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*** 大島弓子 Part 17 ***

1 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 08:49:55 ID:???0
基本sage進行、コテハン無しの名無し推奨でお願いします。
猫の話題が我慢できない人は猫をNGワードにいれることをオススメします。

≪前スレ≫
*** 大島弓子 Part 16 ***
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1203840188/

2 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 09:57:59 ID:???0
◆現在「本の雑誌」(角川広報誌・月刊)にて「グーグーだって猫である」連載中
----書店で無料配布されています。
----角川webから年間1000円(送料込)で定期購読申込も可能です。

◆オリジナルコミックス作品は
---- 「クリスマスの奇跡」 1995年 『ヤングロゼ』12月号が最終作品となっています。

◆【綿の国星】の最終話は白泉社文庫4巻『椿の木の下で』です。
---- 単行本花とゆめコミックス最終巻の7巻には収録されていません
----選集には収録されています

3 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 15:45:14 ID:???0
◆ 大島家の猫たち ◆
1匹目(グーグー)→95/8/25生 ペットショップでかった
2匹目(ビー)→97/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
3匹目(クロ)→98/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
4匹目(タマ)→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目(ミケマル)→詳細不明
6匹目(モーモー)→自宅物置で産まれた猫を捕獲、情が移って里子にだすのを中止
7匹目(クリクリ)→2005 餌やりしていた仔猫を捕獲
8匹目(ルチル)→詳細不明
9匹目(キジ太郎)→詳細不明

10匹目以降 名前・詳細不明 (現在13匹)

4 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 17:01:47 ID:???O
スレ立てありがとうございます。

4巻読みました。
悲しいことに、周りのことが見えなくなっている、社会人としての大島さんの衰えを感じてしまいました。
うまくいかなかったペット探偵も、造園業者も大島さんの承諾を得てのことだったはず。
それを非難して、新しい業者だけをほめてみたり。
のら猫が増えないほうがいいというのも、猫がかわいそうな死に方をするから
という理屈でしかない。
その地域の自然環境のバランスが崩したり、
もしかしたらたくさんの猫が近所の家に
フン害を引き落としているかも
とかは考えないのかな?(あるいは狩をした動物の死骸とかを置きっぱなしにしてるとか。猫のにおいが気になる人もいるよね)

動物実験がむごいといっても、大島さんだって他の生き物を食べ物として
日常に食べているわけでしょ。
猫だって他の生き物の命を糧としたり、ただ遊びのために鳥やねずみを狩することもあるのですが…。

綿国では、他のいのちを利用しても生きなければならない悲しさが掘り下げられていたように
思うのですが、
今の大島さんは猫が絡むと冷静でいられない感じがしました。
お金も際限なく注ぎ込んでしまうみたいですし(首輪、出産用かご、探偵、猫小屋を作った造園業者など)

5 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 17:04:57 ID:???O
タマが大島さんと一緒に散歩するというのも、
紐でつながれて飼い主と一緒に行動していたせいじゃないのかな?


6 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 17:12:45 ID:???0
>>1乙

いつもなら新刊が出ると聞けば、ワクテカしていそいそと
本屋へ向かうが、今回は・・・
買おうかどうしようか迷うわ。

桜時間でも読んでまったりすることにする。

7 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 17:40:26 ID:???0
4巻は当たり前だけど猫密度が上がってて、ゆったり感がなくなった。
猫みっちりで、どこかゆとりがない。
タマを原っぱで走らせる辺りまでは読んで楽しくて何度も読み返すし、読みたいんだけど、
続きを読み進めると少し疲れる。
猫の多さに自分がついて行けない。

8 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 17:53:16 ID:???O
私もそう思う。だから読むなと言われると
大島さんが好きな分悲しくなるけど。

9 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 18:04:01 ID:???0
映画が公開になるから4巻は速攻で出たんだよね?
4巻が少し疲れるという感想なら、5巻はどうなるんだろう・・・
なんて出る前から心配してしまう・・・



10 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 18:35:20 ID:???0
そういえば桜沢エリカも飼い猫の一匹が死んでから
エッセイマンガかくのやめたんだよね。
グーグー死んだら連載終わるかもしれないね。
グーグーだけは特別みたいだから。
最近は猫の需要ものびてるけどそれでも10才すぎたら
だんだんあちこち悪くなってきて
15才になったらもういつ死んでもおかしくはないってかんじだからなあ。

11 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 19:18:25 ID:???0
ヘンクツなばあさんになったってことなのかな
そんな老婆の独り言って思えばいいよ

でも今時の60ってそんな婆でもない気がして来た
どうなんだろ?さすがに同世代の人はいないかな?

12 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 19:23:31 ID:???0
大島さんの漫画は読みたいけど、
どうなっていくのかは知りたいけど、
昔のクールな感じがなくなってきているのは悲しいね
隣の家の人が野良猫ハウス建てたら困るな、と・・・
5巻は出るのかなと思ってしまう
猫嫌いな人と、裁判とかにならないとよいと思う

13 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 20:28:58 ID:???O
>>7

原っぱのシーンは4巻では唯一、印象に残っています。

猫がいなくなると困るから、家に閉じ込めようと考えたり、
4巻は精神的おおらかさがなくなっている感じがしました。

あとがきは13匹の猫のフンや毛玉の掃除に
1日じゅう追われているという話でけっこう鬱。



14 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 20:35:17 ID:???0
>>1さん乙るばらつるばら。

ぐーぐー4巻、読みました。
感想は、皆さんと似たり寄ったりなことに(わたしだけで
なかったことに)ホッ。

ところどころ、慈愛に満ちた目の猫の話、とか面白くて
ほっとするエピソードもあるんですが、読み終えるとなんか
こう、今までと違って居心地の悪さを感じるというか、5巻は
もういいかも…という気にちょっとなってしまった自分に
驚いたといいますか。これでの猫好き大島さん好きで猫も
実際に3匹飼ってるんですが、…。

んでもって、テンプレのミケマルは、いつかは不詳ですが、
(寒いみたいだから真冬みたいですけど)野良子猫から、
遊ぶようになってある日家に餌皿を置いてみたら入り込んで
食べた。という、押しかけ子猫だったということがわかり
ましたね。

15 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 21:19:11 ID:???0
「綿の国星」は猫の形を借りた少女の物語だったし、
サバシリーズは猫でありながら猫の姿をしていない
人生の伴侶との物語だったように思うんだよ

でも今のグーグーは最初から猫として描かれてるし
他の猫たちも普通に猫として描かれる

自分と他人と世界を描いてたはずの大島弓子が
気がついたら「猫」漫画家になってた驚きっていうのかなぁ…
4巻は確かにそういうびっくり感はあったな

でもグーグーは何が良いって
枠線から背景からトーンまで大島さんが一人でやってんだなぁと思えるとこ
ちょっとした茂みや小屋や子供まで全部大島さんが描いてる
私にはそれが喜びだなー

16 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 21:32:46 ID:???O
昨日買ったけどなんか読むの怖いな。
グーグーも何度も読み返すくらいに好きな作品だけど
サバの時と比べていっぱいいっぱいになっちゃってる感じがちょっと辛い。
本人はそれで幸せなのかも知れないけどね。
今の大島さんが猫以外の物事をどう見たり感じたりしてるのかを
もっと読みたいという気持ちはある。

17 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 22:35:53 ID:???0
4巻、表紙がグーグーじゃなくなった…と思ったら
なんでまだ本文に出てもない猫ばかりなんだろう
内容からしたらミケマル・ビー・タマがふさわしいと思ったんだけど
単に絵にして見栄えがいいの選んだのかな



18 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 22:42:46 ID:???O
多分、物理的にも猫だけでいっぱいいっぱい。外出もままならないんでは。
13匹+ノラって、1人で面倒見切れる範囲を超えてる猫密度と思う。

猫は嫌いではないが、となりのうちがそんな家だったら、やっぱりヤダと思うもんなあ。




19 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 22:50:14 ID:???O
24年組の他の作家さんの板でも、絵や作品の質が落ちた
という話が多くてなんだか悲しい。

20 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 22:54:43 ID:???0
13匹+外猫って、岩館さんちもそういう時期あったよね。
あそこはほとんどが10歳半ばの高齢猫だったから
今はもうほとんど残ってないだろうけど。
でも大島さんと違って、岩館さんは何匹飼ってても心配や不安がなかった。
なんでだろ。
昔から飼ってたからかな。
大島さんは綿の国星時点では猫飼いじゃなかったし、サバの時はサバだけで
野良や猫全体に目がいってなかったからかな。極端な感じがする。

21 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 22:54:45 ID:???0
>>19
60歳ですから…
長年身体を酷使して働いてた人らだから
ストーリーはともかく絵の劣化を責めたら気の毒だよ

私は絵的には今の大島さんの絵は好きだな


22 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 23:02:07 ID:???O
4巻読んだら、
ノラが庭で子猫を生んだといいに来た人や
動物愛護協会に苦情を言った人
にも同情する気持ちになった。
大島さんが一生懸命やったとしても、
飼い猫だけで少なくとも1日26コのフンって、
近所にも影響出てると思う。
私も裁判沙汰にならないよう祈る。

23 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 23:06:17 ID:???O
>>20
面倒見られる体制があったとか。

24 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 23:11:26 ID:???0
>>23
いや、単に芸風の差ではないかとw
岩舘さんの細い線でサラサラっと描いてあれば
どんなにたくさん猫が居ても暑苦しい感じはしない
今の大島さんの絵は線が太いからなー

それに岩舘さん、昔から猫の話題が多かったし
多頭飼いのプロっぽかったからじゃないかな?



25 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 23:17:02 ID:???0
>>24
芸風の差、確かに!岩館さんは猫っかわいがりしてて
甘々なのに暑苦しくないんだよね。
多頭飼いのプロってのもわかる。あんなに飼っててみんな
長生きさせてるのもすごいしね。
大島さんの太い線も絵も暑苦しいとは思わないし
コマ割もシンプルなんだけど、なんか大島さん自体が暑苦しいというか
熱い時があるからかな。それはそれでいいんだけど。

26 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 23:26:06 ID:???0
そういやNさん4巻に全く出てこないね
引越しの手伝いには出てたのにその後は出てない…

ああ、4巻に感じた閉塞感みたいなもの正体はそれかなぁ
大島さんと猫だけがこの世界にいるみたいな窮屈さ

27 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 23:37:58 ID:???O
>>26
編集の人ですら、出てこないもんね。
ツッコミや意見をいってくれる人がいない。
それで自己ツッコミを入れられるならいいんだけど、
自分の価値観に同意してくれない人を批判するニュアンスの話も多かったし、
孤高のとりでみたいになっちゃってるのかなあ。

28 :26:2008/05/31(土) 23:43:21 ID:???0
>>27
元からそういう人では無かったし、
今の状況が素晴らしいとは私も思ってないけど
でもそういう風に大島弓子が変化したのであれば
それはそれで見届けたい、みたいな変な使命感があるなぁw

人生は後になればなるほど面白い、だっけ?
あれは私の人生の支えになってる言葉なので
そういう言葉を考え出した人を終生見守りたいというか
信じて付いていきたいという感情なんだと思う
つまり信仰ですねー、信者ですねーwwww

29 :花と名無しさん:2008/05/31(土) 23:56:51 ID:???0
>>28
夕方が一番明るいじゃなかった?
私はいまだにあの大叔母さんから貰った言葉が気になるよ。

30 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 03:24:24 ID:???0
でも4巻思ったほど話すすんでなかった。
2006年3月号までだからまだ猫も4匹とかだし。
このあと、ハナちゃんの子供(チョビヒゲ)とハナちゃんが
出産しまくりだすとすごいことになるわけだけど。

30話で1冊だから、このあともう28話書いてるわけで
案外5巻もすぐにでるかもね。

31 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 03:27:48 ID:???0
>>17
9匹までは>>3にあるよに名前出てるわけだけど
今回の表紙&裏表紙の名前
てんみけ、ヒマラヤたしても11匹にしかならないのよね。
あとの2匹はどこいった??
もしかして表紙を描いてから拾ったんだろうか。

32 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 11:18:35 ID:???0
確かに一戸建て用の土地を物色しはじめたあたりから
なんか余裕がないね。
生活の余裕の無さ、を感じさせないのが
(実際にはいっぱいいっぱいな部分もあったと思うが)
大島エッセイの魅力だったと思うので、そこは残念。
夜中に紅茶の缶をスケッチ、なんてエピソードは
もう読めないんだろうね…

でも大島さんがどこへ行き着くのか見ていたいから
これからも描きつづけてほしいし私も読んでいくよ。
ここのスレの人はみんなそうなんじゃないかな。

33 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 12:28:40 ID:???0
「グーグー」文庫化だって

34 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 12:37:49 ID:???0
ほんと草原でタマを走らせるエピソードが最後の余裕かなあ…。
そのへんでやめておけば猫エッセイも楽しくほのぼのとした老後だったろうに。

35 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 12:42:07 ID:???O
ご近所の底力再放送 地域の猫対策編 最後の方だけだけど見た。

餌やりする人と猫の通り道になって糞尿に悩まされている人が、当初平行線。

ダンボールの猫休息場やトイレ用砂場を猫の餌場近くに設置すると改善する例が報告され、
通り道になっている人が場所を提供、餌やりする猫好きが糞尿の始末をする案を試してみることになったのかな?

嫌いな人と好きな人の話し合いは難しいと実感。
大島さんとまわりの猫嫌いな人の軋轢も軽減するといいなと思った。

36 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 12:47:34 ID:???0
とにかく話し合いするにしても迷惑かけてるほうが下手にでないと
始まる話あいも始まらないと思うんだよねー。
新刊の迷子の猫さがしてる時の「猫が嫌いなのは冷たい人」と
いわんばかりの描き方とか、
今月号の役所の指導に対して「あなたたち(猫嫌いの人は)そうやって
イジワルしてイジワルして」とか、
もういきなり感情的にかつ一方的に相手を悪くいったものを垂れ流したら
相手だってもう話なんかきくもんかって思うよ。

37 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 12:55:22 ID:???O
田舎の広い庭のある家に猫たちと移り住むということは…
できないですよね…orz

38 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 12:57:02 ID:???0
うん。4巻は、
余裕のなさ
閉塞感
猫多すぎ

につきるかな。ぬこ好きな自分でも、おこげの絵はあんまり可愛く
見えなかったし、手作りぬこハウスで死んでくれたことに満足!
というのもああ、そうですか……。という感じ。

オオシマさんorぬこの視点で見る生活。が好きだったのに、ひたすら
忙しく猫の描写ばかりになってしまったのが違和感の大元かも。

39 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:01:32 ID:???0
そう、あの手作りハウスで死んでたことを喜んでるのがさ…
あの自己満足が全体に蔓延しちゃってるんだよなー。
猫が好きなワタシ 猫のためを思っているワタシ 猫のために頑張るワタシ
猫をしあわせにしてあげるワタシ 猫のためにたたかうワタシ
もうそれを世間にアピールしたいだけじゃないかと
でも、4巻はまだまだ序の口なんだよなあ。

40 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:08:45 ID:???0
>>37
できない理由なんてないと思うんだけどなあ。
オオシマさんが都会生活捨てられないだけで。
原稿だって1ヶ月4枚だし今時は宅配便もあるし
うちあわせはどうせFAXだし。
田舎でマンガ家やってる人なんていくらでもいるわけで。
なんで高級住宅街に住んでなきゃいけないのだろう
家族もいないんだし好きなところに住めるじゃない。

41 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:14:29 ID:???O
>>38
5巻は4巻よりさらに猫増えるから、
登場猫一覧と来歴を入れないと漫画も理解できないかもorg。

もっと田舎に住めば、
ターシャ・チュダーのように、周り中自分の土地だったら
文句は出ないと思うけどねえ。

利便性を求めて住宅街に住んでいるなら、妥協は必要と思うが、
そこまで考えが回らなくなっているのか…。



42 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:15:52 ID:???0
長年吉祥寺に住んでたし便利だし手離せないんじゃないの?
それに大島さん車運転できなさそうだし、田舎って車ないときついよ。
病院にすら連れて行くの大変。

43 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:27:32 ID:???O
今、出版社の担当さんと言っても、
下手すると大島さんの子どもくらいの世代だし、大島さん自身、御大だし、ざっくばらんでもなさそうだから、
「玉稿いただきました」くらいのやりとりしかないのかもね。

このスレ、わりと暖かく礼儀正しいメンバーが多くて、
大島さんのことを本当に心配して意見が出てると思うんだけど、
伝わらないものかと思います。



44 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:33:11 ID:???0
4巻でハナちゃん初登場してるけど
この時点で(ほんとかどうかはどもかく)避妊手術がどうこうって考えてるのね。
それなのにずっと放置してハナちゃんは何度も子供を産み続け孫までできていたりする。
あげくのはてが猫嫌いの人の家で出産してクレームきてるんだよね。
あれだけ慣れてればいつでも避妊手術についれていけたろうに
子連れのハナちゃんを見たかったから放置してたんだなーと4巻みて納得。

45 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:40:58 ID:???0
頭でっかちな意見ですね

46 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:41:13 ID:???0
こっちも補完しておこう

◆ 大島家の猫たち ◆
1匹目(グーグー)→95/8/25生 ペットショップで購入
2匹目(ビー)→97/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
3匹目(クロ)→98/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
4匹目(タマ)→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目(ミケマル)→2004/1 餌やりしていた仔猫を捕獲
6匹目(モーモー)→2004春 自宅物置で産まれた猫(ハナちゃん孫)
情が移って里子にだすのを中止
7匹目(クリクリ)→2005 餌やりしていた仔猫を捕獲
8匹目(ルチル)→詳細不明
9匹目(キジ太郎)→詳細不明

10匹目以降 てんみけ・ヒマラヤ・名前不明2匹・詳細不明 (現在13匹)

47 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:42:26 ID:???0
>>45
意味のない煽りいれるなら「頭でっかちじゃない意見」をちゃんと書けば。
いつもの荒らしのひとなら言っても無駄だろうけど。

48 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:45:00 ID:???0
こうやってみると、やっぱりタマまでだったら普通だよね。
この後引っ越してから歯止めきかなくなったんだなー。

49 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 13:47:31 ID:???0
頭でっかちの使い方間違ってないか?

50 :とりあえず貼っておこうよ:2008/06/01(日) 14:11:42 ID:???0
≪過去スレ≫
part1  ♪♪♪大島弓子♪♪♪
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/977/977224579.html/
part2  ♪♪♪ 大島弓子 ♪♪♪
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002179511/
part3   ♪♪♪ 大島弓子 3 〜7月7日に〜♪♪♪
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10260/1026044280.html
part4  -大島弓子 −山羊の羊の駱駝の
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040016673/
【*水枕*】大島弓子5【*羽枕*】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056457964/
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063284671/
【全て緑に】大島弓子 第7章【なる日まで】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076887173/
【サバ】大島弓子 8【グーグー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092564975/
大島弓子*Part 9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105013796/
大島弓子*Part 10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122397697/
大島弓子*Part 11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127219671/
大島弓子*Part 12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130490944/
大島弓子*Part 13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146404355/
大島弓子*Part 14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1157788230/l50
大島弓子*Part 15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181530226/

51 :ドールの話題はこちらで:2008/06/01(日) 14:14:08 ID:???0
【復刻】WHITE DREAM夢みるチビ猫☆ビスクドールその18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/doll/1165236798/


52 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:15:34 ID:???0
>>50
6年も前なんだね。

53 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:16:10 ID:???0
あ、8年も前だったorz今2008年だもんね。
8年も前からスレあったんだね。

54 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:19:54 ID:???0
大島さんは子猫殺しの作家についてはどう思ったのかな。
今月号が3年前位?だったら、反応はまだこれから?

55 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:21:52 ID:???0
今まで時事問題とか時事的ニュースをエッセイで
取り上げたことってほとんどないよね。
ソ連がなくなったことくらいしか思い浮かばない。油にまみれた水鳥と。
結局あの水鳥はアメリカの自演だったんだよね。
代わりにサバを抱くっていう台詞スキダ。

56 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:28:49 ID:???0
>>53
過去スレ見れるの?
前スレで●持ってても見れないって人いたけど
どうやって見てるの?

57 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:32:53 ID:???0
前々スレ埋まってから前スレ立つのに何日か掛かったのに
今回はすかさず立っててワロスw

58 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:42:50 ID:???0
>>56
html化されてるパート3までは普通に読めるよ。
後のは変換アプロダとかで探せばみれるページあるかも。

59 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:47:36 ID:???0
すかさずって…普通は落ちる前に立ててくれてアリガトウじゃないのか

60 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:48:05 ID:???O
>>48
マンションが歯止めだったんでしょう。

61 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:50:11 ID:???0
>>39
4巻の表紙にも表れてない?>アピール
子供の写真入り年賀状を送ってくる人に通じるものがある。
まぁ写真集出した位だし。

62 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:57:42 ID:???O
>>61
アマゾンとか本の販売サイト見ると、
写真集の評判あまりよくないね。

63 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 14:58:37 ID:???0
人が増えるとスレ立ても楽だわ

64 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 15:03:48 ID:???0
>>58
ホントだ見れるね、トンクス

65 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 15:20:29 ID:???0
>>61
猫漫画の表紙に猫描くのと、年賀状に子供の写真使うのとは
全然違う気がするけど。
写真集も需要があるんだからいいんじゃないの。

66 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 15:25:26 ID:???0
評判とか全く気にならない私はきっとおかしな人間なんだろうw

67 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 15:32:01 ID:???0
買ったことのない漫画家の作品を買う時には気にするけど>評判
それ以外は気にならないよ

68 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 16:35:16 ID:???0
わたし写真集買ったけどちょっと後悔してる。
写真も素人がとったんだからしょうがないけど
せりふも面白くないし、それでいてめちゃくちゃ高い。
中身が見られるようになってたら買わなかったと思う。

69 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 16:48:10 ID:???0
私はどーーーーっしてもどーーーーっしてもっ!!グーグー達の
写真がみたかったからそれだけで満足。
ビーは細くないし模様も綺麗な三毛だけど、デカイな、とか。
タマは可愛らしいな、とか。クロは狼男に変身する途中ってい書いてたから
ペルシャ崩れの鼻の低い顔かと思ったら、端正な美猫だったし
グーグーも綺麗な緑色の味のあるアメショだった。
イラストと写真はやっぱ違う。2巻出たら買うよ。

70 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:09:16 ID:???0
過去スレみてて発見。グーグーって既に2001年にもノミネートされてたんだね。

http://web.archive.org/web/20010804232411/http://www.asahi.com/tezuka/01_4.html
色んな人の批評がみれる。
米沢氏の「大島弓子は、こうした作品で、賞をもらうべきではない。ただ、それに尽きる。」
に同意。


71 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:13:22 ID:???0
>>47
猫専用スレで鼻高々ですねw

72 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:18:52 ID:???0
(猫嫌い装って荒らそうとしてる人必死すぎw)

73 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:19:37 ID:???O
>>69
猫小屋や外猫は写ってるの?4巻で話題の野原とかも

74 :68:2008/06/01(日) 17:24:31 ID:???0
>>69
ビーって顔きれいだよね。
わたしも写真がみたくて(グーグーは前にCREAで見てたけど)買ったんだけど
写真集にしては写真がしょぼいのが残念だったよ。似たような写真が多いし。
もっとも、私は猫の写真集愛好家なのでw
普段からプロの写真集を見慣れているせいもあるかも。
(関係ないけど一番好きなのは岩合さんの野良猫・外猫の写真集)。

75 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:31:51 ID:???0
>>70
>米沢氏の「大島弓子は、こうした作品で、賞をもらうべきではない。ただ、それに尽きる。」
まったくだ

76 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:35:40 ID:???0
>>73
写ってないよ。タン吉まで。犬のタンタンの話はかいてあった。
>>74
ビーは美猫だよね。イラストだとキツくて細い顔の猫にみえるけど。
私は猫の写真集なんて数冊しか持ってないから満足したのかも。
猫ブログが好きで思いいれのある猫の写真をみたいって気持ちが強いだけだから
写真としてのクォリティとかは気にならないというか、差に気付かないw

77 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:36:50 ID:???0
でもこれって大島弓子が描いたから賞とれたって感じじゃない?
作品として突出して優れているか
(ファン以外の人がはじめて読んで良い作品と思うか)
は微妙な気がするなあ。
逆に2001年頃なら1巻しか出てないからまだいいけど。

78 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:39:54 ID:???0
>>73
写真のほぼすべてが猫のアップなので背景すらよくわからないのが多い。
「家の中かな」「庭みたいだな」っていうのが区別つく程度。

79 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:48:40 ID:???0
>>77
前も奨励賞みたくこれまでの功績に対してだって話あったけど
それには納得だけど

このおかげで後世語られる代表作みたくなっちやうとかなり嫌だ

80 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:51:12 ID:???0
「綿の国星」も虫プロ作品だったしねえ…

81 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:52:41 ID:???0
でも萩尾望都はすごく褒めてたよね。身内だから?

82 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:57:18 ID:???0
綿の国星が代表作なのもいやなんだよね。


83 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 17:57:59 ID:???0
私もグーグー読んで全巻揃えたっていう細野晴臣にはほんとかよ?って思った。サバなら分かる。
あるいは優れた感性の持ち主はあんなになった(と言っては失礼だけど)作風からも
なにか特別なものを感じ取れるのか・・

84 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 18:21:06 ID:???0
猫増やしすぎて離婚しちゃった漫画家さんもいるものねぇ。
独身でよかったのかも。

85 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 20:00:19 ID:???0
こっちはもう37

【猫害】猫を寄せ付けない方法37【対策】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1212309481/

86 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 21:37:50 ID:???0
園芸板か、庭を大事にしてる人は猫閉め出し大変だよ
ここも犬猫板の出張所だけど

87 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:04:07 ID:???0
ターシャの庭は犬や猫や鳥がいるからこそ完璧な庭

88 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:09:22 ID:???0
いいねえ、ターシャの庭
まあ野良猫去勢して絶滅したい人たちには共感されないだろうけど

89 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:14:48 ID:???0
>>83
感じ方は人それぞれなんだからありうるでしょう

つか3巻までしか読んでないけどグーグーって作品としてそんなにダメかなあ
少女漫画として見ると全然違うだろうけど
味のあるいい作品だと思うよ
初期〜中期の前半の作品よりグーグーの方が読み返す率高いな

90 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:31:35 ID:???0
この間テレビで言ってた。
カリフォルニアのトレンドは雑種犬。

でも自然交配の雑種じゃなくショップに自分の好みをオーダーしてデザイン(計画立てて交配)させるんだと。
好みの子が出来あがったら購入。
他人と違うオリジナリティーがステータスらしい。

嫌な人間が増え過ぎなんだよ。
それに追従する日本の一部の馬鹿もね。

91 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:31:36 ID:???0
1巻はふつうのエッセイだしいいと思うよ。病気のこともあったしね。
でも2巻からだんだん変になってくかんじ…。

読み返し率っていうのは小説でもマンガでもエッセイは高いんだよ。
気軽に読めるから。

92 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:31:38 ID:???0
>>88
地域猫活動してる人のことそんな風によくいえるね。

93 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:32:54 ID:???0
>>90
好みじゃない産まれた子はどうなってるんだろう・・・・
アメリカって爪除去する手術したり簡単に安楽死したり
どうかと思う部分もあるよね。ペット先進国にしては。

94 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:33:07 ID:???0
88は大島さんと無関係にいやがらせに来てる愛誤だよ。相手にしないほうがいいよ。

95 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:34:54 ID:???0
とりあえずここは大島スレだし、犬の話だの、アメリカの話だのしたいひとは
中2病御用達スレでお願いします。

96 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:36:56 ID:???0
>>89
私もグーグーはそんなに嫌いじゃない
ベストではなくベターって感じだけど

それに4巻の感想だけど
近所の人とそれなりに温和なコミュニケーションもあるようだし
ここで語られてた孤独で偏屈な猫婆ってのも違うような気がしたなー

私は今の大島さんがここで語られるほど
(読者が心配するほど)不幸には思えんのよね

んじゃ幸せな老後って何なんだとも思うし
というか誰かも書いてたが今時60代は老後ですらなく…

97 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:40:43 ID:???0
>>91
>読み返し率っていうのは小説でもマンガでもエッセイは高いんだよ。
>気軽に読めるから。

へー人の心が読めるんだ
超能力者?

全然違う理由だけどw

98 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:42:42 ID:???0
大島さん本人は不幸だと思ってないでしょ。
目先のことを片付けるだけで精一杯の人は
あっというまに毎日がすぎていくから
自分の生活や人生を評価したりしないよ。

わたしの好きだった小説家&エッセイの
S藤A子さんも、そんなものには一番縁がなさそうだったのに
今はバリバリの江原信者で本当に幸せそう…。

99 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:43:07 ID:???0
>>93
どうなるかは言ってなかったけどおそらくその分の費用も値段に上乗せされてるっぽい。
セレブwっぽいのが買ってたから。

100 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:44:53 ID:???0
>>95
中2病御用達スレねえ
猫はokで犬はひとつもだめなんだw

何事もそうそう自分の思い通りにはならないよ

101 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:46:32 ID:???0
>>96
読者って言ってもここで「心配」してるのはごく一部の「読者」だからね

102 :96:2008/06/01(日) 22:46:44 ID:???0
>>98
何かせねばならないことがある余生は
それだけで幸せな気がするなぁ
何もすることが無いのが一番の恐怖だと思うんだけど

そのS藤A子さんが誰だか知らないが、
本人がそれでいいならいいんじゃないの

それと読者がその作家と疎遠になることはまた別の話だしさ

103 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:47:14 ID:???0
>>90
ほんと気色悪いね
ここのサンフランシスコ猫婆もにたりよったけどね

104 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:49:30 ID:???0
サンフランシスコの猫事情について語った人のことを
サンフランシスコ猫婆っていってるんだ。
地域猫活動してる人を貶したり大変だね。

105 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:51:02 ID:???0
>>103
まあまあそんなにキレなさんなってw

106 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:51:21 ID:???0
猫婆といえば
バルセロナのサグラダファミリアの裏庭にも
トレーに載った猫餌が一杯置いてあって、
ああ猫婆(爺かもしれないし姉かもしれないし兄かもしれない)って
どこの国にでもいるのね…と思ったw

107 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:53:38 ID:???0
ヨーロッパなんかじゃ野良に餌やるのは別に普通の事だと思ってたが違うんだ

108 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:54:08 ID:???0
ヴェニスに住む猫の写真集みると餌ヤリおばさんの餌は
肉とパスタを混ぜたものだったよ。
町のあちこちに猫小屋があって、写ってる猫達は皆まるまる太ってた。
ギリシャの猫達の写真集の猫達は、魚を漁師さんなどに貰ってるようだけど
みんな痩せて精悍な顔つきだった。
ヴェニスの猫は幸せだなあと思ったよ。

109 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:54:27 ID:???0
「サンフランシスコの猫事情」ってなんかあったっけ?

110 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:57:05 ID:???0
>>107
いや何がおかしかったって
そのトレーが日本でもよく使う
肉とか刺身が入ってる白い細長いトレーだったんだよw

どこの国でもこれを動物の餌やりに使うんだな、と思っておかしくてさ

111 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:57:47 ID:???0
ギリシャのまっ白い家並みに猫達の姿がなかったら
あれほど美しくは見えないだろうね
殺風景というか寂し過ぎる

112 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 22:59:06 ID:???0
>>109
サバの頃にNYの猫事情に関して
読者からお手紙貰ったってのはあったね

113 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:02:46 ID:???0
>>108
イタリアは野良猫多いね
やっぱ猫好きって共通点あるね、なんか

>>96
うん、私もこのスレで言われてるほど近所迷惑な猫糞なわけでもなさそうと
思ったよ

地域活動がこの世の至上なんだったら別だけどw

114 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:09:43 ID:???0
ヴェニスの猫達も地域ぐるみで猫の居場所を提供して
餌をあげてるけど、避妊・去勢にも積極的で
写真にうつってる手術済みの猫は耳がカットされてたり、ピアスされてたりしてたよ。
DINGOっていう市の認可を受けた組織で、市民がお金出し合ってるらしい。
日本では無理だよね。猫嫌いの人が猫小屋を置かせるなんて絶対
許さないだろうから。

115 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:11:47 ID:???0
>>114
で?

116 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:13:46 ID:???0
地域猫活動が至上なんだったら別だけど、なんてレスがあったから
イタリアの餌ヤリは避妊去勢ちゃんとしてるよって言いたかっただけ。

117 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:22:18 ID:???0
>>116
ああ、例の猫問題になると頭に血が上る人か…

イタリアだって全土でそういう活動が出来てるとは限らんのじゃないか?
あなたの書き込みは書き方にクセがあるからすぐ解るけど、
ちょっと思い込みが激しいところがあるように見受けられるよ

自分の想像をそのまま現実みたいに書くとこがあるし


118 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:23:29 ID:???0
そういう一般的な猫飼いの話は
グーグーのエッセイとは3段階ほどずれていて、
いや、小ネタとかうんちく披露程度ならまだしも
説教がましくてしつこい事にいつ気がついてくれるのだろうか

119 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:32:17 ID:???0
イタリア全土なんていってもないのに決め付けてるよw

120 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:32:57 ID:???0
嫌味な人が増えたなあ

121 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:35:24 ID:???0
>>117
今までいっぱいレスしてたのに、やっと気付いた癖に
書き方でわかるって…
それに思い込みも何もヴェニスの猫について書いただけだよ。
>>113>>107みたいに海外では野良に餌やるのが普通って
捉えてるのかと思って訂正してみた。

地域猫活動とか避妊・去勢に過剰反応する人もずっといるね。



122 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:38:07 ID:???0
>>121
うん、君はブログでやった方がいいんだろうと思った

123 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:38:51 ID:???0
>>121
地域猫活動や避妊が云々じゃなくて

こ こ で そ の 話 を 
延 々 と 繰 り 返 さ れ る の が
 迷 惑 な ん で す



124 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:40:41 ID:???0
>>122
ああ、そうだね。
この人は普通にmixiとかが向いてるよね、2ch向きじゃない…。

125 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:42:55 ID:???0
タイムラグがありすぎるから自演だな

126 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:44:08 ID:???0
>>84
誰?

127 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:47:23 ID:???0
この間、「ジィジィ」に出てくるオバさんが、大島さんの大叔母さんを
投影してるんじゃないかってレスしてる人がいたけど
「水の中のティッシュペーパー」の予知夢みる女の子は大島さん自身の
話かな?

128 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:54:34 ID:???0
>>125 まだいうか
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
>>121

>>127
おっと、ネタふり済みでしたな、すまぬ

129 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:59:13 ID:???0
なんだかスレのびてるなーと思ったら
猫スレにされたとかって切れてた人が
嫌がらせしてるだけか。ツマラン

130 :花と名無しさん:2008/06/01(日) 23:59:36 ID:???0
では私もネタふりを

ちょっと前にデビュー時の大島さんの絵は
わたなべまさこの影響下にあったって話になってたけど、
確かにレースの描きかたがわたなべさんっぽいよねw

わたなべさんの描くレースって
いかにもレース編みのレースって雰囲気で、
ゴージャス感があって好きだった

131 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:03:58 ID:???0
>>127
よく覚えてないけど、大叔母のことイヤだったんだっけ?
予知夢は見るんで漫画家仲間に重宝されてるってエッセイにあったね

132 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:08:44 ID:???0
>>127
大島さんて予知夢見るんだっけ?

>>130
子供の頃わたなべまさこの絵ってどうにも怖くて漫画一度も読んだ事ないなあ
なぜ怖いと思ったのかはわからないけど…怖い話をよく描いてた?

133 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:09:06 ID:???0
>>131
大叔母のことは大好きだったみたいです。
そうそのエッセイとか、山岸さんのエッセイとか読んで
これは大島先生のトラウマみたいなものも描かれてるのかな、と。

134 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:09:44 ID:???0
わたなべまさこという名前自体、このスレで初めて知った。

135 :132:2008/06/02(月) 00:10:41 ID:???0
レス書く間に>>131が答えてくれてた

136 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:13:00 ID:???0
>>132
怖い話は怖い話なんだけど、
その中に生々しいエロを混ぜ込む作家さんですねw

怖い話も怖いっていうか残虐なんだよね…
動物をぶった切る場面とか多かった気がする


137 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:19:56 ID:???0
>>136
エログロなんだww
勘が働いたのかな、読んだらトラウマになったかも

山岸涼子も日出処は好きなんだけど他はいくつかトラウマになった

138 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:20:59 ID:???0
そうそう、昔は予知夢を見るってんで漫画家仲間からTELもらってて
最近は見らんのよって答えてるシーンがあったよね

たしかイライラしてるとスイッチ入れたら電灯が切れるって話と一緒だったような?
それはモウイイヨっていう冷蔵庫の話の時だっけ
違ったらごめん

ストーリー漫画は完結するからはっきりするけど
エッセイは続きだから記憶がごっちゃになるよ

>>133
大好きだったのか、えらいまちがいだwトラウマな印象はあるね
もいっかい読んでみるwww

139 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:25:31 ID:???O
>>130
わたなべさんは、昭和20年代(!)のデビュー作の頃から、
おふとんに入って眠るような(まともな)暮らしをちゃんと描きたい
って思っておられたそうです。
まだ混乱期で生活の確保大変だった上に、
当時の男性作家の作品には、
そういった暮らしの描写がほとんどなかったらしいです。

レースもおそらく、そういった暮らしの描写の延長。
でもわたなべさんもきれいなだけでなく、怖くもあるんですけど。

140 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:32:59 ID:???O
>>81
文庫本あとがきは萩尾さんかな?
今井今朝子さんのポプラ文庫あとがきのガラパゴス訪問まんがみたいなのだといいけど。

141 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:36:53 ID:???O
>>86

熱中したのが園芸だったら、近隣への影響度は今よりは少なかった。
とりぱんみたいに、庭に来る野鳥を観察したり、そういうまんがになった可能性もあったね。


142 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:48:31 ID:???0
>>136
エロが入るようになって女性誌に移ってからは読んでないけど、
初期のわたなべさんは絵が綺麗だったから、ホラーでも自分には割と読み易かった。
ガラスの城は今でも好き。
あの辺りのふわふわのレースには憧れた。

時々、母恋い物が織り込まれた作品も描いていて、
言われてみれば、初期の大島さんにも通じる物があったと子供心に記憶している。
同じ週マで描いてなかった?
なにぶん小学生の頃で、うろ覚えでゴメン。

143 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:49:55 ID:???0
大島さんの作品て晴耕雨読みたいのが多かったのにねー。
それこそダリアの帯なんかもそうだけど、クレイジーガーデンとか。
ああいう生活にあこがれていたわけではないのかな。

144 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:50:22 ID:???O
>>137
エログロの要素、
中途半端じゃなく突き抜けてる凄さがある。
自伝見てると本人は比較的恵まれた少女時代を送って、
19歳でモテモテの中、他を振り切って結婚した挫折のあまりない人らしいけど、
人の純粋な底のない悪意みたいな独特の表現するよね。セントロザリントとか、金瓶梅とか。

絵がきれい(癖があるけど)だから、クールビューティーが演じる心理ホラーみたいな?

あと80年代のひとりまつり(代理母を扱った)とか、問題作を年取ってからも描いてるのがすごい。
ちなみに昭和一けた生まれで、80近いけど、最近でも作品発表されてます。


145 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 00:51:49 ID:???0
わたなべまさこっつたら「ガラスの城」しか思い浮かばない…

146 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 01:04:44 ID:???0
>>144
なんだか面白そうだから今度読んでみるよ
でも買うのは躊躇するから借りてみるw

147 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 01:07:32 ID:???0
>>141
野鳥観察板ではとりぱんは初期ひどい言われようだったよ
野生動物へのエサやり問題で、いかーーーんみたいな
私が「スズメやカラスはもとから人里に住むものなのに、じゃ、稲作は野生動物にとっていかんて言うの?」ってレスにはだれもレスしてくんなかったし

まあどちらも漫画で言ってるのは、少なくとも「近隣への影響度」って話がテーマじゃないと思うけどね

148 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 01:10:01 ID:???O
>>145
数年前、萩尾さんが金瓶梅を手塚賞に推薦してたはず。
金瓶梅は萩尾さん絶賛だった。あの年で描くエネルギーがすごい。

149 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 01:10:33 ID:???0
クレイジーガーデンで印象に残ったのは
母親の家の「なるようにはいたしません」みたいな表現と
あの男の部屋の「なるようになるのさ」っていう表現

「なるようになるのさ」を否定すると自分も周りも息苦しくなる

150 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 01:11:22 ID:???O
>>143
4巻にあった「イネスの庭」ってなんでしょう。ググっても見つからないんですが。

151 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 01:12:48 ID:???O
>>143
生物多様性からは離れてきてるね。

152 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 01:17:40 ID:???O
>>147
野鳥の専門家が知人にいて、
「間違った知識もあるけど、鳥やいきものを見る目がいい作品だ」
と言ってたよ。
餌やりも基本的には冬にやってるんじゃなかったっけ。
最新巻ではヒヨドリを自然に帰す話もやってたね。

153 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 01:21:09 ID:???0
わたなべまさこは消防の頃読んだ漫画がトラウマだ。
なんか話良く覚えてないけどグロかったような気がする。
グーグー2巻だけ読んだけど目からうろこだったよ。
大病されて治療中なのにタマを看病するなんて自分じゃとてもできない。
なんかスレでいろいろ言われてるけど心の余裕ないとできないよ。
これ子供に見せるべきだね。

154 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 01:36:44 ID:???0
>>152
最初は?みたい。
冬にやるようになったからいいけど、みたいになったっぽいのは感じたけど
今は行ってないからわかんない>野鳥板
私は単にとりぱんをきっかけに行ってみたらそんな話してて驚いて
自分甘かったのか?と考えてからレスした(ら、返事無くてさびしかったんだけど)

それ以来、なん子さんの
自己満足で野菜も虫も鳥も一緒くたに差別するけどなにか?って姿勢が好感持てるw

わたなべまさこ子供の頃すごい好きだったのに、
コミクス揃えるほどのファンになれなかったのが悔やまれる
今からでも遅くないかなw

155 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 03:12:02 ID:???0
ホラー作家のイメージが強いから、信じられないかもしれないけど、
子供の頃読んだわたなべまさこの初期作品には、
とても心の美しい人がよく出てきた。ガラスの城のマリサとか。
悲しい目や辛い目に遭ったりするんだけど、最後には報われてた。

大島さんの作品には、そのとても心の美しい人に雰囲気がよく似た人がたくさん出てきて、
生き生きと泣いたり笑ったり怒ったり走ったり転がったりするんだよね。
ただ時々大島さん、そういういい人を死なせてくれちゃったりしてくれる。

156 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 03:48:34 ID:???O
>>155
初期作品も復刊されているのはある。

ガラスの城ではビアフラという地名を覚えた。
2人の主人公の黒白の書き分けが絶品。

手に入れられる作品でそういう雰囲気が窺えるのは「ひとりまつり」かな。救いがあるわりと真面目な展開。
最近昼ドラ化もされたw。
父が無医村の赤髭先生で
国立大に受かるしか医学部に進学できない主人公(女)が
浪人のため上京している間に大病院の後継ぎを産むビジネスを引き受けてしまう(報酬1000万円)。
院長への恋心やお腹の中の子への愛情が芽生えることの葛藤、
人の命をビジネスでやりとりしていいのかという問いに主人公、
依頼側の院長夫妻も悩む。
最後は主人公も成長してリスクも引き受ける意外な形のハッピーエンド。味わいがある。


手塚先生と同年代のわたなべ先生が元気なんだから。水木先生と並ぶまんが界の生き字引。


157 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 03:52:51 ID:???O
わたなべ先生のご主人は東京芸大卒の陶芸家。
ある時期までは家計を支える意味もあってまんがを描かれてたんだと思います。
育ったのが芸大の中にあった職員宿舎で、まわりには
芸大の学生がたくさんいてモテたらしい。

158 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 05:01:36 ID:???0
この、夜の明けそうな音の無い時間帯って大島弓子っぽい。

159 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 05:58:17 ID:???O
>>158
なるほど何となくわかります
(´゚_゚)。・о゜

160 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 07:37:21 ID:???0
>>153
こころに余裕がなくなってきたと言われてるのは
一戸建てに越してからだと思うが…。
ちなみに、ガンのあとって生き甲斐探しに走る人も多いよ。
特に転移もなく再発さえしなければっていう状態の人は
打ち込めるものを探す。

161 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 07:50:04 ID:???0
4巻のあとがきマンガを読んで、複雑な心持のまま本を閉じた。
こんなストレスのたまる生活が病後の身体に良い訳ない、
いつか破綻が来る…という不安もあるけれど
大島さんが自分で選んだ生活なのだから
これはこれで、本人は生きがいや充実感を感じてるのかもしれない。

私は週マで詩子をリアルで読んでた世代だけど
日々の生活に追われる、余裕の無い大島さんって
初めて見た気がする。

162 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 08:13:18 ID:???0
病後って…今はもう10年以上たってるし、全くガンの影響はないと思うけどなー。
例え今、新にガンが見つかったとしてもそれは再発ではないし。

ただ、60才すぎたら体力的にきついとは思う。
猫の世話ないがしろにならなきゃいいけど。
これ以上増えなきゃ、あとは減っていくだけだろうから
多分大丈夫だろうけどね。

老齢の猫のいるところに次々赤ちゃん猫いれるのも
あまりオススメはできないんだけどなあ。

163 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 09:02:52 ID:???0
先住猫たちもストレスがあるかもしれないね。

大島さんの漫画をデビューから読んでいますが、わたなべ大御所の
名前も出てきてうれしい。
「ガラスの城」が大ヒットしましたが それ以前の漫画はグロくなく、
(ホラーっぽいのもあるけど、子供向けなのでそえれほどでもない)
レースや花のあふれたインテリアやドレスが素敵だったな〜。
「花の館」「カメリア館」などおすすめです。

164 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 09:25:40 ID:???0
ロストハウスなんか読んでると田舎で暮らしたらいいのになーと思うけどね

165 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 11:15:29 ID:???0
4巻出たんですね。買いに行かなくてはっ!
皆さんの感想を見るにつけては・・
みすみす死なせてしまったと後悔している
サバへのつぐないといった気持ちもあって
たくさんの猫に手厚いんですかね。
でも、結構、ご近所さんとトラブルになってるんですか?
ともかく買ってきまーす。

166 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 11:58:45 ID:???0
サバ死なせてしまったっていっても13歳だし
腎不全で死ぬ猫は多いから、そんなに罪の意識にとらわれなくてもって
思ってたけど、自分の猫が死んだらそんな風には思えるわけがないよね。

167 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 16:26:51 ID:???O
なんかなあ…猫に餌やって怒られ、鳥に餌やって怒られ…
住みにくい世の中なんだね。この世の中に、大島さん、追い詰められてんのかも…
今、これ描くの勇気あるよ。少女漫画に革命、起こした人だもんなあ
でも、田舎移って、のんびりして欲しい

168 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 16:49:38 ID:???0
猫以外にも慈悲の心出し始めちゃったからヤバスなふんいきなんだよねー。
動物の住処を人間が奪っちゃったのがイクナイわけだけど
このまま進んじゃったらたまにワイドショーなんかで特集される
「からすに餌付け」とか「いのししに餌付け」のご近所迷惑な人になってしまうよ。
大島さんの気持ちはすっごくわかるんだ。
でもその方向は間違ってるよー、と。

そのうち「あそこは猫がたくさんいるから」と猫を捨てにくる奴もでてくるよ。
長嶺ヤス子さんみたいになるつもりじゃなかろうが。
長嶺さんは自分のところに犬猫捨てに来た奴に
『飼えないならその手で殺してやれ』って言ってたな、とふと思い出した。

169 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 17:07:15 ID:???O
なるほど…自分は、自然やいろんな種族との共生
みたいな世界をかな〜り、ぼんやりイメージしたいんだけど…
そんな事、言ってらんないのかな?
昔って、どんな暮らししてたんだろ
大島さんちに、猫、捨てられるのは困る

170 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 17:14:41 ID:???0
>>167
>>169
無知はこんなこと考えるんだな。
数え切れないくらいの動物の犠牲の上に
成り立ってる便利な生活してる人間が
何いってんだか。

171 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 17:51:15 ID:???0
>>169
他の猫漫画よんだらわかるよ。
猫屋敷は猫捨て場でもあるんだよ。
あそこに捨てればなんとかしてくれる!と思っちゃうんだよね。

172 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 19:38:07 ID:???0
>>171
そういや近所のゴルフ練習場(ゴルフ場ではない)に
猫捨ててく人が多くて困ってるって話聞いたな〜
公園とかな学校ならまだ解るがゴルフ練習場ってさ…

そんなとこに捨ててくような人にしてみれば
猫屋敷なんか格好の逃げ場だよね
「幸せになるんだよ(涙)」みたいな


173 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 19:46:13 ID:???0
スレチにも程があるけどゴルフ場に捨てられてた犬を
飼ってる芸能人いるよね。
猫飼ってないのに、玄関先に捨てられた猫2匹かうことにしたのは
川口まどかだっけ。
人に拾われるなんて氷山の一角の極一部の捨て猫なのにな。

174 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 21:09:14 ID:???0
田舎者の私は、近所であっても
用事はポストに手紙で入れるところに
目から鱗!

175 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 21:18:54 ID:???0
いや、東京生まれで東京育ちの私でもそんなことはしない。

176 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 21:23:02 ID:???0
手紙で
ってところがこの住宅地の雰囲気を良く表してると思うんだ

177 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 21:24:58 ID:???0
あれは大島さんの奥ゆかしさでしょう
お返事くれる銀糸くんの飼い主さんも優雅な奥様なんではないかと

なんつったって猫に銀糸と名づけるくらいだし…ハイソ(死語)だわぁ

178 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 21:41:23 ID:???0
わたしは銀糸くんの飼い主もちょっと一癖ありそうな
匂いを感じるんだけど…
交通事故にあったり肉珠を切られるような虐待を受けてた猫を
どうして外に出しっぱなしなんだろう
(猫は外で自由に、ってポリシーなんだろうか)
拉致云々の話も証拠のある確実な話ではないのに
近所に噂を広めていいんかいなと気になった
(猫飼い同志の連帯感みたいなもんかもしれんけど)

>162
ガンの手術後の身体は健康体だったころの体力には戻らないので
特に臓器をまるまる摘出したような手術だと
人によっては健康時の半分くらいの体力になってしまうらしいです。

179 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 21:48:55 ID:???O
>>176
大島さんちの近所ではないが、同じマンション内の連絡でなら
やったことあるよ。
電話やメールアドレス教えるほど親しくないが、
近所なんで顔と家だけは知ってるって間柄なら
手紙使う。

180 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 21:51:36 ID:sJfHQ6c70
元気になったといっても一人暮らしだから、何かあったらあれだけの猫をどうするんだろう・・と心配してしまう。


181 :花と名無しさん:2008/06/02(月) 21:53:49 ID:???0
sageって書くの忘れてしまいました。ごめんなさい!

182 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 00:08:37 ID:???O
銀糸の飼い主は謎の部分があるね。
大島さんが声をかけた時にらんだり、子どもと猫の来歴の説明が違ったり。
拉致の話もネガティブな情報だし。

銀糸って名前は大島さんのフィクションである可能性もあるんじゃ。
よそのうちの猫だし。描く承諾得てなければ。



183 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 00:29:37 ID:???0
>>178>>182
ペットのエサを「ごはん」と言いたい飼い主もいれば
そこまでペットに入れ込まないけど、その人なりに大事に育てている飼い主もいるし
考えすぎじゃないの?w



184 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 02:32:26 ID:???0
4巻ではNさんの登場無しなんだ。
ペットフード代がかかってNさんの給料払えなくなっていたりして。


185 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 03:19:59 ID:???O
詩子リアルタイムで読んだって羨ましいなあ…。
厳密に言えば、習い事の待合室で小学校低学年の時に誕生を読んだ記憶があって、
でも意味があんまりわからなかったから忘れてて、高学年の時にいきなりミモザ館を読んで
衝撃を受けた感じだった。
それから追っかけたけど。
詩子からずっと読んでた人って、大島さんの作風の変化どう捉えていたのかな。


186 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 05:48:23 ID:???0
>>184
猫13匹ってすごいよね。うち3匹だってそれなりにお金掛かってるのに…
餌代は野良の分もいるんだろうから月に数万
予防接種だってちゃんとやってるなら毎月最低1匹はしないと間に合わないし
ほかにちょっと具合がわるいのがいたらそのたびに獣医にいって
トイレの砂だって月に1万以上かかるわけでしょ。
まあ子供ひとり育てるよりはかからないけどさ。
その上家のローンがあるわけで…。

お金欲しさにチビ猫パチスロとか出ないことを祈るよ…

187 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 06:05:30 ID:???0
>チビ猫パチスロ ワロスwww

188 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 06:51:34 ID:???0
少女漫画でパチスロになったのってパタリロくらいか
あれが少女漫画かどうかは微妙だが。

189 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 08:24:43 ID:???0
アマゾンで「オオシマさんちのもうひとつの猫日記」をみると
中身検索でビーちゃんの写真みられるよんっ

190 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 09:00:28 ID:???0
チビ猫パチならペルシャをフューチャーしてもらいたいな

シュート
シュート

191 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 10:34:34 ID:???0
>150
・・・「イリスの庭」の間違いかと・・・
狭い庭の参考にいい本ですw

192 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 11:17:14 ID:???O
>>186

えさ代数万できくかな。一匹だって、結構かかるよ。
それプラス猫小屋作ったり、2万円近い首輪、使われなかったハナちゃんの産室買ったりしてるからね。

タオルやそうじグッズの消費もありそう。大島さんだと営業でもらった社名入りタオルとか使わなそうだし。
家の壁や柱、家具も爪研ぎで傷んで、メンテナンス費用かかりそうだ。

193 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 11:18:29 ID:???O
>>188
パチンコならベルばらもあるけどね

194 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 11:20:34 ID:???O
>>191
描く際に書名チェックもできなくなってるのか、それとも意図的に名前を変えたのかな?

195 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 11:26:01 ID:???O
>>191
ありがとう。ようやくどんな本か調べることができました。

196 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 14:48:15 ID:???0
>>194
単なる誤植の可能性もある。
写真集もミケマルがミケマリになってた。
たぶんゲラをきちんとチェックする暇がないんだろう。

197 :花と名無しさん:2008/06/03(火) 15:43:39 ID:???0
>>196
「イネスの庭」と手書きで書かれた本が
描いてありました。

198 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 00:39:05 ID:???0
スレ汚しかもしれませんが、
大島先生の作品はそれほど読んでないのですが
サバとグーグーのシリーズは猫好きな私にとって
めちゃくちゃツボであります(喜)
映画化もあってサバ、グーグー系オンリーな
読者も増えそうですね。
なので大島先生語る資格は薄い自分ですが
5巻もその先もずーっと欲しいです。楽しみ。


199 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 03:08:41 ID:???O
大島さん本格的に猫まんが家化かぁ…。ため息

200 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 03:20:11 ID:???O
昔、九段下のそばに勤めていたことがあって、
武道館でコンサートをやるアーティストによって
ここまでファンの感じ(見た目だけど)が違うのかと思ったことがある。
基本的にアーティスト(その時打ち出してるイメージ)とファンの雰囲気は似てる。
2ちゃんの各スレの雰囲気にも通じるけれど。

猫を扱った作品には猫好きが集まるってことかな?

でもグーグーきっかけに、大島さんの他の作品も読んでいただけると嬉しい。



201 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 06:00:40 ID:???0
大島さんだと単なるネコエッセイじゃなくてなにげないセリフでも
深く感じるからやっぱたかがエッセイでも大御所だと思うよ。

202 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 08:11:52 ID:???0
でも大島さんの作品は時代もあると思うんだよねぇ
猫漫画なんかはどっちかというと普遍だけど。

203 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 09:45:02 ID:???0
>>198
本の雑誌に連載してるんで、毎月書店までとりにいくか
年間購読されることをオススメします。
コミックス出るのはいつになるかわからんし。

204 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 09:48:08 ID:???0
世の中がもっと健全に見えていた頃に
メンヘル系の人間を取り扱っていたのはすごく新鮮だったけど
今の世の中自称を含めてメンヘルだらけだからねぇ。
ストーカーも幼女趣味も女子高生売春もリストラされるおっさんも
不登校もウツ病も全部めずらしくもないできごとになってしまった。

205 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 11:34:42 ID:???O
このスレでは大島さんのネコへのアプローチのしかたを批判、
または心配する声もけっこうあるんだけど。

206 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 16:00:46 ID:???0
連載は二年も前の話で、とっくに解決してる物を描いてられるのに、ここで騒いでもなあ。


207 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 16:06:15 ID:???O
>>204
こういう世の中になったからこそ大島さんの過去のストーリー漫画みたいな作品が
昔よりもっと需要があるんじゃないかなと思う。今こそ新作ストーリー物を描いて欲しかったな
残念だけど仕方ないよね…



208 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 16:28:06 ID:???O
>>206
なんでタイムラグが大きい話を延々描いてるんだろう

209 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 16:45:33 ID:???O
>>208
備忘録みたいなもんだからじゃない?

ネット上の日記と一緒で、
それが商品になる人と
そうでない人がいるという

210 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 17:33:00 ID:???0
>>206
とっくに解決してる?
近所の人はしてると思ってないらしいけど
それは大島さんサイドからきいた話なの?

自分の好き勝手やって解決してるって
大島さんらしいっていうかなんというか…

211 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 17:45:06 ID:???0
>近所の人はしてると思ってないらしいけど

これは近所の人サイドから聞いた話?

212 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 17:45:24 ID:???0
そうです。

213 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 17:54:34 ID:???O
>>210>>211
「○○から聞いた話」が
ソースにならないのは2chの鉄則だろうよw

214 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 17:56:39 ID:???0
といっても近所の猫嫌いの人に直接きいたわけではないですが。
どちらにしろ、猫嫌い・猫に迷惑をうけている人にとっては
近所の猫が全部いなくなるまで解決したことにはならないでしょう。
だからってそこまでは要求できないわけし、どこまでいっても不満は残りますよね。
お互いに不満がのこっていてもしょうがないというなら解決してるっていうのかな?
私には判断できません。

215 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 19:16:57 ID:???0
>>206
本当に解決しているというならどのような形で解決したのか教えて欲しい。

216 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 19:25:54 ID:???0
>>215
だーかーらー
誰それに聞いたなんてのはどうとでも書けるんだってば

217 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 19:52:51 ID:???0
こんな問題、どちらかの立場が絶滅しない限り解決しないのでは

おい 草
おれはあんたの
上を歩きたくないんだ
そういったら
草が消えるかよ
あんたそんなにえらいのかよ

という台詞が綿国にあったなぁ

218 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 20:02:25 ID:???0
だよね。
なんで信者はすぐに嘘ついてまで擁護するんだろ。

219 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 20:49:42 ID:???0
「イリスの庭」表紙しか見られないけどきれいだね
確かに憧れるのわかるw

220 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 21:13:03 ID:???0
>>204
たしかに
設定やらエピソードは時代がすぎると合わなくなるものだけど。
テーマは普遍的だったし今読んでもすてきだ
きっと切り込む視点が鋭いからじゃないかな

221 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 21:53:41 ID:???0
>近所の猫が全部いなくなるまで

こ、恐過ぎる…

なんでここまで極端なんだろう

222 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 21:58:40 ID:???0
>>210
なぜあなたが近所の人の考えを知ってるの?

知り合いが近所の人なの?
たまたまあなた自身が近所の人なの?
それともわざわざ近所に行って話を聞いてきたの?

223 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:01:03 ID:???0
>>214
直接きいたわけじゃないのに
「近所の人はしてると思ってないらしいけど」と言えるというのは・・・
なにかしらの縁があって間接的に噂が流れてくるんでしょうか?

224 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:19:20 ID:???0
世間に向けて日記やら考えてることやらを発信してるのは
大島さんだけじゃないってことだよ。
大島さんの近所の人だって、ブログ書いたりmixiやったりしてるんだって
考えもつかないのかな。何年も前のブログだって読めるし。

225 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:20:37 ID:???0
近所の○○さんから聞いた話とはさすがに書けんよ。
と言うか、書いてる本人が実はご近所さんって気もする。
追求したら何の情報も無くなってしまう。

226 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:20:52 ID:???0
ちょうどその頃、MIXIで大島さんに犬の引き取り手を探して欲しいと頼まれていた人がいたなあ…

227 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:24:31 ID:???0
大島さんの元アシさんも日記非公開にしちゃったよね…

228 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:24:54 ID:???0
>>222
ほら、刺激すると連投するからw

229 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:25:48 ID:???0
(221から223 いつもの大島擁護の連投っぽい)

230 :214:2008/06/04(水) 22:26:36 ID:???0
私が書いたのは224だけだよ。

231 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:28:12 ID:???0
信者の人はここでからむより自分の目で確かめたらいいよ

232 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:29:22 ID:???0
川×さん?

233 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:32:36 ID:???0
(228も自演だね いつもおんなじパターン)

234 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:37:52 ID:???0
>>231
mixi見ました!
私の大好きだった大島さんがあんなにモラルのない人だったなんて…
大事にしてた単行本も全部ブックオフへ売りました
とにかくあんな人だったなんて信じられません!

…とか書けばいいの?w


235 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:38:22 ID:???0
またか
なにが楽しいんだかおまいら一生やってろ

236 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:41:51 ID:???0
大島コミュで、当時???だったのが、4巻でああこれか、と合点がいった。

237 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:43:37 ID:???0
別に近所の人が何書き散らしてようが
心底どうでもいいなw

そんなことが気になる人がいる方が不思議ら〜

238 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:55:54 ID:???0
「解決した」とか書いた人はどこいったのかな?
つっこまれて話そらそうと必死なようですがw

239 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 22:58:35 ID:???0
大島さん個人に興味がないひとにはどうでもいいと思うけど
グーグーしか書いてない状況で
大島さん個人に興味ない人って何を読んでるんだろうとも思う。

240 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:01:13 ID:???0
>>239みたいに他人の事情に興味があるんじゃなくて
その人の頭の中身に興味がある人もいるって知ってる?w

241 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:06:43 ID:???0

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                         ,,从.ノ巛ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
   __                   人ノ゙ ⌒ヽ   彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
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242 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:07:36 ID:???0
他人の頭の中身が知りたいのよ(うふふ)   って恐いです。

確かにメンヘルを引き寄せやすい作風ではあるけれども
そういう人は逆にあんまり読まない方が良いような気がする。

243 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:26:56 ID:???0
除草剤、除草剤・・・と

244 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:27:18 ID:???0
「私は下世話なので他人の近所付き合いの軋轢に興味があります」

こういうことを開き直って宣言されてもなぁ

245 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:29:20 ID:???0
またファンでもない中年の臭いおっさんが紛れ込んでる

246 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:30:41 ID:???0
>>241
mixiに縁がないわたしに
このAAの面白さを誰か教えてw

247 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:32:40 ID:???0
>>224
近所の人のブログってどうやって見つけたの?
今もその人が大島さんについて書いたりしてるんですか?

248 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:49:03 ID:???0
信者が血眼でブログを探そうとしています

249 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:51:45 ID:???0
脳内でしょ…
レス読めば、いつものメンヘラだってわかるじゃない

250 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:52:40 ID:???0
近所づきあいの軋轢に興味ないなら
いまのグーグー読んでも面白くないんじゃないの?
今月号だってそのネタだったわけだし。
大島さんはそういうことを語りたい人なんだから。

251 :花と名無しさん:2008/06/04(水) 23:54:13 ID:???0
自分がメンヘラといわれたのがしゃくに障ったからってオウム返しはみっとないYO

252 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 00:05:31 ID:???0
>>244
「近所の気に入らない人のことはマスメディアで一方的に叩かせていただきます」

こういうことをしてる作家はOKなんだよね。

253 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 00:15:57 ID:???0
>>252
そんな事誰も言ってないですが?どうしました?

254 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 00:25:34 ID:???0
頭悪い…

255 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 00:42:12 ID:???O
もうやめようよ…

256 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 01:38:02 ID:???0
結局>>247には答えずか
情報を知ってる事をほのめかしたいけど内容は教えたくないと

257 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 02:37:57 ID:???0
ここで書いたら突撃する人が出てくる可能性は否定できないと思うけど?
それがどんな立場の人だとしてもね。
ヘタすれば大島ファンを装って単なる荒らしがなにかやらかす可能性もあるし。

理由は知らないけど、mixiにおいてもアシさんをやってた人の日記が非公開になったり
グーグーのコミュがいきなり閉鎖されたりといろいろなことがおこっているし
すくなくとも一般人の日記やらブログを簡単に特定できる形で晒すのはおかしい。

晒せと言い張るのはなんらかの下心ありと疑われてもしょうがないよ。

258 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 04:58:27 ID:???0
思考が支離滅裂ですよ

259 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 05:57:00 ID:???0
ごめん、わたしも繋がりがよく分かんない…

260 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 07:23:50 ID:???0
ソースを明らかにせずに、内容だけを晒すことには意味がない(真偽不明になるから)
内容を詳しく晒せばソースは簡単にわかってしまう(検索という機能があるから)

ソースがわかったらメンヘルさんや愛誤が荒らしにいく可能性あり

261 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 08:04:51 ID:???0
信者ってホントに頭悪いな
それともネットをなめてんのか

262 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 11:44:54 ID:???0
現況はどうにかして欲しいと思うけど
あんまり直裁な第三者の諌言は、かえって態度を硬化させかねないわけで
よってたかって茶にする事が問題の解決に近づくとは思えないし

ましてや良識を振りかざすふうの、ただ騒ぎを起こしたいだけの
ネットイナゴみたいなのに大挙されてもね・・・

あえてどのレスかは言わんけど、このスレにもいるでしょ
「信者」だの「擁護」だの言って、猫問題をダシにただ煽りたいだけの人が


件のBlogについては(もしあれば)、晒すのには自分も反対だな

263 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 12:07:11 ID:???0
>猫問題をダシにただ煽りたいだけの人が
それにつきる。
だから徹底的スルーしたほうがいい。
相手するだけ喜ばせるだけ。


264 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 12:21:39 ID:???0
ま、猫スレにされたって怒ってた人が一番タチ悪いけどね…。
煽ってるのじゃなくて本気で書いているならなおさら。

265 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 12:55:31 ID:???0
だからそいつとそいつを信者と言ってるやつがふたりで煽りあってるんでしょ。



>あえてどのレスかは言わんけど、このスレにもいるでしょ
>「信者」だの「擁護」だの言って、猫問題をダシにただ煽りたいだけの人が

本人無自覚のようだけど、こういうのも煽りだけどね。

266 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 18:11:55 ID:???0
あとがきに猫のオシッコ処理は一日50回って書いてあったね。
糞は26回かー。
忙しそう。

267 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 18:24:12 ID:???0
野良猫の糞尿も始末してたらそれどころじゃないんじゃない?
まさか庭にさせっぱなしとは思えないし…。

268 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 19:36:26 ID:???O
>>266
プラス毛玉ね。
果たして大島さんちの中だけで、収まっているかだな。
外歩きしてる猫たちだし。
一日中そうじばっかりしてるのがストレスっぽかったけど、
ストレスに感じるということは、
面倒みるの無理な規模になってるってことだと思う。
吉祥寺、地域猫活動も取り組んでるNPOあるんだよね。
個人で奮闘せず、そういうNPOと手を組む形もあると思うが。


269 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 19:39:56 ID:???0
大島さんは地域猫活動なんてしたくないと思うけどなあ。
ひとりで気ままに思い通りにやりたいと思うよ。
NPO活動って結構いろいろルールうるさいし。
当番とか決まり事あるから大島さんじゃついて行けないと思う。

270 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 20:02:46 ID:???0
あとがき読んで全部一人でやってるのかー心配だなぁと思った
ストレスにアップアップになるのか生きがいの方がより大きいのか

271 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 20:47:37 ID:???0
グーグー4巻まだ買ってない。
他の本とネット通販頼んだら到着が今月半ばになるらしい。
ここ読んでたら楽しみよりも怖くなってきた。

猫島みたいなとこあるよね?
漁師が多い島で、
野良猫が多くて、去勢も避妊もなし、犬もいない、
島民で猫を飼ってるみたいな島。

そこに移住したらどうだろう?
少なくとも猫関連では隣近所のわずらわしさは少ないよね。

TVの情報だけだから現実の猫島がどんなのか知らないけど。

272 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 21:05:38 ID:???0
>>271
別に大島さんは猫にまみれた生活がしたい訳じゃないと思うぞw
結果としてそうなってるだけで

273 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 21:12:53 ID:???0
>>270
おそらく、ムリも楽しいんだと思う
もう少し少なければストレスとまではいかないだろうけど。。
>>271
その島は知らないけど、一軒家に閉じ込もってるよりは
村規模で広いからストレスは少なくてすみそうだ

274 :271:2008/06/05(木) 21:15:07 ID:???0
>>272
猫にまみれたい訳じゃないのか…。
ごめんなさい、トンチンカンでしたね。

275 :271:2008/06/05(木) 21:22:26 ID:???0
>>273
リロってなかった。

本人だけじゃなく隣近所の住人も猫によるストレス減るなら
島生活も良さげかと思ったけど、
色々事情もありますよね。

余裕があれば自分は猫島に移住したい。
ボランティアが避妊だ去勢だって言うのが苦手なんで。

276 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 21:35:02 ID:???0
江ノ島じゃないの。捨てにくる人が多くて島民も困ってるって
書いてあるのみたよ。猫たちだって飽和状態。

277 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 21:49:30 ID:???0
>>276
江ノ島って犬はいないの?

278 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 22:03:02 ID:???0
知らないよ。

279 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 22:08:38 ID:???0
そんな夢のような猫の楽園はきっと無いんだよ…
人間に地上の楽園が無いのと同じでさ

つまり共生しかありえない訳だ
しかしそれが難しい

280 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 22:13:59 ID:???0
>>278
??271は犬のいない猫島って書いてるよ??
適当なこと書かないで下さい。

281 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 22:19:59 ID:???0
きも

282 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 22:25:04 ID:???0
田代島だって。

283 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 22:37:16 ID:???0
>>280
私も思ったよ、触ると面倒だからスルーしちゃった
>>282
仙台かあ、ちょっと寒そうなの意外はいい所っぽい

284 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 22:43:59 ID:???0
他にもいくつか猫島はあるけど、仙台の田代島は猫を神として祀ってるから
犬の持ち込みが禁止なんだよね。
捨て猫で有名なのは江ノ島じゃなくて城ヶ島(三浦半島の)。
あそこのブログはほんとうにみていると胸がいたむ。

285 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 22:56:35 ID:???0
2年位前江ノ島行ったけど
猫うじゃうじゃいたなー
皆毛並みが悪かったが痩せてはいなかった

商店街に猫の餌代箱があったからささやかに募金してきた

286 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 23:19:14 ID:???0
猫嫌いの人も多いだろうけど、ニュースで鼠が増えて困っているなんてのを
見ると猫も必要かと。

287 :花と名無しさん:2008/06/05(木) 23:25:47 ID:???0
>>283
279も282もどっちも自分なのに馬鹿なんだなw

288 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 00:07:34 ID:DtxIblY70
猫好きが多い島(街)に行ったとしてもそこではそこで敵作って憤慨してると思うなあ。

正直ペット探偵のあたりからまともに読めなかった。

289 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 00:21:10 ID:???0
敵か…架空の敵?なんかつらいな。

自分が意外だなと思ったのはグーグーの何巻だっけ?
失念失礼。
花壇の水遣りのシーン。
夏場で昼間に水遣りってなんとなくショックだった。
大島さんの木々や植物の絵がすごく好きだったから余計に。

290 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 00:30:39 ID:???0
ペット探偵を雇ってまで探して、よれよれになって帰ってきたビーを
また平然と外に出すのがわからないよ。

291 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 01:43:42 ID:???0
4巻すごーーーーーーーく楽しみにしていたのだが、読後感が悪い…
冬太郎やフサフサ、おこげなど妙に可愛くデフォルメしていない猫の登場は
猫と距離感があるのかなと思ったけれど
猫探偵やご近所さんの反応についてを読むと、なんとも微妙な感じ。
そしてこんな感じのエッセー漫画を読んでしまうと
大島さんが素晴らしい漫画を書いても、たぶん少し斜めに見てしまうだろう自分が悲しい。


292 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 06:49:56 ID:???0
傷付いて帰ってきたからって、人間の勝手な思いで家に閉じ込めておこう
とする方が残酷に感じるなー。自然でいいと思うけど・・。
猫飼ったたことないから、そういう気持ちがわからないです。
なんかペットに対する思い入れが過剰すぎない?
デフォルメしてない猫を描くことも良い傾向だと思う。

293 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 07:25:24 ID:???0
1,2巻は昔の大島さんらしいクールであたたかい視点が感じられたし
3巻も前半はまあまあだったけどやっぱり引っ越しのあたりから
内容も行動もだんだんヘンなばーさんになっていった感じ。
4巻ではもうクールな視点はどこにもなく、感情的なだけ。
年をとるってこういうことなのねーと

294 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 07:52:03 ID:???0
ねこ小屋、やっぱり庭に建ててるんじゃん。

前スレでグーグー全部読んでるけど

大島さんは猫小屋なんか建ててないって断定してた人はなんだったんだ




295 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 08:27:05 ID:???0
感情的なのが悪いわけじゃないけど大島さんの持ち味じゃないよね。

296 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 08:41:20 ID:???0
>>292
それをいったらペットとして飼うのも人間の飼って思いってなっちゃうよ。
自由がいいなら飼う必要はないし野良のまま放置しておけばよかったわけで。
人間の勝手な思い入れで予防接種したり避妊したり去勢したり
総合栄養食(カリカリ)与えたりしてるんだからさ。

とにかく全てにおいて中途半端というか自己撞着してるっるーか。

297 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 08:46:30 ID:???0
猫に餌付けで殺人事件が起きたね。
以前うちの近所にも餌付けしてる家があってうちの庭にもその猫たちがお散歩に
来たりしてたがパッタリと現れなくなった。
聞いたら毒入りのエサをまいたヒトがいて何匹も死んでしまったらしい。
私もまいた人の検討はついたけどきっとフンや泣き声やらで迷惑してる人は
他にもいただろう。
毒エサとか殺傷事件とかは極端な例だけど餌付けってこういうことも起こりえると。
腹すかせた猫に食べさせてやりたい気持ちはわかるけど
糞尿の責任までもてないうちはやめとくのが双方のためかと。

298 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 08:58:45 ID:???0
糞尿の責任を持つ→家の中でフンをさせる 以外に方法ないからなあ。
結局飼わなきゃ無理なんだよ。
そうなったら大島さんちは猫屋敷どころか猫ランドだ。

299 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 09:07:35 ID:DtxIblY70
┐(´ー`)┌
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212704093/

300 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 09:27:09 ID:???0
馬鹿みたい

301 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 09:41:57 ID:???0
DQNと同レベルのことやってる大島さんが哀しいよ…
しかも「あたしは正しいの」オーラ出しまくって…

302 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 09:48:40 ID:???0
7 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/01(日) 17:45:01 ID:whmuoLYw
【害猫を駆除する時の心得】
@アパートで野良猫に餌やりしていた男が、苦情を言いに来た男性を包丁で刺し、逮捕(大阪:2007.7)
A放し飼い猫のフンを巡り、飼い主が被害者の隣人を暴行し、逮捕(埼玉:2005.8)
Bペット禁止の市営住宅で猫を放し飼いしていた男が、上の階の姉妹が苦情を市役所に言い付けたと思い込み、
 姉妹をノコギリで襲い、逮捕(静岡:2006.8)
このように、愛誤と係わるとろくなことになりません。彼らは人間より猫を最優先して考える異常者です。
自分たちの行動の結果、他人の庭がメチャクチャになっても気にせず、自分たちの責任など考えません。

もともと、苦情を言われて他人の迷惑を理解できる相手なら、迷惑をかけるような飼い方はしないでしょう。
放し飼いや無責任な餌やりをしていること自体が、他人の迷惑を考える能力が欠けている証拠です。
引越しおばさんや、ゴミ屋敷で周りに迷惑をかける連中と同類ですから、話し合いなど無意味です。
話が通じない相手とは、最初から話し合いをしないこと。
 ■■ つ ま り 、 問 答 無 用 で 駆 除 す る ■■

「過激だ」・「一方的すぎる」と思うでしょうが、苦情を言ったせいで逆恨みされ、嫌がらせを受ける例は多いです。
まして、苦情を言ったうえに駆除を知られると、猫害の解決どころか、愛誤に襲われる命の危険すらあります。

目立つ猫よけ対策をしたりして、「自分は猫が嫌いだ」・「猫で困っている」という目印を見せてはダメです。
餌やりに苦情を言うなど論外です。もし鉢合わせしても無視し、現れる時間や餌の種類、猫の呼び集め方など、
駆除に役立つ情報だけ確認をしましょう。

猫害を受けたら、ひっそりと駆除を始めましょう。餌やりには、誰が駆除活動をしているか見当が付きません。
敵が駆除活動に気付かぬうち、いつの間にか猫が消えている。これが理想です。
 ■■ 苦 情 を 言 う こ と な ど 考 え ず 、 ひ っ そ り 駆 除 す る ■■

303 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 09:49:32 ID:???0
9 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/01(日) 17:47:01 ID:whmuoLYw
【餌やりへの対処法】
 基本的には無責任飼い主と同じですが、周囲に嫌われているという自覚があるのか、深夜などにコッソリと
餌やりに来る場合が多いです。
保健所(動物愛護センター)へ連絡すれば、餌やりをしないよう注意してくれる場合もあるが、餌やりの連中は
『可愛い猫ちゃんがお腹を空かして苦しんでるのに、迷惑がるなんて冷酷ね!猫は絶対に私が守る!!』と、
自分こそが世間の迫害に耐えつつ、可哀想な野良猫を救う救世主だと信じ込んでいます。
こんな自己陶酔の神様気取り連中に、話し合いや指導が通じると思わない方がいいでしょう。

304 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 10:34:49 ID:???0
>>293
病院の庭で実験動物のお墓を見つけた時の
エピソードからもにょるものを感じてた

手術や薬はそういう動物の犠牲の上に
成り立ってて、それで助かったのに

305 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 10:46:29 ID:DtxIblY70
実験動物のお墓の話はべつにいいだろ。
わりといい話だと思ったよ。

とはいえ埃がどーたらで引いたけどw

306 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 10:46:46 ID:???0
その辺はわりきれないものがふつうじゃないのかなー
悲しいだけで感謝がないとかなら問題だけど。

307 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 10:48:38 ID:???0
ほこりっぽい病室は私だっていやです…平気な人のほうがめずらしいでしょう

308 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 10:56:23 ID:???0
あの頃はネタが闘ガンであってあさえ大島さんらしくて良かったよねー。

309 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 11:03:17 ID:???0
4巻でホームページに・・とあるから
大島さん、パソコン買ったのかな。
ここ見てたりしてw

310 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 11:11:49 ID:???0
エッセイがブログ日記になっちゃった感じ。
読み手を意識した『作品』だったのが、愚痴に同意を求められるようになったような読後感がある。
原っぱのタマまで3巻に入れておいてくれたらなぁ。

311 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 11:40:02 ID:???0
自分の中ではグーグー1〜3巻も4巻も変わらない感じ。
グーグー自体が今までの作品・エッセイとは全く別物だと思ってる。
猫に対する頑なさは、ニワトリの死因について聞き込みしたり
「ノラ猫のせいではないと思います」ってメモを貼ったりした時から
なんかスゲー人だな(別な意味で)と思っていたけど、
「3羽のニワトリに捧ぐEND」がすごくよかったし、普通の日常生活も
織り交ぜて一つの物語として読めたから、あまり違和感感じなかったんだよね。

312 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 11:42:54 ID:???0
>>292
無知だな。

313 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 12:50:03 ID:???0
>>311
確かにそう思う。
ガンの事も一軒家を購入するくだりも
なんだか余裕がなくて大島さんの行動が危なっかしくて
読んでてハラハラしたし、サバシリーズにあったウイット感が感じられない。

314 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 13:21:40 ID:???0
地元じゃ、ハトや野良に餌やり厳禁ってのが行き届いてるから
4巻読んで心の底から驚いた。

315 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 13:30:35 ID:???0
>>310
わかるー!わたしもタマの散歩まででいいや。
タマの場合は外に出してるといっても
ちゃんと飼い主がそばについているわけだから
犬のさんぽと同じでなんの抵抗もないんだよね。
そうやったのんびりゆったり暮らしてくれれば良かったのにな。

316 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 13:39:34 ID:???0
あんなに何匹も猫を飼える余裕があるなら、野良猫に子供生ませるより
それこそ近所の愛護センターにいって明日にも殺される子猫をひきとってきたらいいのに。
今だってひきとって里親捜しのボランティアしてる人はたくさんいるのに。
毎日毎日子猫が麻袋の中で窒息させられ燃やされてるってわかってないんだろうな。


317 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 13:45:53 ID:???0
田舎や島に幻想を持っている人がいるみたいですが、
よそ者には冷たい場所も多いと思います。
大島先生の現状況では、どこに行っても受け入れられない立場の人はいるような気がします。
ネコのテリトリー分の敷地でも持っていたら別かもしれないけど。

なんだか、過去の作品を読み返したくなりました。


318 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 15:01:05 ID:???O
四巻ゲット。このスレ見てて少し心配してたけど普通に楽しめた。
大島弓子はかくあるべき(猫おばさん化してはならないetc.)って
理想像や希望を自分は持ってないからかもしれないけど、
既巻や、これまで描かれた他の漫画とかけ離れてるとは全く思わなかった。
なんせエッセイ漫画だし、多少のフィルターかけるとは言え、
実際に起きる出来事、生活そのものを描いてるわけだから、
生き物飼えば「癒やし」や「穏やかな時間」だけですまない、
思い入れが深くなるほど、傍目にはみっともなく映るかもしれない
「現実」があるんだってことが実に大島さんらしく描かれてるなぁと…。
タマと草原の散歩とか、おごけのエピソードの結びとか、
やっぱり大島さんの感覚、物の考え方ってすごく好きだ。
私事でスマソだけど、去年愛猫の三毛を亡くしてるもんで
ミケマルがうちの子になるくだりにすごいハラハラドキドキしたw
ミケマル、めちゃくちゃかぁーいいなぁ(はぁと
あー、しかしビーもタマも三毛なんだっけ、三毛だらけで羨ましい…。

ここで伝聞として知るだけの現在進行形のトラブルに関しては、
何とか丸く収まる方向に解決できるものと期待してる。
大島さんならきっと大丈夫って気がする。
そう信じる以外、何も出来ないけどね、ただの一読者としては。

319 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 16:05:33 ID:???O
猫ってもともと日本にいなかった生き物なんでしょう?
奈良時代に経典をネズミから守るために輸入されたって。
で、江戸時代までは庶民の家にいるような生き物ではなくて希少だった。源氏物語絵巻かなにかに出てくるように、紐でつないで飼ってたんだよね。
紐でつないでたって猫が不幸とは限らないと思う。
タマが素直だったり、大島さんと散歩するのは
紐でつないでた前の飼い主との間に信頼関係があって
それなりに幸せだったりしたからじゃないかな。


320 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 17:17:06 ID:???0
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080606_litter_robot/
先生、これで解決です!!!

321 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 18:49:41 ID:???0
>>318
私はね、大島弓子が猫婆になってもいいの。
ただそれを公言しないでさえくれれば。
そんなもの作家だって、漫画家だって、芸能人だって
見える部分と見えない部分はあっていいし、見えない部分(プライバシー)で
何をしようとしったこっちゃない。
でもそれを大ぴらにろくでもないことやってますよーといわれると
ファンとしてはいやなんだよなあ。

322 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 19:04:56 ID:???0
なんだっけ
「ゆるせないことあっても、ゆるしてね」だっけ

エゴ含む命を丸ごと肯定する、肯定してほしいのが
大島さんなわけで、
しかし現実には、そんな相手はライナスの毛布的な、
神様のような、物語上の、例えばバナナブレッドの
御茶屋峠ぐらいしかいない。
御茶屋峠は、気の狂ったイラに切りつけられても
怒らなかった。でも現実にはそんな人間いない。
あの物語は物語として大好きだけど、
あの物語の結末では、イラは本当の意味で
自分の自閉的独善的世界から出ることはなかった。
大島さんは今、バナナブレッドのリアルなその後を
否応なく生きているのかなと。

でもあの素晴らしい命肯定の物語を読むことで、
どれだけ自分は癒されたことか。
それは大島さんが、本気でそれを信じていたからこそ
物語れたことなんだなと今は思える。
わたしはもし大島さんの近所の人になって、
庭を猫に完膚なきまでに荒らされても
ゴミ箱を荒らされて毎日掃除に泣くことになったとしても
たとえそれが大島さん以外の人の飼猫だとしても
怒らない自信がある。

323 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 20:29:39 ID:???0
>>321
いや…なんというか、その
「ろくでもないこと」と一刀両断出来るのが凄いですね…

私はそこまで他人が一生懸命やってることを全否定出来んよ
飢えや怪我や寒さに苦しむ猫を救いたいって一心なんだろうってのは
痛いくらいに伝わってくるし

「私が嫌だから」大島先生は猫を外に出さないで!
「私が嫌だから」大島先生は猫ババァにならないで!
どんなにきれいごと並べてもこういう風に読めてしまう

324 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 20:55:20 ID:???0
でも大島さんが餌をやることによって飢えや怪我や寒さに
苦しむ野良猫が増えていってしまうわけでしょ
避妊手術も餌やりしてる野良猫全部にはしてないみたいだし
その矛盾については何も思わないのかな

325 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 20:56:10 ID:???0
猫はもともと外で暮らすものなのに、
「外に出るなあ」という大島さんの愛し方は理解できない。
こんな風に、ヒッキー、ニートは育っていくんです、みたいな。

326 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 21:04:09 ID:???0
>>324
矛盾を言葉で突くのは簡単だけど、
人間なんか矛盾の中で右往左往するもんじゃないのか?

何でそんなに他人に多くのことを望むのだろうか
ここ数週間このスレ見てて一番思うのはそのことだ

私はグーグーの4巻読んで、
大島弓子らしさは全然損なわれていないと思ったけどなー
あの暑苦しいまでの過剰な思い入れは
以前からありとあらゆる形で作品の中に存在してたと思うし




327 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 21:12:45 ID:???0
>>325
猫を飼うなら完全室内で、というのは既に常識に近いと思うけど

328 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 21:16:24 ID:???0
>>327
都市部での常識、じゃないっすか…

329 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 21:23:38 ID:???0
監禁が残酷な事だと思わない人は、他人にもそれを強要するんだよね…

330 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 21:25:31 ID:???0
>>326
ここでネチネチマイナスオーラを出しながら
大島さんを叩いている一部の人は確かにあれだけど
矛盾は矛盾だし、そこは指摘されてもしょうがないのでは

331 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 21:26:27 ID:???0
犬猫板でやれよ
室内飼いの是非は
室内飼いが可哀相って人はビーが死んでても
しょうがないって納得できるんだろ
そんなの嫌だから室内飼いするって人もいるんだよ

332 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 22:28:25 ID:???0
ていうかさー
大島さんが作品に書いたことに対しての批判はありだと思うんだよ。
それが自分勝手な思いこみでも、ファンの勝手な言い分でも。
でもさ、大島さん以外の一般的無責任餌やりばばあとか
猫を外に出さずに室内飼いしてる人についての批判とか感想は
このスレじゃないと思うよ。

333 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 22:37:06 ID:???0
>>326
>何でそんなに他人に多くのことを望むのだろうか

大島さんもじゅうぶんに望んでると思うけどなー

334 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 22:45:35 ID:???0
猫に対する過剰な思い入れはOK。
でもそれ故にご近所への醒めた物言いは、何か違う、と言う気がする。
なんていうのか以前のキャラにあったような全てに醒めた視点とも違って
「ビー探しに非協力→たぶん猫が嫌い」って場合、
以前は「ふーん(所詮人とは分かり合えないよねデモ奇跡はある)」という感じだったのに
今は「シンジラレナイ…ふーん(この人とは分かり合いたくない)」みたいな感じに受け取れる。

335 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 23:13:55 ID:???0
入院中に実験動物の慰霊碑を目の当たりにしたり
引越ししてから猫を嫌う人達と接する機会に触れたり
猫取りの噂を聞いたりした事で
大島さんの意識が変化してきたのかなと思う
「人間も動物も一緒なのにわかってない人達が多すぎる!」
という怒りが、良くも悪くもすごく伝わってくる
最近賞をもらった時のコメントでもそんなような事書いてたし。

336 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 23:36:52 ID:???0
大島さんは感受性が強すぎるあまり、
しなくていい苦をしているようで、ファンとしては辛いなあ…
と、思っているのは思い過ごしで、実は結構楽観的に
毎日楽しく過ごしてオラレルといいなw

337 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 23:39:00 ID:???0
>>322
あれは最後まで独善的世界から出なかったということなのかな?分からない。

イラの世界観は「祈り」のようなもので
「薔薇の木のことが分かる」と言いながら
一方で「薔薇の木のことは絶対に分からない」ということも認めていて
それでもなお「自分が他者と共に生きていけると信じたい」
という願いが込められているから、
あんなに寂しく美しいシーンになったと思うのですが


猫とか人間の子供を受け入れられない人の中には
冷酷とか乱暴な人間だからではなくて、
すごくその対象に恐怖や傷つきを持っている人もいるからね
大島弓子はそういう他人の哀しみにとても敏感だったと思う

338 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 23:46:34 ID:???0
私も猫飼って長いけど、
「私(俺)猫嫌いなんだよね」と言われることは多々あった
別に猫の話とかをした訳でもないのにだ
猫嫌いな人は多いですから

一般人ですらそうなんだから、
猫漫画で一世を風靡した大島さんが
猫嫌いだと言われる回数はとてつもなく多いんじゃないんだろうか…
(もちろん猫好きな人が寄ってくるという面もある)

大島さんの今の過剰防衛は
それらへの鬱屈が積もり積もったもんじゃないかと私は解釈してる
もちろん近所と悶着があるってのとは別の話で

339 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 23:50:30 ID:???0
そりゃ、飼い猫を保健所に連れて行って殺してあげるなんて知り合いいるんだもん

340 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 23:56:22 ID:???0
でもマンションで暮らしてた時は
そこまでの軋轢や鬱憤はなかったんだと思う
やっぱり一軒家に越して家猫を外に出したり野良猫に餌やり出した事で
近隣の人から冷たい反応を受けたのが大きかったんじゃないかと

341 :花と名無しさん:2008/06/06(金) 23:57:16 ID:???0
近所のクレームに対しての態度は防衛でもなんでもない
よくある自己中心のワガママでしょ。
攻撃されるようなことをしたから攻撃されたのに対して
大島さんがしてることは
「私は悪いコトしてないのに、あの人たちはイジワルだ!」って
エッセイで発表するのはどっちかといえば過剰攻撃だよ。

342 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:06:07 ID:???0
病院の裏の慰霊碑のシーンでもにょるのは私も思ったんで普通なんじゃじゃないかな
逆にそういう必要悪をも突き抜けてるよなあと感心もしたんだよね
そういう問題じゃないでしょって言われてるみたいな
ハイそうです、すみません、みたいなw

343 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:06:57 ID:???0
自分は猫好き猫飼い庭にまったく興味なし人間だけど、それでも近所の人の描かれ方には同情してしまうなあ…

344 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:25:42 ID:???0
>>337
>独善的世界
っていうと耳障りがあるけどね。
ちょっとまえギシスレでキエーーの子(父親の叱咤を恐れて他者との関わりを
積極的にしなかった子が不幸に見舞われて発狂する話、タイトル忘れたw)
とイラは同じって話になって、否定出来なくてw
でも、バナナブレッドがここまで共感を呼ぶって事は、
きっと根源的に、人にはそういう理想が有るんだと思った

345 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:45:40 ID:???O
>>335
その動物というのが、猫限定なんだよ。

346 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:47:11 ID:???0
>>345
そんなことないのはこれまでのエッセイを読んでわからないのか。

347 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:49:04 ID:???0
エッセイにして発表するのはあまりに一方的だよねえ。
それで本人はオブラートに包んでいるつもりかもしれないけど。
相手は公の場で反論もできないのにさ。

今月号だって「動物愛護協会」がなんだかあれじゃわからない人いると思う。
近所迷惑で行政指導を受けているっていうことを
大島さんが理解してないのか、あえて隠しているのか。

348 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:51:35 ID:???0
>>346
たしかに猫にも狸にも鶏にもノミにもやさしいし
自分のおうちの庭は綺麗にして満足かもね。
でもよその(特に猫嫌いのお宅の)お庭はどうでもいいのよね?

349 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:52:26 ID:???0
>>346
あ、それ釣りエサだからみちゃだめだよ〜

遅かったか

350 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:54:03 ID:???0
>>348
今は配慮しているであろうことを願ってるよ

351 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 00:54:41 ID:???0
猫を好きじゃない人には動物嫌いというレッテルを貼ってる人が
動物も人間も同じだってのは調子よすぎない?

どう考えても猫に餌をやるなというような人間のほうが死ねばくらいの勢い

352 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:00:35 ID:???0
>>347
こういう話になる以前にも、タマを診てもらった獣医さんのことを
批判してるみたいな内容があって
ああいうのってまずいんじゃ?ってここで話題になったよね。
登場人物一人一人に承諾取って書いてるとも思えないし
そのへんの配慮のなさ具合が心配

353 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:05:26 ID:???0
事実を書いてるわけだから病院の良し悪しを描くのは
別に問題ないと思う。
大島さん側のフィルターを通して描かれてるってのは
まともな読者ならわかるだろうし。
鵜呑みになんてしないでしょ。

354 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:11:54 ID:???0
>>353
そうだよ、普通の良識がある人はそうなんだけどさ
いるのよね、きちんとそういう文法にのっとって筋をとらえない人。

少年漫画なんかで不良がタバコすってるのが悪影響だ!っつってるような話と同じだよ
もっと言えばンHKの朝ドラでラップダンスしてる子が迷彩のパンツはいてて、
「戦争のいやな記憶を追い出すような服装はいかがなものか」って
アカピに投稿するようなおじいさんと同じ

355 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:15:13 ID:???0
以前なら大島ファンしか読まないようなマイナーな読み物だったけど
映画化されて手塚治虫賞まで取っちゃうと
そのなかで悪役みたいに書かれた人は辛いでしょうね

356 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 01:26:24 ID:???0
>>347
ご近所の方をそんなに悪く書いてたかな?
4巻を読んだ時点では、あまりそんな風に思わなかったけど。
猫好きな人もいれば猫嫌いの人もいますよね、わかります。みたいなもんかと。

357 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 06:11:11 ID:???0
隣が猫ババァで、今現在凄く苦しめられているものとしては
とても肯定できる作品ではない。

この悪臭だけでもどうにかしてくれ、てか、ババァともども早く氏ね。

大島さん昔から大好きなんだけど・・・

358 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 07:18:27 ID:???0
>>356
それがどんどんひどくなるわけよ。
そしてついに今月号では近所のクレームを受けて行政指導しにきた役人を
「動物嫌いを愛護する団体」(ご丁寧にタイトルまでこれ)と名付けたって
意気揚々と書かれてもなあ。

359 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 10:18:11 ID:???0
またこのループか…
大島弓子に余裕がないと言うけど
このスレの人らも大概余裕がないよなー

作品が読者をそうさせてるのかもしれないが、
作者のその部分が琴線に触れて触れてたまらん人がいるんだなぁ

漫画家が作品上で何かをどう語ろうと
それは本人がそう思ってるからで、
それを改めさせたかったら本人に直接進言してよw

360 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 10:19:26 ID:RJYKWMGVO
ムツゴロウさんみたいに
北海道の離れ小島に引っ越したらどうかしら?


361 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 10:22:53 ID:???0
ムツゴロウさんは何を思ったか東京のはずれに進出した
あげく大失敗して従業員給与未払いとかで訴えられてたよ



362 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 10:30:06 ID:???0
なんかうちの母とかもこうなるのかな…とちょっと思った。
猫うんぬんじゃなくて、年齢による判断力の衰えみたいな。

○他人の事情への想像力がたりない
○思い込みが激しく、それによって時にひどく心を傷つけてしまう
○心は痛めるが、問題にたいして実際的な有効的な解決手段をとることができない
○自分を否定する他者にたいして、心を閉ざし否定しかえす

なんか孤独なヘンクツ老人への道をたどってるような。でもまだ若いよね?

363 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 10:50:02 ID:???0
普通はこう

○他人の事情への想像力がたりない
○思い込みが激しく、それによって時にひどく心を傷つけてしまう
○心は痛めるが、問題にたいして実際に攻撃的な解決手段をとる
○自分を否定する他者にたいして、心を閉ざし攻撃に転じる

364 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 11:13:55 ID:???0
想像力の欠如といいますが
逆に大島さんも書きたい事全部書いてるのか解らんじゃないか?

狭い住宅地では近所同士それなりに文句いいたいことはあるよ
大島さんが書かないだけで
迷惑かけられてる部分だってないとは言い切れない


365 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 11:19:49 ID:???0
>>359
いいかげんにしてほしいんだけどね
いいかげんやめてくれって何度言っても聞く耳なしで一方的
被害者意識なんだろうけどさ
たぶん読者の大半は>>356みたいな感想で終わってるし
>>358
>意気揚々と書かれてもなあ。
って、そう思う人もいるってのは、わかった、わかったから
考え方てのは人それぞれ、様々なんだよ
ふつうに考えれば「動物を愛護してる団体」だってのは当たり前にわかってて
あえて皮肉ってるんだよ?それ以上の言及は平行線でしょう
ループはやめて

366 :359:2008/06/07(土) 11:25:19 ID:???0
>>365
ああ、被害者意識があるから
ここまでその言葉に固執するのか…
そう考えると納得がいく

つまり「動物嫌いを愛護してる団体」って言葉によって
自分自身を否定されたと強く思ってる人なんでしょうね

でも大島弓子が作中でそう表現したのはその人自身ではないし、
その人がやってるだろう行動(猫保護)でもない
そう思い込んでるとしたらその人こそが視野狭窄に陥ってるから

自分自身と自分のやってることと自分が属してる団体を
全部一緒にして考えるの止めればいいんだよな

367 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 11:56:43 ID:???0
>>366
うん、
本や漫画などなんでもそうだけど、読む事により
考え方を深めたり物の見方の多面性を知ったり、他者や事へのかかわりを知る事だったり。
「本の雑誌」てのはまあ宣伝本だけど、まさにそういう視野を広げる一助だね

368 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 12:07:38 ID:???0
>>365
被害者意識満々なのはあなた自身では?

大抵の人がどう思ってるか吹奏するのは勝手だけどまず根拠がない。
(アマゾンの書評をみても3巻までとは明らかに違ってきている)。
他の人と違うからといって意見を書いていけない理由はない。

そしてループする理由わかってるかな?
4巻が発売になったばかりで「読み終わったけどこうこうでした」って人が
新に来てカキコするからでしょう。その人に対するレスなんだからしょうがないでしょう。
それとも「レスはしないけど過去ログ読め」とかってするの?
それとも新規参加お断りにする?

自分が読みたくない者読まされて、同じレス私は何回も読んだのよ!
それって嫌がらせなの?なんでやめないの?
…って。別にあなた宛のレスじゃないのに何ひとりで被害者ぶってイライラしてるんだろ。

369 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 12:13:21 ID:???0
ここって、大島弓子について書くスレ。
カキコしてる人に対しての感想だの推測だの偏見だのを書くスレではない。
大島弓子を批判(攻撃)することとカキコしてる人を個人攻撃するのって全然違う。
そんな簡単なこともわからないのか。

褒めるのでも・崇拝するのでも・感謝するのでも・批判するのでも・叩くのでも
対象は「大島弓子」に限定すべき。

370 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 12:46:34 ID:???O
2ちゃんだから何でもありだと思うな。
批判も、擁護も、ループも
スレが伸びて、いろいろな意見があって面白い
個人的には、近所の獣医への不信感の表し方、グレースを萩尾邸に向かえに行く為のロジックの強引さあたりから、あれ?という違和感があった
感性の老化の歴史の記録として見ても、面白く、
自分がこうなったら気が付くかな?その時、萩尾さんのように、諌めてくれる友達いるかな?と
4巻の閉鎖性は凄い、サバの時代とは全く異なる、猫と自分の世界が全面出て来た
怖いけど、どうなっていくのか、見たい

371 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 12:56:46 ID:???0
>>369
禿、ていうか>>368のヒステリックなレス以外ならなんでもいいよ、もう。

372 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 13:03:37 ID:???0
私がグーグーを読み続けられるのは
大島さんにとっての猫への餌やリが
ただ単にそうしたいから、という行動原理だからだなー

どうせこの世の野良猫全てを救済出来るはずはなし
だから目の前にいる命だけは何とかしたい
それでいいじゃないか、と私なんかは思っちゃうもんでね

すいません志低くて


373 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 13:04:47 ID:???0
>>370
私がもにょったのはタンキチをあげておきながら無理矢理連れて帰ったときかな。
自分でも間違ってることはわかってるけどやめられない、みたいな。
モーモーをあげるといっておきながら情が移ったからやっぱりあげないってのもそうだけど。
でも、このころはまだ「自分が間違っている」という意識がちゃんとあった。
だから大島弓子らしかったし苦笑しつつも安心して見てられた。

今はそういう冷静さがどんどんなくなって自己正当化しはじめてるのが見てて辛い。

374 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 13:10:32 ID:???0
面白いね
やっぱりこうしてみると
何が引っかかるかはそれぞれの読者によって違うんだね

野良猫への対処に仕方に引っかかる人もいれば
他人との関係性に引っかかる人もいる
中高年になった人間特有の頑なさを感じる人もいれば
それらの問題は全て気にならないと言う人もいる
もちろん全部引っかかる人もいるんだろう

うーん、そうしてみると
グーグーは読者にとっての鏡みたいな作品といえないこともないのか

375 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 13:11:09 ID:???0
野良猫に対する餌やりでも例えばクレームに対する反応が
「間違ってるかもしれない、迷惑かけてるかもしれない、でもほおっておけないんだもん」
っていうなら納得できたような気がする。
でも「あんたたちはイジワルだ、あんたたちはヒドイ」と攻撃しはじめちゃうとそれはもう
ただの迷惑ばばあって感じ。

376 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 13:55:10 ID:???0
もうNさんとはかかわってないのかな?
Nさんクロを拾う時にも引き止めていたよね。


377 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 14:01:46 ID:???0
Nさんがいないの気になるね。

378 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 14:11:41 ID:???0
そうしてみると
萩尾望都さんは大島さんとは長い付き合いだね
漫画家さんだから作品に出しやすいってのもあるんだろうけども

付かず離れず
ずーっと長く付き合うのって女の人には難しいよね…
(すまん、これは自分語りだw)

379 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 14:36:27 ID:???0
どっちも独身だからそれなりにって感じかなあ?

380 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 14:56:37 ID:???0
仕事仲間とも言えるしね、
猫好きで。漫画家で大御所って所は希有だけど
共通点多いかも

そういえばハツアキコとは今は交流ないのかな

381 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 15:07:41 ID:???0
開発姉妹ってギシさんとも仲良かったよね。

そういえば私は時々岩館真理子を呼んでいて
妙に大島さんぽさを感じるんだけどそんなことない?

382 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 15:14:59 ID:???0
そりゃ岩館真理子は大島さん大好きで、大島さんがいなければ
漫画家になってなかったかもしれないってくらいなんだから
影響受けてないわけがない。
でも自分はそれほど影響を感じないけどね。どっちもそれぞれ大好き。

383 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 15:49:31 ID:???0
角川に苦情なんか送ったら
それこそグーグーを描くこと自体辞めてしまいそうな気がする。
もうそっと見守るしかないと思う

4巻のあとがき読んで、私、猫シッター兼掃除夫に立候補したいと思った…
大島さんがもう少し快適に毎日暮らせるようになってほしい
(たぶんそのうち猫による汚れが気にならない域に…そして猫屋敷化)
でも、もうそういう人間を家にいれるのも嫌なのかもしれないね。

せめて猫トイレの掃除くらいは手伝ってあげたいわ。


384 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 15:53:37 ID:???0
大島弓子の作品の登場人物は世間とうまくなじめなかったり
自分でも自分がよくわからなかったり、どうしてそうなっちゃうのかわからなかったり
だけどだれのせいにするわけでもなく一生懸命生きていたから愛おしかった。
やってることがヘンでも間違っていても。
もし自分を受け入れない社会をヒステリックに糾弾するような内容だったら
つまらない社会派作品になったと思う。

385 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 16:35:36 ID:???0
>もし自分を受け入れない社会をヒステリックに糾弾するような内容

ただの猫好きなおばさん視点で描いてるだけでつぶやきとか愚痴?
みたいなのがいいんじゃん。
そんな社会がどうのと政治批判するよなもんじゃないよ。
そういう大袈裟に受け取るのかヒステリックちゃうんか。
皆もっとひっそり読んでるよ。


386 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 16:38:30 ID:???0
>>385

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


以上2ちゃんねる「おやくそく」より。

387 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 16:39:48 ID:???0
>>384
ストーリー漫画、サバエッセイまでについてなら同意。

388 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 16:43:53 ID:???0
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

>>386みたいなことを突然言いだす。

389 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 16:58:41 ID:???0
昔は木原さんと旅行に行くほど仲がよかったのに、何にも出てこないね、
木原さんが結婚したから?

390 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:01:42 ID:???0
猫漫画に関係ないからじゃないの?

391 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:02:35 ID:???0
>>389
人間関係ってナマモノだから…


392 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:07:38 ID:???0
>>388

おやくそくを捏造するのはやめましょうね。
>>386は明文化されている2ちゃんの「おやくそく」です。

http://www.2ch.net/before.html

393 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:10:35 ID:???0
その昔イケダリヨコの「おにいさまへ…」でソロリティの上級生が
リヨたんとドジさまと大島センセだったことがある。
今じゃ考えられない組み合わせだ。

(でも、あの3人に負けてソロリティ落とされた同級生ってなんなのー、と当時思った)。

394 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:12:00 ID:???0
大島さんのご近所とか社会的にどうのって問題大きくしたがってるのは
このスレ常駐の荒らし。それについて粘着したレスをつける。

395 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:15:18 ID:???0
>>394
上にある「おやくそく」のリンクちゃんと読んでいる?

荒らしは放置が基本、かまう人は同じように荒らし。
いちいち出てきてガーガーいわなくていいよ、もう。

396 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:17:03 ID:???0
荒らしだと思うならスルーすれば?

397 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:34:51 ID:???0
>>393
「おにいさまへ」はアニメ版のマンガしか読んでないんで意味を教えて下さい。
池田理代子と大島さんが交流あってモデルになってるってこと?

398 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:35:15 ID:???0
>>386=392=395 「ガーガー」

住人 「・・・うるせーな」

399 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:39:32 ID:???0
おやおや、また自分の意見を住人の意見にすり替えているようですw

自爆してりゃ世話ないわw

400 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 17:43:18 ID:???0
大島ファンは粘着質な人が多いの?

401 : :2008/06/07(土) 17:44:17 ID:n2E1qaDu0
>>400
ここまで見てきてわかりませんか?

402 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 18:10:16 ID:???O
>>383
甘くないと思う。

403 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 18:14:01 ID:???O
今の感じで話が続くなら、読んでいて悲しくなるから、描くのやめてもらってもいい。


404 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 18:20:55 ID:???0
>>397
ソロリティのメンバーにドジ様(ヴァンパネラの君)大島さん(さかさ食パンの君)がいるのです。
顔は当時の似顔絵のまんま。

405 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 18:48:58 ID:???O
>>404
みんな、当時マーガレットに描いてたから、面識あったでしょう。

木原さんは、なにげに交遊広そう。
最近でも青池さんが、木原さんと萩尾さんと一緒に
宝塚のエルアルコン見にきていた話をホームページに描いてたし、
木原さん自身が杖と翼を描く時に池田さんは友達って言ってた。

大島さんも若い時には、少女まんが家同士のだべり会に行って
文月さんとあぶないシーンの合作描いたこともあったとか。
(みんなで今の腐女子一歩手前みたいなことを遊びでやったらしい)
もっとも大島さんと文月さんの絵ではあぶない雰囲気に
ならなかったらしいけど。

406 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 18:52:50 ID:???O
青池靖子の本に、大島さん、おおやちきさん、樹村みのりさん、
青池さんの合作も載ってたし、大御所になっている人が身軽だった時代が
あったんだよ。

海にいるのは…の背景は萩尾さんだし。

407 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 19:08:50 ID:???0
>>406
海にいるのは・・・の背景、萩尾さんだったのか。
なんか特に情緒溢れてた雰囲気のある絵だと思ってたら。

408 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 19:18:52 ID:???0
週マ時代、池田さん、木原さん、大島さんは
描いてるものこそ違えど、同じテイストの漫画家さんというイメージでした。
登場人物がヒステリックにセリフを叫ぶ、ナルシストが出てくる(あはん…)、
無駄に美形の脇役がいる、一目で他の作家さんが描いたとわかるモブが出てくる…
などなど、当時ほかの作家さんの作品には見られなかった共通点があった。

当時の看板作家の西谷祥子さん、本村三四子さん、浦野千賀子さん、藤原栄子さん等の
大御所作家さんたちとは、はっきり違うカテゴリを感じました。

3人とも絵柄はぜんぜん違うのに、ペンタッチとか似てる時期もありましたね。
池田理代子さんの昔のイラスト集を見ていて、
昔の大島さんの絵かと見間違うようなイラストがあって
いろいろお互いに影響を受けあった仲なんだろうなと思いました。

409 :397:2008/06/07(土) 19:31:25 ID:???0
>>404
へえー連載当時を知らないので意外でした。ありがとう。
いつか見かけたら読んでみよ。

410 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 20:05:08 ID:???0
>>406
少佐の肩にチビ猫がとまって三つ編みにしようとするアレですか?

411 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 20:06:27 ID:???0
>>408
当時はプロのアシスタントってもんが殆どいなかったから
手の空いている者どおしアシスタントしあうしかなかったという状況もあるのです。

412 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 20:11:47 ID:???0
すごいうろ覚えなんだけど、プチフラワー?かなんかでむかーし
マンガ家数人でヨーロッパ旅行記、みたいのを青池さんが描いてた
メンバーは萩尾さんとか美内すずえさんとか…
大島さんはいなかったかな?
スレチですね すみません


413 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 21:45:12 ID:/8NYeT76O
読みたくないから描くなってアホ?
なら読むな

414 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 21:53:58 ID:???O
>>408
それはベルばらが始まるちょっと前ぐらいの感じですね。


415 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 22:08:41 ID:???O
>>408
ベルばら開始後、
池田さんや木原さんが看板作家になっていったので、
本村さんや藤原さんの作品はあまり見なかった気がする。
ベルばら開始後に週マ読み始めた私はそんな印象。
大島さんは少女コミックに足場移してたけど、ミモザ館とか
印象的な作品を年に一度くらい描いてた。

416 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 22:14:30 ID:???O
>>408
ことば遣いも似てましたね。
「あはん…」もそうですが、
「…なぞ」とか、「かあさま」とか。

417 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 22:15:08 ID:???O
>>410
アレです。

418 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 22:16:18 ID:???0
ベルばらでサン・ジュストが登場した時も
「花のサンジュスト君 ドジエさま提供」って手書きの文字が添えられてた。

大島さんと木原さんは週マで合作も描いてましたね(あけちたんてい)
「仲良しの両先生が初の合作」とアオリの文が入ってたのを覚えています。

419 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 22:29:39 ID:???O
>>418
木原さんも高校時代にフランス革命にハマったけれど、
ベルばらが始まったのでサンジュスト描くのいったん諦めた。
で、池田さんに情報提供した。
だけど、結局池田さんは革命後を詳しく描かなかったので、
最後の長編と思った杖と翼でサンジュストを描いた…ということらしいですね。


420 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 22:30:24 ID:???O
>>418
あけちたんていは、オチなかったような

421 :花と名無しさん:2008/06/07(土) 22:32:34 ID:???O
>>415
それ以前の世代の作家と比べると、24年組は強い!

422 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 00:50:18 ID:???O
>>407
同じ時に萩尾さんの作品の背景を大島さんが描いたそうですけど、
どの作品かは忘れてしまいました。

423 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 00:58:05 ID:ukO/St0F0
武蔵野市に住んでるけど、
役所とNPOが野良猫の囲い込みして定期的に避妊手術してる。
そして解放。
一人住まいが多く、スペースもあるのでどうしても餌やる人が絶えない。
だから、野良の為にも野良猫の繁殖を抑えて行こうという思想ね。
これは大変な労力よ。
自然がいいとか色々な考えがあるけど、大島さんの住んでる地域はこうなの。
だから、大島さんの行動は信じられない。
引っ越すしかないと思う。
それこそ、座敷も庭も裏山も縄張りに出来るような処に。

424 :続き:2008/06/08(日) 01:09:22 ID:???0
こんなこと書くのは非難してるんじゃなくて、
もうご近所との軋轢はギリギリのところだと思うから。
井の頭公園傍の自由業の多い干渉のない環境で
猫を3,4匹飼うのと、今じゃ全然違う。
きっと酷く、揉めてると思うよ。
Nさんが居ないのも本当に気になる。
「ダリアの帯」みたいにならないことを祈る。

425 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 01:16:30 ID:???0
>>423
>役所とNPOが野良猫の囲い込みして定期的に避妊手術してる。
>そして解放。

なんで解放?その時点で麻袋だろ。

426 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 01:18:01 ID:???0
Nさんはどうしても人手が足りない時だけお願いしてたっぽいし
親しい友人という関係でもなさそうだから
入院も引越しも終わってから出番がなくなっても
特に不思議ではないと思うけどなぁ

427 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 01:22:17 ID:???0
ペットブームでもあり園芸ブームでもあり。
誰しもが自分の大切なものは守りたい気持ちは同じ。

でも4巻のあとがきみた雰囲気じゃとりあえず今は室内飼いしてるんじゃないかな。
野良猫に対してどうしてるか(餌やり・避妊・去勢など)はわからないけど。

褒められた話ではないと思うけど、とりあえず一戸建てなんだし
家の中でなら13匹くらい飼ってもいいと思うなあ。
犬と違って声がうるさいとかもないだろうし。
ゴハンも排泄も全部家の中でやっているなら別に他人に迷惑じゃないし。

428 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 02:09:01 ID:???0
家飼いじゃないよーな気がする。
一度外歩きしていた猫を家のみで飼うのは、猫にとって多大なストレス。
それを大島さんがやっているとは思えない。

429 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 03:03:14 ID:???0
Nさんは家が遠くなって自転車では通えなくなったんではと思ってる。
元々近くに住む知人だったわけで。
病み上がり最中の頃ならともかく、元気になった大島さんの家事手伝い&猫の世話の手伝いだけなんて、
人を雇うほどの仕事内容じゃないよね。
Nさんだって気まぐれに呼ばれるために待機してられる程ヒマじゃないでしょ。

増え続ける猫に呆れて愛想つかしたのかも、とちょっぴり思ってもいる。
それにここで叩かれるような描き方を大島さんがしちゃったし。

430 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 03:26:58 ID:???O
銀糸君の飼い主はじめ、他の猫飼い、猫好きの人との交流も
うっすらとは描かれているが、
孤軍奮闘して悲壮な感じ漂うのが気になる。

前に犬飼ってた時、犬友達が結構できて、散歩のついでに
犬に関する情報交換もしてたんだけど、
そういう友達で心を割って話せる人はいないのかな?


431 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 03:36:43 ID:???0
でも大切な猫の引受人でしょ。
万が一の時の。
今の一軒家を相続させて、今居る猫全部責任負うのかな。
当初は、マンションとグーグーたちだけだよね。
まあ、普通に考えたら、13匹の猫の面倒見るの、イヤだよね。
というかうんざりするよ。
自分にも関係あるのに聞く耳持たないんだもん。
病気も快癒して、約束も解消しちゃったのかなあ。



432 :431:2008/06/08(日) 03:38:09 ID:???0
あ、Nさんの事です。
彼女のストレスも相当だよ。
どんどん責任持たなきゃならない猫が増えていくのはね。

433 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 04:13:32 ID:???0
たとえまだ約束が解消してなかったとして
Nさん自身が無理だったら大島さんに直接そう言うでしょうし
大島さんもそんな無理なお願いはしないでしょ・・・常考

434 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 04:21:36 ID:???O
Nさんの事を友人ではなく、知人と書いているところが分かりやすかった
でも、友人より世話好きな知人に面倒みられたい気持ちはわかる
いろいろ言いやすいしね
死なないと決まってから、遺言とNさんとの契約関係も反古になったっぽいね
他人や契約関係の方が、言いやすい、お願いしやすいし

435 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 07:45:15 ID:???0
マンガと現実と2年くらいの時間差があるみたいだから
「遺産相続の話をしたとたん態度が変わった」と
描かれたのをNさんが読んだ時に
関係が終わったとか

436 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 11:17:16 ID:???0
Nさん、作品中の描かれ方からして
結構変わった方と思われるし
大島さんのマネージャーめいたことをするくらいだから
あんまりナイーブでもやっていけないんじゃないのw

どのみちエッセイ漫画に描かれた事が
日常の全てな訳じゃないんだろうし、
見えない部分を想像して語り合うにはこういうとこは不向きだよね

437 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 11:18:02 ID:???O
>>435
大島さんて近い親戚っていないのかな。

438 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 11:18:52 ID:???0
>>435
描いたとしても本人了承の上じゃないの?
描いてるその場にもいるだろうし。

439 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 11:29:01 ID:???0
>>437
若いうちに郷里を離れて
自分で独立して生計を立ててた人が、
血縁と疎遠になってるってのは別に不思議じゃない気がするけど…



440 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 11:50:27 ID:???O
ある一定距離をもってつきあう人しか、周りにいない感じなのが気になる。
気のおけない会話できる人はいないのか。
そういう状況では、近隣との軋轢→ますます猫に傾倒→軋轢拡大の悪循環のように思う。

作品にグチ描かれても、読者は戸惑うだけだ。


441 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 12:14:21 ID:???0
作品として昇華されてないね。
ブログだわ。
大好きだから痛々しい。

442 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 12:18:50 ID:???O
話は変わるけど、自然食品店に売ってる品物を盲信してはいけないよ。
もちろん、よく研究し、良心的なメーカーもたくさんあるとは思う。

一方で、もっぱら目新しいものや割高でも買う客層を狙っているメーカーもあると思うから。

以前、職場のビルの中に、自然食品店によく置いてある食品のメーカーが入ってたんだけど、
エレベーターで見かける社長はワンマンな感じで指輪でもしてそうなタイプ。
その商品を置いている自然食品店のイメージや、客層とはかなり違った。
もちろん商品はちゃんとしたものかもしれないけど、
少なくとも心底エコとかを考えているタイプには見えなかったな〜。

第三者認証されている品物とか、やっぱりよく根拠を調べてから購入しようと思った次第。

443 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 12:26:10 ID:???O
上記、大島さんの首輪購入店が自然食品店だったことから

444 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 12:38:20 ID:???0
自然食品店にはあやしい商品がいっぱいあるよ。

珍しい食品や、きちんとしたものもあるけど、無添加や
無科調、無農薬、有機栽培、××の○●とかを盲信するのは危険。
輸入品を、嘘じゃないけど全部を書いてない説明書きできれいに
パッケージして市価の1.7-2倍くらいで売ってたりするし。

445 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 12:58:23 ID:???O
有機とか無農薬は農林水産省がうるさくなって、認証とったものしか、表示できない建て前になったけど。

446 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 12:58:36 ID:6jOAEqPtO
君ら、お節介だなあ
"子供はまだなの"オバサンくらい嫌な人だよ

447 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 13:14:12 ID:???0
>>446
確かに。


ところで>>446、こども浜田なの?

448 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 15:44:23 ID:???0
自然食の店っていつ収穫したのかわかんないような
しなびた野菜を平気で売ってるような所もあるからな〜

無農薬野菜の古くなったやつは
有農薬野菜の新鮮なのより発ガン性が高いんだぞ
…と、むかし深夜の番組で外人の研究者さんが言っていたんだが。

449 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 18:26:28 ID:???0
>>446
大島さんに直接言ってる訳じゃないのに?
子供はまだなのって本人にいうからまずいんでしょ?

446は気をつかわずにある程度ホンネで話せる友達ってもったことないの?

450 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 18:28:43 ID:???0
2chでリアルみたいに気を使って感想かかなきゃいけないんだ。
変わったもんだね。

451 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 19:06:25 ID:???0
本当にここの人は真面目というか固いというか…
大島弓子ファンの気質なのか?
なんかもっとこう大らかな人を想像するんだがw


452 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 19:11:18 ID:???0
2ちゃんは逆にリアルではいえないこと、言いにくいことを言える場所なんじゃないの。
そのための匿名掲示板なんだし。
このスレしか話す場所がないヒッキーならともかく
どっちかというとここでガス抜きをして
リアルでは人に気を遣って話すね、私は。

453 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 19:47:37 ID:???0
2chだから何書いてもいいって開き直ってる人ばかりじゃないし・・・
あと>>446>>451みたいにひとくくりにして批判する人もなんだかな
一部の人の書きこみを全体のものみたいに言うなと

454 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 20:03:37 ID:???0
何を書いてもいいとは思わないけど
ここはそれほど問題になることが書いてあるとも思えない。
2ちゃんによくある「死ね」だのの暴言もまったくないし。

「(>>453の)マイルールに従わない人=何を書いてもいいと思ってる人」って発想ぽい。
猫の話はスレ違いって頑張ってる人?

455 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 20:30:03 ID:???0
自分の意に沿わない話題だとスレ違いだとかつまらない話をするなとか言い出す人はどのスレにもいる。

456 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 20:31:04 ID:6jOAEqPtO
いや、こんな話描かないでって何で言えるんだろ?
子供云々は例え話なのにそれを読み取れない人に大島弓子を何のかんのと語れる?
読み方が悪い(作者の意図を汲めない)か振り返るのも必要
理解度が低い人に批判されるのは可哀相だし失礼

457 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 20:31:51 ID:???0
>>451
そういうことをわざわざ書いているあなたの立場がわからない。
妙に上から目線だけれど何のために来てるの?
ここはスレ住民をヲチするためのスレじゃないんだけど。

458 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 20:33:12 ID:???0
>>456
例え話を読み取って貰えないからといって
それを全部相手の能力のせいにして
相手の言論を封じ込めようとする人もどうかと思う。

459 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 20:35:44 ID:???0
自分勝手なたとえ話をださなきゃ自分のいいたいことも言えない人は黙ってればいいよ。

460 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 20:39:22 ID:???0
>>457
この程度で上から目線ですか…びっくりだなぁ…

でも大島弓子の作品に余裕がないと書く割に
ここの書き込みもキチキチで余裕ないのは事実だと思うけどな〜
自分はいい加減な人間なので余計にそう感じるのかも

461 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 21:11:37 ID:???0
俺は実に上手い例えだと思ったよw

462 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 21:14:31 ID:???O
ここの住人について語りたいなら難民にでもをちスレたてなさいって。
なんでそうまでしてひっぱりたいの?
ここは大島さんについて話すスレだって理解できないの?

463 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 21:17:54 ID:???0
mixiみたいにただひたすら褒めてるだけで
批判は全くできないような雰囲気のサイトは息苦しいから
なんでも好きなことを書けるのはいい事だと思うが
かといって遺産がどうだとか、あまりにも下世話だったり
重箱の隅をつついて大騒ぎする小姑の嫁いびりみたいな書きこみは
書いてて恥ずかしくないのかなとか思っちゃうよね

464 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 21:36:06 ID:???0
>>457
あの〜横レスですけど
上から目線なのはあなたもかなりなもんですよ・・・
ヒステリックなおばさんみたいな文章になってます

465 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 21:36:18 ID:???0
大島さんの家はまだ新築って言ってもいいくらいだけど
もう資産価値マイナスだろうね。

13匹じゃあ・・・

466 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:05:01 ID:???0
>>465
うちは4匹の猫がいるけど、結構においます。
畳や壁紙なんかにニオイが染み付いていると思う。
壁とかもつめとぎおいてあってもぼろぼろだ。

ここ読んでいるとグーグー4は買うことを躊躇する。
過去の作品を読んでなごむほうがいいかな?


467 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:18:58 ID:???0
ちゃんとグーグー読んでるのかなあ。
癌に罹った著者が、猫たちの為に決断をする
シリーズの中でも大切なエピソードでしょ。
状況が随分おかしな方向へ変わり、
Nさんも出てこなくなったのだから取りざたされるの当然。
それから、グーグーの最近の大半を占める、近所との軋轢。
「たかが猫、大島さんの自由でしょ。」という意見。
吉祥寺近辺の住人の公徳心への欲求は凄いよ。
一億二億で建てた家の庭を、ノラが汚す。
隣の人が餌やる、子供産ます。
大島さんは既に常軌を逸した存在でしょ。彼らにとっては。
最近の「グーグーだって・・」に関して言えば、
大島さんの非常識行動を捻りもなく見せられてるだけで
共感もない。
おいおい、大島さん大丈夫?以外の感想持ち辛い。
重箱の隅じゃないでしょ。
むしろ、重箱の隅や小姑のいびりじゃないから悲しいんだよ。

468 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:35:53 ID:???0
大島さんて結構お金の話好きだなーってグーグー読んで意外だった。
遺産の件もそうだけれど、家の売買の時も何百万値下げとか
タダ同然の下取りとか書いていたし、4巻でいえば猫探偵に11万も
払ったのにどうとかこうとかってわざわざ金額強調して書いていたし。

469 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:39:09 ID:6jOAEqPtO
そうか?そこまで酷くはないぞ。
大島さんの心配する以前に自分の感性振り返ったらどうか?

470 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:42:16 ID:???0
>>469
住民批判はスレ違いだって言われてるのがわからないのか。
わかっててわざとやってるんだろうけどね。

471 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:43:45 ID:???0
ageてるんだから荒らし

472 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:44:14 ID:???0
>>468
金持ちなのに無意味な浪費してなくてすごいなって思った。
でもタクシーは結構利用してそうだよね。

473 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:44:54 ID:???0
>>472
>無意味な浪費してなくてすごい

・・・。

474 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:53:46 ID:???0
あのタクシー代は経費でおちるんじゃないかな?

475 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:56:12 ID:???0
大島さん金持ちなのか?
だとしたら、毎日納豆メシになっても猫探偵頼むとか
かえってイヤミな気がするけど…。

476 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 22:57:11 ID:???0
>>470
あれ?住民批判は>>467なんじゃないの?
なんか勝手に周辺住人の心理を盛り上げてるし
ここらへんは1億もあれば4千万もあるし
それほど高級ばかりな街ではない
つーか、まちBBSみたいになってきたw

>>466
4匹の猫飼いの感想も聞いてみたいので、ぜひどうぞ

477 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:01:50 ID:???0
批判されるような事を書いておいて、住民批判はするなってのは無理だろ

478 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:07:27 ID:???0
そりゃ大島さんの作品にも言えることだけれどね。
つまりアクションあってのリアクション。
リアクションがいやなら何も発信しなければいいのだ。

479 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:09:26 ID:???0
批判をすることがいけないわけではない。
このスレで住民批判をするのがスレ違いなの。
だからどこぞにスレたてて好きなだけやってください。

480 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:11:01 ID:???0
難民に大島弓子スレをヲチするスレでもたててこようか?
荒らしはあくまでもここに粘着するだろうけど。

481 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:15:28 ID:???0
どれが住民批判で、どれが意見に対する反論なの?
判断基準は何?
誰がするの?

482 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:17:58 ID:???0
>>481
意見に対する反論なら相手の人間性を云々する必要がない。

483 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:18:47 ID:???0
>>480
猫の話題はいいけど、猫飼いの是非を問うならスレ荒れがちなんだから他でやって欲しいよね。
>>467みたいな大島さんのご近所問題に感情的な人は難民板でやったほうがいいね。
次スレのテンプレに入れるとか、それとなく難民板へ誘導するとか。

484 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:20:01 ID:???0
>>467
「おいおい、大島さん大丈夫?」ってのは多くの人が感じてるし
ここにも書き込んでる
もちろん、いろんな人がいるんだからそうでない感想を持つ人もいる
グーグーに書いてある事だけが大島さんの全てじゃないんだし
あなたはここで大島さんおかしいよと
皆が皆言い続けてなきゃ不満みたいだが
そうすることで何か事態が良くなるとでも?

485 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:20:50 ID:???0
個人を批判することと、意見に反論することの区別もつかない人は
議論をするのには不向きですから黙っていたほうがいいです。

486 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:23:46 ID:???0
>>485みたいなのが、人間性についての批判だねぇ…

487 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:25:00 ID:???0
金持ちってことで言うと、4巻に出てきた
建ててすぐの家の「庭を全面的にやり直す」エピソードは、
金持ちのやることは違うなあと思いましたよ。

488 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:25:57 ID:???0
ここを荒らしている人は住民ではなく単なる荒らしですから住民批判にはなりませんね。

489 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:27:33 ID:???0
>>476
吉祥寺住人?
わたしはそうだけど、大島さんの行動はここじゃ迷惑住人だよ。
自治体でかなり野良猫対策してるのに逆行する行為だし、
話を聞かないから、こういう人は。
訴える人が出ても、不思議じゃないくらい。
エッセー漫画を読んで、猫に関する異常行動を不審に思ったり、
遺産と引き換えのNさんの不在を訝しんだら、
小姑、重箱の隅・・・とか言い出すのは変。


490 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:27:35 ID:???0
>>487
そのお金を得るために泉ピン子主演の変なドラマが作製されたんじゃないでしょうね…

491 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:30:29 ID:???0
どうして大島さんちが新築なの?
引っ越したのって2003年だったと思うけど…。

492 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:31:45 ID:???0
>>484
「おいおい、大島さん大丈夫?」という意見に対して
小姑とか言い出すのがおかしいのでは?
実際、新刊では、この感想が主流でも仕方ない気がする。

493 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:34:13 ID:???0
原作料ってどれくらい入るんだろう…???

494 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:36:08 ID:???0
>>489
好きな人にとっては猫は家族同然なんだし
嫌いな人や庭を汚されてるのは我慢ならないんだろうけど
それの是非は、大島さんとご近所が解決すべき問題だし、
猫好き嫌いがいいたいこと言ってもスレが荒れるだけ。
それはわかるよね?

どうしても猫飼いで許せないことがあるならペット板などの
ふさわしいところでやるべき。

495 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:37:06 ID:???0
なんでも「小姑」とか「子無し」とかいいたがる人っています。
なんかそういう特別な人種がいて、みんな同じ性格してるって前提らしい。

496 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:38:38 ID:???0
>>494
大島さんがやるから許せないって場合もあるだろう。
それを文字通りメシの種にしてるわけだし。

497 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:39:34 ID:???0
興味ある人は「吉祥寺で猫が暮らせるか」でググってくれ
んであとは他所でやってくれ

498 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:40:07 ID:???0
>>489
ペパカフェでお茶でもどう?
私はそれほどでもないと思うし、それは言い過ぎだと思うけど

499 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:40:36 ID:???0
>>492
何が主流かは関係ないと思うよ。
主流であろうとなかろうと、それぞれの意見や感想があっていいのでは。

500 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:42:40 ID:???0
大島さんが猫エッセイ描くのやめてオリジナル作品だけを描くようになってくれれば
このスレの問題は全て解決するとおもうのだが。

思えばなぜ大島さんはグーグーの連載だけはずっと続けているんだろう?
そんなにしてまで世間に発信したいことってなんなんだろう?

501 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:46:25 ID:???0
>>496
許せてる人もいるわけだけど、それは理解できるよね?
猫の飼い方スレじゃなくマターリ漫画を語りたいのに、
猫飼いの話題になるのはスレ違いだってことぐらいわきまえられない?
許せる許せないの議論は、難民板でスレ作ってやればいい。



502 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:49:42 ID:???0
>>501
わきまえられない?と私に言われても
私は猫飼いの話には興味ないし。

ただ、メシの種にして発信し続ければ
批判する人もまた減らないだろうって言ってるだけ。

503 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:50:38 ID:???0
>>489
Nさんが出なくなっただけで“異常に”訝しがったり
(最近出てこないけど揉めたりしたのかなと書くくらいなら普通だが)
「遺産と引き換えの〜」とかいう書き方する人が
下世話だとか重箱の隅と言われるのはしょうがないような・・・

504 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:52:58 ID:???0
>>500
完全休養してる安野モヨコが
新聞に週一で連載してる
半ページ漫画だけは続けてるのと同じ理由でしょ

全く描かなくなると描くことそのものをしなくなってしまう
多分大島さんは完全にリタイアはしたくないんだろう
ただストーリー漫画を描くだけの気力・体力もない

私はそういう風に思ってるので、
誰かを糾弾したいがために漫画描いてるとか
そういう風にここに書く人がここにいるけど
それは違うんじゃないかと思ってる

505 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:54:39 ID:???0
>>494
猫に関するトラブルを大島さんが書いてる訳。
新刊でね。
だからその新刊の内容の感想をみんなが言ってるのに、
封じ込めようするのはおかしい。
大島さんの行為に肯定的な人も懐疑的な人も
書き込めばいいわけ。
地域ごとの温度差があるから、ここら辺は相当厳しいよ、と発言したの。
猫の好き嫌いじゃないんだよ。
ペット板って何?猫の話をしたいわけではない。
>>492
それは、小姑発言の人に言ってください。
あなたのレスは、まさしく私が言いたい事です。


506 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:54:53 ID:???0
っていうか
作品で金の話が出るからっつって
他人の財布事情を探る理由にはならんだろう…

リアルでも金の話とかは語るのを聞く分にはありでも
こっちから聞くのって相当アレじゃね?

507 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:56:08 ID:???0
>>502
>批判する人もまた減らないだろうって言ってるだけ。
批判的な人とそうでない人を住み分けすれば問題ないわけだよね?
ペット板だって好き嫌い板がわかれなければ荒れ放題なんだろうし
ルールをつくれば両方快適に利用できるしそのほうがいいでしょ?


508 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:57:39 ID:???0
>>501
ここは懐かし漫画板じゃないんだからさ。
10年以上も前の話をまたーり語りたい人がそんなにいるのかな。
「わたしがこうしたいからこうしてくれ」というより
懐かし漫画に避難スレたてて気のあう人とマターリ語れば良いと思うんだけど
このスレに執着るす理由がわからないよ。

509 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:58:51 ID:???0
上から目線で
「わかるよね?」
「理解出来るよね?」
とか頓珍漢な事言ってるやつ、
相当婆だね。
お前がぐだぐだにしてるんだよ。
出てくるな。もう。

510 :花と名無しさん:2008/06/08(日) 23:59:03 ID:???0
今度は小姑ってのが琴線に触れちゃったのかw
なんか厄介なんだな、色々

スレ住人に対する発言はタブーとか言ってる人いたが
これじゃいいオモチャだよマジで

真面目な人なんだろうけど
真面目さゆえにつらいw

511 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:01:24 ID:???0
それぞれが相容れない、野良猫トラブル的なスレになってきたなぁ…

512 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:03:34 ID:???0
>>467みたいな人はそこまで真面目に大島さんがおかしいと思って心配なら
mixiにコミュでも作って意見交換すればいいのに
そういう事はしないんだね

513 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:04:54 ID:???0
>>506
リアルだからきけないんでしょ?

世の中のワイドショーだとか女性週刊誌を見たり読んだりしてる人って
殆どがこのスレの住人と同年代のオバチャンじゃないのかな。
芸能人の演技力にしか興味ないひともいるし、私生活に興味ある人もいる。
そういう話が好きだからって犯罪でもなんでもないし
大島さんのどこに興味を持とうとかまわないと思うけれど。

私はそんな下世話な話は金輪際みたいくないというなら
いますぐこのスレ読むのやめたらいいよ。人の話をとめることはできないから。

514 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:07:37 ID:???0
>>507
ペット板の好きとキライがわかれているから荒れてないとでも思ってる?
嫌いな人たちは犬猫好きに来てわざわざ嫌がらせしてますけど…。

野良猫を殺す方法かいたり、猫が虐殺されてる写真はったりね。
嫌いな人は好きな人も許せないんですよ。
そして好きな人は嫌いな人たちが許せない。

515 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:11:00 ID:???0
>>513
そんなこと言い出したら
下世話な事書いて下世話って言われるのが嫌なら
このスレに2度と書き込むのやめたら?w

516 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:12:42 ID:???0
でも私はここ数週間のこのスレ見てて、
猫という生き物についてすごい考えちゃったよw

やっぱり一番不思議なのは猫婆という言葉なんだよね
(これは前もここで書いた)
だって犬婆とか鳥婆とかいう言葉はないんだから

何で猫婆ってだけで
割と万人が同じようなイメージを持つのだろう、とか
ああ、野良猫はいるけど野良犬は都会で見ないからか、とか
やっぱ猫って生き物の持つイメージがなぁ…
アメリカ大統領もイメージ戦略で犬飼うっていうしなぁ、とか

一部の人には申し訳ないが
別に野良猫に餌やるのなんかいいじゃん?たいしたことないじゃん?
そう思っちゃうんですよね、すいませんねぇ想像力薄くて…

517 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:13:33 ID:???0
>>511
なんかこう、もっと有意義な意見交換できないものかと
思うのだが。どーも>>509が書いてるように、
突っかかるレスが余裕無いつーか、世知辛いつーか

>>514
知らんがな

518 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:20:10 ID:???0
>>515
別に嫌じゃないよw
いいたきゃ勝手に言えばいいじゃん。

私は他人のカキコを封じようとは思わないので。

519 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:21:31 ID:???0
大島弓子猫の飼い方議論OKスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/

難民板に立ててきました。
猫の飼い方の是非はスレが荒れるし
本来の漫画を語るスレの主旨とは違いますですので、こちらでどうぞ。
住人批判もこちらでお願いします。


520 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:21:59 ID:???0
ん〜、感情的だったり下世話なレスは、放って置いてもいいと思うよ。

521 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:23:40 ID:???0
自分が見たくないからあれ書くなこれ書くなって人多すぎ。
(それとも殆ど同じ人が騒いでるだけ?)

なんで自分の趣味で仕切ろうとするんだろ。

ちなみにたぶん同じ人が猫漫画スレでも
私はこれこれこういう話題がしたいんだから
そうじゃない話題はおもしろくないから書くなってわめいてましたw

522 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:25:07 ID:???0
>>519
それ、オカシイよ。

大島弓子に関することならここでいいはず。
一般論はスレ違いだけどね。

自分がみたくない話題を追い出すために
いちいちスレたてるなら自分が出てけよ。

523 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:26:42 ID:???0
>>521
同じ人が騒いでるだけ

524 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:27:04 ID:???0
次は懐かし漫画に「大島弓子についてマターリ語りましょう」スレをたててこいw
そしたらこのスレは大島さんの財産と近所づきあいのスレになるわけだな。

525 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:29:32 ID:???0
>>520
自分の思い通りのスレにならないと我慢できない人は
見たくないことが書かれていることが許せないんだよ。

526 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:30:30 ID:???0
>>519
とりあえず建てたからには責任持ってまず自分が使えよ。
話題をふるなりなんなり。
まさかたてて放置じゃないだろうね?

527 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:31:37 ID:???0
>>523
その人がムキになるからいじられちゃってる気がするんだけどなあw

528 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:35:13 ID:???0
>>521->>527
他にも話題によって住み分けしてるスレがあるわけだし
仕切るとか否定的にとらないで下さい。

スレの愚痴も思う存分こちらでどうぞ。

大島弓子猫の飼い方議論OKスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/

マターリ語りたい本スレの住人の皆さんも、
猫の飼い方の是非に関するレスの誘導ご協力お願いします。

529 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:35:14 ID:???0
>>527
私もそう思う
というかこういう人は他板に行かないのか?

私なんか煽り煽られは当然、嘘ネタ、市ねなんて普通に出てくる板に常駐してるので
ここのスレ住人のある種のピュアさは驚愕だ…


530 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:43:18 ID:???0
負けず嫌いなんだろうね。
正しい私がでていかなきゃいけない理由なんてないわよ!って意固地になってる。
もしくは、自分はこのスレに昔からいるんだから自分のほうが偉いと思っている。

本当に語りたいことがあるなら快適に話せる場所に移動して話せばいいことだもの。
それをしないっていうのは、それほど話たいことがあるわけないんだろう。

531 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:45:05 ID:???0
>>528
だからまず自分が出て行ってこのスレのグチでもなんでも語ればいいだろ?
誰もたててくれなんて頼んでないんだから。

532 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:47:06 ID:???0
>>529-531
続きはこちらでお願いします。

大島弓子猫の飼い方議論OKスレ
住人批判もOKです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/

533 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:48:36 ID:???0
すみわけ?

>>528が気にいる話題と気にいらない話題をわけたいだけだのに
なんで協力しないといけないの?

協力したい人はすればいいけど。そんな人いるのか?

534 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:48:48 ID:???0
>>530
負けず嫌いか…

別に負けたっていいじゃん
どうせ死ぬときは身ひとつなんだし
勝ちも負けもあの世へは持っていけない

だからおこげの安楽な死を受け入れられる話は好きだなぁ
誰もこない場所で死ねたおこげはそれなりに幸せだったのだと


535 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:53:01 ID:???0
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

ついにいらないスレたてて誘導荒らしになったみたいですね。
ほんと無茶し始めるんだなあ。

536 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:55:43 ID:???0
誰も必要としないスレたてて
しかもタイトルに堂々と「大島弓子」といれるって神経疑うよ。

新たなる荒らし呼び寄せて遊んでるとしか思えん。

537 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 00:57:15 ID:???0
>>534
あそこで、
「願はくは花の下にて春死なん そのきさらぎの望月のころ」西行法師
ってのを思い浮かべちゃったさ

538 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 01:00:14 ID:???0
春死なむ だよ

539 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 01:01:14 ID:???0
ごめん

540 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 01:02:54 ID:???0
>>530
大島さんおかしいよやばいよってしつこく騒ぎはするけど
それ以上の行動はしないし、
大島さんや角川に手紙書けばとか
コミュ作ればというレスはスルーなんだよね

541 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 01:04:16 ID:???0
もういいから、自分のスレにいってろよ。しつこい。

542 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 01:07:01 ID:???0
「あのご夫婦お子さんはまだなのかしら」と噂話はするけど
「どうして子供つくらないんですか?」って手紙でも出せばっていうとスルーなんだよね。



あたりまえだw

543 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 01:07:59 ID:???0
せっかく他の話題が出ても自分でブタ切り

544 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 01:09:29 ID:???0
>>537
そのうたははいからさんの番外編で覚えた気がする。

545 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 01:17:16 ID:???0
>>542
ご夫婦に子供が出来ない、または作らない事と
大島さんの行動が同列だと捉えてると?おかしくないですかねそれ

546 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 01:24:38 ID:???0
>>539
こういう荒れてるときに、
ごめん
って、いい言葉だと思う…

547 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 02:03:11 ID:???0
子供がいない夫婦はそのことを自分で喧伝してるわけじゃない。
それに対して大島弓子のは自ら発表している商品。
作家のエッセイをまともにとって怒るなんてばかげてる。

548 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 02:07:04 ID:???O
>>537
旧暦だから今の4月くらいらしいですね。如月の望月

549 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 02:09:46 ID:???0
猫まんがなのに、猫の話できなくて
何の話しすんのさ。
映画もできて、他に新作もないのに。
全部オッケーだったのに、スレ的にも。
レスに因縁付けて追い出そうとした人、
ホントバカみたい。
このスレ、すごい制約かかっちゃったじゃんw

550 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 02:42:46 ID:???0
>>549
制約なんかかかってないよw
ひとりで騒いでるやつがいるだけだろ。

551 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 03:57:16 ID:???O
ロムってたんだけど、今のところ確かに、
懐かし漫画板にマターリスレを立てるのが一番良さそうだね。
猫問題のみで雰囲気が荒れまくりで、
グーグーのしみじみする楽しさも、
昔の作品の良さも語れないのは寂しいのう。

552 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 04:33:08 ID:???O
ここは2ちゃん
カキコミたい人はカキコミ、出て行きたい人は出ていく・・・
無理に自分の理屈を押し付けると、今のオオシマさんのようになる・・・

553 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 07:09:46 ID:???0
荒れてる様子含めて現状の大島スレなんだろうな。
荒れるような話書いてるわけだし。

554 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 07:43:55 ID:???0
>>553
ちょっと前までは話題のすみわけがちゃんとできてたのに
自分の気にいらない話題に噛みついて離さない粘着荒らしのせいでそれすらできなくなってきた。

555 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 08:08:05 ID:???0
ロムってたけど、粘着荒らしって
吉祥寺住民の人なのかな?
あの人は、現地の猫を取り巻く状況を
説明しているだけのような気がしたけれど・・。
気に入らなければスルーしたらよいのに、
みんなw
でも、粘着がどっちの人か最早わからないw
懐かし漫画板に立てるに一票。
10年以上前の作品を語りたい人には
その方が幸せだと思います。


556 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 08:31:50 ID:???0
粘着荒らしは難民にスレたてたアホウだろ。
自分の思い通りのスレにしようとよその板にスレたて逃げとかばかじゃね。
懐かし漫画板にはスレたっても来て欲しくない。

557 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 08:40:53 ID:???0
グーグー以外の大島弓子作品について語るスレをたてました。

大島弓子の昔の作品を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212968258/


もちろんこのスレでは作品の新旧を問わず自由に語ってください。

558 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 08:42:41 ID:???0
555があからさまに粘着荒らし本人である件w

559 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 09:39:10 ID:???0
どうでもいいことだけど大島さんが真夏の日中に
植物に水をやってはイカンつー事を
あのお年までまったく知らなかったと言う事に
少女漫画家ってものの芯を見た気がした

560 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 09:43:55 ID:???0
あれはプランターだからいけないだけっしょ?
普通の庭だったら全然平気なはず。

561 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 11:03:28 ID:???O
>>560
普通の庭でも、なるべく避ける。お湯あげるようなものだから。
田舎の庭に水やりする時でも、夕方にあげるよう、子どもの頃にいわれたよ。

562 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 11:27:21 ID:???0
夏の昼間に水やるもんじゃないって親に教わってたし
授業でもやったな。朝顔栽培のときに。

563 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 12:19:27 ID:???0
>>559
大島さんがなんらかの一般常識を持っていないといって
いきなり少女漫画家の芯が見えるエスパーに乾杯w

564 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 12:37:56 ID:???0
「最良ではない」がいつのまにか「悪」に変換されちゃうのってよくある事だけどね…

565 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 13:09:42 ID:???0
大島さんって作品柄、勝手に理想化されやすい人だとは思う
漫画家で大島さんの大ファンの人が
急遽大島さんのアシスタントをする事になって
大島さんに合わせて教養あるカッコいい話題を話さなきゃとガチガチに緊張して
いざ本人に会ってみたらあまりの普通の人っぷりに拍子抜けしたってエピソードがあったな

566 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 13:15:08 ID:???0
田舎育ちだけど、わざわざ「庭木」に水をやった記憶がないわ…
庭に水まきは確かに夕方にするもんだったけど
それは植物に水を与えると言うよりは
夕方の「打ち水」という習慣だったしなぁ。
ちなみに大島さんよりちょっと下の世代です

なので水遣りの件は、そこまで非難するほどの違和感は感じない。


567 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 13:21:42 ID:???0
>>566
誰も非難してないよ。多分。

大島さんは博識そうなイメージがあるのに、
たまにビックリするような言動がありますね、
の類いの話じゃないでしょうか。


568 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 13:42:43 ID:???0
そうね、エスパー発言してる人は少女漫画家について論じたかったのかもしれないけどね。

569 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 13:44:40 ID:???0
大島さんが博識そうに見えるのってどうして?
私はには全然そうは見えないけどなあ。
博識とか一般常識とかからは離れたところで生きているような
印象のほうが強いな。
そこが好きなんだけど。

570 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 13:49:39 ID:???0
>>568
少女漫画家さんは浮世離れしていてほしいとの願望が
エスパー発言となったのだよ、と、エスパー返し。



571 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 13:51:31 ID:???0
久々に覗いてみたらギスギスしてますね。

572 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 13:55:17 ID:???0
博識そうなイメージってのもその人が勝手に作り上げてるだけだからな

573 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:02:25 ID:???0
>>569
565にも
>大島さんって作品柄、勝手に理想化されやすい人だとは思う
ってあるから理想化されやすいんだね〜、と、
スルーすればいいんじゃないでしょうか。

自分と違う意見に対して「どうして?全然そう見えない」
「でも自分はこう見える」「どうして?全然(ry」って不毛だよ。

博識って言ってもマニアックな狭い範囲でのことかもしれない。
一般常識があるとか書いてある?

植物好きそうなイメージ=植物に関しては博識というイメージ 
じゃないでしょうか?

まぁこれもエスパーだけどね。

574 :573:2008/06/09(月) 14:06:23 ID:???0
>>572
レス内容、かぶった上になんと簡潔に…。

575 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:07:09 ID:???0
>>567
>大島さんは博識そうなイメージがある

ないw

576 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:11:47 ID:???0
>>573
自分と違う意見の人に「それはおかしい、間違っている」というくらいならスルーのほうがいいけど
「自分は、こういう理由でこう思うけど、あなたはどうしてそう思うの?」って訊くのはアリだよ。
じゃなかったらみんなが自分語りと同意しかアップできないじゃん。

577 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:12:58 ID:???0
作品柄理想化されやすいってのもわからん。
作品柄変わった人だと思われやすいっていうならわかるけど。

578 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:14:52 ID:???0
>博識って言ってもマニアックな狭い範囲でのことかもしれない。

マニアックな狭い範囲のことしかしらない人を博識とはいわないよ。
日本語わからない人は茶々いれないで。混乱するから。

579 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:16:01 ID:???0
かわいそう…
>572が頭悪いのが際だってしまった…

580 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:25:34 ID:???0
>>579
自分の意見が否定されるとすぐそれだなあんたはw

581 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:25:53 ID:???0
ムゴイ自演ですな…

582 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:26:41 ID:???0
>>573
他人のレスを仕切る気満々すぎw
こういう風にレスしろって指導までするのってどうよw

583 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:30:38 ID:???0
このスレはこのようにあるべきだって勝手な理想押しつけてくる婆ウザイ。
自分でたてたスレでやれば?閑古鳥ないてるし。

584 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:32:07 ID:???0
いつものこの子は隔離してほしいとは思ったね

585 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:48:12 ID:???0
ああこの子ね。
荒れてるときには必ず居る不思議・・・

586 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 14:55:25 ID:???0
どこが不思議なんだよ

587 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:02:36 ID:???0
ttp://video.msn.com/?mkt=ja-jp&vid=8b7c2065-15b4-446b-b37e-37dcf35923f7&playlist=videoByTag:tag:jajpentertainment_jajpmovietrailer:ns:MSNVideo_Top_Cat:mk:ja-jp:sf:ActiveStartDate:vs:0&from=JAJP_eiga&tab=m114&fg=jphpi
グーグー予告編(映画)

588 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:39:37 ID:???0
グーグーの4巻出てたの気付いてなかったんで今日読んだんだけど
好き勝手に餌あげてるのって無責任すぎないかな…
ご近所ともめたりしそうだけど

589 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:45:51 ID:???0
ふりだしに戻ったww

590 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 18:53:34 ID:???0
あ、もうすでにここでも議論になってましたか

591 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 19:55:34 ID:???0
ま、こんなもんですなw

592 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:24:01 ID:???0
5巻が出るまで無責任餌やりの話題が続き
5巻が出たら近所からのクレーム話
餌やってる野良が近所の庭で出産話
死んだ仔猫が生まれ変わってやってきた話
動物嫌いを愛護する協会の話

あたりだな。

593 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:28:21 ID:???0
そういうや昨日吉祥寺の地域猫がどうとか言ってた人。
どうやら吉祥寺を田舎にある「××銀座」かなんかと間違っているか
猫の行動半径を国星読み過ぎて誤解してるかどっちかですよ。

吉祥寺の商店街において地域猫運動してようが餌やりがどうなっていようが
大島さんの近所について話すなら何も関係ないし参考にならない。
商店街と住宅街は全然違うし。吉祥寺は広いのよ。

私は無責任餌やりには反対だけど、いきなりあんなブログ持ち出されて
「吉祥寺においては野良が問題」みたいなこといわれても「はあ????」としかいえん。

594 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 20:59:02 ID:???0
だからなに?
あんたも同じ穴の狢。

595 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:08:45 ID:???O
いや〜5巻ドキドキするね
読みたいけれど、読んだら落ち込んだりして

596 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:38:18 ID:???O
5巻いつ出るかな。早く読みたい。

597 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 21:44:25 ID:???0
普通に読んでたが最後に13匹っていうのにたまげた。
あと野良猫はまだしもたぬきはヤバイのでは?と心配になった。

598 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:12:25 ID:???0
>>594
噛みつきガメって本当に日本語不自由なんだね。

他人がかいたことの内容が理解出来ず
言ってることも意味不明。

>だからなに?
吉祥寺の地域猫の話は大島さんとなんら関係ないのでスレ違いということだね。
恥ずかしいのはわかるけど
「わからないので教えてくださいませんか」ときくのが大人のマナーだよ。

599 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:21:38 ID:???0
>598
もういい加減にしなよ。
ロムってたけど、あなたの方がよっぽどマナー知らずで意味不明。

600 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:23:55 ID:???0
狸が出るのは都市部ではさほど珍しくないが
雑食ならそれこそ糞がくさいんではないだろうかw

それともああいう生き物は猫と違ってそこら辺にしないのか?
ものすごーく深く埋めるとか?

601 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:36:49 ID:???0
>>599
>ロムってたけど、

602 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:39:00 ID:???0
信者は大島さんと自分を重ねてるのかなあ…
信者はどうでもいいが、大島さんカナシス

603 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 22:50:25 ID:???0
ID表示になったらいいね。


604 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:06:50 ID:???0
今度は「ロムってたけど」がマイブームか?
まさかそれで第3者のフリができてると思ってるんじゃ…

605 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:15:21 ID:???0
>>602
噛みつきガメはマイルール婆なだけで信者ではないと思うよ。

606 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:43:45 ID:???0
一人だけだわね。どうやら。
どうしようもない人は。
スルーするしかないでしょ。

607 :花と名無しさん:2008/06/09(月) 23:49:09 ID:???0
593=598=601=604=605
(笑)

608 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:00:51 ID:???0
一人をのぞいてみんな私の味方ですもんね。
一人の人が私にイジワルしてくるだけですよね。

609 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:03:58 ID:???0
ほら来たw!

610 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:07:52 ID:???0
>>606
もともと住人の少ない大島スレで
全レス、連投、自演、>>607とかだから分量が半端じゃないんだよね
普通の人は引くし

611 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:08:20 ID:???0
旗色が悪くなるとスルーw

612 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:10:35 ID:???0
一緒になって騒いでる人は同じ穴の狢

まともな人は懐かし漫画板へ
頭のおかしい人は難民板へ

残ってるのはここで言葉遊びしたい人だけなんだから
誰にも迷惑はかからない。

613 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:11:21 ID:???0
毎日この時間になると盛り上がるよね

614 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:12:46 ID:???0
ロムしてたんけど噛みつきガメって面白いですね。

615 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:13:57 ID:???0
自分の思い通りのスレにならないなら潰してやるってことなんでしょ

616 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 00:22:38 ID:???0
>>614
ロムってたんだけど、だろw

617 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 01:13:16 ID:???0
話題変えてみるけどグーグーの上野樹里って何の役やるの?
トシ若すぎるけどどっちかというとキョン*2より上野に大島さん役
やってほしかったなぁ。
上野樹里もほんと若いけどほんと器用な役者だよね。

618 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 03:54:56 ID:???O
>>617
上野樹里はNさん役だと思い込んでたよ
原作と登場人物違うのかな、どうなんだろうね


619 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 06:36:47 ID:???0
上野樹里が大島さん役やるには若すぎるかなー
それに子宮がんになる訳だし
アイドルの難病ものになってしまうw

620 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 07:14:43 ID:???0
Nさんっていえばあの人がいたことで作品としてのバランスとれてたんだなーと
今読み返してみてつくづく思う。
あの人が「普通の人」的な視点からツッコミをいれていたから安心して読めた。

621 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:02:35 ID:???O
配役と言えば、元メガデスのマーティ・フリードマンが気になるw
原作に無い役になるのは間違いないが、容姿はまさに中期の大島作品の登場人物っぽい!


622 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:16:12 ID:???0
>>621
マーティ・フリードマンはサバ役です。

623 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 08:45:19 ID:???O
>>622
えっ、そうなの?びっくりだわ

624 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 11:59:32 ID:???0
でも納得ーw

625 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:06:37 ID:???0
サバって女の子じゃなかったっけ?

626 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:13:15 ID:???0
雌だよ。

627 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 12:33:42 ID:???0
飼い猫テンプレにオスメスもいれたほうがいいな

628 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:23:15 ID:???0
サバって♂っぽく描かれていたのはなぜだろう。
恋人みたいな存在だったのかな。

629 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:33:35 ID:???0
サバもテンプレにいれるかと思ったんだけど

サバ(♀) 82/03〜95/10/06  知人から貰った 

でいいのか?


グーグーの誕生日が98/08/25なんだから
そうするとサバが死んでからグーグー買うまでの日数が
すんごく短くなっちゃうんだけど。

グーグーって1巻読んでる限りでは買ったとき2ヶ月くらいだよねぇ?

630 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:43:25 ID:???0
グーグーが大好きなNさんはたまにはグーグーに会っているのかな

631 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:44:35 ID:???0
>>629
短い?3年もたってるようだけど。ってか3年もたってたっけ?

632 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:45:32 ID:???0
Nさんも元アシだから若くても40代だよねへたしたら50代の可能性もありそう

633 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:46:38 ID:???0
>>631
ごめん、書き間違った グーグーは95/08/25生まれ。
つまり生まれたときはまだサバが生きてるのよ。

634 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:48:15 ID:???0
飄々としているグーグーだけどNさんに会えると
まさに子猫みたいになるんだろうとエスパー

635 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 13:49:04 ID:???0
大島さんのペットロス期間半年くらいはあったのかと思ったけど
それじゃグーグーは成猫になっちゃうね。

636 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:42:09 ID:???0
そうだねぇ猫嫌いに配慮するなら、大邸宅建てるしかないんだよね。
大昔の大仏次郎とか、海外じゃヘミングウェイとか多頭飼いの野放し飼いね。
できないんだね。大島クラスでろくに庭もないキャラメルハウス住まいとは悲しい日本の
文化事情だわ。

637 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 14:47:49 ID:pRkRk3uq0
猫殺しと犬殺し公表して顰蹙飼ったエロぼけ小説家みたいに
海外移住したらいいよ。

638 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:01:33 ID:???0
>>624
あのマーティーに
にわとりもフンになって出て来るよ
なんてサバのセリフ言われたら違和感ないなw

639 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 15:54:16 ID:???O
映画、漫画の通りに人の姿をしたサバとのお別れから始まるのかな
マーティのルックスと妙な感じに流暢な日本語、サバに合ってる気がしてきたわ


640 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 16:29:06 ID:Zzdu2Szy0
猫耳つけるのか…

641 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 16:29:15 ID:???0
会話がなりたってない…。

642 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:11:05 ID:???0
大島映画って見てガッカリってパタンだったから
グーグーもどうよ、って思ってたんだけど
マーティ出るなら見に行くわ。

643 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:22:56 ID:???0
最近スレがよく伸びる脳。

644 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 17:51:38 ID:???0
ひとりで自作自演してるらしいよw

645 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 19:29:14 ID:???0
えー、グーグー13歳なの?
やばいじゃん。

646 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 20:06:20 ID:???0
最近は15、6才まで生きる猫も多いけどこればかりは個体差もあるし
サバが13才で死んでるから大島さん気にしてるだろうね。

647 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:15:29 ID:???0
新井素子家の猫はもう20歳越えてるらしいぞ
そこまでいくと、ほとんど化け猫・・・

648 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:19:34 ID:???0
◆ 大島家の猫たち ◆
サバ(♀) 82/03〜95/10/06 知人から貰った 

1匹目(グーグー ♂)→95/8/25生 ペットショップで購入
2匹目(ビー ♀)→97/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
3匹目(クロ ♀)→98/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
4匹目(タマ ♀)→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目(ミケマル )→2004/1 餌やりしていた仔猫を捕獲
6匹目(モーモー )→2004春 自宅物置で産まれた猫(ハナちゃん孫)
情が移って里子にだすのを中止
7匹目(クリクリ )→2005 餌やりしていた仔猫を捕獲

タンタン(犬) 愛護センターからひきとって後に里子に出した中型雑種犬
8匹目(ルチル )→詳細不明
9匹目(キジ太郎 )→詳細不明

10匹目以降 てんみけ・ヒマラヤ・名前不明2匹・詳細不明 (08/5現在13匹)

649 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:35:18 ID:???O
5月5日にサバの誕生祝いしてたけど、それって本当の誕生日なのか貰われ記念日なのか。

650 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:36:22 ID:???0
>647
実家の猫は20歳で死んだ。
晩年はベビー用オムツのお世話になりました。
長毛種。

651 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:39:52 ID:???0
>>649
もらわれ記念日じゃないのかな。
グーグーの1巻によれば13年と5ヶ月と1日一緒に暮らしたとあるから。


652 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:54:10 ID:???O
>>651
大島さん、20年以上猫と暮らしている訳か

653 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 21:58:56 ID:???0
サバの頃、猫の誕生日を祝うのってマメだなぁ…と思ったw

でも今なら解るけど、
大島さんにとってサバって猫じゃなくパートナーだったんだよね
人生の伴走者という意味での

654 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:09:21 ID:???0
グーグーもパートナーぽいよ。
そのあとはまあアレだが

655 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:21:14 ID:???0
うかうか飼ってたサバの反省のもとに来たんだから、
グーグーには1日でも余分に長生きして欲しいね。


656 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:23:02 ID:???0
グーグーも多頭飼いでストレスたまりそうだけど
人間がドカドカ出入りして修羅場になってたサバよりはよさそうだよね

657 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:32:33 ID:???0
ただ猫エイズと猫白血病が心配だ。この2つはワクチンでは防げないから。
外猫と接触できる環境なら感染しててもおかしくない。
まーグーグーはなんとなく大丈夫な気がするけど。

658 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 22:57:00 ID:???O
グーグーは長生きしそうな気がする。おおらかだから多頭飼いのストレスもあんまなさそう。
外に出るのもそんなに好きじゃないみたいだし。
神経質でストレス溜めてそうなビーやクロのが心配だ。

659 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 23:05:17 ID:???0
グーグーって描いてる通りの性格なら
ほんとにドメスティックキャットだよね。

660 :花と名無しさん:2008/06/10(火) 23:19:11 ID:???0
アメショーっておっとりした性格の猫が多そう

661 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 01:33:39 ID:???O
グーグー可愛いね〜どの猫も個性があって好きだけど
新刊に登場したミケマルも自分にはツボだった
あの顔立ち(絵だけど)や体の丸っこさ、行動のすべてがカワユ過ぎた。。。


662 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 01:41:33 ID:???0
クロが可愛すぎる。
棚からダイブして固まったのとか。
サバのときのクロもいいけどあのビー玉みたいな目がたまらん。
ほんとに猫の絵が愛嬌ある。

663 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 04:16:50 ID:???0
アメショはフレンドリーな性格でおっとりではないがいちいちケンカするのを
嫌うから、多頭飼いの1匹目としてもペットロスを癒す役目としてもベストだね。
あとグーグーはオスってのもあるか。
>>648を読む限り、少なくともミケマルまではメスだから大きな問題は起こらなそう。

664 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 05:08:29 ID:???0
大島弓子作品を読んでびっくりしたことの一つは
「水の中のティッシュペーパー」のラストに、主人公が恋敵の女の子から
愛情を与えられる描写。

ああいう解釈は初めて見たし、漫画以外でも他の女性作家では見たことが無かった。
他にも、孤独な主人公を何も言わないで側で見つめ続けるもう一人の少女とか。

こういう場合は、ただ相手の女が憎いとか、私だけが孤独で苦しいとかで終わってしまうものなのに。

世の中にこんなに他者と自分をつなぐ素晴らしい物の見方があるのだ、ということを知った。

665 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 07:43:24 ID:???0
水の中のティッシュペーパーの主人公の女の子、なんか嫌いだ。
恋はニュートンのりんごの子も。
ほとんどの主人公女子女性は好きなんだけどな。なんでだろ。

666 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 09:01:13 ID:???0
雄猫は去勢しちゃうと雌よりおっとりしておとなしくなるよね。
うちのオスもすっかりドメスティックキャットだわ。
メスは避妊してもそうそう大人しくなるわけじゃないのに不思議だ…。

ミケマルの性別はどっちなのかな。4巻読んでもわからんかった。

667 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 09:29:04 ID:???O
ミケマルの性別書いてなかったんだっけ。でもミケだから高確率でメスなのでは?
震えながらエサ食べてる絵が気の毒だけど可愛かった。
私も大島さんの描く猫の絵大好き。一匹一匹味わい深くて。
変に可愛く描いていないところがいい。

668 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 09:31:42 ID:???0
冬太郎とフサフサがいいと思ったよ

669 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 09:36:32 ID:???0
>>667
そうだw
三毛だったらメスに決まってるよねえ…ばかだ、私w

670 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 10:51:02 ID:???0
大島さんも大変だろうし
モーモーは里子に出した方が良かったと思う
情が移るのは分かるんだけど
貰われていけるならその方が幸せ

2巻にも書いてあったような

671 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 11:41:30 ID:???0
>>665
理由がわかったら、また教えてね。

好きとか嫌いって思う理由にも人によっていろいろあるね。
そういう見方もあるなと、目ウロコになることもある。時々面白い。

672 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 11:50:59 ID:???0
しかし子猫ばっかり拾ってるみたいだけどどうする気なんだろう。
一人暮らしでお子さんだっていないのに。
60才過ぎて入院までいかなくたって(その可能性だって高いけど)
例えば熱出して寝込んだりしたら誰が猫の世話をするのか…。
Nさんが出てきてないだけで(ネタにされるといやとか)
面倒見てくれるならいいけど。

673 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 12:18:16 ID:???0
女子高生猫が二匹いて婆ちゃんが死んで
発情期になったという話があったでそ
あたしゃもう既に・・・だけど
当時なんか非常にリアルだった思い出が


674 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 12:45:28 ID:???0
>>671
多分なんだけど、水の中の子の家族を思いやれない独善的で無神経な感じが
嫌だったのかも。そんなこというと周りの試験の山を当てにしてた子達はもっとなんだけど。
それと他好きされるかもしれないって、今現在付き合ってる彼氏を信頼しないで
勝手なことばかりしてるところかな。ま、自信がなくて焦る気持ちもわかるんだけど。

ニュートンのリンゴの方は、単純に周りを見下して馬鹿にしてる所かな。
賢いつもりの癖に、相手の立場や迷惑してることも察することが出来ないとことか。
夏の夜の獏も男女逆にしたような作品だけど、嫌いとは全然思わなかったんだよね。
なんでだろ。いたいけな所が書かれてたからかな。
自分の感じたこともまともに文章化出来ずに情けないけど、大体こんな理由だと思います。

675 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 12:46:34 ID:???0
あーあったね。綿の国星のあとのほうだよね。
綿の国星もあとのほうって全体に暗いっていうか
それであんまり読み返すこともしないんだけど。
(1巻だけはたまに読みます)。
拾われた猫がチビを脅迫したり陥れたりして
自分がスワノ家の飼い猫になろうとする話とか
なんか読んで気持ちがどんよりする。

676 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 12:49:44 ID:???0
>>674
夏の夜の獏が佐野史朗でドラマ化された時はびっくりだった…。
ストーリーはそのままなのに全然違うはなしみたいに思えた。

メゾン・ド・ヒミコの時もおどろいたけど
あれは原案?であって原作じゃないからまあしょうがないかという。

677 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 12:51:48 ID:???0
自分も綿の国は辛くて読み返せない。
読む前から嫌な予感してたけどドンぴしゃで。
あんな残酷な話をよく書けたもんだ。
ハイネ読んでだっけ。狼少女ジェーンの男性版。
あれも後味そんなに悪くないけど
悲しい話だよね。胸が締め付けられる。

678 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 14:59:32 ID:???0
私は大島作品で嫌いな女の子は
「お月様の糞」の主人公かな。
あの話自体好きじゃないんだけど…

思わずホロリときたのは「乱切りにんじん」で
主人公が死んだお母さんの書き残したレシピを見て
ちっちゃなコマで、泣いてるようなカットが挟まってるところ。
母親の死を悲しんでる具体的な描写がそこ一箇所だけなのが
逆にすごくリアルで、うまいなーと思った。

ララの後半は読み返したくない作品も多いが
アスカに移ってからの大島作品はどれもわりと好きだ。

679 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 15:07:39 ID:???0
綿の国星の後期?って
風刺性には勝れているのかもしれないけど
包み込むような優しさがなくなった感じだよね。
あんなにキラキラしていた世界が
実はちゃんと悪意や不幸に満ちてる世界だって
別に教えてくれなくても良かったのにって思う。



680 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 15:20:58 ID:???0
>>678
一回しか読んでないから憶えてなくて
今読み返してきた。嫌な話だね。
そりゃ嫌いだよね。
私も嫌いだ。

ところでその前の話、「晴れたら金の鈴」って
Nさんがモデル?容姿とか話し方とかキャラ、そっくりじゃない?

681 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 15:38:46 ID:???0
猫に嫉妬して殺して埋めちゃう話だっけ?
うーんどうにも思い出せない…・。

682 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 15:39:47 ID:???0
>>681
当たり!

683 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 16:00:30 ID:???0
あれは死なせてしまったと思い込んでいたのであって
殺したんじゃないよね?

684 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 16:21:29 ID:???0
自然死ってオチみたいだね。見逃してた。
手の中でタイミングよく死ぬなんてね。なんてファンタジー。

685 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 17:25:01 ID:???0
その都合のいい話のオチも嫌なんだ。
本当に殺してしまっていて
その罪の意識と救済の話だったらまだ良かった
掲載誌がLalaだから無理だったろうが

686 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 17:29:37 ID:???0
ところでその前の話、「晴れたら金の鈴」って
Nさんがモデル?容姿とか話し方とかキャラ、そっくりじゃない?

これに誰か答えてくださいー

687 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 17:55:06 ID:???0
思いもつかなかったけど、そう言われてみればキャラが似てるかも
グーグーを抱いて鏡見てうっとり・・・とか
料理が下手なところ、余命6ヶ月ガン保険パンフのくだりなど

688 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 18:25:41 ID:???0
まさかと思うが実はNさんは架空の人物だったりしないよな

689 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 19:13:01 ID:???0
架空であってほしいと思うことはあるw
知り合いなのにこんなふうに書いちゃって大丈夫か?と思うようがとこが結構あるし

690 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 19:44:01 ID:???0
綿国って4巻までしか出てないですよね?
完結もしてないですよね?

最近読んだもので、そんな残酷な話でしたっけ?

691 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 19:54:05 ID:???0
Nさんはフィクションではないと思うが
Nさんの造形はフィクションだと思うぞw

あの二人いいコンビだと思うんだよなぁ
年齢差があるっぽいところ含め

692 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 19:55:43 ID:???0
最近読んだものって意味がわからないけど
最後の綿国が描かれたのは1987年だからもう20年前だよ?

693 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 19:58:19 ID:???0
>>687
ありがとうございます。ですよね。
Nさんがモデルっていってもおかしくないくらい性格とか容姿似てますよね。
あの空気の読めなさとか、図々しさとか、お金にケチなところも。
口調もそっくりだし、昔Nさんと出会った頃モデルにしたんじゃないかな。

って勝手に思うことにします。

694 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 20:27:01 ID:???0
Nさんはリアル元アシさんのはずだから
たしかにモデルの可能性高いかもねー。
それでずっと吉祥寺に住んでいて今40代なら
ありそうだよねー。

695 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 20:47:00 ID:???0
>>692
自分が最近読んだばっかりって意味でしょ

696 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 20:54:48 ID:kc9J0cbE0
金の鈴の子も、水の中の子も、思春期の頃読んで時は腹立って何こいつ!
って思ってから、どっちも自分に似てるんじゃないかって思い直して
すごいブルーになった覚えある。
大人になった今読み返すとどちらもイタさが可愛くもあり不憫でもあるんだけど。

イタイ子が主人公でありながら、そのイタさをちゃんと客観的に描写してるから
時が経って読み返しても感動できる。



697 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 20:55:36 ID:???0
すみません、sage忘れました。。。

698 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 23:01:19 ID:1gXPn+KdO
余計なお世話ババアばかりだな

699 :花と名無しさん:2008/06/11(水) 23:47:20 ID:???0
今日も元気にスレ立て婆が来ました

700 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 00:03:31 ID:???0
私「恋はニュートンのりんご」のサトコと(天才ということ以外)
殆ど同じ心境の時期があったからあれは読んでびっくりした。
今自分で振り返っても「なんてワガママな奴だったんだろう」と思うから、
常識ある人が傍から見たら相当イライラするキャラクターだと思う。

「なかなか自分が生まれないジレンマ」の真っ只中で、
「この人だ!!」と不思議だけど本当に直感で分かる感じ、
根拠がないのに自身満々でその人に話さなきゃ、自分のことを知ってもらわなきゃ
って突進していくときのエネルギーって、体験してないと全く理解できない状態なんだろうな。

あのエネルギーはたとえれば運悪くアスファルトの下に芽吹いた雑草が
ほんの僅かな隙間からの光に反応して、突然ぐいぐいそこを割って伸びていく、
そんな種類の力なんだろうと思う。

701 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 00:10:24 ID:???0
なんでいきなり自分語り始めちゃったの?

702 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 00:13:48 ID:???0
自分語りってほどでもないだろ

703 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 00:21:43 ID:???0
>>701
自分の体験語らないと、共感できたことが説明できなかったから。
でも大島さんのマンガって「ええ?!あの感じがわかるの?」って
風にファンになる人が多いのか、と想像してたけど違うのかな。

704 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 00:24:35 ID:???0
逆光や 顔いっぱいの 産毛かな

705 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 00:49:35 ID:???0
557 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 08:40:53 ID:???0
グーグー以外の大島弓子作品について語るスレをたてました。

大島弓子の昔の作品を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212968258/


706 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 00:56:30 ID:???0
最後の3行陶酔しすぎだ。


707 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 01:05:32 ID:???0
>>693
Nさんがあの少女のモデルと仮定して
グーグーと晴れたら〜を読み返してみたら
また違った視点で作品を楽しめました…wありがとう

708 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 07:22:47 ID:???0
大島弓子にいれこむ人の気持ちがわかったような。
わたしは「あの感じわかるの?」と思ったことないと思うなあ。
たぶん「なるほどこういう見方もあるんだな」だと思う。
それまでただ痛い人にしか見えなかった行動がその人なりの必死さなのね、みたいな。
「ヨハネが好き」だったかな、寄付するためにヌードモデルになったり
置き引きしたりする女子高生の話なんかもそう。
リアルで考えたら「バカじゃないの」で絶対つきあわないだろう人種だけど
作品として読むならそれなりにケナゲかなと。


709 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 08:03:09 ID:???0
>>708
それ「山羊の羊の駱駝の」だよ。あれは健気だったし
犬を殺されて可哀相だった。
けど三時子やティッシュペーパーの子、サギなんかは
ちょっと嫌な描かれ方してる。自分にとっては。

710 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 08:19:47 ID:???0
大島さんの作品の主人公はほぼみんなどこかしら「痛い」わけで。
チビ猫だって、幼児だからしょうがないともいえるけどむちゃくちゃ鬱陶しい性格だし。
世間と折り合えない人をそれなりに魅力的に描けたから
「私は世間と折り合えない」と思っていた(いまでいう中2病系の)人たちに
圧倒的な支持を受けたような気がする。


711 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 08:59:18 ID:???0
自分は人と違って特別だから辛いのって
思春期特有の痛さだ。
実際そういうこと考えてる人はゴマンといて
ある意味よくいるタイプでしかないんだが。

あの頃の少女漫画は
平凡な主人公が
周囲の特別な人(吸血鬼から学園の王子さままで)に
まきこまれるか
特別な主人公が
特別ゆえに苦しむかのどちらかが主流だった。

どちらも「特別でありたい、平凡なままでいたくない」って
少女の願望だとか橋本治あたりが書いていた。

712 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 18:38:16 ID:???0
復旧したのでこれ貼っておく

http://www.tvlife.jp/news/080613_01.php

ご本人は授賞式に出なかったんだね
代理に小泉今日子を呼べちゃうのも凄いけどw

713 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 18:49:07 ID:???0
>当日は授賞式に参加できなかった原作者の漫画家・大島弓子に替わって、
>大島本人の強い希望により、映画で主演を務めた小泉が代理で登場。
>大島から預かったという手紙を読み上げた。

うーん…

714 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 19:12:53 ID:???0
>>712の記事中に書いてある、

 また小泉は「私が少女時代から世界で一番好きな漫画
 『グーグーだって猫である』の主演をさせていただくことは、本当に幸せなことで

っていうのはどうなんだろう?キョンキョン全然読んでないのかな?
読んで無くても演じててわからなかったんだろうか
「少女時代から一番好きな漫画家さんの」ってことならわかるけど




715 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 19:29:50 ID:???0
>>714
グーグーの映画の内容を読む限りじゃ
サバの一連のシリーズの内容も含んでるみたいだから、
大島さんが今まで描いてきたエッセイ漫画全般って意味じゃないの?

あれかれこれ20年くらい前にはもう描いてたから
小泉今日子40歳としてもまぁ二十歳なら
当時は少女といってもおかしくはないw

716 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 19:34:18 ID:???0
>>714
どこかで大島弓子が好きっていってたってみかけたから
グーグーだけってことはないと思う。

717 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 19:36:38 ID:???0
>>713-714
「綿の国星」「サバシリーズ」あたりは読んでいても、
の、親や兄弟へのコンプレックスや不満、幼年期のトラウマ、
社会で取り残される不安などが主題の作品に、
【なんてったってアイドル】の人が共感できたとは思えない、
というのは偏見でしょうか・・・

718 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 19:38:15 ID:???O
>>713
出席しなかったの、なぜだろう。


719 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 19:40:31 ID:???0
>>717
小泉今日子はそれこそ
「なんてったってアイドル」を歌ってた時代から
ずっと公の場で大島ファンを名乗ってたよ
「ダイエット」とか絶賛してた

察するに若いうちからああいう仕事をしてたからこそ
人一倍不安は抱えてたんじゃないですかね

720 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 19:57:11 ID:???0
>>719
そうなんだ・・・変に勘ぐって申し訳無いです。
そういえば、さっき見たグーグーの公式HPのムービーにも、
「ダイエット」にペン入れするシーンがありました。
ひょっとして小泉さんのリクエストなのか、偶然か。

可愛くってもアイドルでも、皆何かしらの不安は抱えているんですね。

721 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 20:13:58 ID:???0
んだべさ、テルだってアイドルになれただがらな


722 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 21:20:03 ID:???0
小泉今日子は漫画好きで有名だよ。
週刊誌5〜6冊月刊誌5冊は買っていると、おごってジャンケン隊で言ってた。
だから配役決まった時、私は717とは逆に、彼女が大島ファンという特権濫用した感があって不愉快だったな。 

723 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 22:15:01 ID:???0
>>712
小泉の代理出席を大島さんが強く希望したって本当かなぁ?
手塚治虫賞受賞も映画公開のタイミングに合わせて宣伝の為に
悪名高いバーニングという小泉の所属事務所が
圧力かけて取らせたんじゃないかという気がしてしまうんだが
考えすぎだろうか

724 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 22:25:24 ID:???0
>>720
小泉今日子は、自分でも公言してるけど、中学の頃はスケ番だったよw
アイドルになっても数年は、可愛く振る舞う事に開き直れなかったらしい。
で、刈上げの髪型にしたんだったっけ。

725 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 22:34:16 ID:???0
「あまのかぐやま」を思い出した。

726 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 22:34:35 ID:???0
キョンキョンは昔コンサートの楽屋に入った事があるけど
ガラ悪かったよw
小学生だった自分は軽くショックだった

727 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 23:42:52 ID:???0
わたしは小泉はじめて見たとき(30年くらい前)
廊下を向こうから歩いてくる人がオーラ出しててびっくりした。
近くに来て小泉きょんだと気付いた。
芸能人オーラって本当にあるんだと初めて知ったよ…。

最近はちょっと体のライン崩れすぎで哀しい。

728 :花と名無しさん:2008/06/13(金) 23:50:12 ID:???0
そりゃあ、宣伝はあるだろうけど
大島さんが今、公の場に出てくるとは思えないし
代わりに昔から大島好きを公言してる小泉今日子が出てきてもそんな違和感無いな。

昔、月刊カドカワで大島弓子と小泉今日子特集の号があって、小泉今日子は
「私の漠然とした気持ちを、ずいぶん大島さんの作品で
ハッキリさせることができました」
とコメントしてた。

>>724
アイドルは不良気質の人が演じてることはよくあるよね。



729 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 00:22:55 ID:???O
大島さんの手紙の内容が知りたい、

730 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 01:31:07 ID:???0
朝日新聞にコメントが載ってたけど、
「ぐーぐーに描いたことはすべて実話」だってw

731 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 01:53:53 ID:???0
ヒント 老人の思い出話はおとぎ話

732 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 02:00:20 ID:???O
グーグー映画の携帯サイトがあるね。猫の可愛さをアピールしているつくりだ。
小泉今日子が演じるまんが家の恋愛も出てくるみたいだ。
既出だったらごめん。

733 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 02:03:30 ID:???O
小泉今日子効果すごいね。
大賞はアニメにもなったもやしもんだったのに、記事ではついで程度。

734 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 03:59:47 ID:???0
>>729
同じく
どこかで読めないものか・・・

735 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 06:01:26 ID:???0
バー効果でしょう。jk

736 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 09:59:24 ID:???0
>>730
そんなこと書いてあったっけ?
実際に起こったことを書いているので
ネタに困ることがないって書いてなかった?

やっぱり読者が思ってる以上に
物語の構成を考えるってのは
疲労困憊する作業なんだろうな…と逆に思ったけど

737 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 10:12:13 ID:???0
>>734
授賞式のスピーチ(代読)の内容のことなら
今朝の朝日新聞に載ってたよ

しかし小泉効果すごいなw
大賞を取った方が気を悪くされないといいが…

738 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 11:57:51 ID:???0
ttp://www.asahi.com/video/hivision/TKY200806120275.html

授賞式動画も見られる。

739 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 12:56:07 ID:???0
>>736
同じことじゃないの?


740 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 13:12:51 ID:???0
ネタにする のと、実話じゃぜんぜんちがう
同じことと思ってたの?

741 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 14:19:49 ID:???0
記事もあるですよ
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200806140089.html

742 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 15:18:45 ID:???0
amazonで文庫の予約受付始まってるけど1巻だけなのかな?
それとも何巻かまとめて1冊にしてるのかな。
1冊だったらぺらっぺらの文庫になちゃうよね?


743 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 15:57:21 ID:???0
>>740
いつも棘のある物言いだね。
他の作品と違って、実際に起こった事をネタにしてるから
辛くはない。楽しい。と読んだけど。

まあ、私の言いたかったのは以前物議を醸した出来事は
全て事実だったのね、ってことなんだけどね。



744 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 16:22:34 ID:???0
( ゚д゚)ポカーン

745 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 16:27:02 ID:???0
他人の言葉を捻じ曲げてとり感にさわる言い方をしてスレを荒らすのが
荒らしの常套手段です。怪しいレスが続いたら徹底放置が無難です。

746 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 16:33:17 ID:1+iQ9Yv80
ネタという言い方はしていない。

「全て実際に起きたことなので、ストーリー作りに四苦八苦することなく、記憶の中から芋ずる式に出てくるものを楽しく書いています。」
5月10日朝日新聞の授賞コメント

新聞で全て実際に起きたこと、というコメントを読んだら、一般的には実話と思うのではないだろうか。

747 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 16:40:14 ID:???0
ていうか、グーグー読んでない人はまさか1ヶ月4ページの連載とは
想わないんじゃない?
短くまとめる難しさはあるとしてもそりゃネタは尽きまい。

748 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 16:40:22 ID:???0
無意味に言葉尻とらえて皮肉や嫌み言うだけのレスは止めませんか?

749 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 16:43:10 ID:???0
いやです

750 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 17:01:59 ID:???0
言葉尻を捕らえる、というのではなくて、正確なコメントと違うものを書いたら
誤解する人も出てくるのではないかと思って。

猫を飼う話を書いている作家のスレなんだから、ストーリーについての感想が出てもいいと思うけど。

今月号では大島さんは避妊・去勢をして穏やかに野良を増やさないのが私の考え、と
明言してるんだからこれから実行するのか見守ろうと思う。

時間差があるから成り行きも楽しみだってこともあります。

751 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 17:09:18 ID:???0
ひとつの事実でも、受け手によって全然違ってくる好例なスレだね…

752 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 17:14:52 ID:???0
>>750
時間差があるのだから、本当に実行したのかどうか(連載を)見守ろう、じゃないの?
本当にエサをやっている野良はきちんと避妊・去勢しているなら
問題は大分縮小されてると思う。
ただ、エサをやり続ける限り外からの流入は止まらないので
減るかどうかは難しいところだとは思うけれどね。

753 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 17:43:41 ID:???0
750ですが、そういう(連載を見守ろう)という意味です。言葉足らずでごめん。

以来、動物嫌いを愛護する会と呼んでいる、と今月号に現在形であるので、餌やりはやめてない
かもしれませんね。
それが信条なら避妊はしていて欲しいですね。

そういうことのほかにも、1年で4匹も増えた成り行きなども気になります。


754 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 17:44:38 ID:???0
さっき「7月7日に」を検索しようとしたら
「室がツナの蟹」と変換されたorz

755 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 18:48:47 ID:???0
角川の野性時代でグーグー映画のコミカライズされたものが
連載されているのってガイシュツですか?


756 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 20:24:29 ID:???0
なんか不穏な空気が流れたので
古新聞引っ張り出してみたら、746のとおりだったので、
実話でいいんじゃないの?つーか実話だったんだ。
いらだった人の気持ちがわかるw
誰が誰だか分らんけど。
ID表示になったらいいのにね。



757 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 20:51:04 ID:???0
>>755
いや、初耳ですね
ちょっと見てみよう ありがとう

758 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 22:46:58 ID:???O
>>737
6月14日の授賞式の記事見た。
大島さんの手紙は「猫を描くことがこれほど楽しいとは思わなかった」という内容なんだね。
動物を愛護しない協会の回なんかを読んでいると、ちょっと複雑。
写真を撮られるのがいやなのか、猫から目が離せないのか、こんな時にも欠席は寂しい。

759 :花と名無しさん:2008/06/14(土) 23:48:21 ID:???0
>>755
読んだけど、あれってどこが大島弓子なのかさっぱりわからない話だよね。
別に大島弓子である必要全然ないと思う。

秋元も猫の絵は好きなんだけど(ジジイも好きなんだけど)
女性の絵に魅力ないんだよなあ…。

760 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 00:16:36 ID:???0

大島弓子は写真でもナンでも顔をさらさないので昔から有名

24年組で唯一、顔みたことない

761 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 00:42:44 ID:???O
>>760
このスレの前スレで、綿の国星のサイン会の時の話題が出てたことがあったけど、あれくらい?

762 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 00:44:53 ID:???O
岡野玲子は手塚治虫文化賞授賞式で初めて顔見たんだけど。
岡野は手塚眞の配偶者だから、出席しないわけにいくまいが。

763 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 00:50:41 ID:???O
大島さんのお顔を拝見したことあります。
随分前なので、記憶が定かじゃない部分がありますが、バイオリニストの天満敦子さんに似てるかも。
記憶違いかもしれませんので、その点ご容赦。

764 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 00:56:08 ID:???0
うーん、俺も見たのって随分前だからなあ・・・
確かNHKのマンガ系の特集で顔写真が出たんだよ
顔そのものはぜんぜん覚えてないけど、印象はハッキリ覚えてる

「普通じゃん」、だ

765 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 01:14:31 ID:???0
NHKで出た写真は私も見た。
和服姿で、ちょっとふっくらさせた山岸涼子さんて感じだった記憶が

766 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 10:03:06 ID:???0
過去ログでみた人はすらりとほっそりした美人、だった。
大昔らしいけど。段々太ってきたんだろうね。
山岸さんが絵にかいた大島さんもウエストほっそり華奢体型だった。

767 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 10:41:25 ID:wSGGfSfOO
ギッシーの描いたユーミンってゆうれい談?
調べたら35年前だって!
もう生まれてたけどw

768 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 12:05:26 ID:c3rE7fGw0
腹が出てたのはガンのせい、だったけど、
ある程度へっこんだのだろうか。

769 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 12:23:25 ID:???0
>>763
その方ググったらまさに逆さ食パン顔〜w
髪を肩の辺りでカットしてパーマかけたらたぶんキョンキョンより
ずっと似てるんだろーなあ。岐阜出身の森三中大島もああいう系統の顔
だけど、共通のご先祖なんかな。

770 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 12:24:47 ID:???0
訂正:栃木だ・・

771 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 12:37:16 ID:???0
大島さんの年代で綺麗な人なんて滅多にいないよね。
だから今はあれだとしても、昔は綺麗だったと思うよ。

772 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 12:39:14 ID:???0
グーグー4巻に、ビーたちは食べ過ぎないからいつもスリムでいいなあ、
って描写があったけど、60才なら少しふくよかでいいと思うけどね。

和服お召しになるなら、おしゃれして授賞式に出られればよかったのに。
上品な猫小母さんもいるんですよー、ってね。

ちょっとしたエッセイも猫の世話が忙しいので、と丁寧に断られているそうだから、
少しの間も猫たち人任せにしたくないのかも。

773 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 12:44:42 ID:???0
>>771
>大島さんの年代で綺麗な人なんて滅多にいないよね。

酷いけどちょっとワロタ。

774 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 12:52:07 ID:???0
>>772

> 和服お召しになるなら、おしゃれして授賞式に出られればよかったのに。

いや何かそういう自己顕示欲とは
ものすごい無縁な感じがするんだけども…
きれいな着物着てパーティ、とか絶対嫌なんじゃないだろうか

でもやっぱり和服をお召しになるんだね
大島さんが描かれる和服ってふんわりしてるのにキュっとしてて好きだ
そういや須和野のお母さんが夏の着物選びに悩む場面があったよね

775 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 13:08:22 ID:???0
いや、以前から人前に出られるのはお好きでないようなので、自己顕示欲
とかではなく気晴らしになったんじゃないかなー、と勝手に思ったわけです。

余計なお世話なんですが、最近ますます人から遠ざかっている気がしたので。
まあ、大島先生がお幸せならいいんですがね。

和服のセンスは素敵でしたね。(絵です)着物着た女子大生(ジギタリス)
などはkIMONO姫ふうでかわいいコーディネイトだった。
時々出てくる老婦人の和服姿もとても上品だと思いましたね。


776 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 14:02:56 ID:???0
顔見ないと、ミヨコ風の猫ババアな印象になってきたから
払拭して欲しかった。

777 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 17:14:10 ID:JJFhYIE+0
  f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i
  l,__,-――‐┐  l l,__,-――‐┐  l l,__,-――‐┐  l
        / /       / /       / /
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    {___)        {_____(`ー、_/ '′´ッ ノ、.__)
.     _,..-=" ̄ヽ       ⌒ヽ ヽ (/'┘
      l.イ.r―^j. r |         } ~`イ
.       `"   Y´,イ         / :; |j
─…──── | :';';、 ──…─ / ,:'  |…─────…‐
        -="~L_ニ`' -   'ニ´┴-へ⊥`ヾ、


778 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 20:54:01 ID:???0
30年前、なんかの受賞コメントで
顔写真見たよ。
逆さ食パンそのもの。びっくりしたよ。
軽くソバージュかかってた。
アンドロイドの女の子の四コマ漫画描いてたけど、
その主人公の子にそっくり。
思いつめたようなテンぱった表情だった。
初々しいかった。


779 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 20:58:43 ID:???0
>>777
これ何か怖いんだけど元ネタあるの?w

780 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 21:39:46 ID:???0
マドハンドじゃない?

781 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 21:55:05 ID:???0
>>780
サンクス 
マドハンドって解らなかったからぐぐったw
ドラクエなんだねー


782 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 23:05:16 ID:???0
「サヴァビアン」に、「老女と猫、これはあたしのあこがれです。」ってあったから
猫たち、になっちゃったけど大島さん理想の日々なのかなあ。

そういえばサヴァビアンにはサバの誕生日が5月5日と書いてある。(生まれたと。)
わたしもグーグー読んで一緒に暮らした日にちのこと少し?と思ったけど
もはや生まれたときから一緒にいたも同然だったのか、まだ、やや錯乱状態だったのか、
(まさかね)細かい記述ミスはあまり気にしない方でもあるようなので本当に
単純なミスかのどれかでしょう。

しかしサバもらった時大島さん35才くらいなはずだけど50代で老女になるつもり
だったのだろうか。それとも30代で気分はすでに老女、ってやつだったのかな。

783 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 23:09:16 ID:???0
グーグー1巻
 P08 13年と5ヶ月と1日 一緒にくらしたサバ(猫)が他界したとき
 P13 1995年10月6日 サバはこうして他界しました

とあるのだから、やっぱり貰って来た日なのじゃない?

784 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 23:13:50 ID:???0
サヴァビアン、の冒頭に、1982年5月5日、猫の大家族の中で猫はうまれました、
ってあって、家族や同じ日に生まれた子猫たち、という説明と絵があって
サバを貰って帰るの。

785 :花と名無しさん:2008/06/15(日) 23:29:17 ID:???0
>>782
35歳にしてみれば50代は余裕で老婆に思えるんだよw

でも50代になんか現代ではまだまだ中年
老婆なんか70代に突入してからじゃないの?

786 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 00:02:52 ID:???0
自分は生きてたらきっと90になっても自分を老婆とは言わないw

787 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 00:09:13 ID:???0
>>786
確かにw

うちの後期高齢者も
新しく買って来たワンピースを家で試着して
「これおばあさんくさくない?」と言ってたしなー
あんたはもう立派におばあさんだ!と思ったが言わないであげたw

788 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 01:02:23 ID:???0
>>785
今の感覚だとそうだよね。
でも大島さんがサバを貰って帰ってから、「神様どうか優しい猫と老女が
平和な生活をきずきあげられますように」

「老女と猫、これはあたしのあこがれです。」ってモノローグしてたから、
サバが15年生きたとしても50なのにな、って思ったの。

その時点での大島さん的謙遜表現だったのかな、単に。

今はかなり老女と猫に近いと思うけど・・。


789 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 01:16:21 ID:???0
子猫の世話ばっかりしてると腰曲がっちゃうよ、まじで。
そいで腹筋弱くなるからかなりやばい

790 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 14:41:41 ID:???0
当時の大島さんが夢想していた「老女と猫の暮らし」は
一日中ンコシッコゲロの片付けに追われる余裕の無い生活ではなかったと思うがな…
でも本人が望んでこうなった事だから、幸せであってほしいと思う。

791 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 15:10:33 ID:???0
わたしの一番恐ろしい予想。
今また猫出産シーズンだから
赤ちゃん猫と奮闘中で手がはなせないのではあるまいか…

成猫ならたとえ13匹いたって日帰りなら出かけられるはず。


792 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 15:24:50 ID:???0
緒方もりも10数匹の猫+犬+アライグマといたけど
2泊3日くらいなら出かけてたね。

793 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 16:13:27 ID:???0
アライグマw

794 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 16:22:06 ID:???0
>>791
サバ一人の時でさえサバ理由にして旅行どころか病院検査さえ行かなかった人だもの。
日帰りだってしないと思う。Nさんがいても、この先も。

サバ亡き後のお花見旅行とか、ちょっと期待してたんだよね。
旅行先でいろいろなものを見て、エッセイや作品に織り込んでくれるのを。
大島さんのフィルター通すとどうなるのかと。
猫しか見なくなってしまったw

795 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 16:47:14 ID:???0
>>791
4巻の表紙にも裏表紙にも出てこない名も知れぬ2匹の猫が乳離れしてない
子猫ならその可能性もあるかもね。

今月号でもクリクリが子猫を転がして遊ぶ、って怒ってたし。2年半前だけど。

796 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 16:49:47 ID:???0
子猫は見た目でわかりやすい名前を付けてるとあったけど
(モーモーとかクリクリとかキジたろうはわかりやすいけど)
ルチルってなんだろう????

797 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 16:57:27 ID:???0
>>796
連載の現時点で育ててる子猫(ハナちゃんの子)がルーとカリーとソックスだから
ルーが残って改名したか、それに似た子じゃないかと勝手に推理。

来月は里子に出す話かな。

798 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 18:04:25 ID:???0
カリーってことは茶×白なんだろうな。
ルチルも黄色いっぽい水晶だからやっぱりうす茶系か?


799 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 18:40:14 ID:???0
ルチルって黄色っぽい水晶のことなんだ。知らなかった。
大島さんのネーミングなら素敵なセンスだね。(久々に・・)

カリーは白いおなかに茶色の背中、ルーは全身茶トラ、ソックスは白黒ってある。
ルチルも4巻の裏表紙では顔だけだけど茶トラみたいだね。

800 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 18:58:19 ID:???0
すんごいどうでもいいんだけど
4巻冒頭、タマとのお散歩中に声をかけてきたおばあさんの服が
バスに乗る種山びわ子と一緒

801 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 20:00:48 ID:???0
>>800
まだ4巻買えてないんでそれ分かんないけど
私80年代後半から位の、大島さんの描く女の子服のデザイン好きだw
どっかのタレントみたいにブランド立ち上げて売ったら需要ありそう。
今でいうほっこり系になるのかな。

802 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 20:18:21 ID:???0
>>801
それ洋服でもいいんだけど
ぜひ大島作品に出てくる和服をそのまま出して欲しいw
「いちご物語」で最後にいちごが着るお振袖見てみたーい

803 :花と名無しさん:2008/06/16(月) 23:33:56 ID:???0
自分はダリアの帯がみてみたくて
むかし○屋で見つけたときは見惚れた。
黒地に赤と白のこんもりしたもの。

804 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 10:09:01 ID:???0
>>802
「ジイジイ」のセミの羽のようなドレスも。

805 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:37:15 ID:???0
ルチルは針水晶だよ。
黄色だけじゃなくて、赤や黒もある。↓こんなの。
ttp://www.alulu.com/neobeads/ipb8823-2.jpg

こういう模様の猫なのかな、と思う。

806 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:37:17 ID:???0
>>805
薄い茶トラの変わり模様って感じだろうか。
大島さんのところの猫は数のせいもあるけど色とりどりだね。猫って柄で性格変わるとも
いうけどどうなんだろう。

うちはマンションで3匹いて、規約でこれ以上増やせないけど結構縄張りや愛情
争って大変。いっぱいいっぱいです。
そんなにたくさんの猫を大した争いもなく飼ってる大島さんってすごいな。(嫌味じゃないです)

チラ裏ですが、今日はうちの黒ペルシャの19歳の誕生日。毛づくろいできないんで
ライオン刈りですがまだ元気。大島さん長生きしてね。

807 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:48:36 ID:???0
>>806
ちらし(

808 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:42:46 ID:???0
「妖奇士」で言ってたけど
「猫十歳にして人語を解し十伍歳にして尾二股に分かれ妖しを為す」
江戸時代のオサーンが書いた雑記帳にあるそうです。
十九歳猫大事にしてやって下さい。
あたしん所は農村地帯なんで犬も猫も十年もたないなぁ


809 :806:2008/06/17(火) 19:44:46 ID:???0
>>807
ちらし寿司?

810 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:48:24 ID:???0
806ですが、809は私じゃないです。
よくわかんないけどフォローしてくれたのならありがとう。

808さんありがとう、農村だとやっぱりいなくなっちゃったりするのかな。
心配だね。

ネタもないのでどうでもいい情報ですが、クリクリは去勢したとあるのでオスですね。

811 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 09:15:03 ID:???0
◆ 大島家の猫たち ◆
サバ(♀) 82/03〜95/10/06 知人から貰った 

1匹目(グーグー ♂)→95/8/25生 ペットショップで購入
2匹目(ビー ♀)→97/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
3匹目(クロ ♀)→98/7 近所をさまよってた仔猫を捕獲
4匹目(タマ ♀)→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目(ミケマル♀)→2004/1 餌やりしていた仔猫を捕獲
6匹目(モーモー )→2004春 自宅物置で産まれた猫(ハナちゃん孫)
情が移って里子にだすのを中止
7匹目(クリクリ♂)→2005 餌やりしていた仔猫を捕獲

8匹目(ルチル )→詳細不明
9匹目(キジ太郎 )→詳細不明

10匹目以降 てんみけ・ヒマラヤ・名前不明2匹・詳細不明 (08/5現在13匹)

タンタン(中型雑種犬) 2004年春愛護センターからひきとる/2006年里子に出す


812 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 14:27:40 ID:???0
補完サンクス

タンタンはどうして飼う気になったんだろうね。
あと前のほうにあったけど、確かにサバは5月5日に生まれたと書いてあった。
自分が見たのは綿の国星の花ゆめcm7巻のサヴァビアン。

サバのお父さんはヒマラヤンで、(最初チンチラとあってその後訂正)
お母さんはノラとシャムのハーフなんだよね。
ペルシャ系のハーフは賢いって中山星香が書いてた気がする。

大島さんも中山星香みたいに猫のHP作ってくれればいいのに。
眼が相当お悪くなったようだからパソコン使うのも大変か。

813 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 16:48:28 ID:???0
考えてみたらタンタンきた時点でもう猫が5匹居るのにね…
猫のストレスは考えないのかなー。
しかも無駄吠えするたびに丸めた雑誌で机を叩くなんて
猫は大きい物音キライなのに。

814 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:08:00 ID:???0
大島弓子のマンガって電子ブック化されないのかなあ。

ほとんどの作品を持ってるけど
(単行本や文庫本などフォーマットはさまざま)
しょっちゅう読み返すわけじゃないから電子化して嵩を減らしたい。
古いコミックスなんかは紙が黄ばんできてるし……。

あるいは、マンガ喫茶に置いてるかな? 大島作品って。

815 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:18:56 ID:???0
電子化いいかなあ。私は古くても黄ばんでても本っていう形態が好きだし
読みやすいから再版してくれって思う。大島作品全部でも対しか嵩じゃないし。

816 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:48:19 ID:???0
自分も漫画は本の方がいいなあ。

817 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:00:45 ID:???0
>>814
私はグーグーだけはスキャナで取り込んで管理してるよ。
本の雑誌たまると鬱陶しいし。

818 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:43:18 ID:???0
メガストアで4巻完売…早杉。取寄せお願いした。
やっぱり今でもファン多いんだね。喜ばしいことだわ。


819 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:46:09 ID:???0
814です。
もちろん電子ブックよりは本で読むほうが好きなんだけどね。
他にも本が多くて引越しのときとか苦労するから……。
あと最近大きな地震を経験したから、
あまり物を家に貯めて置きたくないというのもあり。

読む頻度が多いのだけスキャンして他は処分しようかな。
読みたくなったらまた買えばいいし。

820 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:52:05 ID:???0
スキャンするなら、自炊技術wikiあたり読んだ方がいいよ〜
実本捨てちゃうと吸い直しできなくなるから…。

19インチで読むと文庫でも月刊誌(LALAとかASUKAとか)の
サイズになるので、老眼には優しいですw
読むのは専用のちゃんとページがめくれるアプリあるし。

821 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:01:05 ID:???0
>>820
自炊技術wiki(なぜ自炊?吸うから?)、読んでみる。
ありがとー。

確かに、大画面で読むと文庫より読みやすくていいかも!

822 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:01:57 ID:???0
マンガミーヤとか落としてるけど
ガラかめの未収録部分しか読んでない。
スキャンするの面倒すぎない?

823 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:15:23 ID:???0
そういう人は人が炊いたものをネットで拾って(ry

824 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:18:22 ID:???0
>>820
今日のニュースでこの前の地震で崩れたマンガの下敷きになって
死んだ人がいたって…

★マンガや雑誌に埋もれ、仙台市の男性死亡 地震による可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000914-san-soci

825 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:25:07 ID:???0
>>824
こわいなー。
やっぱり物理的な本はある程度思い切って処分しよう。

826 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 07:14:47 ID:???0
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

827 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:43:53 ID:???0
息子がためたエロビデオで二階の床が抜けて
下にいた母親がなくなった事故もあったね。

828 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:55:12 ID:???0
大島さんが里親へ出した猫達の貰い手とは
交流あるのかな?

829 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:38:00 ID:???0
>>813
カメだけど
1.サンタさんの生活にあこがれていたこともあり、一軒家だから犬が居ても何とかなるだろうと
安易に考えた
2.とにかくその時はその犬が可哀想だ―、という気持ちで一杯でつっぱしってしまった
・・こんなとこでない?

大島さんの昔の漫画の主人公って前に書いてた人もいるけどそういう暑苦しい
思い込みで突き進むのが多いじゃない。ヨハネにしたってまあ、大島ワールド
なんだろうけど、おいおい、世の中には保育園というものもあるだろう、
といってやりたくなる。そうしたらぶち壊しなのはわかってるけどさ。

グーグーの2巻あたりから、大島さんって実はそういう猪突猛進なところを
持っていて、それが強く出てしまってる現状なのかなあ、と危うく思いつつも
ピュアで可愛い人だから傷つかずに幸せでいて欲しいよ、と思って読んでる。

グーグーの3巻の表紙にヒナギク(オフィーリアの発狂の場に出てくる花で
大島さんも夏の終わりの・・などで象徴的に使ってた)が描いてあったから、
本人も向こう側に行きつつある自分を多少自覚してるのかね、なんて勝手に想像してました。

考えすぎかもしれないから、お気に触る人がいたらごめん。

830 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 17:47:39 ID:???0
>>829
なんか恐ろしい
すごい笑顔で真綿で相手を窒息させるタイプですね

831 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 18:31:58 ID:???0
そんな感想思いつくほうが恐ろしいと思うがw

832 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:39:48 ID:???0


833 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 08:57:39 ID:???0
>>829
犬をもらった経緯がよくわからないのだけど
自分から動物愛護団体に電話をしてくださいって書いてるんだよね。
(小型犬を希望してたら中型犬が来たとも)。
やっぱり単に犬のいる生活にあこがれたんじゃないかなあ。
サバの物語のどれかに「これであと犬がいれば」みたいなこと描いてたし。

しかし大島さんじゃなくとも
この時期散歩するのはなかなか心臓に悪いですわ。
野良猫が妊娠してるは、赤ん坊つれてるは、
ああああ、間違っても捨て猫にであいませんようにーーーーと
祈りながら歩いております…。

834 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 09:21:26 ID:???0
大島さんが猫に依存してるようでなんとももにょもにょするよ
クロ辺りまでは良かったんだけど

835 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:02:39 ID:???0
>>833
ということは、猫のストレスも散歩の大変さもあまり考えなかったんだ。
大島さんってやっぱり短大から直で漫画家になったせいか大人の社会人としては
未熟なところがあるのかね。そういう人だからああいう作品描けてきたんだろうから
そこを批判しても仕方ないんだけど。

秀逸なストーリーテラーだった人が危なげな日常をさらしてる、その落差を
見守るしかないか。本人楽しいそうだし。ご近所の人は気の毒かも知れないけど。

836 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:26:49 ID:???0
猫に依存してるとまでは思わないけど
一匹の猫も見捨てられない状況になっちゃってるんだろうなぁ
リアルタイムで「4匹目の猫」の法則発動を見たのは初めてなので
こういう経緯で自然と猫が増えていくのか…と興味深かった。
家族がいればどこかで止めたんだろうね
サバと暮らしてた時だって、捨て猫や迷い猫はいっぱいいたはずなのに
サバは飼い猫というより同居人に近い存在だったんですかね〜

837 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 14:47:20 ID:???0
結局、目の前に「なんとかしてやりたい猫」が1匹いたら
「もう一匹くらい増えても同じよね…」って思っちゃいそうな気がする。
今だって13匹だけど、ここでまた迷子猫のシーズンだから恐いよね。

大島さんてわりと考えなしなところあると思ったのは
エッセイにご丁寧に地図入りで自宅の場所を書いていたとき。
目印の教会とかバス通りとか全部正確に描いてあって
駅が吉祥寺だとわかってたら誰にでも自宅特定できるじゃん
(しかも自宅ポストにはちゃんと表札まででてたし)と思った。


838 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:15:25 ID:???0
いや、なんかなんとかしてやりたいってより、モーモー以降は自分が欲しいという
理由で増やしてるっぽくない?最近の猫はわからんけどさ。

さいとうたかをの元奥さんのセツコ山田さんなんかは子供が拾ってきてから
猫おばさんになったみたいだけど、近所への気配りとか、猫の飼い方の変化とか
ちゃんと描けてたな〜。

まさか猫が原因で離婚したのではあるまいが。

839 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:35:39 ID:???0
言い方悪いけど猫嫌いのご近所からしたら
ゴミ屋敷のオバチャンと同じレベルになってるんじゃないだろうか…

840 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 17:51:22 ID:???0
>>839
猫が嫌いでなくても、動物嫌いでなくても
猫や犬の害で困っている人はいるんだよー。
大島さんがそこのところわかってくれたかどうかが問題だね。

841 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 18:16:27 ID:???0
誰かが毎日大島さんちの玄関前で犬にフンさせたらそのうちわかるかもねー。
自宅の前がゴミの収集場所だって怒ってたくらいだから。

842 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:23:08 ID:???0
>>841
怒ってたか?
建築中の家を見に行ったら自宅前がごみ置き場でブルーだっただけでは?

ああいうことは売る側は説明しないだろうし、
新築の自分の家の前がごみ収集場だったらイヤだなー、と思ったので
がっくりくる感じはすごい解ったけど

843 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:28:44 ID:???0
「サイアクーー」ってのが怒っていたように思えたんだけど。
しかしながら閑静な住宅地にひっこしてきてみたら近所に猫屋敷があって
楽しみにしていた庭造りがめちゃくちゃにされたり自宅の物置で
よそが餌やりしてる猫に出産されたりしたらそれこそ人災だよな…。

ついでにグーグー3巻を読み返したらP77に
「永久に引っ越しはできないの! あと一部屋広くしたい
4匹の猫ともう少し余裕をもって暮らしたいという希望はかなえられないの?!」
と書いていて笑った。

かなえられたのにぶちこわしたのは誰なんだw


844 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:39:58 ID:???0
 /l、
(゚、 。 7
 l、 ~ヽ
 じしf_, )〜

 ?/l、
 (゚、 。 7
  l、 ~ヽ
  じしf_, )〜

 |      /l、 ??
 |     (゚_ 。 7  ツンツン
 し>>843⊂、 ~ヽ
        しf_, )〜

このエサおいしいのかにゃ?

845 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:45:02 ID:???0
下品な野次馬が沸いてるようね

846 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:47:46 ID:???0
え?
別に釣りには思えないよ?
レスする人の居住地によって
野良猫に対する認識が違ってくる。
こじゃれた武蔵野の住宅街は、
>>843に描かれるような事が起こりがちよ。

ところで
タヌキに餌やったって本当かな?
御近所だったらホント困るわw

847 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:48:40 ID:???0
世知辛い世の中になったもんだ

848 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:50:40 ID:???0
も う こ の 流 れ 飽 き た

849 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 20:04:19 ID:???0
>>843は少なくともグーグー3巻を手元に持ってる読者なのに
大島儲はまた「テンテーを悪く言う人はファンじゃないっ!」っての始めるつもりかな。

あきたならみなきゃいいのに。
難民板にも懐かし漫画板にも大島スレあるのに。
わざわざここで文句をカキコする人こそ荒らそうとしてるとしか。


850 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 20:11:04 ID:???0
>>846
タヌキは東京にはけっこう生息していて、夜行性なのと人里離れたところに
ため糞する習性があるんでそんなに人には害ではないはずだけど、
野生動物への餌やりは基本的に良くないよね。

本の旅人の7月号出るまで、話題のループは仕方ないかもしれないよ・・。
今のところ大島さんチビ猫みたいなんだもの。
成長を期待するのは無駄なのだろうか。




851 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 21:14:57 ID:???0
>>843
もうキャンセルできないよー、って言ってたよね。
私にも怒ってるように見えたよ。

こわーいゴミおばさんにならないで猫おばさんになってしまったのが悪いけど
面白かった。
架空のヘンな猫おばさんの話と思って読むと面白いのかな。

852 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:06:09 ID:???0
>>835
>大島さんってやっぱり短大から直で漫画家になったせいか大人の社会人としては
>未熟なところがあるのかね。

時代とか歳とか考えれ
考えたとしてもアレなのは明白だけどさ
ここはだれもつっこまないのか
ほんとここのスレの人教養無いというか浅はかというか

大島漫画の猫部分しか見てないのかと考えざるをえんよ

853 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:27:36 ID:???0
大島さんの猫の飼い方やご近所が気になる方はこのスレでどうぞ。

大島弓子猫の飼い方議論OKスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/

854 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:33:57 ID:???0
>>852
何が言いたいんだろう?
結構初期から読んでるけど、あのトンデモ設定は地だったのかね、と最近思うよ。
全員がそうだとは言わないけど、
一般の社会経験がないって大きいと思うけど?

なんでそれが教養ないことになるの?
もしかしてこれが信者という人?

855 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:39:00 ID:???0
猫飼いや大島さんの身辺について住人の感に障るような書き込みを
してるレスは荒らしですので皆さん相手にしないようにしましょう。


856 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:49:11 ID:???0
>>854
キーキー言っても内容無いのは隠せませんから
おちついてしゃべってね

857 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:49:23 ID:???0
>>855
意味わからないよ。
私は>>843だけど、私の書いたことって住民のカンに触るの?
それとも大島さんの味方してる人がカンにさわるの?
その「住民」って猫嫌いの住民のこと?

858 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:50:10 ID:???0
ここって盲目的な信者しか発言許さない風潮があるの?

859 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:51:04 ID:???0
住民に迷惑をかけて、しかもそれを商業誌に発表して
実話ですからネタには困りませんと言いきったマンガ家が一番ムカツクのでは。

860 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:52:15 ID:???0
>>858
そうじゃなくて、ほめほめ以外に噛みつく変なひとがひとり居座ってるの。
そういう人のために懐かし漫画板にスレたてたのに出て行かないし…。

たぶん大島さんを守ってるつもりなんだと思う。

861 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:52:53 ID:???0
>>858
そう、信者が妄想語るか
他許されるのは猫の飼い方を語るかだね

862 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:52:56 ID:???0
グーグーが100%大島さんの創作だったら自分も何も言わないけど
実際に大島さんがやってる事なんでしょ、で、そこに問題を感じている人が
何か意見言うと大島作品を否定されるのを好まない人が
「嫌なら見んな!」つって感情的になってる感じするよ

863 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:53:58 ID:???0
ああなるほど、感情的になってるのは一人だけって事か、了解

864 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:55:50 ID:???0
>>860
猫スレ化には成功したんだね

865 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:56:50 ID:???0
>>863
そういう自演さえやめればいいのに

866 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:57:20 ID:???0
ネコマンガしか書いてない作者のスレなんだから猫スレになるに決まってるw

867 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:58:26 ID:???0
大島さんの猫エッセイ以外について語るスレはちゃんとあるんだから
そっちでやればいいと思う。
わざわざここを読んで文句いうのって実は釣りなんじゃないかと思う。

868 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:59:23 ID:???0
現在連載中の大島作品について語るのに文句言われてもね…。
それとも「今月号はちょっとペンタッチが雑だと思う」とか話せと????

869 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:00:19 ID:???0
実話エッセイとして世間に発信しているものに対して、批判的な意見も出るのは
当然のことだし、ここは肯定的な意見しかかけないわけではないですよね。

今までのレスでも、心配だけど見守りたい、って感想が多かったようだけど。
シニカルな意件が出ても仕方ない作品だし。

誰の癇にさわっているのか教えて欲しいよ。852や853や855をスルー
すればいいってことだろかね。844、845、847、848も。

それ以外は普通にレスしてるように見えるもの。

870 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:00:23 ID:???0
ここで大島さんの猫の飼い方について粘着し続ける人ってよくわからん
ここまでムカつくならグーグー読まなきゃいいのに
本の旅人タダで読んでるんだろうけど…まさかお金出して読んでないよね?www
お金払ってムカつく物読んでわざわざ2chのスレまで来て粘着し続けるって…
ネガティブな行動しか取れないのかなあ
もっと時間とエネルギーを前向きな方向に使った方が良いと思うな

871 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:02:12 ID:???0
870みたいのが典型的荒らし。
無意味な煽りが丸出し。(wwwってVIP並)。
必死なのはいいけど長文過ぎる。

872 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:02:32 ID:???0
>>870
それもちょっとズレてるね

873 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:03:13 ID:???0
大島さん自身が猫の飼い方についてもっとよく考えてくれればここの住人が心配しなくてもすむのにねー。

874 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:03:25 ID:???0
wwwがVIPて…

875 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:04:05 ID:???0
「住人」ねえー

876 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:05:46 ID:???0
>>870
ごめん。「粘着」の意味がわからない。
大島さんが猫飼いをネタにした作品を連載続ける限り
その話題が続くと思うけどそれって粘着か?

どのスレだって長期連載してるスレではその作品についての話題が続くけど
それを粘着とはいわないと思う。
それを粘着だってとるほうがおかしいと思うよ?

877 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:06:05 ID:???0
私ならムカつくものなんかお金出してまで読まないね

878 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:06:09 ID:???0
>>874
すくなくともマジメに話すときにwwwはつけないね。

879 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:06:45 ID:???0
>>875
一人が煽ってるだけだからね

880 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:07:13 ID:???0
>>877
うんうんそうだね。
で、誰が(具体的にはどのレスが)大島さんにムカついてるのかな?
誰かがむかついて大島さんを叩いてるようにみえるならそれは妄想では?
いもしない人にレスしてもしょうがないと思うよ。

881 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:08:16 ID:???0
>>877
へー、このスレははタダで読めるからむかついても読むんだね。いじましいこと。

882 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:08:23 ID:???0
>>857、869
大島さんの猫オバサンとしての生き方の是非をといたいなら
漫画を語るスレとして主旨から外れるので猫飼育議論スレでやってください。
批判もいいですが荒れるのを避けるためここではできるだけ中立的、客観的立場から
語るように心がけてください。
それがどうしてもできない方、大島さんの猫の飼い方やご近所が気になる方はこのスレでどうぞ。
大島弓子猫の飼い方議論OKスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/





883 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:10:22 ID:???0
うるさいなあ次スレは大島弓子の猫飼について論議するスレにすればいいじゃんか

884 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:10:29 ID:???0
作品にムカついてはいないよ、大島さん大丈夫かよ…って
やや飽きれて読んでる、4巻以降はね

885 :857:2008/06/20(金) 23:11:23 ID:???0
>>882
私は猫オバサンとしての是非なんて誰にも問うてないよ。
批判もしてない。あえて書くなら「ニガワラ」かな。
大島さんがどうするべきだとも書いていないし
マンガの内容に感想をかいただけだけど。


886 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:12:18 ID:???0
882もスルーでいいのね。よく解りました。

887 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:15:13 ID:???0
>>886
いいんじゃない?猫飼い論議でも。イタチだけど大島弓子スレを装えばダイジョブ

888 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:15:17 ID:???0
ていうか、882って文句以外に書きたいことないの?
誰かが猫のはなしするとクレーム付けにでてくるけど
それじゃあなにか違う話題をふるかっていうと何もしないでしょ。
ただこのスレをしきるためだけにいるの?


889 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:16:34 ID:???0
それにしてもこのネガティブなパワーは何なんだろうwwwwまじ笑えるわ

890 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:17:43 ID:???0
しきろうとしてるのは
>>873
>>871
>>867
で、アテクシ猫の飼い方については一言ありますの、そもそもサンフランシスコではってやつ

891 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:17:47 ID:???0
かれこれ何週間粘着してるんだ?
すごいねホント…ある意味尊敬しそうだwww

892 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:18:51 ID:???0
しかしまーこのネタになると
茂みからワラワラ出てくるなぁw

>>843
そこで人災とまで言い切ってる事象は事実ではなく想像なんだが、
こういう人って「自分だったら嫌だ」ってのが
ものを考える全ての基本なんだろうか…

893 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:19:05 ID:???0
だからいいでしょ、きにいらないならスルーで。
他人をしきろうとする人もスルーで。

スレの住人についてぐちゃぐちゃ書くのが何よりスレ違いだよ。
大島さんと関係なさすぎだっつの。

894 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:19:10 ID:???0
大島さんがほんの少しでも叩かれてると
「ムキー!読まなきゃいいのに!」ってなっちゃう人もちょっと困りものですな

895 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:19:58 ID:???0
そのパワーもっと違うことに使えよwwwww

896 :857:2008/06/20(金) 23:21:00 ID:???0
>>892
ああごめんね。
物置で出産されたのは大島さん自身なの。
そこはまだ単行本になってなかったね。


897 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:21:49 ID:???0
やっぱりタダで旅人読んで粘着してんだwww暇だねwww

898 :892:2008/06/20(金) 23:22:46 ID:???0
あ、想像と書いたのは
猫の実際の行動ではなく
庭づくりがどうたらとか物置で出産とかそういうやつ

大島さんが近所の人と猫に関して
問題になってるらしいというのは知ってるが、
だからといってその問題を全て知ってる読者はいないだろうという仮定で書いた

899 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:23:30 ID:???0
話題チェンジ。
山岸さんもだけど、大島さんもあんまり漫画雑誌とは関係ない
情報誌で漫画を連載するのはなんでなんだろう?
そっちのほうが好きなこと以外とやれたりするから?


900 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:24:19 ID:???0
あれ?

あんなに粘着たくさんいたのにぱったりスピード落ちたww

901 :857:2008/06/20(金) 23:24:34 ID:???0
ずっと読んでいることを粘着というなら
私は粘着ファンだと思うよ。
2ちゃんやってられる程度には暇だし。
なにしろうち人間3人はみんな成人してるから手がかからないし
猫は3匹しかいないから。


902 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:25:16 ID:???0
やっぱひとりかwww

903 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:25:44 ID:???0
それ、同一人物じゃないから890もスルーでいい人とわかった。



904 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:25:52 ID:???0
ご近所さんと手紙のみでやりとりってのも気持ち悪かったなあ

905 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:26:32 ID:???0
>>904
もっとがんばれw

906 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:27:22 ID:???0
>>895
>>897
>>900
>>902
>>903


907 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:27:58 ID:???0
>>906
おいおいおせーよwww


908 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:28:25 ID:???0
>>904
気持ち悪い、とまで思うなら
それはもう作家への感情としては末期なんじゃないのw

どうしてそこまで思う作家の作品を読み続けるのか解らん



909 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:28:31 ID:???0
>>907


910 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:29:24 ID:???0
いやでも普通ピンポンして挨拶すればいいのにと思わない?
グーグーは猫主体だとはいえ、人間の姿があまりにも希薄だよ

911 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:29:30 ID:???0
>>909
とことんつまんないね君

912 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:31:10 ID:???0
2DKに人間ひとりと猫4匹ってそんなに狭いかなあ?
仕事場はほかにあったわけだし。
2DKに人間4人とかいう家だっていくらでもあるけど。

913 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:32:22 ID:???0
>>899
大島さんの場合は最初はマンガ雑誌にグーグーかいてたんだよね。
なんで本の雑誌にいったのかわからないけど…。

914 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:32:36 ID:???0
近所との手紙は面白かった
他人とのかかわりあいをなるべくしないようにしながら観察してる視点が

915 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:32:53 ID:???0
>>910
他人の近所付き合いの仕方に
いちいち感情動かしてたらキリねーっすよ

ピンポンと違って手紙なんか相手に無視されたら終わりじゃん
向こうから返事が来るってのはコミュニケーションが成立したからでしょ

916 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:34:53 ID:???0
あの近所の手紙のことさ、内容はどうでもいいんだけど
女の人は猫嫌いの人でもなんでも若くキレイに描いてあるのに
あのオジサンだけはそうじゃないんだよね。
あれってなんなんだろう。

917 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:35:06 ID:???0
>>912
狭い。
それにあのマンションペット可だけど飼育規約あるよ。
細かい所は解らないけどふつうは猫は3匹までの筈。

918 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:39:50 ID:???0
またこの流れか・・・。

風呂から上がったらレスが50up!
はぁ

919 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:40:36 ID:???0
落ち着いてから出てきて蒸し返すつもり?

920 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:41:21 ID:???0
ギシスレ並の進み方だよねw

921 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:42:00 ID:???0
>>916
使えない猫探偵とか動物愛護協会の人だってそれなりに「いい人」風なのにね。

922 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:43:38 ID:???0
>>916
以前から大島さんは中年男を描くのが下手じゃない?
オールバックぽい髪型と口ひげ、という記号で乗り切ってるというかw

女の人は赤ちゃんからおばあさんまで様々描き分けるのに
男の人は男の子・学生・サラリーマン・中年・爺さん
これくらいのバリエーションで回してる気がする



923 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:46:45 ID:???0
>>911
が最期までうるさかったけど気持ちはわかる

>>919
いやだからそういうのやめれ

>>917
ふつうって言われてもペット可マンションですら少ないのに頭数に制限とかわかんないのが普通ではないかな

>>922
ドウイです

924 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:46:52 ID:???0
そういえばオールバック多いよね〜
実際にはほとんどみないけど。

925 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:47:12 ID:???0
まさに記号だね。

926 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:56:06 ID:???0
東京都のペット可分譲もそれまで特に規約なしの分譲も15年位前に
基準としての規約作ったのよ。2LDKまでなら大型犬は1匹、猫、
小型犬は3匹まで。大型は虫類は不可。みたいなやつ。大島さんの前いたマンション
も規約付きだよ。それで売りに出てた。知ってる人いない?

927 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:06:10 ID:???0
(´・ω・`)知らんがな

いや知ってたとしてもだ。あーそうだったみたいな。
それで売りに出てたんだ?へー。つかストーカーっぽくてコワイよ

なんにしろ我の強い人だね

928 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:10:15 ID:???0
>>899
なんか、好きに出来るからだと聞いたよ、どっかで。
編集さんが、色々言ってくるのがつらかった、らしい。
ファックスなかったよね、自宅。
今はあるのかな。
漫画家で、通信機能が家電話だけだと、
出版社はきつかったでしょうね。

929 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:13:25 ID:???0
別に大島さんのストーカーじゃないですよ・・。
あそこに住んでたのはちょっと有名だったし、築年数のわりに間取りとか良かったし
安かったから3LDKのほうを見学したことあるだけ。

私が言いたかったのは当時から規約破りをやっていらしたってこと。


930 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:28:53 ID:???0
えええええ!!!

もう900超えてんの????
なにこの記録的速さwww

931 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:44:17 ID:???0
>>929
>やっていらした

敬語に悪意w

932 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:45:49 ID:???0
>>929
大島さんは規約違反だから引っ越したかったわけじゃなくて
あの広さに人間ひとりと猫4匹では余裕がないと思ったから引っ越したかっただけ。
それで、それがそんなに狭いものなのかって話であって
規約なんか関係ないじゃん。

933 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:47:54 ID:???0
>>929って前に吉祥寺商店街の地域猫がどうこうとか
激しく関係ないことかいていた人でしょ。
ずれてるっていうか、自分の言いたいこと言うだけで
スレの流れとか話されている内容を全然みてない。

934 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:52:25 ID:???0
すみません。

2DKに猫4匹は自分は狭いと思います。

それとは別に、そもそも規約違反をしていながら堂々と漫画に描けていたのは
ちょっとどうかという感想を以前から持っておりました。

規約違反だから引越しを考えてくれてたんだったら良かったけど。

935 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:52:52 ID:???0
悪意の妄想が確定事項に摩り替わっちゃうとこが怖いね…

936 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:56:40 ID:???0
929だけど、その人とは全然違う。
第一今は東京にすらすんでいない。

大島さんのことでも関係ないことになってしまうのね。

937 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:57:03 ID:???0
あんまり漫画読んでない人っぽい感じ
単純なギャグとかにも
「桃色の象がなにが面白いんですか?病院行って下さい」みたいな

938 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:00:17 ID:???0
>>933
あなただけが必死なのよ。
連番で・・・。

ID表示ならここまで荒れないのに・・・。


939 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:03:10 ID:???0
>あなただけが
2ちゃんで見えない敵と戦う人は多いらしいよ、気をつけてね

940 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:04:40 ID:4Ng9aZye0
もう全員ageでやらないか?
下げてる奴はスルーで。

941 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:05:43 ID:???0
誰も大島さんを叩いてないしむかついたなんてかいてないのに
「ムカツクなら読むな」とかわけわかんないよ、もう。

942 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:06:27 ID:???0
>>940
idなんて誰でもカンタンに変えられるのに意味ある?


943 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:07:31 ID:???0
自分が必死な人ほど他人を必死と言いたがる
2ちゃんでよくある光景

944 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:08:50 ID:???0
>>942
その時は単発IDが痛いってわかるのさ

945 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:09:17 ID:???0
やれやれ。

946 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:09:34 ID:???0
私もage進行でいいと思う
簡単に変えられるとしても
今よりはましになるだろう

947 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:11:38 ID:???0
あげたい人は勝手にあげればいいと思う。
私はあげないし、あげてない人にもレスするけどね。
いやならどうぞスルーしてください。

さて、いつものクレーマーさんがID出せるか見物だわ。


948 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:13:20 ID:???0
私もそれでいい。

前に名前欄で自分のレスしたナンバー勝手につけられてるの見たし。

949 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:14:09 ID:???0
***ここまでさらし上げ>>940一人***

950 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:15:18 ID:???0
sageでIDかくしたまま同意するばっかりでワロタ。
同意だけなら単発IDでもできるんだから
ageでいいっていうならせめてID表示してからにしたら?
ジサクジエンにしかみえないよ。

951 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:16:08 ID:Yq00fbWf0
948です。
ageでいいってことです。

952 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:17:56 ID:???0
>>928
編集さんが、玄関にメモ貼り付けてたね。
携帯、メールはもう期待しないけれど、
ファックスだけはあった方が大島さんも楽だよね。


953 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:18:28 ID:ELV6lbBx0
わたしも948です。
ageでいいってことです。

954 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:19:24 ID:CiHBS7b80
どうやって上げるの?
メール欄にageじゃないの?

955 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:20:08 ID:cbH7+TeN0
私が>>948ですが…。
みんな私のフリをするのはやめてください。










なんちゃってwwwwwwwwwwwwwww

956 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:21:03 ID:???0
>>952
ファックスは前からあるよ?なくなっちゃったの?

957 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:21:31 ID:Yq00fbWf0
萩尾さんとファックスでやり取りしてたり、
4月号あたりでファックスで子猫の貰い手探していたから壊れていなければ
今もあるでしょう。

思い出した、グーグー一巻でファックスの調子が悪いとか書いていたよね。

958 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:22:08 ID:???0
さすがに単発IDは痛くて笑えますね。
単発じゃないIDナシですか…。

959 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:22:32 ID:???0
>>957
ageてない人はスルーじゃないの?

960 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:24:39 ID:cbH7+TeN0
ageてない人は荒らしなんだからレスしないでください!!!!!!!!


961 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:25:05 ID:???0
余計に混乱しておもしれー

962 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:26:56 ID:???0
940はどうしたの?ID変えたから出てこられなくなっちゃったの?

963 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:27:15 ID:Yq00fbWf0
特に問題ない流れならいいのではないかと思いましたが、
完全スルーがいいのでしょうか。

964 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:28:32 ID:???0
940応えてやれよw

965 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:29:41 ID:???0
前にも話題になったのかもしれないけれど、
グーグー以降の猫を擬人化しなかったのは
やはり一対一だったので、サヴァに対しては特別な思いがあったのか。
サヴァ、普通に喋ってたし。
それとも単に画風が変わったのかな。

966 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:30:25 ID:4Ng9aZye0
いや。私もともと傍観者なんですが・・・。

967 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:31:00 ID:IAXZOT0f0
940で948ですがもうわかりません><

968 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:31:29 ID:???0
グーグーだってしばらくは1対1だったから関係ないと思う。


969 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:32:03 ID:4Ng9aZye0
議論するなら、どれが誰の意見かわからないと時系列で見られないのに
トリップもつけずにIDも出さずにだらだらと長文で分けわからんのですよ。
ちゃんと自己主張したいのなら煽られても貶されても主張し続けてくださいな。

970 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:32:35 ID:???0
>>966
口だししたら傍観者じゃないだろ。
だいたい下らない提案したのあんただし。

971 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:33:13 ID:4Ng9aZye0
>>970
下らない議論してる奴に言われたかないね

972 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:33:53 ID:???0
>>969
誰が誰と議論してるの?妄想もいいかげんにしてよ。

973 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:34:53 ID:???0
議論してるというならちゃんとレス番あげて
「この人とこの人がこういう議論をしてる(ように自分には見える)」って主張しなよ。

974 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:35:54 ID:???0
くだらない議論のネタが猫の飼い方じゃあなあもっとこううちの板的に弱いよなあ

975 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:36:17 ID:???0
もうダメだね。タダのアンチスレだよこれじゃ。

ちなみにメール欄[age]ではID出ないからね。空欄にしてね。

976 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:38:18 ID:???0
誰が大島さんのアンチなの?レス番出してみて?


ぐだぐだ会話の流れとめてまでクレーム付けてる人って
突っ込まれると絶対に応えないのねw

977 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:39:31 ID:???0



大島さんの猫の飼い方について「議論」してるレスはどれなんですか?
脳内妄想スレの話はもうおなかいっぱいです。


978 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:40:10 ID:???0
>>976
んでこれとこれは私じゃないからってどうするってのかな

979 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:40:44 ID:???0
なんでこんなキチガイスレになっちゃったんだろうね。
もう普通に漫画の話できないよ。

980 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:42:32 ID:???0
ほんとほんと。
マンガの話普通にしてるとsageだからレスするなとか…。
なんでそんなにしてまで邪魔したいんだろ。

981 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:43:19 ID:Yq00fbWf0
私は本当の948ですが、
問題ない流れの時はID出してない人にレスしてもいいし、
ヘンなのや怪しいのはスルーでいいのですか?

すみませんがそろそろ寝ますので次スレ立てられる方よろしくお願いします。

982 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:44:36 ID:CiHBS7b80
なぜ、みんなメール欄を空欄にしないの?
かなりの問題解決になるのに。

グーグーたちの写真集出たね。

983 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:45:39 ID:???0
*** 大島弓子 Part 18 ***
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213980244/

984 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:46:56 ID:???0
>>981
そんなこと誰にも決められないよ。
あげたい人はageればいいし、あげたくない人はageなきゃいい。
sageは荒らしだと思うならスルーしたらいいし
レスしたければレスすればいい。


985 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:47:26 ID:4Ng9aZye0
>>982
キチガイの人の自演がバレるからいやなんだって。
もう終わりだよ。

986 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:49:31 ID:???0
あげろだのさげろだの
だれが荒らしたのスルーしろだの
他人をしきりたい人は2ちゃんには向かない。

987 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:51:51 ID:???0
>>986
それはちょっと違うなあ。

988 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:53:04 ID:???0
良かったじゃない。ageないひとは頭がおかしい人ってことで
これからも無視してくださいね。

どういうわけかクレーマーはこの時間にばっかりくるんだよね…。
昼はsage同志でも普通に会話なりたってますから。

989 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:53:06 ID:CiHBS7b80
>>981
おやすみなさい。

>>984を見て、
下げてる人は例の問題児だと確信したので
やはりage推奨します。
しばらくは。

990 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:54:21 ID:???0
>>979
13匹は多いよねーとかそんなに狭いかなくらいの話だったらいいけど
あんまり些末な(猫3匹まで、で大島さんは違反してたとか)の話されるとちょっとテンション下がるんだ
で、制止っぽいレスが入るとキンキン声の人が入って
それに勝とうとまた大声の人が

たいがいそういう流れだ

991 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:57:07 ID:???0
これからはsageている限りはageの人に絡まれる心配はなくなったってことですよね?
これは朗報〜〜。

好きなだけ「議論」してもageてる人はスルーしてくれるんですよねw
議論するなとか難民板いけとか言われないんですよねw



992 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:59:05 ID:???0
>>990
だいじょうぶ。これからはsageてるかぎりクレーム来ないからw


993 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 02:07:23 ID:???0
とりあえず1人と4匹で2DK狭いと思っていたのに
どんな豪邸にひっこしたら13匹になるのか。

人の心は移ろうものだからしかたないけど
2DKに4匹のほうがずっと平和でまともだったと思う。

994 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 07:11:56 ID:???0
猫婆で、完全に痛い人になっちゃったけど、昔からファンで
今でもマンガの空気は嫌いじゃないから読ませてもらってます。

でも、ホント問題ありまくりの生活してると思う。
妹の家の隣に猫婆がいたから、近所の人の気持ち考えると
胸が痛む。妹は大島弓子嫌いになっちゃったしな。

995 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 08:49:06 ID:???0
>>990
キチガイこそID晒してくれると楽なんだけどね。
さくっとNGにするだけだから。

もうだめだこのスレ。偏屈しかいなくなっちゃった。

996 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 09:06:55 ID:???0
チラシの裏にでも書いといてくださいね

997 :996:2008/06/21(土) 09:08:17 ID:???0
おっと
>>994

998 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 09:14:12 ID:???0
もうダメだ、終わったと言いながら
ずっと粘着しておなじこと言い続けてる人コワス…

999 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 09:15:01 ID:???0
住民批判はスレ違いなので難民の専用スレでやってね。

1000 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 09:15:21 ID:???0
*** 大島弓子 Part 18 ***
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213980244/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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