) 11:58:07 ID:IgSglbDo0
単純に質問なんだけど
「表紙がイメージ通りの印刷だった、綺麗」という人は口絵も全く同じように綺麗に感じるのかな?
それとも口絵は逆に色が薄いとか感じたりする?

自分も含めて「表紙はしげって、口絵は綺麗」という人が前は多かったと思うので
表紙の紙のせいでしげってるのかなあ…と自分は思ってたんだよね
「表紙も口絵もモニター通りだった」って言う人がいるのなら『表紙印刷機にハズレが有る?』
「表紙はしげることも有るけど、口絵はいつも綺麗」だったら『自分が表紙の紙にあわない塗り方をしている』
のかなあ…と思って

ちなみに自分は表紙と口絵で全く同じ絵を使っても、表紙だけしげるんだけど
で口絵でも(シアン抜きをしてても)しげるって人もいる?

136 ::2008/08/19(火) 12:00:17 ID:SVCgdjmj0
98です。
自分は前にも書いたようにGWは繁らなかったよ。
その時とパソコンの設定は同じだし、両方ともCMYKで
基本紙+PP加工。条件は同じでも背景色などの色の
成分で変るかもしれないけど、自分の環境としては
かわらない。
この状態でピンクが赤紫っぽくなっている。
ただ、普通に本を買った人にはその色の違いはわからない
と思うので派手には繁ってない。写真素材だから目立た
ないってことだとは思うけど。
元一般商業印刷の中の人なので、印刷の知識はある程度
持ってます。製版時に多分Cを5%Mを2%くらい落としたらい
い感じで上がってくると思いました。

ちなみに、もう1冊別の印刷会社で作ったらそれは同じ環境
でも色の再現は大丈夫だった。

137 ::2008/08/19(火) 15:51:49 ID:sj3IGnXz0
再販に使用させて貰ったが前の印刷会社と違って
ドス黒く印刷されゾンビみたいになった
前の印刷会社は奇麗な肌色だったから驚いたよ。
ここ見ていると改良見込めないみたいだし
文句言うのもめんどくさい。
今後使うことはないな

138 ::2008/08/19(火) 16:27:26 ID:TBlHOUX30
137みたいにはっきりとしげった証拠を持っている人が
前の本を松に送るなりして訴えてくれるとありがたいんだけど
そういう人は大抵「もう付き合わん」ってなるから(当たり前だけど・・・)
案外苦情なんかはさほど届いていないのかもしれん・・・

139 ::2008/08/19(火) 19:10:33 ID:d5hC8W0W0
>>119
あ、同じ状態の人がいた
自分は余部数は普通だったけど本文に筋が入ってた
インクジェットで紙の種類と印刷設定が噛み合ってない時とかに
こういう白線入るな〜って感じの

140 ::2008/08/19(火) 19:56:38 ID:bHKEWCnq0
今回特殊紙に刷ってもらったけど、理想どおりだった、
でも口絵がものすごいしげった

何度も本文パック使ってるけど、今回初めて原稿にないゴミ?みたいのが
印刷されてて、そっちの方がショックだった。
あるのとないのがあるので、刷った時にゴミでも入ったのかなあ。
1〜2mmのでっかいのだから目立ってがっくりだったよ。
他にもゴミがうつってた方いないかな?

それから、ここの人なら詳しそうなので聴きたいんですが、
モニタのキャリブレーション、ノートPCでもできるものなんでしょうか?
自分のPC、青が強くて困っています。
該当スレや参考サイトなどあるならば教えて戴けると幸いです

141 ::2008/08/19(火) 20:07:13 ID:SYRmBxbW0
>>140
自分のノートでカラーチャート開いて、それを印刷して見ればええやん
モニタで見るのと印刷との違いを比べて、あとはカン

142 ::2008/08/19(火) 23:43:16 ID:mUAXFlo20
自分は一度もしげったことないんだけど、友人の本がなったことがあった
表紙だけ見ると解らないんだけど、表紙と本文のカラーページが同じ絵だったから
こりゃ確かにしげってるなぁ、と思うレベルだった。
でもやっぱり表紙だけ見た場合は「そういう色(わざと暗くしてる?系)」にしか見えなかったよ。

ちなみに自分は今回の本文のグラデが段になってた。こんなの初めてだ、なんでだろう。
何時も通りのグレスケだったんだけどな。


143 ::2008/08/20(水) 00:14:13 ID:L9jN3ke/0
しげったとは違うんだが、今回、紙の地模様が物凄くくっきり出ててびびった。
毎回、アナログで描いて取り込んでデータ用に加工して入稿してるんだが
水彩紙のボコボコが出ない様に、いつも補整して飛ばしてるのね
それが今回全く飛ばず、くっきりはっきりボッコボコ…
色も全体的に暗かった。
濃いめ、はっきりめに出る癖がこう言う形で出たか。

144 ::2008/08/20(水) 06:33:14 ID:ZwK3qWk/0
>>140
できるけど一般にノートの液晶はそれ自体があまりよくないので
階調がとんだとか、角度や距離で色がかわったりすることまではどうにもならない。
とは言えやらないよりはいいと思うが。
ノートだからって特殊なことをするわけではないから
(普通、ソフトウェアでキャリブレーションするだけなので)
普通にキャリブレーションとかAdobeガンマなんかでぐぐればわかると思う。

145 ::2008/08/20(水) 12:50:32 ID:lyYqAEST0
>139>142
うちも同じだ。
グレスケ部分、線が2mm間隔で白線が模様のように入ってる。
入ってないページもあるが、本文印刷きれいだと
思っただけに、これだけが残念だ。
次回は改善してくれると嬉しいな。

146 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/08/20(水) 14:00:05 ID:8vLJ20Mm0
>>363
確か女児にはボーイシュッ系キャラは受けが悪いとは聞いたけど…
大きい人にはどうなんだろう

147 :まつ:2008/08/20(水) 18:51:36 ID:O7/X3trj0
5月と今回とどっちかというと口絵の方が濃く感じた自分
どっちも表紙の絵を口絵にも使い回してる
5月は表紙を明るく刷ってくれって呪文入れて口絵が暗く感じたので
夏コミ分は何も言わなかったが同じく口絵の方が暗かったよ
暗いと言うか鈍い?ように感じるけど

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