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【被害者多数】小学館を糾弾するスレ2【新條田村】

1 :小学姦:2008/06/10(火) 22:16:02 ID:???0
小学館の横暴 少女漫画家への性暴力 漫画家へのパワハラ・奴隷扱い を語るスレです。
個人漫画家への非難はスレチなので極力お避け下さい。
荒れそうになってもマターリ小学館糾弾でよろ。

合言葉は 「全て小学館が悪い」

前スレ
新條まゆが小学館の内情を暴露
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1212990213/
関連スレ
★新條まゆ・クサレ小学館のアホ編集を一刀両断★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212952173/

※最近の出来事※
 雷句誠氏の小学館提訴問題で、1年前に同様に小学館を離れてフリーになった
 少女漫画家新條まゆ氏が、ブログで理由を長文で告白。
 雷句氏と後輩作家へのエールを送る文章になっている。
 ttp://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

952 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 09:40:25 ID:???0
渡瀬の漫画で一番最初に見たのが
女の子ががっつりレイプされる話だった

ふーん

953 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 09:47:27 ID:???0
>>941
文章が宗教くさい
洗脳されたやつの私の方が悪いからだめなんだみたいな

954 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 09:48:06 ID:???0
厨房の頃友人からふしぎ遊戯全巻貸してもらって読まされたけど、
ヒロインが出てくる次々とイケメンに意味もなく好かれていたことと
ヒロインの友人が本気でがっつり輪姦されていたことしか思い出せない
しかもその友人は、レイプされたことで友人を逆恨みして悪役になるという最悪な展開だったような気が

955 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 09:49:04 ID:???0
× ヒロインが出てくる次々とイケメンに 
○ ヒロインが次々と出てくるイケメンに

956 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 09:56:38 ID:???0
渡瀬も当時の編集の方針に従って話作っただけと思うな。
女の子の夢というか願望を表現している、みたいな書評も見たことある。
ありえないよなあ、何でヒロインがあんなにモテるのか私も理解不能だったw
それが新條が出てきて、はっちゃけたエロが売れたもんだから、
カネに目がくらんだ編集の目がエロ色一色になったってことだと思うな。

957 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 09:56:57 ID:???0
渡瀬の漫画ってデビューもレイプネタだった記憶

958 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 09:58:46 ID:???0
>>957
元々編集がレイプ体質でレイプネタ好きってことかw

959 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:12:33 ID:???O
元々渡瀬さんのブログって、自分自身の作家論を語っている場合多いから、今回のはまゆたん批判までとは思わない。
今この時期に書いたものじゃなければ、一意見としてスルーできるんだけどな。


渡瀬さん、もうちょっと考えて欲しかった。




960 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:15:05 ID:???0
サンデーの昨日の態度も最悪だった。
つまりこの時期にこういう当てこすり出して来たって事は
喧嘩上等!って事だろうね

961 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:19:27 ID:???0
まゆたん批判の時は「話をすり替えてる」「悪いのは編集」「漫画家を九段するのはやめろ」と大合唱だったのに
ここに来て漫画家批判ですか・・・?

962 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:21:27 ID:???0
少女コミックでエロ書かせるな。
18禁雑誌にしろよ。
何で小学館ふくめ雑誌社の人間はこんなばかばっかりなん?

963 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:21:44 ID:???0
>>958
よく今まで犯罪者が出なかったよな・・・って、泣き寝いりしている人がいる可能性もあるのか・・・

964 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:21:56 ID:???0
>>959
ざっと読んだトコ、作家論なんてどこにも見当たらんけど・・・



965 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:22:29 ID:???0
渡瀬も新條も高橋御大に比べたらまだまだひよッコ

966 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:22:56 ID:???0
新條信者はこえーなw

967 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:26:50 ID:???0
新條信者なんているの?渡瀬信者が痛いのは昔からだけど。

しかし、二人のブログを初めて見たが、文章能力は新條の方が有るなw
渡瀬の文は同人ミーハーみたいw


968 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:27:24 ID:???0
次スレまだー?

969 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:27:27 ID:???O
>>961確かにね。
まゆたんとは逆に自分、渡瀬作品は好きなんだよな。
だからこそ、あのブログは止めて欲しかったよ。


970 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:29:00 ID:???0
Hな漫画を描いていたのは本人の本意ではないことに吹いたw
社会人としてはイメージアップだがネタ漫画家としてはイメージダウンだな。

971 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:34:32 ID:???0
人間の三大欲求、食欲性欲睡眠欲。
小学館って食欲と性欲の漫画多いねw


972 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:35:41 ID:???0
ワタセの意見は意見として別に良くね?
誰がなにを言おうと小学館が真剣にクソなのに変わりはないんだし
個人叩きは不毛だからいい加減やめやめ
それこそ編集どもの思うツボ

973 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:35:42 ID:???0
>>961
編集擁護の漫画家だからじゃ?

974 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:39:47 ID:???0
編集だって見る目のある人、無い人色々だろうし
そして漫画家との相性ってのもあるだろう
渡瀬さんにとっては(最終的には)編集の言うことが納得出来る
内容であっても、他の人にとってもそうだとは限らないし


975 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:41:20 ID:???0
ライクの援護射撃をした眉タンのパフォーマンスが良すぎたところに加えて、
エロ化路線が編集の後押しが強かったことが暴露されて
少コミエロ化を苦々しく思ってる少女漫画板住人(自分も含め)が一斉に眉タン側についたんだろうな。
眉タンが少コミエロ化のA級戦犯なのは間違いないが、
このタイミングで編集の横暴を上手いことアピールできれば
少コミ編集部のエロ化方針が転換する可能性もあるわけだからな。

976 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:42:16 ID:???0
http://ishikawajun.com/

977 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:47:31 ID:???0
>>948
まゆたんは「自分の描きたいエロを、自分の気がのったときに」描きたい人だよ。

だから、「描きたくないときにエロを描けと強要されるところから離れた」が正しい。
エロを描かないために離れたように解釈すると、今もエロ描いてる矛盾点突っ込まれるよ。

978 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:51:18 ID:???0
>>977
そういや小学館が出て行った今もエロ描いてるし、描くこと自体は嫌いじゃないんだろうな。
ただ、その時はエロではない作品で勝負したかったのにアホな小学館がエロにこだわった、と。
普段Aのものを描いていてそれを得意にしていてもBに挑戦したいと思う気持ちは少なからずあると思うんだ。
小学館は彼女でだいぶ稼がせてもらっただろうし、一回くらいはやらせてやっても良かったとは思う。

979 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 10:58:09 ID:???0
まゆたんの漫画は好きじゃないから読まないけど、小学館には好きな漫画かもいるからこれはGJ。
好きに描かせてもらえないとか、ある程度の暴言は一生懸命に仕事してたら仕方ないとしても、
脅したり、「水瓶〜」は度を超えてると思う。人間性がクズ。
漫画家を人間扱いしないって言うのは、その先にいる読者もバカにしてるって事で
実際に田村さんに「読者はバカ」って言ってるし、昔からそういう体質の会社なんだろな。

漫画家と読者は文句言いつつ、いい漫画描けば買って、つまんなければ買わなくなってと、
ある程度対等な関係だと思うけど、編集は何のためにいるの?
漫画家に売れるからって理由だけでエロ強要したり、引きのばしたり、
売れなくなったら暴言で病気に追い込むって…。
売れる漫画を描かせることは、会社だからあたりまえだけど、
買ってくれる読者のことも考えて、いい作品を生み出す努力で売れて欲しい。

エロで少コミが売れたのは事実だから、「読者がバカ」って言うのは間違いとは言い切れないけど、
そういう態度で本を作ってるんだと思うと、小学館の出版物は買う気なくす。
読者は買わなければ済むけど、レイプとかパワハラされてる人たちはかわいそう。

980 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:02:49 ID:???0
>>979
>実際に田村さんに「読者はバカ」って言ってるし、

田村氏は「編集の脳内では「読者はバカ」というのが基本になってる」と言ってると解釈してたけど。


981 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:05:50 ID:???P
マルコの意見が聞きたいな、ぜひ

982 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:08:41 ID:???0
渡瀬の「料亭」に何故か反応すると予想w

983 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:14:04 ID:???0
>>978
そうなんだよな。エロばっかり続けてるのに疲れて、
エロ以外のものを描きたい気分になっただけだろう。
編集が一ヶ月か二ヶ月好きに描かせてやるだけでよかったんだよ。
それで結果が出なきゃ本人も納得しただろ。

田村の件でも、新篠の件でも、編集がもう少し作家をうまく泳がせてやったら
全然揉めずに済んだ話のような気がする。
編集部のどんな理不尽な要求も100パーセント言うことを聞かないと許さない体質が
こんな結果を招いたんだろうな。

984 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:17:50 ID:???0
何人かの漫画家が意見を表明した。
橋口たかしは、
本人の書いたものなのかどうかはまだ未確認のようだが、
雷句を批判するブログを書いた。
新條まゆは、小学館に対して批判的な意見を書いた。
個人的体験からの感想がやや過ぎるが、率直な意見だった。
どちらからも、編集者の顔はひとつではないことが窺われる。
担当する漫画家次第で、編集者も変わる。
不幸な組み合わせになってしまった時にどうするかという危機管理が、
編集者たちにはできていなかった。
漫画家にそれを求めるのは、少し酷だろう。
小学館と、それからほかの出版社ほかの編集者にも、
そのあたりは自らを省みて、反省できるところはしてほしい。
雷句にも、到らなかった部分は反省してほしい。
http://ishikawajun.com/

985 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:18:05 ID:???0
新スレ立ててくる
立ててくるまでレス自粛お願いします

986 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:19:12 ID:???0
試しに非エロを描かせてみて人気が出たら儲かるんだから結果オーライ
人気が出なかったらジャンプよろしく即打ち切りする手段もあっただろうに
小学館には大した痛手にもならなかっただろうにあくまでもエロに拘るからこうなった

987 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:25:50 ID:???0
【被害者多数】小学館を糾弾するスレ3【小学姦】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213237207/

立てました

988 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:26:48 ID:???0
>>983読んで思い出したんだけど、
名香智子は編集さんの提示する「読者好みのテーマ」を3本描いたら、
4本目は自分の描きたいものを描くというローテーションででやってきたと言ってた。
小学館も昔はまともだったんだろうな。

989 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:27:31 ID:???0
>>987
乙っした

990 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:28:27 ID:???0
>>987
乙乙

991 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:30:22 ID:???0
>>980
ごめん。言ってないね。
けど読者をバカにしてるところがあるのは事実だと思う。

まゆたんも書いてたけど、感謝しろとはいえないけど、読者をもっと大事にして欲しい。
お金を最終的に出してるのは読者だし。
読者も漫画を読む場を作ってくれる編集には感謝してもいいと思うけど、
今話題になってるような編集じゃいない方がまし。


992 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:30:28 ID:???0
>ただ、裁判は、被告席に立った経験からいわせていただければ、

これ笑ったw
いしかわってこんな事までしてたのか・・・

993 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:31:06 ID:???0
まゆたんって意外と文章力があるね。

994 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:31:40 ID:???0
>>992
この人はトラブルメーカーだから。

995 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:33:47 ID:???0
>>941
それで編集の言いなりでバカ女が多数の美形に
チヤホヤされるハーレム漫画を描いてたのか

996 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:34:49 ID:???0
そう言えば渡瀬の漫画もレイプがあったような。

997 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:35:29 ID:???0
また個人叩きか

998 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:36:29 ID:???0
いまのところ小学館への愚痴を書いてる漫画家って誰がいるかな?

新條、田村、楠…?あたりはテンプレ入りしているようだけど

999 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:39:36 ID:???0
>>998
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)

1000 :花と名無しさん:2008/06/12(木) 11:39:44 ID:???0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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