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【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 30th

1 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 00:54:03 ID:???0
「ふしぎ遊戯」でお馴染み、渡瀬悠宇の作品についてマターリ語るスレです。
sage進行推奨。荒らしはスルーしましょう。
次スレは>>980でよろしくお願いします。

現在、季刊誌『渡瀬悠宇パーフェクトワールド ふしぎ遊戯』にて
「ふしぎ遊戯 玄武開伝」連載中。
初BL作品「櫻狩り」flowers増刊凛花に連載中。

渡瀬悠宇公式サイト
ttp://www.y-watase.com

前スレ
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 29th
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1210687246/

2 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 00:57:02 ID:???0
渡瀬の日記


皆さん、少女漫画を思い出してください。
美形でともかくセレブ設定で、ポエム〜な愛のセリフ言いまくって妙になんでもできて、
女の子のやること全て許してどこを切っても金太郎あめのような完璧さのキメ顔の男キャラ、
これらが中学生あたり(と、一部年上の方)に受けるのは最近分かりました。
(少女漫画読まなさ過ぎやった)
・・・・なんということでしょう。もっと早く気づいていれば、
大受け間違いなし(推定)だったものを!!抜かりました。ええ。

私が描く男キャラといえば・・・・・・
貧乏とか!!記憶喪失とか!!せっかく皇子なのに放浪逃亡の身とか!!一億も借金背負わす奴とか!!
うは〜後ろ盾も金もないがな!ちょっと皇子はまだ今後期待できるけど!
ええ。それでも私の中では彼らはヒーローです。後悔はしてません。(抜かったいうてたやん)


3 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 00:57:31 ID:???0
※なお、作者は某宗教信者ですが、その話はさんざんループしています。
 スレが荒れる元になるので、控えましょう。

4 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 00:57:56 ID:???0
>>1

5 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:00:04 ID:???0
実はいい人なのがわかったのが死亡フラグにしかみえない正崇兄。

6 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:01:48 ID:???0
櫻狩り
よいこのための前回までのストーリー

誰かに追われてる蒼磨と正崇
「お前は先に行け、ここは私がひきつけておく」
「蒼磨さまっ」
「大丈夫、心配するな、必ずお前の元に行くからあの桜の木の下で待っておいてくれ」

蒼磨と正崇の真実を知って逆上した正崇兄に刺される。
血みどろ瀕死の蒼磨が桜の木の下に現れる
「蒼磨さまっ」
「生まれ変わっても必ず…!愛しているよ・・・・」

蒼磨死ぬ。

正崇持ってた毒で自殺を図る
「今あなたの元へ行きます」

しかし正崇は奇跡的に助かる。
「なぜ僕だけ生きてるんだーーーーー死なせてくれーーー」
医者「あなたのおなかに小さな命が宿っています」
「蒼磨の残した贈り物が僕の中に???」


数年後
「お母さん、あの桜の木、きれいだね」
「ほほほ、あなたのお父様があの桜の木の下に眠ってるのよ」
そして青空もしくは桜吹雪の中で微笑むラストw

7 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:03:14 ID:???0
朱雀を呼び出し願い事で二人は転生することができました。

恋桜-切ナイ恋物語-

「あ〜超アナル痛いしぃ♪♪」
待ちに待ったアナル解禁の日
正崇はいつものように
ピアノの鍵盤の上でアナルを開く。

アナルする前の排泄は面倒。

だけど同じ趣味で仲良くなった蒼磨と一緒にアナルセックスをするのが唯一の楽しみなのだ。


アナルネタ自重は禁止。

8 :よい子のためのアナル講座:2008/06/17(火) 01:05:32 ID:???0
肛門は本来、排泄を行うためのものであり、必ずしも性交に適切であるわけではない。
そのため、異物の挿入によって裂傷や擦過傷とそれによる出血、痔裂、脱肛、炎症性腸疾患までを引き起こすことがある。
また、挿入側にも様々な性感染症(A型肝炎を含む)、腸内の大腸菌等の細菌による尿道炎等の尿路感染症を引き起こす恐れがある。

そして、肛門括約筋には自らの意思で収縮・弛緩させることのできる(随意筋)外括役筋と、意図的に弛緩させることのできない(不随意筋)内括約筋とがあり
十分な準備をせずに肛門性交を行ったり、本人の意に反する形(場合によってはレイプ等)で行うと、表皮のみならず皮下組織、筋肉組織をも損傷し、甚だしい場合には便失禁に至ることもある。

そのため、肛門性交する前には、浣腸などによる腸の洗浄と避妊具(コンドーム)の着用
十分な量の潤滑剤の使用等の対応をする必要がある。
また、挿入する側は、挿入される側の体調に配慮し、挿入される側の意思をできる限り尊重することが望ましい。

また、肛門性交における性感染症は、基本的に膣性交における性感染症と同じであるが
診療にあたる医師の念頭に肛門性交の可能性がない場合、しばしば診断の遅れや誤診に繋がる危険性がある。
適切な治療を受けるためには、肛門性交の有無を医師にも伝えることが望ましい。


9 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:10:38 ID:???0
>>1
乙。
規制でスレ立てできなかった。


ちうか相変わらず櫻狩りのネタなのかw
耽美になりきれてない耽美って感じがするんだが、耽美って言われるのが嫌らしいから
狙いは外れてないのか…。

10 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:14:40 ID:???0
新作がアナル狩りしか出てないんだもんw
何をネタにすればいいんだ?
ネタにできる話題がない

11 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:16:23 ID:???0
アナル狩りwww

櫻狩りも渡瀬作品のひとつだしな。
ふしぎの話ばっかりの時の方が多いんだし、たまには違う作品の話もしたいと思うよ。

12 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:17:58 ID:???0
じゃ
砂のティアラから

渡瀬作品で一番好きなんだ。

13 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:18:11 ID:???0
最新の日記がさいとうちほ先生をバカにした!とさらに敵を増やし中。
たぶん、あの年代の作家ファンをもれなく敵に回すことでしょう。



14 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:21:12 ID:???0
さいとうちほと決め付けるなよ。
さいとうちほは関係ないと思うよ。
敵に回せるような相手じゃない。
漫画家としてはさいとうちほが上。

渡瀬は自分より実力上の漫画家はひがまないと思われ。
自分と同じレベルか少し下の漫画家が攻撃対象になる。

15 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:21:34 ID:???0
ブログの内容はさいとう先生確定なの?

16 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:23:01 ID:???0
セレブでポエマーで美形で完璧なキメ顔で女の子のことを許すタイプ。

星宿のことですね、わかります。

17 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:24:17 ID:???0
(セレブで)ポエマーで美形で完璧なキメ顔で女の子のことを許すタイプ。

ナイトのことですね、わかります。


18 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:24:40 ID:???0
>>セレブでポエマーで美形で完璧なキメ顔で女の子のことを許すタイプ。

サクーヤかラブセレブのキャラだろ。

19 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:25:50 ID:???0
セレブでポエマーで美形で完璧なキメ顔で女の子のことを許すタイプ。
女宿のことですね、わかります。

20 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:26:18 ID:???0
さいとうちほをばかにしてるわけじゃないとは思うけど、
さいとうちほのファンが見たら(むしろ本人が見ても)気持ちいい文章じゃないよ。
みんな一生懸命、王子様みたいなキャラで読者に夢を与えようとしてるのに
金太郎飴みたいなキャラだとか自分が描いたらヒット間違いなしとか
むしろ、少女漫画をバカにしてる。

21 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:27:18 ID:???0
セレブでポエマーで美形で完璧なキメ顔で男の子のことを犯すタイプ。

蒼磨のことですね、わかります。


22 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:28:24 ID:???0
これはつまり、アレだ。そう言う路線をがんばって描いたのに受けなかったので
渡瀬よりヒットした作家をバカにしつつ、
当時、そのこと知ってたら売れてたのになぁ〜という言い訳。

23 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:28:53 ID:???0
セレブでポエマーで美形で完璧なキメ顔で女の子のことを許すタイプ。
渡瀬作品で当てはまるキャラ
星宿 蒼磨 女宿


なんだ自分の漫画のことじゃないかwwwww

24 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:29:59 ID:9LBF6iyh0
セレブでポエマーで美形で完璧なキメ顔で女の子のことを許すタイプ。 

十夜のことですね、わかります。


「今までと違って少女マンガのテンプレを外してストーリーで勝負しようとしたのに
やっぱりポエマーでryな男が出てくる方しか読者こねーのかよ!!」
っていう愚痴ですね、わかります。

25 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:31:05 ID:???0
とおやとナイトは
セレブなのか??ポエマーで美形で完璧なキメ顔で女の子のことを許すタイプだけどさww

26 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:32:23 ID:???0
>>25
そんだけ揃ってたら十分じゃんww

27 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:32:38 ID:???0
星宿 女宿 皇族
蒼磨 貴族
十夜 犬
ナイト フィギュア


28 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:33:28 ID:???0
今日の渡瀬日記はわかりますシリーズかよwwww

29 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:41:49 ID:???0
貧乏だけどポエマーで美形で完璧なキメ顔で女の子のことを許すタイプ

鬼宿のry

30 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:42:58 ID:???0
>・・・・なんということでしょう。

↑が、凄くキモいんだが。

31 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:47:28 ID:???0
>>30
ビフォーアフターのつもりかな?>・・・・なんということでしょう。 

32 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 01:55:43 ID:???0
ネタがないから
似たような顔・タイプのキャラ表でも作ってみる。

美形・実は結構寂しがりやタイプ
 蒼磨 星宿 十夜 心宿 女宿

かっこいい・元気いっぱいキャラ
 鬼宿 虚宿 真斗 雄飛 ガク・ナミキリ

かっこいい・不良タイプ
透 翼宿 角宿

頼れるイケメン
御景 明 公暉 フレイ ソウシ 婁宿 斗宿 柳宿

イケメン・マッド
各臣 心宿 祀行斂 飛皋

かっこかわいい・やさしいおとなしめ
正崇 亢宿 井宿

普通・頼れる
奎介 哲也 軫宿

かわいい・マスコット
張宿 井宿


33 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 02:18:16 ID:???0
>>9
月末にはふし遊も出るし、もうちょっとしたらその話になるんじゃね?

34 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 02:38:29 ID:???0
自分マンセーな作家もいるし、自キャラ大好きな作家もいる。
どちらも痛いと思っていたけど、かわいいもんだな。
渡瀬みたいな、同業者も読者もバカにしてるような人間に比べれば。

35 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 02:47:02 ID:???0
翻訳します。

あからさまにかっこいいキャラを描くのなんて簡単よ!
金太郎飴みたいに同じキャラを毎回描けばいいだけでしょ?
だけどね、わたしはビンボーでも記憶喪失でも読者を惹き付けるキャラが
描けるわけ。しかも毎回違うキャラを描いて来たわけ。
そういう高尚なほうにがんばっちゃったのよね。
ああ〜わたしも描けばよかったなぁ〜
楽して大ヒット間違いなしだもんねぇ〜

言いたいことはこういうこと。

36 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 03:29:23 ID:???O
さいとうさんのマンガって、一見は王子様に守られてる主人公だけど、本当は主人公が見えない才能で王子様を救っているって、誰かに評されてたな。
それ聞いたら、渡瀬マンガの方が王子様に守られているばかりの主人公多いなと思った。


自分、それでも渡瀬さんの漫画好きだけど、この騒動中にはこういうコメント控えて欲しい。

37 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 03:44:02 ID:???0
貧乏や記憶喪失なんて韓ドラのおかげで女性に大人気じゃんw
大昔から少女漫画の黄金パターンだったし。

それよりこの人の漫画で貧乏や記憶喪失や不幸がリアルで意味あるものに
描かれた事なんて一度も無いしw

38 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 04:19:13 ID:???0
基本的な事だけど、書生が坊ちゃんを「さま」づけで呼ぶのって
おかしくね?普通「さん」じゃね?
渡瀬がいかに小説とか資料を読んでないかよく分るな。

39 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 06:09:25 ID:???0
やおいはファンタジーだ

ゆえに肛門ではなくやおい穴だ

40 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 06:14:37 ID:???0
あとさいとうちほじゃなくて
やっぱまゆたんの男キャラの事じゃないか?
金太郎あめの男

41 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 06:20:01 ID:???0
よっぽどまゆたんにコンプレックスがあんのかな
いや全部憶測にしか過ぎないけど

ねたまんがだと思ってほっぽっとけばいいのに
矢吹だってジャンプでパクリとエロだけしか描かないが
ジャンプの他作家完全スルーじゃないか

42 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 06:45:25 ID:???0
>>22
別に渡瀬のファンでもなんでもないが、渡瀬は新條やさいとうよりトータルでは
売れている。
というかこの人たちのコミック売り上げ渡瀬の半分くらいだよ
さいとうなんか看板作家ですらない。
渡瀬よりトータルで少コミ作家で売れてるのは篠原だけ。

43 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 06:47:02 ID:???O
>>2
どんだけ上から目線…
あなたのキャラもそうでしょと言いたい。


本当気分悪い自己マンセー。

44 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 07:19:33 ID:???0
渡瀬悠宇 全コミックスの累計発行部数は3500万部以上

>>41
確か渡瀬は看板だった90年代後半、編集のエロ路線に従わず
主流から外れて代わりに看板になったのが新條。
少コミは新條以降は主流はみんなこの路線だよ。
これに従わない幾人かの作家は浮いた存在だった(元看板渡瀬がその筆頭)
一応看板同士なんです。
看板経験のないさいとうは年齢は上だが格的にはこの二人より下。

45 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 07:54:55 ID:???0
エロ路線に従わなかったつったらかっこよく聞こえるけど
性コミ以外の少女漫画と比較すれば渡瀬も充分エロw

46 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 08:09:33 ID:???0
渡瀬からすれば売れるために編集部の言いなりに従った奴が今更何を
言ってんだという気持ちが強いんだろうな。

47 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 08:29:43 ID:???0
なんで急にさいとうちほの名前が出てきたのかさっぱりわからん

48 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 08:38:17 ID:???O
((((゜д゜;))))ガクガク

49 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 08:42:44 ID:???O
ブログは自分の書きたいことを自由にかける場所だけど
知名度のある渡瀬さんが人や同業者の漫画を批判するのはだめだよ
金太郎飴みたいな…ってかなり馬鹿にしてる

50 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 09:16:19 ID:???O
アテクシ以外の少女漫画を馬鹿にしてるんですね
この人はもう少女漫画家じゃないんじゃない?

51 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 09:55:32 ID:???0
自分は男脳とか言ってる割には
やってる事は女そのものだよなw
いつまでもネチネチ嫌いな相手を攻撃したりする所とか。

52 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 09:56:37 ID:???0
読者の被害妄想ばっかりだ

53 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 10:06:06 ID:???0
>>42
渡瀬が売れてるのはアニメの力って気がする。
自分もアニメから入ったし。
正直、ふし遊の漫画は最初読み進めるのが困難だった。
表現が稚拙過ぎて。
玄武はその点大分マシになったが。

54 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 10:14:45 ID:???0
半分以上はソウカの力だと思ってるんだけど

55 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 10:57:54 ID:???0
>>42,>>44
渡瀬だって売れてるのに、どうして

>もっと早く気づいていれば、 大受け間違いなし(推定)だった

なんて書くのか、ふしぎ遊戯だよね。
豪邸建ててないからなの?

56 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 11:03:10 ID:???O
性格かなりわるいよね
この記事はまゆタンに対する嫌みだと思ったけど、渡瀬さんもそんなキャラかいてるじゃんね
とりあえず玄武は好きなので早く終わらせてほしいな

57 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 11:50:10 ID:???0
>>44
ってことは、篠原が小コミNo.1で渡瀬がNo.2ってことか

さいとうちほはウテナだかでアニメ化したけど、新條はアニメ化作品あったっけ?

あと渡瀬が売れたのはアニメの力があったからってわけでもない気がする。
自分はアニメ見たことなかったし。もちろんアニメのお陰で少しは売り上げ上がっただろうけど。
絶対彼氏のドラマ化はどのくらい新規売り上げに貢献したんだろう。

58 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 11:56:14 ID:???0
5400万部 36巻+完全版含む 花より男子【完結】
5000万部 42巻 119万部/巻 ガラスの仮面
3600万部 49巻 073万部/巻 王家の紋章
3450万部 15巻 230万部/巻 NANA
3103万部 15巻 207万部/巻 ちびまる子ちゃん
2800万部 30巻 093万部/巻 ときめきトゥナイト【完結】
2650万部 76巻 035万部/巻 あさりちゃん
2290万部 19巻 121万部/巻 有閑倶楽部
2200万部 76巻 029万部/巻 パタリロ!
2160万部 12巻 180万部/巻 動物のお医者さん【完結】
1770万部 18巻 098万部/巻 赤ちゃんと僕【完結】
1600万部 28巻 057万部/巻 天は赤い河のほとり【完結】
1560万部 21巻 074万部/巻 ぼくの地球を守って【完結】
1500万部 10巻 150万部/巻 ベルサイユのばら【完結】
1500万部 18巻 083万部/巻 エースをねらえ!【完結】
1500万部 27巻 056万部/巻 BASARA【完結】
1400万部 13巻 108万部/巻 あさきゆめみし【完結】
1380万部 18巻 077万部/巻 ふしぎ遊戯【完結】
1300万部 09巻 144万部/巻 キャンディ・キャンディ【完結】
1300万部 23巻 057万部/巻 イタズラなKiss【完結】
1200万部 12巻 100万部/巻 カードキャプターさくら【完結】


これを信じるならそうかな。
田村さんは小コミの人ではないよね。

59 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 12:00:29 ID:???0
>>57
新條の快感フレーズってアニメ化されてたよね。
漫画として面白ければ、アニメ化や実写化されなくても売れるだろうけど
渡瀬の場合は殆どアニメ化のお陰だと思われ。
特に海外ファンは、アニメが有ってこそだったのでは。

60 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 12:00:38 ID:???O
さいとうさんや他の漫画家に対してでなく、新條だけを非難してる文に読めた。
名前ないから私だけかもしれないけど。
渡瀬さんは他の漫画家と仲わるいのか?

61 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 12:09:27 ID:???0
>>58,59
dクス。快感フレーズもアニメ化してたのか。

あと結構アニメも売り上げや知名度に貢献してるようだな。認識を改めるよ。

62 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 12:24:15 ID:???0
>あと結構アニメも売り上げや知名度に貢献

エエエ・・結構どころじゃないよ〜
漫画を売る秘訣といえば、アニメになって2次商売するのが目的な位だからね
アニメ化も実写化もされてない王家と天河は凄いw


63 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 12:46:55 ID:???0
少コミ編集者も認めてるのな
「ふしぎ遊戯は最初パッとしなかったが、アニメ化になって化けた」

http://comics.yahoo.co.jp/event/sho-comi/editors/index.html

>つじりん:デビュー1988年じゃなかったかな? 
>2年ほどは浮上しなかったけど、「思春期未満お断り」で人気が出て、
>力があるからもっと異ジャンルを描いてもらおうって、
>本誌で始まったのが「ふしぎ遊戯」。
>これが前作に比べると最初ぱっとしなかったんだけど、
>アニメ化になって、化けたんですね。



64 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 12:59:17 ID:???0
>>63
それ、最後にある「編集者たちの、イチオシ漫画!」に
渡瀬さんの名前が出てこないのが厳しいね。

65 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:07:47 ID:???0
話とキャラクター描写
画力、彩色、コマワリ、構成、セリフまわし、衣装デザイン、アクション
背景、ペン入れすべてにおいてさいとうちほが勝ってます。

アニメオタクやアニメーターやCGアーティストや漫画家から支持が多いのもさいとうちほ
売り上げで言ったら渡瀬かもしれないがな。


66 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:11:29 ID:???0
売り上げは渡瀬かもしれないけど、まゆたんは雑誌を変えるパワーを持ってたからね。
実際、看板を取られたし、性コミも追い出された。
それをすべてまゆたんのせいにして、叩いてるってわけだ。
まったく男らしくもなんともないし、むしろ女々しい嫉妬。
それとやっぱり、誰が見てもまゆたんのほうがかわいいしね。

67 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:16:11 ID:???0
まゆたんって正式漫画家名何?

68 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 13:17:11 ID:???0
漫画家だから容姿はどーでもいい…と渡瀬さんのブログを読む前は思ってた。
何だよ、このねたみそねみひがみ。
数千万部売り上げてこんなんかよ。悲しくなるよ。
渡瀬さんと新條さんを比べたことはなかったけど、新條さんは少なくとも
ネチネチネチネチと他者を叩いてはいないな…

69 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:17:51 ID:???0
まぁ作者の中身はともかくとして、
漫画家としての才能やら売れ行きを見れば、渡瀬の方がまゆたんより
上なんだし、職歴も長いんだから堂々としてりゃいいのにね。

70 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:18:40 ID:???0
新條まゆ

71 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 13:23:24 ID:???0
このドロドロした気持ちが渡瀬さんの創作原動力なのかもね。

72 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:24:37 ID:???0
おい、渡瀬。お前が余計なこと書き続けるばっかりに
お前の大嫌いなまゆたんがお前の後押しのおかげで株をあげてるぞ。wwwwwwwwww
お前はさりげなくまゆたんを叩いたつもりなんだろうが
みなさん、お前より頭がいいので(と言ってもごく平均的)計画がバレバレなんだよ。


73 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:27:44 ID:???0
とにかく、すべてはまゆたんのせい!だと思ってるみたいだから
きっとここにいる人間も全員まゆたんだと思ってるに違いないぞ。
「あの女が一人で書き込んでる!わたしがブログで叩いたから、仕返ししてるんだ!
許せぬ!許せぬ!!」って感じで。
ちなみにまゆたんのブログだけ見ると、ガン無視だけど。

74 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:28:10 ID:???0
>>70
サンクスです

渡瀬さんのブログ見ても何かごちゃごちゃ書いてるなァ位にしか
思わないけど、みんなよくわかってるんだね

75 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 13:55:20 ID:???0
>>58
その売り上げ、2年前のだよ。のだめやフルバが入ってないよね。
最近の売り上げ↓
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1207422433/31-32

いたずらなKissの伸びは凄いね。まだまだ伸びそう。
ふし遊は頭打ちみたいだけど。

76 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:21:35 ID:???0
今更だけどブログ読んだ
少女漫画を馬鹿にしてる奴が少女漫画描いてんのか
前からそういう感じのことは言ってたけど、
「少女漫画の枠から外れてる自分すごい」臭がキモすぎる

というか渡瀬が言ってるような枠に、当てはまってない少女漫画なんてたくさんあるのに
少女漫画を読まないから知らないんかな。
少女漫画を馬鹿にする奴って、ほとんど読まないくせに
少女漫画はこういうもの、って勝手に決め付けて馬鹿にして、
それに当てはまらない少女漫画には「これは少女漫画じゃない」とか言うけど
当の少女漫画家自身がそれじゃーダメダメですな

77 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:34:44 ID:???O
渡瀬ってふし遊のアニメリメイクしたいと思ってんのかな?
前ブログにそんなような事書いてあった気がするけど

78 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:39:58 ID:???0
>金太郎あめのような完璧さのキメ顔の男キャラ

描き分けが出来ないだけ…ゲフンゲフン

まゆたん、さいとう先生に限らず、少女漫画全体にいえるよね。
どっかで言われてたけど、それを楽しみに読んでる少女漫画ファンも馬鹿にしてるよね。
性別変えれば少年漫画にも使えるセリフ>金太郎飴のような完璧さ
渡瀬さんだって星宿系と鬼宿系の2パターンしかない金太郎飴だよ。

79 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:40:38 ID:h0IsJQYdO
ふし遊だって絶彼だっていかにもな少女マンガ設定なのによく言うなー
自分のことよっぽど神か何かだと思ってんのか。
見えてなさ過ぎ…

そして陰険ときたもんだ。

80 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:41:34 ID:???0
渡瀬絵の女の子ってえらが張ってるよね。
あと首が太くて短い気がする。


81 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:42:38 ID:???0
>>77
リメイクってあれ以上のもの望んでんの?厚かましい。
所々作画崩壊してたけど、声優の質やら、EDの入りなどの演出は
今もって奇跡としか言いようがない出来。

82 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:42:50 ID:???0
渡瀬さんだって星宿系と鬼宿系の2パターンしかない金太郎飴だよ。

同意
後は翼宿系の三枚目だけどかっこいいキャラ

83 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:44:03 ID:???0
星宿系
鬼宿系
翼宿系

あと悪役は心宿系

この4種類しかいないような気がする。

84 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:46:13 ID:???O
>>81
ふしぎ遊戯を現代風にリメイクした夢見た、やってくれないかな〜。
みたいなのは見たけど

85 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:47:35 ID:???0
>>76
渡瀬の「少女漫画読んでません!」は、「らんま読んでません!」と一緒。大嘘。
読んでるからこそ、>>2のブログ内容に至る。


86 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:48:15 ID:???0
渡瀬は、ブログで他の作家を叩けば、「そうですよね!ほんとに先生の言う通りですよね!」と
誰もが賛同すると思い込んでる。
自分の考えが一番正しくて、それを理解しないのはバカだと思ってるから。
そう考えてなかったら、自分のアシや担当まで創価に勧誘しないよ。
創価はすばらしい!池田先生最高!と思い込んでるわけでしょ?
渡瀬に反省するとか、考えを改めるとか、人の話を聞くなんて言葉は存在しないんだよ。

87 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:50:03 ID:???0
自分の稼いだ金が
北朝鮮の武器作る資金源になってるって考えたことないんか?

88 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:53:23 ID:???0
うわーー!それ、エロ漫画描くより、社会悪!!!


89 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:56:26 ID:???0
http://blog.goo.ne.jp/l_bear/e/f4ed645bff72980daac793b88f5a9896

http://jp.youtube.com/watch?v=sE9ESx7P3G4
国会で創価学会の金が北朝鮮の資金源になっていることを追求

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098501751/-100
創価学会は北朝鮮の宗教、創価の池田大作は北朝鮮人。


90 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 14:59:53 ID:???0
創価学会は拉致被害者の存在を認めず
拉致被害者の家族をうそつき呼ばわりしました。

在日の通名や日本から支給される手当てを増やそうとしているのは創価学会を母体とする公明党
また、創価学会はパキスタンとも仲がよく、武器輸出を手伝っている。

91 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:02:02 ID:???O
>>83を見ると高橋留美子はさすがだな。


92 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:06:24 ID:???O
>>51
ハゲド!!

93 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:09:17 ID:???0
少女漫画読んでないのに、闇雲にまゆたん叩いてたんだ。
へぇ〜
人を批判する時は、その人のこと知らないと批判出来ないんだけどね。

94 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:16:19 ID:???0
>>87
だから創価は叩かれてんのにな。
あれに入会してることに疑問感じてない時点で、なんか人間としてどーなのっていうか
思考停止してんだろうなと思う
結論決めちゃって、それ以上考えないのは楽だもんね

95 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 15:18:28 ID:???0
絵柄好きだし玄武好きだし多喜子と女宿も好きだし
白虎も楽しみだったんだが
層化とか萌えや他批判とかなんか色々知れば悲しいなあ

他の売れっ子作家的にはまゆたんとかどうでもいいんだろうが
やっぱ同雑誌で色々あっただけに確執とかあんのかな
まゆたんは偏見持ってたけどブログは見てて楽しそうだと思ったよ

あとやっぱ漫画売り上げ的にも小学館ではまともに人育たないね
ふしぎとかBASARAとかバナナは特別だし。
しかもその田村吉田すら相当苦労して何とか続けてたみたいだし



96 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:22:19 ID:???0
>>85
いや、大好きならんまと違って、マジであんまり読んでなかったのかも
「少女漫画なんか読まない自分」がステータスって感じで。
少女漫画読まな過ぎ、って言うのはその意味もあると思う

そのくせ大嫌いなまゆたんマンガとかは、馬鹿にするためにチェックしてんだろうな。
少女漫画の良い面なんか見る気ないんだろう

97 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:26:34 ID:???0
まあ、まゆタンの漫画は明らかに読んでるよねw
でも「お前の漫画なんぞ気にもしてないわ〜。てか、格が違うのよ格が!」

と新條さんに言いたいくて、読んでないと言い張ってるのでしょうね
分かります

98 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:28:10 ID:???0
櫻が「大人のマンガ」らしいですよ。何か勘違いしてるようですね。


99 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:29:09 ID:???0
エロじゃない漫画ってあっぱれジパングか
CCさくらのパクリ漫画のありすくらいじゃね?

100 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 15:29:31 ID:???0
今回の件で小学館の評判は徹底的に地に落ちたから
あのブログ内容では渡瀬さんもヤバいな
もうすでにアンチスレになってるし



101 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:29:36 ID:???O
意味わからんなー
少女マンガが本当にきらいなら作者自身があそこまでキャラ萌えなぞしないと思うのだが。
男性マンガ家のほとんどは自分のキャラにぐちゃぐちゃ執着しないし。

気取っててもやはり女は女。

102 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:30:57 ID:???0
渡瀬漫画を気にしてないのはまゆたんだという事実。・゚・(つД`)・゚・

103 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:32:23 ID:???0
渡瀬ブログは真逆のことを書いていると思って読めばいいのですね。

104 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:33:17 ID:???0
>>101
自分でキャラ萌えしてると思って無いんでそ?
キャラ萌えは悪らしいからw

105 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:34:42 ID:???O
>>104
へーwあんなに丸出しなのにww
ソルエンの回とか。

106 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 15:34:51 ID:???0
でもなかご萌え思いっきりしてたんじゃ



107 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:36:50 ID:???0
十夜にもね

108 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 15:38:21 ID:???0
もう何なんだ

109 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:41:35 ID:???0
>>81
確かにアニメのEDの入り方はネ申だった。
未だにふしぎ遊戯読んでてラストあたりになると、
あのイントロが脳裏を流れるw


つか、渡瀬はなんつーか・・・。
小学校高学年の女の子ってイメージがあるなw
「男子ムカつくんですけどw」
「恋愛とか興味ないしw」
「男嫌いだし、あたしw」
みたいな。。。
中2病ともいえる気もするけど。
女特有のなよなよしさがなくて、サバサバしてて、武士でござる!
みたいな自分を演出。大好き。みたいな感じ。

110 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:43:19 ID:???0
ふしぎ遊戯単行本その他の売り上げで
日本を攻撃する短距離ミサイルテポドンの開発費になっております。
また、今回のゲームの売り上げの一部は長距離弾道ミサイルノドンの開発費にもなっております。


111 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:48:29 ID:???O
結局ゲームって売れたの?

112 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:49:43 ID:???0
まあ今まで買い支えて来た読者も
間接的に北朝鮮を支えて来た訳だから
あまりあーだこーだ言える資格はないけどな

113 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:50:57 ID:???0
渡瀬の漫画、ふしぎ遊戯は好きだけど
北朝鮮は支えたくありません。

どうすればいいですか?

114 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:54:18 ID:???0
いつまでもふしぎ遊戯か・・・
アニメと創価のおかげで売れて、編集部からも評価されてない作品。
絶対彼氏も、あんだけ原作と違うのに、一応、原作扱いで高視聴率。
が、それも世間では原作は評価されてない。
セレスもふしぎ遊戯の名前だけでアニメ化になったけど売れず・・・
どこをどう取ったら自分をそこまで高評価できるのか、まったくふしぎ遊戯。

115 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:56:47 ID:???0
セレス、まったく売れなかったな。


116 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:57:31 ID:???0
ちゃんと魚拓っとけよ
いつとんずらするか分からんからw


117 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 15:58:36 ID:???0
>>113
玄武や櫻狩りは今は無理だろうけど、それ以前のなら古本屋とかで手に入れれば良いんじゃない?

118 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:02:49 ID:???0
漏れふしぎ遊戯好きで
DVDアニメイトのグッズ、カード、お風呂マット、塗り絵
ほとんど集めたんだよな

作者が創価じゃなくて人間のできた人なら喜んで購入してたのに。

119 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:04:28 ID:???0
>>101
少女漫画の女作家でも、
いちいち自分のキャラに萌えて執着しない人も
きちんと資料集めて理性的に話作る人もたくさんいるのにな。
別に萌えるのが悪いわけじゃないんだけど、
馬鹿にしてるわりに自分がそれに当てはまってるのがな。


120 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:07:59 ID:???0
山岸凉子はすごい漫画家だよな
漫画というより文学
山岸凉子にアナル狩りを書かせたら文学賞になりそうな気がする。


121 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:10:12 ID:???0
24年組はマジですごいと思う。
女性ならではの感性で深い物語を書いているところが尊敬する。
女性脳を否定していないしね。
渡瀬は女性脳を否定しているのに否定できるだけの作品を書ききれてない。

122 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:13:40 ID:???0
櫻狩り読んだことないけど、
あらすじ見てなんとなく、手塚治虫の「妖子」思い出した
櫻子の設定だけだけど、似てるの。
それとも大正時代が舞台のダーク物って、だいたい似てるもんなのかな

123 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:15:03 ID:???0
否定するなら否定できるだけの根拠を論理的に説明してほしい
なぜ萌えが駄目なのか、なぜ女性脳(スイーツ脳)が駄目なのか。

まゆタソを擁護するわけじゃないが
まゆタソの方がその辺しっかり説明できそうな気がする、まゆタソの場合は
説明できないものは最初から発したりしなさそうだけど。

124 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:16:25 ID:???0
女性脳男性脳言うけどさ
男性脳の方が一方通行で深みがないぞ

125 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:20:52 ID:???0
思うに、まゆたんは自分のことをバカだと思ってると思う。
だから、バカはバカなりの漫画を描いてきた。(批判してるわけではない)
ようするに、自分の置かれてる位置や役割や、自分に出来ることをよくわかってる。
その辺が、渡瀬の攻撃を無視出来る要素なのかも。
「渡瀬先生のおっしゃる通りですよ。」ってニコニコ笑ってそう。
が、一方で渡瀬は・・・

126 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:20:56 ID:???0
女性脳は感情で物事判断する
男性脳は理論的に判断する

どっちがいい悪いの問題じゃないけど、
ディベートやらせたときは女性脳の方が馬鹿っぽく見えるから
それで嫌がる人はおるかもしれん。
ただ女性脳の方が感情豊かで子育てとか芸術系には向いているけど。

127 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:28:04 ID:???0
渡瀬作品はどうみてもどう分析しても女性脳で書かれた作品だと思う
それらを否定するということは自分の伸びを止めているようなもん。
女性脳でわるいかーと女性の感性フル稼働させた作品を書けばいいんだよ。
萩尾望都や竹宮惠子らが新たな少女漫画のジャンルを築き上げたのは
女性ならではの作品を書いて世に認めさせてやろうというプライドからだと思う。
24年組はマジ尊敬する。


128 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:32:40 ID:???0
まゆたんのブログで新條という漫画家はもう第一線を退いてることはわかってる
みたいな表現があって、冷静に自分を分析できてるんだなって感心した。
渡瀬ももう少し、自己分析した方がいいのに。
せっかく売れてるんだから余計なこと言わないでおこうとかは考えないのかな。
雉も鳴かずば撃たれまいに・・・。

129 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:32:41 ID:???0
渡瀬ブログのプロフィールには

>性格・特徴 (他の人は?)
>豆腐を割ったような性格。
>感受性の強い理屈派の右脳人間。

右脳って感覚を司る方の脳なんですが・・??
左脳が論理的思考を司る方。(男性的)
あらぁ??

130 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:37:03 ID:???0
24年組は
当時少女漫画は「きれいな服来て恋愛ばかりしてて白馬の王子様が現れりゃいんだよ
女性に難しいことは理解できない、難しいSFは理解できない」という女性を馬鹿にした
男性編集長に「それは違う」と挑戦状を叩きつけた人たちだからな

本格的SF漫画「地球へ」や難しいファンタジー作品や同性愛を書いて
「女は馬鹿だ」と言う男性の女性への偏見を無くした偉大な漫画家。
「女性もSFが好きで難しい作品も大好きなのよ」と世の中の男性に認めさせた功績はすばらしい。

24年組は女性脳を馬鹿にしていないし女性を捨てていない
だけど男性と作品で戦うことができた。
渡瀬はもうすこし考えるべき。
女性脳否定したって意味がない。


131 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:38:53 ID:???0
女が「自分は男脳だ」ってしつこく吹聴するのって、悪い意味で女々しいというか、
女の嫌らしさが全開の言動だよね。
そういう人を見ると、性格の悪い自分は
「ああこの人は『私は論理的でサバサバして器が大きくて頭が良くて他の女とは違うの』と言いたいんだな」
と思ってしまいますがね。

132 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:41:14 ID:???0
女性脳とは、男性脳とは、ってすっぱり分けて考えるのが
浅はかなんだよなあ


133 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:41:58 ID:???O
>>127竹宮さんは、作品的には男性ぽいよね。
社会を通した見方で描かれような気がする。
風木なんか、少年漫画ぽさがあるし、主観では描いてないような。
でも、絵柄は少女漫画だから上手くカモフラージュされてるけど。


男性脳というわりには渡瀬さんはどっち着かずな気がするな。


134 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:43:34 ID:???0
渡瀬作品は男性脳じゃないよなぁ。確かに。
男性脳で描かれているなら、ふしぎ遊戯はまぁともかくとしても
セレスはもうちょっと・・・何とかなったと思うわw
結局のところ女特有の渡る世間は鬼ばかり的な「結局壮大な内輪もめかよwww」
で終わってしまったし、遺伝子やら何やらも結局設定だけに終わり
生かせてなかった。最終的にはラブパワーで世界を救ったよ、あたし。で終了。

どう考えても女脳だわ。

135 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:44:00 ID:???0
>>126
男性脳は理論的かな?
ギャルゲ乙女ゲを見てると、男の描く恋愛の方がドロドロしてんぞw
女脳の作品は感情に酔いながらもどこか冷静に客観視しているっぽい感じがする。

渡瀬は女脳も男脳も否定している感じ。中途半端。
玄武を立ち読みしたけど、話の展開は定型通りで突き抜けた感じも
引き寄せられる魅力もなかった。まだ朱雀のときのほうが素直で面白かったと思う。

136 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:46:56 ID:???0
女性脳=右脳派 男性脳=左脳派 と解釈して良いのだろうか?

>>127
>渡瀬作品はどうみてもどう分析しても女性脳で書かれた作品だと思う

そうかな・・?
右脳を駆使した感覚の鋭さや芸術的なものは
渡瀬の作品からは一切感じられない。
俗っぽいミーハー的なキャラ萌えだけ。
キャラ萌えだけなら少年漫画だって多い。


萩尾や山岸や竹宮の漫画が高度なのは、
右脳的な鋭い感性も、左脳的な論理性も
両方を高いレベルで併せ持っていたから。

要は渡瀬とは次元が違うんだよね

137 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:48:34 ID:???0
こういっちゃ悪いけど
渡瀬作品は恋空やDEEPLOVEのようなスイーツ(笑)漫画なんだよな
自分が一番嫌って否定しているスイーツ漫画を自分で書いている。

スイーツ脳や少女漫画定番キャラやストーリーが嫌なら
バナナフィッシュみたいな漫画に挑戦してみりゃいいんだよ。
渡瀬がバナナフィッシュみたいな漫画書けたら今までのブログを認めてやってもいい。

138 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:52:11 ID:???0
渡瀬作品は「漫画はこう描きましょう」的なお手本、というかテンプレというか典型というか、
そういうのでしかないような感じ。

139 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 16:57:49 ID:???0
ブログで言ってたように編集とは仲がよくて書きたいものを制限されないと言うなら
チャンスじゃないか、ぜひとも書いてほしい、少女漫画テンプレを真っ向から否定する作品を

漏れはふしぎ遊戯のキャラに萌えて読んでるだけでストーリーは二の次だった
ストーリーが読みたければ24年組のようなものを読むし
漏れがストーリーに入り込める作品に挑戦してくださいよ。


140 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:00:30 ID:???0
>>131-132
同意

男脳女脳なるものがあるとしたら、
自分は絶対男脳にはなりたくない
ほんといろんな意味で柔軟性が低いし、
力が強い分、力を使う方向に考えが行っちゃうし
女以上に自分勝手だしおせっかいだし陰湿だし
同性には甘いのに異性には厳しい。同性に厳しい女の方がまだマシ。

でもだからって男性や男性の作品を否定する気はないし
これは悪いところだけを見た意見で、良いところがあるのもわかってる
片方だけを見て結論出しちゃうのは、表現者として致命的なんじゃないかな…

141 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:01:42 ID:???0
>>137
あやまれ!スイーツ(笑)にあやまれ!!

142 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:02:48 ID:???0
正直渡瀬さんは24年組と比べられるような漫画家じゃない(いや
両方好きなんだけどね)以前萩尾さんと対談したときは
びっくりしたなあ

24年組は文学で育った漫画家、渡瀬さんとかの世代はアニメとか
漫画で育った漫画家でしょ。毛色が違うかと
かといってアニメ育ち世代の良い所が出てるような作風とも違うよね
でも少女漫画でありながら動きのあるシーンや展開がうまいって
いうのは良いと思う。櫻狩りはその長所が生かしきれない設定で
勿体ないと思うな、内容以前に

143 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:04:18 ID:???0
>>138
プロットがそのまま漫画になったような感じだと思う
思いついたものを加工せず、そのまま商業に出してる感じ

漫画読んでいても意外性がなく先が読める…


某ゲームシナリオライターは
「まずは話の元を考えて、それをどう面白くさせるか
ぐつぐつ鍋を煮込むように何ヶ月もシナリオを練ります」
って製作日記に書いてあったんだけど、そういうの見てると
ああだから他人を飽きさせない話を書けるんだなぁと関心してしまったよ

144 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:04:47 ID:Rzy46+wx0
スイーツ脳の持ち主だとしたって、
自分がスイーツ脳なのは何故なのか、スイーツ脳の思考回路はどうなってるのか、
どうして多くの女の子がスイーツ脳になるのかとか掘り下げれば深い作品になるんだよ。

今の時点では渡瀬のテンプレ少女漫画叩きは
女の女子アナ嫌いみたいというか、自己嫌悪を他者に投影してるだけ、
鏡に映った自分を叩いているだけにしか見えない。
クリエイターならその自己嫌悪を上手く消化して作品に昇華してみろよ。

145 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:07:09 ID:???0
sageチェック忘れましたごめんなさい

146 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:07:32 ID:???0
渡瀬、動き下手だろ

体硬いし、手のポーズが毎回同じ
あおりふかんも効果的に使ってない
効果線の入り方も失敗しているところがあるし陰影も下手だと思うよ
そりゃまゆタソやマシンタソに比べるとうまいけどさ

147 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:08:00 ID:???0
>>135
なんか、
男が熱くなってる時は女は冷静に理論的に、
女が熱くなってる時は男は冷静に理論的になる気がする
どっちが理論的っていうんじゃなく。

でもって創作の場においては、
男は理論にこだわり、女は感情にこだわる気がする。
どっちが良い悪いってことはなく。
だから作品がgdgdになる時、男性作品は理論の面で、女性作品は感情の面で
gdることが多いんじゃないかな。

148 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:10:11 ID:???0
あと空気の表現が下手だと思う
マントや服や髪のなびきで風や空気を表現することが出来るんだけど
渡瀬はその表現力に欠ける
クランプはそのへんすごいと思うよ
やわらかい風か強い風か絵を見て判断できるし

149 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:10:43 ID:???0
>>146
なんか、そういうのを描きたいって意欲はいいんじゃね?
そのわりに何故かパクリをやっちゃってるけどさ

動きの多い少女漫画、他にもたくさんあるけどさ…。

150 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:11:12 ID:???0
>>147
最後二行

だからこそ作品が好調のときは
女の人のほうが人物描写が上手くて
男の人のほうが理論的な筋道が上手く描けてるんだと思う


と思うけど、最近は昔ほど男女脳ってのは目立たなくなってきたと思う

151 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:13:45 ID:???0
乾いた風強い日差しの描き方はARIAという漫画が上手い
キャラ描写だけじゃなく背景や自然やシワの表現に凝るといいと思うよ、渡瀬さん。
渡瀬のシワの表現はちょっとありえない。

152 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:14:51 ID:???0
背景や自然はアシが描いてると思われ・・・

153 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:16:46 ID:???0
おまいら熱すぎw
目が滑って仕方ないからもっと簡潔に頼む。


154 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:16:50 ID:???0
木漏れ日が人物にかかってる表現も自然描写のひとつ
夕焼けに染まる人物表現もだし
渡瀬作品はそういうのが足りないんだよ

155 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:17:49 ID:???0
人物も書き分けできてないと思ふ
特に中年が中年に描けてない
シワを顔に入れればいいってもんじゃないんだぜ?

156 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:18:31 ID:???0
>>142
萩尾望都との対談って、どんな話をしたんですか?
話かみ合うのかな

157 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:20:02 ID:???0
>>115
渡瀬はまだ描けてるほうだと思うが…
若い絵に線1本引いただけのもっと酷いのはざらにいる。

158 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:22:53 ID:???0
渡瀬は親父表現はまだ上手だと思う
親父のパターンは少ないがな

159 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:23:48 ID:???0
>>157 カレカノとか?

160 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:25:07 ID:???0
りぼん系漫画の親父なんてひどいもんだぜ?
彼氏の父親なんか
彼氏にシワつけただけだし
きらりんレヴォリューションはヒドスwww

161 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:27:52 ID:???0
少女漫画に対する社会的評価を事実上一変させた24年組の漫画家だって
「今までの少女漫画は糞、アテクシの漫画は特別」だなんて(少なくとも公式には)言わなかったのにな
むしろ自分が影響を受けた少女漫画家さんの再評価とかに積極的に関わっていたイメージだ

162 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:28:13 ID:???0
>>58
全コミックスの累計発行部数では渡瀬>田村だったと思う。
6年くらい田村の方が先にプロデビューしていて実年齢差も
大体そのくらい。
あと田村は別冊なんだが別スレ見ると散々少コミに勧誘されてた
みたいだ。でもマイナー(別冊)からメジャー(少コミ)へ格上げされてやるみたいな言い方にカチンときて、移籍しなかったっ
たらしい。


163 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:32:49 ID:???0
エロ路線移行前の最後の看板作家で移行後は冷遇されてた
んだからエロ路線後の看板作家だった新條やそれに続く
連中を快く思ってないのは頷ける話。


164 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:32:50 ID:???0
渡瀬は売り上げとキャラ萌えでしか語れない作家というワケですね
分かります

165 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:33:53 ID:???0
>>161
天才肌で貢献してる人って腰が低くていい人なんだよな

166 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:36:29 ID:???0
視野が広いと自分に自惚れるような暇もないだろうしな

167 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:38:25 ID:???0
服のしわもデッサンも20年前のセンス。なんでも正しけりゃいいってもんじゃないよ。



168 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:39:28 ID:???0
視野が広いと自分に自惚れるような暇もないだろうしな

だろうな。
引きこもってる人に限って自分の周りや自分の考えが世間の考えだと信じて疑わないんだよな


169 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:40:49 ID:???0
ふし遊で、タカがセーターをインにして着ていたあのセンスは
90年代中頃でも有り得ないと思いました・・・

170 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:41:27 ID:???0
渡瀬がまだサンデーで描くんなら、たぶん、ハガレンとかパクりそう。
そして、ハガレンなんか読んだこともありません!っていう気がしてるんだが。

171 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:42:42 ID:???0
ラフ絵みてても
全体的なフォルムで人物を捕らえてないんだよね
輪郭書いて目を入れて首書いてって感じだ

絵の上手い人は少ない線で動きや体を表してる
空間認識に優れている男性脳だと全体的なフォルムで見る力があると言うけどね
渡瀬のラフ絵見てても空間認識に優れているとは思えないよ

172 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:43:11 ID:???0
>>169
次の渡瀬ブログのテーマが決まりました!
「流行のファッションに流されてる奴らは糞!!」

173 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:44:02 ID:???0
>>169
私も思ってましたww
特に美朱のファッソンww
あれは70年代後期のファッソンです

174 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:44:58 ID:???0
ハガレンか

弟がナイトのようなイケメンか壁宿みたいなマスコットになる可能性がある
もちろん主人公は鬼宿タイプ

175 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:47:37 ID:???0
ギャル設定のアヤの格好もおかしいと思ってましたwww
もっとおかしいのは十夜の服でしたwwwww
亀田兄弟が好みそうなシャツの柄、もうなんと言えばいいのやら
十夜・・・・

176 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:48:53 ID:???0
十夜のヘソ出しw いちおう革素材ww

177 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:52:08 ID:???0
タカのファッションはいただけないよね
アニメの服もかなりすばらしいものだったが

タカは無駄なものに金をかけない人だから服全部しまむらか美朱の兄のお下がりもらってそうな気がする



178 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:53:32 ID:???0
鬼宿は好きだがタカはイマイチって人が多かったのは
着てるもんの差も有かったもしれんね
弱くなっただけじゃなく、着てるものもダサ過ぎてカッコ悪くみえたんだろう
・・・タカ可哀想に・・w

179 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:54:18 ID:???0
>>163
快く思ってない心情は想像できるが、それをもうちょっと上手く表現するか
もしくは全く表現しなければ、ここの人達の心象も随分変わるんだろうな・・・とは思う。

180 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 17:58:10 ID:???0
>>177
アニメOVA版では原作に忠実にタカはセーターをインさせていたなぁ。
ニコ動のコメでも「セーター、インとかwwwwww」と
wwwwwwの嵐で、弾幕化してたよ


181 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:02:25 ID:???0
タカのデニムジャケットのデザインといい
デニムジーンズの形といい
なんていうのかね?
秋葉?

182 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:13:41 ID:???0
>>181
渡瀬に限らず、秋葉系ファッションの少女漫画家って多い気がする
女は秋葉系ロリ服or真面目オタ女子(流行服のつもりがなんかダサい)系
男は秋葉系ってやつ

りぼんなかよしちゃおには特にそういうのが多いww

183 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:21:15 ID:???0
漫画なんだから多少トンデモな服装でもいいんだよ。
その構造どうなってるの?と聞きたくなるようなのでも、「絵として」可愛けりゃ案外許される。
でも渡瀬さんのはなぁ…
思春期とかはあんまり気にならんかったけど、鬼宿が現実に来た時はなんかなぁ…
コスチュームものとかが無難なのかも。美朱の中学の制服はかわいかったし。

184 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:26:28 ID:???0
思春期は制服だったから気にならなかったのではw

185 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:27:12 ID:???0
セーラーと学ランだったしなw

186 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:32:20 ID:???0
美朱の下着はいつも白のグンゼパンツとブラみたいな趣だったが
セレスで妖がいつもレースのショーツとブラを着用していた時
ああ渡瀬、頑張ってるんだなあ・・と思いました

187 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:40:49 ID:???0
絶対彼氏の表紙、なんであんなに全巻ダサいんだろ
頭がデカイのかな?

188 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 18:42:10 ID:???O
今回の櫻狩り、完全にエロ漫画だった。
立ち読み無理。

189 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 19:24:03 ID:???0
「残酷な神が支配する」は、男が男に犯される恐怖、踏みにじられる怖さが
迫ってきて凄かったな。
てか、櫻って「残酷な〜」とテーマ?がそっくりだね。
庇護者である者に踏みにじられる。
今のとこそのテーマは全く伝わってこなくて、うす〜〜い古〜いBLもどきだけど…

190 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 19:32:50 ID:???0
「残酷な神が支配する」

心理描写に長けた作品と比べてはいかん
この作品はすばらしすぎた。

191 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 19:45:51 ID:???0
渡瀬の昔の髪の描き方が気になっていた。
なんかこう・・・つむじから一気にがばっみたいなもっさりした
髪型があまり好きじゃなかったから、最近の書き方は結構好きだ。

なんか本人のブログのせいだろうけど、やたらと叩きが今多いけど
自分は何だかんだ言ってもこの人の漫画は結構好きだなぁと思う。
ま、知ってるのふしぎ遊戯だけだけどw

192 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 19:46:57 ID:???0
今までの作品よりは中身を書こうと努力しているよね


193 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:02:50 ID:???0
ジーンズを腰で履いてない辺り、もう基本的に70年代脳。

194 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:04:14 ID:???0
ハイウエストジーンズ
今年流行だから流行先取りかもしれん

195 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:19:25 ID:???0
http://a-pure-heart.cocolog-nifty.com/log/files/graffiti_akiba1.jpg
http://www.cablenet.ne.jp/~hosono-m/akiba1.jpg
http://www.cablenet.ne.jp/~hosono-m/akiba16.jpg
秋葉ファッション

タカとは言わんが・・系統が似ている


196 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:23:50 ID:???0
要は鬼宿のチャイナ服?がいいという事かな?
秋葉ファッションて萎える

197 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:25:19 ID:???O
>>191
自分はどっちかってと昔のフワッとした感じの髪の描き方のが好きだったな

198 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:26:14 ID:???0
渡瀬の書く髪ってシラミ沸いてそうだよなぁ
櫛通りも悪そう

199 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:27:28 ID:???0
昔はふわっとモサモサバサバサ
今はべったりスカスカ

真ん中が好みだ

200 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:31:17 ID:???O
今の髪はちょっと脂っぽい感じがする

201 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:39:05 ID:???0
>>200
わかるw
髪のツヤじゃなくて脂ぎってる感じがする

202 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:48:12 ID:???0
後れ毛や散らばった毛を書き足せばきれいな髪になると思う。

203 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 20:55:06 ID:???O
朱雀のキャラは今書いたやつより昔書いてたデザインのが好きかな

204 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 21:03:20 ID:???0
>>197
自分も。

205 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 22:07:26 ID:???0
やってる事が金で買った娘を汚してる馬鹿息子にしか見えない。
あのピアノの上のシーンが笑えて笑えて。違いを見せようとしたら
そのうち妹に子供を孕ませる展開になりそうな気がする。



206 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 22:17:02 ID:Vd+Q1d8O0
凛花近所に売ってませんでした・・・
今回の櫻狩りのあらすじくわしく教えて下さい!

207 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 22:27:24 ID:???0
163 :花と名無しさん :2008/06/15(日) 19:18:53 ID:H8VdPVZ5O
櫻狩り、お願いします。


164 :花と名無しさん :2008/06/15(日) 22:10:30 ID:???0
櫻狩り

無理やり掘られてでも感じちゃうよおっくやしい・・・ビクンビクン
「お前の肌がピンクに染まってまるで櫻のようだぜフヒヒヒヒヒヒヒ」
それを妹に見られてしまってアッー!


167 :花と名無しさん :2008/06/16(月) 08:16:29 ID:???0
164はわざとかと思ったら本当にそういう内容だったorz

208 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 22:43:28 ID:???0
>>207
そのあらすじだけ見るとまゆたんやましんたんと変わらないなw

209 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 22:55:59 ID:???0
こんなの描いてて、よくまゆたんのこと叩けるなぁ。
ま、叩くだけの「言い訳」を本人の中では用意してるんだろうがwwwwww



210 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:04:17 ID:???O
渡瀬ってここみてんのかな

211 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:11:45 ID:???0
このスレだけじゃなく小学館関連全てのスレで
渡瀬=頭も性格も悪い・コンプレックスの塊・男脳気取りのバカ女と認知されちゃったね

212 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 23:18:02 ID:???0
ていううかほんとに憶測じゃなくてそんなにまゆたんターゲットにしてんのか?
まあ自分マンセーと少女漫画は金太郎あめは流石にいただけないけどさ

213 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:18:46 ID:???0
>>210
ここで話題になった事に対してすぐブログで反応あるから間違いなく見てる

214 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:20:41 ID:???0
ここを見ていてあの反応って$素質ありすぎだろw
全く何が悪いかわかってないんだな…

215 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:22:22 ID:???0
自画自賛だけならぬるい目で見守っていけたけど
別に喧嘩売ってきたわけでもない他人までけなし始めちゃあな…
サンデー連載→自分は他の少女漫画家とは違うのよ!で、思い上がっちゃったんでない?

216 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:24:13 ID:???0
もしも本当にサンデー連載になって
結果が悪かったら、あっちの読者や作家を叩くのかなあ

と思ったら楽しい…

217 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 23:29:31 ID:???0
まゆたんはミーハーで色んなアニメやドラマや俳優声優をキャッキャッと話題にしてるが
絶対彼氏ドラマはさすがに話題にしないのかな
もしほんとに渡瀬さんとここで言われてるように確執あるなら
向こうも嫌われてるとこは分かってるんだろうか

218 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:34:59 ID:???0
●みたいに$になりつつあるのならば
ヲチ板に移動するのもいいかもね。

219 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:35:00 ID:???0
まゆたんって、渡瀬さんと比較すればずっとサバサバしてるっぽいから
(サバサバ自認っつか自分はサバサバだと叫びまくって憚らない渡瀬とは対極w)
あ〜私バカだから嫌われちゃってるしな〜突かないでおこうっと〜しか思われてないんでない?

220 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:36:47 ID:???O
>>80
亀だけど、その辺はデビュー当時から変わらない
少女漫画には珍しいリアルな描写ってことじゃないかな。
等身だって変に高くないし。

221 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 23:44:26 ID:???0
サンデーは知らないけど
玄武は久々に好きななった少女漫画なので
玄武と白虎描いて欲しかったな

この最悪な騒動の中でサンデーは流石に買わないぞ
不買運動も起きてるし

222 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:46:08 ID:???0
元々のフィールドである少女漫画とその読者を見下してる作者に
少年漫画とその読者を真に大事に、理解して描けるとも思えんしなあ…
また読者のせいにすんなよ

223 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:49:09 ID:???O
レスの勢いがすごいw
他のスレでも渡瀬さんきらわれちゃったみたいだね

224 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:49:49 ID:???0
>>220
顔と顔のパーツはぜんぜんリアルじゃないから不自然。
りかちゃん人形の顔にGIジョーの体くっつけたみたいな違和感がある

225 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:52:35 ID:???0
変リアルといえば
頬づえついたリアル美朱
I'sのコミックス表紙みたいなのを目指していたんだろうが



こわいです

226 :花と名無しさん :2008/06/17(火) 23:54:42 ID:???0
皆さん少女漫画を思い出してください 金太郎飴〜て小コミしか読んだことないのかな
小学館なら田村由美とか吉田秋生とかも読んだ方が
あれだって中学生から読まれてるけどな
自分も小コミは肌に合わないが
そんなら別コミに行けばよかったのに
よっぽど骨太で半分少年漫画っぽい人もそこならいた。

227 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:56:27 ID:???0
まあなんだかんだ言われてるけど、玄武の展開は気になるし、この先も漫画は買うと思う
ただ、漫画で良くも悪くも盛り上がるならともかく、
中の人の痛い日記で叩かれ騒がれるのはホントどうしようもないね
ブログや柱をいくら回避してても、これだけここで話題独占じゃwww

228 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:56:37 ID:???0
田村さんなんか少年漫画並にスケールでかい骨太漫画だよな
遠景とかも迫力あるし

229 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:58:20 ID:???0
バサラはほんとすごい漫画だった
雑なのが気になるがしっかりした設定は少女漫画の分類にするのはもったいない。
男にも読んでほしい作品だよ

230 :花と名無しさん:2008/06/17(火) 23:58:40 ID:???0
>>227
ここぞとばかりにアンチが集まってきたのもあるけどな。

231 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:00:08 ID:???0
マーガレットで連載してた リョウ って漫画も
男の体の書き方や骨格は少女漫画じゃなかった。
親父もゴツイのも書き分けできてるし、金太郎飴じゃない少女漫画はたくさんあるぞ

232 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:01:32 ID:???0
>>220
え〜絶対彼氏の表紙なんて、みんな頭デカ杉ですよ?
リアルを目指すなら男キャラのあの頭のデカさ(肩幅が無いともいうのか?)は無いわ。
女キャラも目がデカ杉だし。

233 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:01:54 ID:???0
頼むから渡瀬さま
少女コミック作品だけを見て
これが少女漫画全体だと決め付けないでほしい

234 :花と名無しさん :2008/06/18(水) 00:02:18 ID:???0
BASARAは小中学にも読まれてるし
安室とかに紹介されてたから少女漫画でもそういうのはちゃんと読まれてるんだよね。
小コミのが売り上げ的にもごくごく一部のような気がする。
ふしぎはアニメも相まって売れたけど。
もう小コミはそんなに捕われるこたないのに

235 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:03:36 ID:???0
絶対彼氏のナイトが箱から転がり落ちた見開き絵
足が短くて腰が細すぎてキモイ
もう少し腰を大きく書いてもいいんじゃないか?

236 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:04:18 ID:???0
性コミの歴史の中ではふしぎ遊戯が1番売れているという事実

237 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:04:41 ID:???0
>>236
アニメ効果でなw

238 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:05:33 ID:???0
本の売り上げや印税はまゆたんより渡瀬が多いのに
なぜ渡瀬の方が貧乏っぽいの?
渡瀬の方がセレブ生活できるだろ

239 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:06:52 ID:???0
>>238
渡瀬のセンスが悪いだけなんじゃ・・・

240 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:07:08 ID:???0
アニメはキャラデザが上手かったからな


241 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:07:20 ID:???O
もう一度アニメ効果を狙ってるかもね

242 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:08:02 ID:???0
>>230
まあそれもあるかもしれないw
ブログ便乗渡瀬漫画批判のターンはいいんだけど、ただ叩きたいだけなんだろwというお客様はいらないな
長文の時代考証でレスが埋まっていた時期が恋しく思う日が来るとは…

243 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:08:11 ID:???0
最近やたらアニメが持ち上げられるなw
今までそれほど評判よかったわけでもないのにww

244 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:09:16 ID:???0
なんだかんだ言ってもふし遊好きなんだよ
渡瀬漫画は全部買ってるが好きなのはふし遊だけ

天河みたいな壮大な歴史オペラ書いてほしいな

245 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:10:04 ID:???0
少コミ編集者も認めてるのな

「ふしぎ遊戯は最初パッとしなかったが、アニメ化になって化けた」

http://comics.yahoo.co.jp/event/sho-comi/editors/index.html

>つじりん:デビュー1988年じゃなかったかな? 
>2年ほどは浮上しなかったけど、「思春期未満お断り」で人気が出て、
>力があるからもっと異ジャンルを描いてもらおうって、
>本誌で始まったのが「ふしぎ遊戯」。
>これが前作に比べると最初ぱっとしなかったんだけど、
>アニメ化になって、化けたんですね。



246 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:11:36 ID:???0
ふしぎ遊戯外伝

紅南国王位争い
星宿と兄の壮絶な愛想劇






書いてください

247 :花と名無しさん :2008/06/18(水) 00:13:14 ID:???0
それでも朱雀より玄武、美朱より多喜子
たまより女宿が好きだよ
朱雀は設定萌えだった。

248 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:16:29 ID:???0
ふしぎ遊戯外伝

具東国
心宿が生まれた時からアナル狩りされる頃までを


書いてください

249 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:17:49 ID:???O
>>243
ふし遊アニメって評判悪かったんだ?
長く続いてたから良いかと思ってた

250 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:20:16 ID:???0
>>243は層化信者でしょw


251 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:21:17 ID:???0
>>249
商業的には成功してるけど、このスレで今の状態みたいにマンセーされてたわけじゃないから
今このスレお客さんが多いんだろうなとは思う。

252 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:22:33 ID:???0
>>245
少コミ編集者のお勧めの中にふし遊が入って無い時点でもうwww
佐々木淳子とか高尚なSFものを挙げてますね


253 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:23:41 ID:???0
>>251
放映当時に2ちゃんが有るわけ無いんだがw
嘘ばっかww

254 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:24:45 ID:???0
>>253
放送当事なわけないじゃん馬鹿www

255 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:27:54 ID:???0
信者は原作が神!と思いたいだろうし、アニメ否定したいのは当たり前。

でも、特に原作者に思い入れが無い立場から見れば、
あの漫画だけではここまで売れてない事は明白。

少コミ編集者が言う位だからね・・

256 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:28:51 ID:???0
ぶった切りすまん
ふし遊ファンサイトでのゲームの評価はいかが?
面白ければ購入しようとおもうのだが

257 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:29:09 ID:???0
>>252
漫画の売り上げと、内容の質は必ずしも比例しないと
編集者も言ってるわけだww

258 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:32:08 ID:???0
>>256
この流れでそれを聞くかw
そもそもふし遊ファンサイトって今あるのか?
とりあえずアマゾンあたりのレビュー見てみればいいんじゃないか。

259 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:33:44 ID:???0
アマゾンはアンチが複アカ使って書き込んでる場合もあるからあてにならない
ファンサイトなら参考になるだろ

260 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:34:53 ID:???O
アニメよりゲームの声優のがいい

261 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:36:29 ID:???0
>>256
だったらファンサイト見て回ったほうがいいと思うが。
もうここではとっくに終わった話題だし、ここで聞くなら過去レス読んだらいいと思う。


そういえば結局ゲームスレ立たなかったね。

262 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:38:20 ID:???0
ゲームは絵が糞だし声優もなぜ今さら変える必要があるのかと
発売前は非難轟々だった印象
実際やった人の感想は見た事ないw

263 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:38:39 ID:???0
オトメイトの傾向からして来月末くらいには限定版が半額になると思う。

264 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:43:22 ID:???0
アマゾン評、見に行ったけどアンチって文じゃなかったな
普通に不評って感じ・・

265 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:45:25 ID:???O
ゲームは
キャラの性格が微妙に違う

声優は大体聞くうちになれる

死んだキャラが普通にでてくるバグ有り

まぁ全体的にはそんなに悪い評判じゃないかと

266 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 00:46:57 ID:???0
翼宿と鬼宿の絵が耐えられない


267 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 01:07:13 ID:???0
>>265
死んだキャラが普通に出てくる っていくら何でもww

声優テレビかCDと一緒か、絵が綺麗か、巫女二人が原作通りかだったら
喜んで買ったんだけどな…
ふし遊乙女ゲー化長年望んでたよw

268 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 01:25:49 ID:???0
ふし遊。アニメ見て買った。
普通の女の子が異世界で巫女になってイイ男にちやほやされる話がリア厨心を揺さぶった。
だが、姉が買ってきたアンジェリークってゲームを借りてやったらこっちの方がおもしろくて
単行本途中で買うのやめちゃったw

騒ぎでこのスレにきたけど懐かしくなったから記念カキコ。

269 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 01:28:54 ID:???O
ゲーム最初からみんな巫女大好きの逆ハー状態らしい

270 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 01:40:31 ID:???0
渡瀬マンガにダメ出しするスレになってるww
でも、ここでのダメ出しを全部素直に聞いて改善すれば、
渡瀬マンガの質は飛躍的に向上すると思う。

271 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 02:59:00 ID:???O
はっきり言ってアニメ版のふしぎ遊戯は糞だ

272 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 03:03:05 ID:???O
このスレだけID表示になれば良いのに

273 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 03:06:29 ID:???0
はあ、前からけっこー痛い事言う漫画家だなとは思ってたけどね・・・

274 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 03:14:25 ID:???0
ネットで露出しすぎて自爆する漫画家の人っているよね
柱と後書きはもうどうしようもないけど、
本人のためにもブログは畳んだほうがいいんじゃないかね

275 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 03:42:59 ID:???O
>>266
それ致命的

276 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 03:45:58 ID:???O
>>225
あれ不細工w

277 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 06:55:01 ID:???0
>>270
いやいや他人の意見を素直にはいはいと聞くのって
エンターテイナーとしては致命的でしょw

自分は渡瀬本人はともかく、漫画の内容自体はこの方向性で
いいんじゃないのかなーと思ってる。
ここ最近フルボッコにされてるアナル狩りにしても、
作者が「これはBLなんていう低俗なものじゃない、もっと高尚なんだ」とさえ
言わなきゃ普通に「ベタだよねw」って言われつつもそこまで叩かれることもなかったかと。


つまりキジも鳴かずば撃たれまい。

278 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 07:13:46 ID:???0
>>270
>いやいや他人の意見を素直にはいはいと聞くのって
>エンターテイナーとしては致命的でしょw

渡瀬は「描かせてもらえないのは実力がないから」と思って
編集者の意見を素直に聞いて漫画を描いてたんだよ。
「読者にダメ出しされるのは実力が足りないから」と思って
耳を貸してもいいんじゃない?

279 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 08:13:20 ID:???0
>>278
読者の立場と編集の立場ってまた違うしなぁ。
大体の漫画家が「好きなように描かせてもらえないのは、まだ自分の力が足りないから」
っていう気持ちは持っているとは思うけど、
編集が「こんなん売れないよ、もっとこのキャラ生かすようにして」って言われたら
従うにしても、読者からそう言われて「ごもっともです、実力ないから仰せの通りに直しますね」
なんて思う漫画家はいないと思うよw

そもそも読者の意見で面白い漫画が描けるなら、
その読者が漫画家にでも小説家にでもなりゃいいんじゃね?って話だと思うわw
そんだけ面白いものをプロの漫画家に提案できるならさ。

280 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 08:50:01 ID:???0
>>279
そんなたいそうなものじゃないんじゃない?
最近はどの漫画にも言える事だが
2ちゃんスレ内の展開予想の方がよほどマシだったな、という
糞な展開で完結してしまう糞漫画が多いからな〜w

あの思わせぶりなモノローグは一体・・・あの伏線はどこに・・
結局、途中の段階が一番ワクワクしましたね・・みたいな漫画。
多いんだよねえ。


281 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 09:00:42 ID:???0
>>280
それは同意w
確かに妄想予想の方が面白かったのに!っていう漫画は多いと思うw

あとこうやってネット環境が整って、ファン同士の交流が簡単に出来てしまって
妄想予想とかをやられると、何パターンかのストーリーが出来てしまい
作者的には困ることが多いんだろうなーと思うよw
妄想予想通りの展開だったら「ちょwwこれからそれ描くところwww」ってのがあるだろうし
妄想予想の方が練りこんでて面白かったら、作者としてはorzだろうしw


予想通りに展開が進まない漫画ってあんまりないよね。
いい意味で裏切ってくれる作者って、個人的に一人しか思いつかないわ

282 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 09:07:21 ID:???0
>個人的に一人しか思いつかないわ

誰?

283 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 09:19:38 ID:???0
>>281
たしかにその手の苦言は最近よく耳にする。
久米たんとか攻殻SACの神山監督とか…

284 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 09:35:59 ID:???0
>>283
>いい意味で裏切ってくれる作者って、個人的に一人しか思いつかないわ
こっそり教えてくれい
読んでみたいぞ

285 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 09:38:20 ID:???0
>>279
実際、作品だけ比べたら、プロより面白い漫画や小説を書けるアマチュアも多い。

編集介入が嫌な人や、商業ペースに乗せられたくなくて自分のペースに拘る人は、
最初から発表の場に商業誌を選ばない。
特に漫画は消費されていくペースが半端じゃないから。


286 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 09:51:46 ID:???0
>>285
引き込もり生活が嫌な人は、[職業・漫画家]という選択肢は最初から無いだろうしね

287 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 11:14:30 ID:???0
>いやいや他人の意見を素直にはいはいと聞くのって
>エンターテイナーとしては致命的でしょw

それと他の作家を非難するような書き込みの件とはまた話が別だと思われ。
他のクリエーターをバカにしたり、非難するようなやつは
エンターテイナーとして致命的以上に、終わってる。

288 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 11:47:36 ID:???0
>>277
まぁようするにブログイラネって話で済むよね


289 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 12:11:06 ID:???0
>>282,284
いや、別にそんな大層なもんじゃないよ?w
少女漫画でもないからあえて名前書かなかっただけなんだけどw

個人的には展開をいい意味で裏切ってくれて、かつ面白い漫画が描けるのは
冨樫だな、と思う。
ただあの人はそれ以前に仕事をしないから、そこがむしろ大問題なわけだけど。

290 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 12:40:18 ID:???0
ブログもいらないが柱もイラネ

291 :花と名無しさん :2008/06/18(水) 12:44:02 ID:???0
いいほうにサラッと裏切ってくれるのはくらもちふさこもそうだなあ。
てか、くらもちさんも現役少女漫画家で人気だけど渡瀬さんの中ではもう
少女漫画家に入ってないのか。
それともくらもちさんも含めて「少女漫画は〜〜」発言なのか。
どっちにしても失礼な話だよ

292 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 12:51:13 ID:???0
自分の漫画は決めつけてほしくないくせに
他の作品は「少女漫画」とか決めつけるんだからなー

293 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 12:55:59 ID:???0
本当に少女漫画嫌いなんだと思う…



294 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 13:01:46 ID:???0
少女漫画にもピンキリという事が分からずに、
「少女漫画って〜」とひとくくりにして語ろうとしている時点で
とっても底の浅い人物だという事がうかがい知れますね

295 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 13:09:22 ID:???0
少女漫画をやりながら王道を外しちゃう私!
十数年少女漫画をやりながら、今それに気がついたの!ミャハ!

ボケたつもりで突っ込んで欲しいんだろうが
性格の悪さしか読み取れないよ
ある意味、心の奥底まで表現したすごい文章だけどね

296 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 13:09:32 ID:???0
そもそも少女漫画のくくりって何ぞや?という話だよなあ。
大雑把に分けると、少年漫画は「友情、努力、勝利、戦闘」で
少女漫画は「恋愛」なんだろうけど。

つか渡瀬漫画は少女漫画だと思うけどなぁ。
コマの割り方やトーンの使い方、テーマやカラーなどを見ても
少女漫画としか言えないし。
なんか少女漫画と言われて怒るのって、
女らしさを褒められて「女扱いしないで」とキレる人みたいだなーと思う。

297 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 13:13:10 ID:???0
少女漫画のコマ割りや表現を沢山生み出したのって
萩尾先生だけど
その先生ひっくるめてバカにするって、凄い度胸

298 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 13:14:22 ID:???0
これから渡瀬のどの漫画を読んでも

「も、もしかしてこのエログロシーンも、ご本人は高尚だと思って描いてらっしゃるのかしら
    
 ・・・・・ぷ・ぷ・ぷっ」

と、のたうちまわりながら読んでしまうと思います。
本当に有難うございry

299 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 13:15:34 ID:???0
ここを見ていたら24組の作家やくらもとふさこ先生
の作品を読みたくなった
少女漫画には比較的疎い私だけど
青年・少年漫画にはないものが少女漫画にはあると思う
あまりにも露骨に性を売りにする作品はいただけないが...



300 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 13:17:20 ID:???0
まあバカにするならTLあたりでも槍玉に挙げて
笑ってれば賛同もあったろうに

301 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 15:23:50 ID:???0
本人はこれから少年漫画の御大になるつもりなんだろうから
少女漫画は馬鹿にしていいと思ってるんだよ。
今もまだ描いてる自分の作品や、読者までまとめて馬鹿にしちゃってる
現実に気づかないのはお目出度いと思うけどね。

少女漫画、実は結構色々読んでると思うよこの人。
メジャーどころかマイナーからも幅広くパクってるからね。


302 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 15:38:20 ID:???0
少年漫画描いてたって、少女漫画読まなくても良い訳でも馬鹿にして良いわけでもないのにな。
井上雄彦だってスラムダンクやバガボンドで少女漫画の手法を取り入れてるし、
荒川弘の鋼の錬金術師のビルドゥングスロマンの形式はむしろ少女漫画的だよね。

303 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 16:18:35 ID:???0
渡瀬って少年読者には知名度あるのかな。
まぁ今のサンデーの読者層は大分多様になってきてるかもしれんが。

304 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 16:59:19 ID:???0
>>301
パクってるって言い切っちゃうのはどうかと思うよ。
設定が似ることなんて多々あるわけだし、
影響受けたところで、オリジナルからかけ離れたところに面白さがあれば
別にそれは渡瀬オリジナルになるでしょ。

渡瀬は結局全ての行動原因を「愛」のせいにする癖がついているから
少年漫画にうつるのって、結構難しそうだなーと思う。
少女漫画だったらそれで許された部分もあるかもしれないけど
少年漫画ってそこまで恋愛やらなにやらを重視していないから
愛の為に勝利、愛の為に敗北って展開はちょっと改めたほうがいいかもね。

305 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 17:02:26 ID:???0
朱雀編を書き直して欲しい
いや、ほんと

書き直してくれたら漏れの宝くじ1億円渡瀬にやるんだが
当たればの話だけど

306 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 17:29:04 ID:???0
他人の漫画を焼き直すのが渡瀬オリジナルですよね。わかります。

307 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 17:34:49 ID:???0
影響受けたところで、オリジナルからかけ離れたところに面白さがあれば


それは影響を受けたとは言わないんだが……日本語大丈夫か?


308 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 17:47:00 ID:???0
渡瀬のパクり方は設定はオリジナルまんまでで名前や呼び方を変えてあるとか
男女の性別を変えてあるとかいうのが多い印象。
あと、セリフやエピソードもどこかで読んだ感じのものが多いかなあ。

考えてみたら渡瀬のオリジナル要素ってあんまり無いよな。
これはこの人の漫画にしか無いっていうものが思い当たらない。


309 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:04:44 ID:???0
>>305
書き直すのはマジ勘弁してw
今のあの丸顔で朱雀編書き直されてもキャラに萌えないわ。
あの時の絵が好きでふし遊にはまったクチだし。

310 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:13:52 ID:???O
自分も今の丸顔ベタ髪は無理だな

311 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:19:49 ID:???0
>>308
渡瀬擁護するつもりは無いけど、今の漫画家ってそういう人多いよ

312 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:24:43 ID:???0
生え際がどうとか言われようが、朱雀編のフワフワした髪が好きだった。
今はホントにペタッとしててこれで朱雀のキャラ描かれると髪型も顔も別人にしか見えない。

鬼宿や唯や亢宿も髪がペッタリしちゃって悲しくなるよ。
今度の新刊のPWの唯も酷い。

313 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:25:15 ID:???0
確かに、いわゆる「売り」っていうのがないね。渡瀬。
男がかっこいいわけでもないし、泣かせるのが上手いわけでもない。
本人、ギャグとか得意だと思ってそうだが、そのギャグも古すぎて笑えないし。
女の子が売りでもないしなぁ。キャラ関係も話の内容も
どこにもないね。いわゆる凡庸。
そう考えると、アニメのスタッフもドラマのスタッフもすごいね。

314 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:36:27 ID:???0
>>313
どうせネタは渡瀬さんがどっかからひっぱって来た部分だし
それを他人が料理したら別モノになりましたって感じだよね。ドラマ。
アニメの方は、下手糞な漫画をアニメが上手にひっぱった印象。
漫画だけだと読めたもんじゃなかった。

315 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:39:40 ID:???0
スタッフがいいのはゲームもだよ。
玄武のゲームはすっごく絵がうまいカズキヨネが手がけてるし。
でも笑ったのは、そのカズキヨネのイラスト集で玄武の感想が載ってたんだけど
原作に似せないとと思って描いたけど、全然似なかったって。
こうすればもっとかっこいいのにって思ったけど、こう描かなきゃいけないっていう
ジレンマあって大変だったって書いてあって吹いたwwwwwww
そりゃ渡瀬の下手な絵に合わせて描くのは難しいだろうに。
スタッフに恵まれてここまで売れて
自力で売れてる人たちを非難するって思い上がりも甚だしい。

316 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:40:57 ID:???0
髪が薄いというより
顔がでかすぎるんだな

真正面顔も横に広がってる、もう少し縦に長く出来ないだろうか。
あと首の短さ太さとウエストの位置と二の腕の書き方と太ももをどうにかしてほしい
ムッチリさせるのはいいのだがバランスが悪すぎてアレじゃセルライトだ

317 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:41:04 ID:???O
一直線で突っ走る愛みたいなのがこの人の良さだと思ってたけど…
(もちろん突っ込み所も多々あるが)
小坊の時は素直に好きだったよ。うん

318 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:42:54 ID:???0
>>317
だとしたら、やっぱりそれは王道少女漫画だwwwwwww



319 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:43:45 ID:???O
>>305

今更、朱雀書き直してもあんまり意味ないと思う。
というか私も昔のふわ髪の鬼宿達のが好きだったな。

320 :305:2008/06/18(水) 18:46:47 ID:???0
いや
漏れが書き直してと言ったのは絵じゃなくて
話の方
矛盾点多すぎるしみんなスイーツ(笑)すぎてアホ
せめて国を治める立場である星宿の性格を直してやって欲しい
最後くらいスイーツではなくて皇帝として死ねやボケ!
スイーツ皇帝が治める国民がかわいそうで不憫だ。

321 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:47:51 ID:???O
>>315
ゲームは玄武も朱雀もあんまり評判よくなかったような…
そもそも作った会社自体評判いまいちだし

322 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:48:33 ID:???0
>>320
今描いても多分そんなに変わらないよ。
作者渾身の櫻狩りだってアホと矛盾だらけなんだから。
勢いが無くなるだけでしょ。

323 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:49:08 ID:???O
いいよもう今更
ちょっとくらい直したところでスイーツ度は大差ないよ

324 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:55:17 ID:???O
ストーリー書き直しすれば絵だって今の絵になるよね

325 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:56:55 ID:???0
>>315
ゲームのスタッフがいいって正気?

326 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 18:59:23 ID:???0
ドラマが原作と別ものになるのは、渡瀬作品に限らずよくあること。

327 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:09:24 ID:???0
>>326
それは知ってるけど、原作以上におもしろくなるドラマと
原作のおもしろさを全然表現出来ないドラマがあると思うよ。
絶対彼氏は前者。

328 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:13:16 ID:???0

「よく、昔の絵に戻して欲しい」というお手紙を貰いますが、それは無理です。
小学生時代に上手いと思って描いた絵でも、大人になって大人の目で見ると
下手糞だった事に気付かされます。だから、元に戻るのは無理です。」

↑みたいな事を、柱かブログで書いてなかった?
つまり昔の絵を褒めるファンは、小学生の下手な絵を褒めてるのと一緒、
あんたら見る目が無いんだよバーカ!

って作者本人が言ってるのか??wwと、ビックリした記憶が有るww

329 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:17:52 ID:???0
>>328
そりゃいくらなんでも穿って見すぎだw
普通に昔の絵は今の自分からしたら下手だと思うし、
自分では絵は成長したと思っているから、戻せませんって意味だと思うよw


昔のふわっとした髪型は唯ちゃんや翼宿たちは好きだったけど、
鬼宿とか美朱、星宿とかのベタ髪組が嫌だったな。
ふわっとしているから、毛先がいきなりぶつっと切れているようになってたり、
何より髪の艶ベタが下手糞だったから好きじゃなかった。
あ、髪のベタはアシさんがやってたんだっけか?


330 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:17:53 ID:???0
10年前の絵の方がうまく描けてたってくらい、下手になる作家もいるのにね。
もちろん、その中に渡瀬も入ってるわけだが。
でも、歳とかってどうしようもないらしいよ。
絵を描くのも手の筋肉が関係してるから、歳取ると下手になってもしょうがないんだって。
渡瀬の場合、目も老化して、自分の絵がうまいかどうかの判断すらつかなくなってるみたいだけど。

331 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:20:37 ID:???O
カラーは昔のが暖かい雰囲気があって好きだな

332 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:21:21 ID:???0
でも40歳を超えて飛躍的に絵が上手くなった人もいるからな〜
くさか先生とか

333 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:23:47 ID:???0
>>328
それはもっともだと思うけどなぁ・・・
コミックスに書いてあったね

実際今のが上手くなってるよ、デッサンは
描き分けは今のができなくなってるけどw
あとはもう好みの問題だから仕方ないんじゃね

334 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:28:07 ID:???0
なぜセンスは磨かれないのだろうか…

335 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:29:47 ID:???0
元々ないから。

336 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:32:21 ID:???0
なんか叩きたいあまり、そんなに責められるべきとこじゃない部分まで突っ込んでるぞw

337 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:36:08 ID:???0
このスレでも分かるけど、昔の絵を褒める人は今の絵が好きじゃないみたいだから
渡瀬がイラっと来てコミクスで愚痴りたくなったんだろう。
多分、「見る目ねえなー!」と思ってるに同意。


338 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:39:45 ID:???0
絵が変わるたびに「誰かの影響うけたんだろうなー」と思う。
コマの形とかまで変わるからお手本があるのがよく分る。
しかも自然な変わり方じゃないんだもん。

339 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 19:42:46 ID:???0
>>337
別に渡瀬さんがどう思おうといいよ。
確かに技術的には上達したのは判るけど、昔の絵の方が魅力的に感じるだけ。
今の絵はキャラの書き分けができてないのが致命的すぎる。

340 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:02:05 ID:???O
昔の良いところと今の良いところを足すことが出来るなら…!
絶対彼氏。あたりの瞳の中が適当になってたのは残念だった。

まあそんなことより玖さんの話でもしようぜ。

341 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:02:32 ID:???0
昔の絵
古臭くてダサイ

今の絵より昔がいいと思えるのは
今の絵がダメな方向へ成長してるから
今の絵がいい方向に成長してたら昔の絵が好きだという人いないんじゃまいか?

342 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:04:12 ID:???0
つやべたは難しいんだよ
一歩間違えるとホームレスの自然油になる

343 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:55:06 ID:???O
>>219
まゆたんは内心煮えくりかえってても表に出すと不利ななるから
おくびにも出さないふりしてるだけでは。
出した方が有利と判断したら雷句騒動のブログ記事みたいに
計算してうまく出すと思うよ。

344 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 20:56:45 ID:???0
まゆタンは渡瀬のブログなんてチェックしてなさそう
渡瀬はまゆタンのブログは逐一チェックしてるっぽいが

345 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:02:27 ID:???0
二人のからみの絵が下手だよな
絶彼でナイトがリイコを後ろから抱きしめてる絵とか下手だった

346 :花と名無しさん :2008/06/18(水) 21:02:58 ID:???0
まゆたんも渡瀬さんもお母さんの話題はよく出るが
お父さんの話出ないような。
そこは触れちゃ駄目なんかな。

347 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:19:38 ID:???0
まゆたん、母子家庭だろ…
しかしエロ化でがっぽりと言い
今回と言い、まゆたんの時の流れを読む勘の良さは異常w


348 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:24:08 ID:???0
まゆたんが渡瀬の同期だったらいざ知らず、渡瀬はまゆたんの5年くらい先輩で、売り上げもあって
歳も上。まゆたんが渡瀬のこと、全く眼中にないのはわかるけど
渡瀬にとってまゆたんは年下で、雑誌引っ張るくらい売れて(しかも渡瀬は看板とられた)
顔も可愛い後輩とあっては、女として、おもしろくないだろう。
まぁでも、小学館スレで、まゆたんは後輩で年下の青木が漫画賞を受賞した時
100本のバラを送ったという話を聞いたがwwwwwwwwwww

349 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:25:43 ID:???0
作品と人間性は比例しないいい例ですなあ

350 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:27:17 ID:???0
100本のバラは青木のブログに載ってる。
使う所には使うなあ

351 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:32:15 ID:???0
>>350
そのブログを読んで
少し新條さんへの見方が変わった
小粋だよね
渡瀬さん、もう読者を幻滅させるようなコト
いちいち書かないでくださいよ

352 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:32:23 ID:???0
正直まゆたんの漫画に魅力を感じた事が渡瀬の漫画以上にないからなあ…
ブログでの文章はまゆたんのほうが良識だけどね
まゆたんはこれで漫画の実力が伴えば
渡瀬は一般常識が伴えば…

353 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:32:41 ID:???0
まゆたその漫画と絵は嫌いだけど
人間的には好感が持てる
友達になりたいタイプだよ

354 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:33:51 ID:???0
マユタソと渡瀬を合成させたい
ゲーム脳の私が通りますよ。

355 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:38:47 ID:???0
やめて!もう渡瀬をまゆたんと比べないで!渡瀬の好感度はゼロよ!

356 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:38:57 ID:???0
渡瀬さんはキャリアも有るんだから
もうちょっとドーンと構えとけばいいのに。
自ら不幸を呼ぶタイプっているよなーと

357 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:40:21 ID:???0
>>355
ゼロで済めばいいけどね
今回のまゆたん批判はマイナスの遺産の様な気がする

358 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:44:02 ID:???0
ところで皆さんに質問なんですが、渡瀬のブログに行くと、いつも意味が分からない箇所があります。
それはプロフィールなんだけど、誰か意味が分かる人、いますか?
わからないのはわたしだけかなぁ。(以下、プロフィールの一文)

職業の選択に「漫画家」がない(あった試しもない)
2、3歳にして鉛筆を握りしめ、空想の世界に浸っていたのを気が付けば生業(なりわい)に
してしまった漫画描き。三つ子の魂百までとは私の事か。


359 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:44:53 ID:???0
>>358
何がわからないのかがわからない

360 :358:2008/06/18(水) 21:49:31 ID:???0
漫画家と言う選択肢がなかったのに、漫画描きになったというあたり。
漫画家と漫画描きというのは、渡瀬の中で違うのか?とか、それとも、空想の世界に浸ることを
生業にしてるだけで、漫画家じゃないってことなのか?とか、もう、わけがわかりません。
職業の選択に漫画家しかないと書いてあればわかるんだけど。

361 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:50:48 ID:???0
>>358
職業選択で会社員や主婦はあっても「漫画家」という選択がないよ
2,3歳のころから空想の世界に浸って絵を描いていたのが
いつの間にか職業になったよ
三つ子の魂百までって言葉は私のためにある言葉みたい

そんな感じにとらえたが

362 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:54:03 ID:???0
漫画家と言う道を選んだのではなく
漫画家と言う道しか無かった、と言う事かな?

363 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:55:33 ID:???0
>>361
私もそう解釈した。

「漫画家」なんて普通に「自営業」とか「自由業」に該当するだろうに
(この程度なら選択に有るはず)
ほんっといちいちアホかと思いつつ眺めていました。

364 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 21:55:53 ID:???0
ブログかなんかのプロフィール欄の(用意された)職業選択肢に
「漫画家」ってのがないってことだろ?

365 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:00:08 ID:???0
>>360
もしかしたらなんだけど

職業の選択に「漫画家」がない(ある筈もない) 
2、3歳の頃から鉛筆を握り締め

っていうのが正しい文章なんじゃあるマイカ?
つまり、職業の選択がある筈も無い頃から漫画かいてて
気がついたら漫画家になってたのよっていう自慢。

「あった試しもない」だと確かに変。
一度も漫画家って選択が無かったって事になるもんね。

この人のブログ読んでてもいつも思うけど、本当に日本語変だよね。
漫画やアニメ三昧で、まともに読書してこなかったんだろうなと思う。
変な漢字だらけの「櫻狩り」なんて、もうただひたすら痛々しい。


366 :358:2008/06/18(水) 22:01:31 ID:???0
みなさん、ありがとうございます。
「こういうプロフィールの部分の職業選択と言う項目に漫画家という職業がないよね。」
ってことだったのか!!
みなさん、さすがです・・・・

367 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:02:25 ID:???0
柱、ブログなにしろ勢いでかいてるカンジ
ふしぎ遊戯のキャラクターは飽きたから描きたくない!
とか...当時はガッカリしたもんだよ
流行のつんでれと履き違えてんのかと



368 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:04:32 ID:???0
ふしぎ遊戯のキャラクターは飽きたから描きたくない!

それは作者として一番言ってはいけない言葉では……
自分の職業、客商売だと認識してないんだなこの人

369 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:04:50 ID:???0
日本語なのに、日本語訳をつけなきゃいかんとは。

370 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:05:11 ID:???0
いちいち余計な言葉をしつこくしつこく付け加えて文章全てを台無しにするタイプ
そんな自分を小粋wとか思ってそう、読者を煙に巻いてるだけなのに

371 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:07:08 ID:???0
そして、必要な言葉はなぜか抜けていたりする。

372 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:07:45 ID:???0
>>370
しかもその言葉って大概、使い方間違ってるんだよね。
>>358のプロフィールの文章も、結局正確な意味は本人にしか分らないと思う。

373 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:14:08 ID:???0
昔から思ってたけど、この人の文章は文章じゃない、
口語なんだよ。
口語調、じゃなくて口語。
脳に浮かんだ言葉そのものしか書けない。
そして話がどんどん思いついた方向に転がってく。

喋ってる時なら相手に訊かれて、補足出来るからいいけど
相手のいない文章でもそのままなんだよね・・・。

374 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:26:18 ID:???0
>変な漢字だらけの「櫻狩り」なんて、もうただひたすら痛々しい。

今ごろ椎名林檎病にでも罹ったんですかプとしか思えない<あの漢字遣い
妙な漢字遣いする作家には、それでも美意識のようなものが一応感じられる場合が多いんだけど、
櫻狩りの場合はただひたすら中二病くさい。

375 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:29:46 ID:???0
辞めてくれ、尊敬に値いする椎名林檎
と一緒にするのは!!
あの「耳朶」とかよーわからん

376 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:32:23 ID:???0
中学生サイトってやたら椎名林檎語使いたがるよね
意味わかって使うなら良いけど語感だけで使うのは中二病そのもの


377 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:32:43 ID:???0
みみたぶじゃないの?

378 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:34:09 ID:???0
>>375
ごめんよ。

林檎と一緒にはしていないつもりだった。林檎病患者っぽいと言いたかっただけで。
確固たる美意識があってやっているわけではなくて、変わった漢字遣いするアテクシカコイイ!みたいなね。

379 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:34:31 ID:???0
みみたぶでも、じだでも変換できるね<耳朶
つーか、耳朶は普通に使わないか?
櫻狩り読んでないから、どういう場面で使ってなのか知らないけど

380 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:36:47 ID:???0
>>375
あの「耳朶」とかよーわからん

コレに関しては375の知識不足なだけだろ
別に渡瀬の肩を持つつもりなんか毛頭ないが
いくら漫画家としても人としてもアレだからといって
自分の知識不足まで責任転嫁するのはどうかと

381 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:38:07 ID:???0
うん、みみたぶもじだも普通に使われてると思う

382 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:38:35 ID:???0
>>379
話し言葉ではまず使わないね、じだ。
セリフで使ってるから変なんじゃないの?


383 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 22:38:48 ID:???0
>>378
いえいえ。
ブログに耳朶がどーとか書いてあって
その語句を見たとき自分も林檎を思い浮かんだもんで...

384 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 23:06:51 ID:???0
櫻読んでないから分からないけど、漫画の中で耳朶って言葉が
出てくるのはなんか珍しくないか。
そなたの耳朶は良いぞハァハァとかそういうノリなんかな。

385 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 23:13:43 ID:???0
子猫が母猫の乳首と間違えてくわえようとして
まいうー

386 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 23:41:25 ID:???0
>>384
そこまで突っ込んだら、何の漫画も読めなくなるような気がするw

櫻狩りは読んだ事ないから実際はどうかはわからんけど、
お耽美系のものを目指しているなら「じだ」という表現もありだと思う。

387 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 23:43:20 ID:???0
そなたの耳朶は良いぞハァハァ

昔たまほめとほとほりのホモ漫画読んだことがあるのを思い出した

388 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 23:55:23 ID:HRuQk/zA0
ほんとにまゆたんバラ100本あげてるw
気さくな社交的なお姉さんだね。
じゃなきゃヒルズクラブの会食とか呼ばれるようにならないよね。
http://www.aokikotomi.com/blog/2008/02/post_361.html

389 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 23:58:08 ID:???0
>>388
さすがにこの内容はスレ違いじゃね?
ぶっちゃけどうでもいいし

390 :花と名無しさん:2008/06/18(水) 23:59:40 ID:???0
まゆタンも青木も性格良さそうな文章を書くというのに
渡瀬ときたらどうしてこう攻撃的なんだろう

391 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:04:41 ID:???0
>>390
戦闘民族だから

392 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:05:15 ID:???0
388の書き込みは危険です。
これは渡瀬が「あの書き込み、新條が書き込んでるだろ!」と思い込むに違いありません!

393 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:09:39 ID:???0
渡瀬のブログ
「てか、なんとかかんとか」ってのが多い。
漫画内のキャラでも「てか」「てか」言ってるしww
あれ、イラっと来る。

394 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:13:57 ID:???0
すっごく、高そうな100本のバラだな〜。想像以上だった。

395 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:13:59 ID:m1A7uGK50
まゆタン、青木 → 自分を萌えやエロ、良くてときめきが売りの平凡な少女漫画描きと正しく認識している
渡瀬 → アテクシの描くものは高尚なの!恋愛ものでも少女漫画の枠になんて収まらないの!
       男同士のエロを描いてもBLでも耽美でもない、もっと素晴らしいものなのよ!

こんな感じに見える

396 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:15:48 ID:???0
下げ忘れました、ごめんなさい

397 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:35:00 ID:???0
お前らさ〜
渡瀬アンチするなら渡瀬漫画読むなよ
読んで文句言うヤツって
わざわざ不味いと有名なレストランで食って文句言ってるのと同じだ。
ブログもいやな気持ちになると知ってて見てるんなら悪いのはお前らの方だ












と思ってた時期が私にもありました。
ごめん、擁護してやれない、今回ばかりは。
悪いのは渡瀬自身だ。

398 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:35:22 ID:???0
>>393
ウケるww
あと大阪人のノリで一人ボケツッコミのような文章
個性といえばそうだがこの人のノリが多少ウザく感じる
前にも書いてある通り「口語」の文字起こしみたい

399 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 00:35:53 ID:???0
>>358
私も解釈してみる。

2、3歳の頃から漫画を描いていたくらいなので、
職業に何を選ぶか考えてみるまでもなく、自然に漫画家になった。
私は生まれついての漫画家よ!

こんな感じでは。

400 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 01:28:49 ID:???0
妖セレの柱に
「渡瀬の描く女の子の体は柔らかそうと言われる」
「渡瀬の描くエッチシーンには愛を感じると言われる」
「最近やたらと、すぐエッチシーンになるけど
 女の子たち!そんなすぐにやらせちゃだめだ。
 そんな女に男は本気にならない、と男友達が言ってた」
など、やたらと書いていたな。
まゆたんへの当て付けだろうなと思ってた。

あと「〜が言ってた/〜に言われた」など
自分も思ってる事のくせに
堂々と自分の意見として書かないところがいやらしい。
自称「武士」なのにwww

401 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 01:30:55 ID:???0
>>400
アシさんがそう言ってた〜とかな。
お前のアシなんか知らねーっつーの。

402 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 01:31:06 ID:???O
渡瀬さんが昔ラジオにゲストで出た時に、スゴい自画自賛してた。

403 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 01:50:41 ID:???0
以前、渡瀬は先輩である北川みゆきをほぼ名指しで
コミックスで叩いて、北川ファンから怒りの手紙が殺到したと
聞いたことがある。
先輩だろうが後輩だろうが叩くんだな。
武士は武士でも、落武者じゃね?
ああ、でも、それは落武者に失礼だな。

404 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 01:57:00 ID:???0
誰にでもわかる作家叩きとか、誰にでもわかる自画自賛とか
頭のいいやつがすることじゃないよな。

405 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 01:59:49 ID:???O
人叩きがよっぽど楽しいんだろうね
渡瀬が姑になったら毎日ぐちぐち言って嫁いじめてそう

406 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 02:00:36 ID:???0
どんだけ偉いんだと。

407 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 02:09:12 ID:???0
発見。侍ブログ

何が言いたいかというと、自分の性格考えてたら・・・・『血筋かっ!!』
なんかこう、ムダに熱血というか(ムダにって)
信念とか恩義とか崇高な生き方に感動するというか
「そうありたい!!」と常々己の弱さを反省し(へたれなんで)、
最近とみに己を磨かねば!戦わねば!と妙に戦闘体勢だし、
考え方厳しいし(ー▽ー;←得に自分に。
「なんでやねん」と自己つっこみしてましたが、ご先祖がそれじゃあなあ〜。

どこから突っ込んでいいのやら。
とりあえず、戦う矛先が間違ってるし、自分への考え方甘いし
(自分に厳しいってそういやよく書いてあるけど、こんな甘い人も
めずらしい)
そして最後に、先祖自慢乙なのでした。

408 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 02:32:00 ID:???0
>>407
血筋つったって、そんくらい遡れば半分ぐらいの人が
武士の血入ってますよってレベルだろうと思った、それ。

この人の場合、むしろ商人の血の方がずっと濃いし近い
と思うんだが、何でそれは話題にしないのかねえ。

409 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 02:32:25 ID:???0
ふし遊とセレスしか知らなくてアナル狩りって何?と思ってたら>>207を読んでわかった


410 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 02:53:35 ID:???0
そういうことをブログで語ってしまうんだから、ほんとすごい人だと思うよ
これが個人サイトならまあ「痛い人」ですむところだが、作品を発表している漫画家としての意識はあるのかね
……漫画家である前にひとりの人間、とはいえ、ブログで何をしたいのか意味不明すぎる
とことん「自分可愛い」な人だってアピールしてどうするんだろう

自分の漫画がどう見られたいか、自分が漫画をどう見ているか、それに尽きている気がする

411 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 10:39:14 ID:???O
柱もいいが、柱のページを減らして、
キャラの初期設定資料みたいのを掲載してくれたら
うち的には好感度アップ。
描き下ろしイラとか。

412 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 11:23:21 ID:???0
>最近とみに己を磨かねば!戦わねば!と妙に戦闘体勢だし

渡瀬センセ!
それ侍だからじゃなく、層化信者だからですよww
付き合いで新聞取らされた時、世界情勢や時事に関係無く
「闘え!」や「立ち上がれ若き勇者」とか、そんな事ばっかり書いてあった。

413 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 11:35:27 ID:???0
草加話題はどうでもいいよ。

414 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 12:08:01 ID:???0
こういうのもあった。

前回も皆で話して出て来た意見が「(プロが)自分のキャラの萌えに走ったら、
作品を客観視できなくなるからアウト」本題から方向性がずれる恐れあり。
作品を、キャラを愛するのとはコレ別物だから。

なんでそう、断言出来るんだろう。
キャラに萌えて、それが原動力で、渡瀬よりいい作品描いてる人なんて
いくらでもいるのに。
ちなみに笑えるのは、これを書いた前の日記で、「男キャラは自分の彼氏に例えられます。」
と言って、キャラと自分のこと書いてんだよね。
むしろ、自分の彼氏として、男キャラを考えるのはキャラ萌えじゃねぇか?と
思ってしまうんだが。まぁ、そうじゃなくても、本当に他の作家の仕事に対する向き合い方を
否定するって、失礼過ぎる。原稿は遅れちゃいかん!っていうならわかるけど。

415 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 12:40:52 ID:???0
>>414
それ自分がキャラ萌えに走ってるから、自分はアウトって言って・・・

るわけないかorz

作品もそうだが、まず自分の行動を客観視してください。渡瀬さん。

416 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:11:50 ID:???0
かなり痛い人だな
層化の人って客観視できない人が多い希ガス
漏れの親戚が層化なんだが渡瀬の思考回路にそっくりなんだよ
自分たちがこのように思ってるから世の中みんなこんななんだって決め付けてるというか
自分の考えが真っ当で反対意見持つ人を異端だと思い込んでる

正しい人ばかりなんでしょ?なのにさかきばらやコンクリ事件の犯人が層化だって隠そうとしているのはなぜ?

417 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:19:05 ID:???0
皆自分が正しいと思い込んでても裏では周囲からボロクソに言われているというのは、むしろ普通かと
>>416さんも、親御さんやご近所や同級生や社員から泣きたくなるような素敵な評価されていると思います

418 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:22:56 ID:???0
>皆自分が正しいと思い込んでても

そうかな〜?誰でも皆「自分が可愛い」というのはあっても、
「自分が正しい」と思い込んで他人を否定しまくってる人はそうそういないと思うよ。

419 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:34:08 ID:???0
>>417
自分が正しいと思い込んでるのが普通ってどういう思考回路
してるの?
こういう人が創価に入るのね〜
っていうか、創価の人が自分が正しいと思い込んでる人間ばかりって
わけじゃなくて、そう言う人間がだまされて入るんだよ。

420 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:39:09 ID:???O
流れぶったぎるけど、蒼磨の美貌の設定って、耽美系のテンプレ過ぎるんだが。
男も惑わされる美貌ってさ…。
でも耽美系のつもりではないんだよね…うーむ。



確かにエロも汗臭いイメージだから耽美ではなかったけど。

421 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:53:28 ID:???0
>>417
コエー



422 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 13:53:34 ID:???0
ノンケのまさたかが、「こんな美しい男初めて見た」と思うほどの
美貌だよね。
耽美BLでも滅多にないチンプさ…

これが渡瀬の描きたかったモノなら、編集に感謝するハズだ。
編集がいなかったらこうなるってことだもん。

423 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:54:03 ID:???0
男も惑わされる美しさには見えないのだが


424 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 13:54:32 ID:???0
>>417
「親御さん」という所が特にコエー
これが層化か。

425 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 13:59:38 ID:???0
>>424
層化ってそういう攻め方するんだよ
親御さんがいつまで経っても幸せになれないのはあなたの日ごろの行いがどうたら
お題目を唱えないから年に一度の財務さえ払えないのはあなたの信仰が薄いから
お爺ちゃんがガンで入院しているのはお前のせいだと言われます

426 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:03:57 ID:???0
層化の話はもういいよ

427 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:05:08 ID:???0
渡瀬のブログってそんなに痛いんだと思って読んでみたら
本当に痛いな。
で、本当にまゆたんブログとかぶってるのかなと思ったら
本当にかぶってるのな。
さらにさらに、こういうことするやつって意味わからんとか
こういう批判をするやつは人間性が知れるから
自分は絶対にしない。っていうのが多いんだけど
それ、なんて渡瀬?ってくらい自分のことだったりする。
あんまり痛いからびっくりして、いろんな一文をコピーして保存
しちゃったよ。
ちょこちょこ貼付けてみる。
とりあえず、まゆたんがクリスマスに独り身は寂しい、
まわりはカップルだらけでうらやましいとブログに書いたため
渡瀬の餌食になった文章

B・Dしかり、やれバレンタインだ、やれイブだ、やれ正月だ。べっつに〜?
例えば、恋人がいないことに躍起になる人。
(特にそのイベントに関連するけど)
いる人を羨んだり妬む人。どうでもええやん。
自分が満足してれば独りでもええやん。←てか私は独りのが
漫画描き三昧で嬉しい人。f(^^;
まあ恋をしたいのは分かるが、妬むとなるとわからんなー。

428 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 14:09:56 ID:???0
想像してみた。
三十路後半の女が、年下の同業者のブログを舐めるように読んで
それを意地悪くつついてるんだぜ…

そして渡瀬のブログに出てくる、「私の賛同者」が、大抵「私のアシさんたち」
てのも泣ける。
それ、おまえが金払って雇っとるやつやないか。

429 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:10:55 ID:???0
クリスマス興味ないなら話題にもしないよ
少女漫画好きな読者はほとんどイベントもの好きだと思うんだが
渡瀬は読者も批判したな

430 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:15:25 ID:???0
少女の憧れをバカにするやつは少女漫画なんて描くなよウゼー
まだ少女の心を忘れないで自分の好きな萌えを描いて楽しんでるまゆタソの方がかわいらしい
もう玄武コミックス買わない、立ち読みする

431 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:16:49 ID:???0
わたしは、同じ言い方でも、人間性が知れるなって思ったよ。
独り身でも全然平気!って日記に書く人いるけど
渡瀬みたいに、他人をバカにしたり、下に見たり、けなしたりする
文章じゃない。
これは、読むひとすべてを不快にさせる文章だ。
こういう人は、会っても不快になるんだろうな。


432 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:19:48 ID:???0
他人の生き方を尊重しないで、自分の生き方が尊重されると
思うなよ!渡瀬!

433 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:22:02 ID:???0
>>430
一応読むのか

434 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 14:24:04 ID:???0
2ちゃんねるなんて何もわかってない人たちの避難所なんですから!
気にしないで下さい!渡瀬センセイ!!
センセイは正しいです!

…とアシは
先生に言うのであった

435 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:24:21 ID:???0
>>430
そんなに嫌なら読むなよw
そこまでして批判材料拾いたいのか?

436 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:28:41 ID:???0
>>427
また「てか」だw

てかカップルを妬んでるのもイベントに必死なのも、
どうみても渡瀬、お前だろうよに200てか


437 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:33:25 ID:???0
てかがとうとう単位に

>>435
嫌なら読むな


438 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:35:35 ID:???0
>そんなに嫌なら読むなよw

この言葉は2ちゃんの存在理由を否定する言葉なので
そう言う考えの人は2ちゃん自体に来ない方がいいと思う。

439 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 14:38:50 ID:???0
渡瀬さんも新條さんが書いたモノを読まなきゃいいのにね。
嫌なら読まなきゃいいのに。


440 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:40:05 ID:???0

どう見ても性格悪そうな顔・表情だよな↓

http://www.shoujo-love.net/FW/info/watase1.jpg



441 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:43:52 ID:???0
>>440
悪口言いまくってそう・・納得

442 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:47:10 ID:???0
私さ、今までこのスレッドで渡瀬擁護してきたの
草加乙と言われても何言われても擁護してきた

でも今回ばかりは擁護したくない
渡瀬さん、他人を批判して攻撃的にならなくても自分の意見を述べることができるんだよ?
誰かを批判しないと意見言えないの?
まゆさんは誰かを批判しなくても意見言えてるよね?
今までまゆアンチでまゆスレ行ってはまゆアンチ書き続けた私だけど
うわべだけで判断してたなー思う。
まゆさんはいい人だよ、漫画はくそだけど。


443 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 14:55:48 ID:???0
>>440
ちょ!マジ、怖い!なんか憑いてる!!

444 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:05:16 ID:???0
なんと言っても、これが一番、頭に来たな。

ちゅうか私はぶっちゃけ『逆ハーレム』好きじゃないんですよ。
男いっぱい出て来て女の子がチヤホヤの良さがちっともワカラン。
一人に思われてりゃいーじゃん。まったくワカラン。
(て、声は回りにも多し)

この後、別にそういう作品を否定してるわけじゃないって
別の日のブログでフォロー入れてるんだけど、最後に
これはあくまで個人的な意見だって書いてあるんだよね。
個人的な意見だって主張するってことは、それ、フォローになって
ないから…と呆れた。
それと、(て、声は周りにも多し)ちなみに上の漢字間違ってるわけだけど
この一文は、わたし一人がそう思ってるわけじゃなくて
大勢の人がそう思ってますよって言いたいんだろうけど
ああ…突っ込む気も失せる。

445 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:07:52 ID:???0
>>440
うわぁ〜・・・こりゃ引くわ

446 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 15:07:54 ID:???0
朱雀の美朱は正に逆ハーレムだったが。

447 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:09:00 ID:???0
>>440
うわ〜、意地悪そうな表情するなあ
こういうのって日頃の生活態度が出るんだよね

448 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:13:24 ID:???0
顔で叩くなよ


449 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 15:14:42 ID:???0
容姿叩きは良くないと書きたいけど書けない

450 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:15:24 ID:???0
ま、まゆたんの髪型と同じなのは気のせいだろうか・・・

451 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:16:27 ID:???0
ちなみにまゆたん

http://blog.livedoor.jp/cpiblog00709/profile.jpg

452 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:17:21 ID:???0
出っ歯とか糸目とか元々の容姿もアレだけど
表情が怖すぎる

453 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:18:43 ID:???0
顔の作りは問題じゃなくて
こわいのは表情だよ

454 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:19:02 ID:???0
容姿を叩くつもりはない…でも、怖いんだよ〜
なんかホントに、ヤバいんだよ〜

455 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:32:56 ID:???0
新條きめー

456 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 15:35:47 ID:???0
●川さん。
その辺にしておいて下さいな。
大人げないと思いませんか?

457 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:37:02 ID:???0
>>438
自分>>435ではないが、別に>>435は2chの存在理由を否定することにならないと思う
渡瀬個人への好き嫌いと作品への評価は別と割り切って、
作品を買って読むという選択肢もあるわけだし
個々によって2chの存在理由だって違うだろうし

458 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:39:02 ID:???0
>>440
この表情でブログや柱を書いてるんだなぁ

>>444
朱雀が逆ハーレムだったのは勿論、
絶彼やセレスや思春期や玄武だって最低2人以上からモテモテ。
(他の漫画はシラネーが)

「一人に思われてりゃいーじゃん」な展開って、あんまり渡瀬の漫画で見ないけどw
自分の漫画すら客観視できないのかな?謎だ。

459 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:40:30 ID:???0
ここってよく「作者と作品は別」って言う人がいるけど、別なわけ無いじゃん。
作者の考え方や姿勢が現れてるのが作品だよ。表現でしょう。
もし現れてないとしたら、作品の本質まで他の人のパクリって事になっちゃうよ。

460 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:41:19 ID:???0
「渡瀬の描く女の子の体は柔らかそうと言われる」
肉は柔らそうだが体は硬そう。

「渡瀬の描くエッチシーンには愛を感じると言われる」
ゴメン、感じなかった。
関節の曲がり具合が気になって
タカと美朱のエロシーンは見られるもんじゃなかった。
鬼は普段からセックスしたい連呼してたからなえますた


461 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:44:23 ID:???0
●川さんって誰?渡瀬の本名?

462 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:47:33 ID:???0
>>459
それは>>457へ?だとしたらよく読んでくれよ。
作者と作品は別なんて書いてない。>>459の2行目は自分も同意だよ。
作者の性格的なものへの好き嫌いと作品自体への評価は別と書いてるんだ。

463 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:50:39 ID:???0
>>459
この人の場合、作品は自分そのものというよりも
自分の理想世界を追求したいだけなんじゃ?

「主従関係ものが好き」と言ってるのも
性格が悪くて他者と対等な関係を築けないからって気がする。

464 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 15:57:25 ID:???O
渡瀬さんの文章は、自分で墓穴ほっているような感じだね。
前後にフォローとか入れればまた印象変わるんだろうけど。
人に見せる文章ではないなとは思う。



465 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:00:14 ID:???0
>>463
あーわかる。
一途とか健気が好きとか、主従が好きって言っても
あくまで自分は主で、仕えてくれる下僕が好きなだけであって
自分が従の立場になるって発想は全然無さそうだよね。

逆ハーレムでちやほやされるのも実際は理想なんだろうけど
何でそこは否定するかなw

466 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:13:48 ID:???0
>>122
蔵で隔離して外に出されない女の子、似てるね。
あれもエログロだったなあ…

467 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:17:00 ID:???0
>>456
これは渡瀬のことじゃなくて、単に渡瀬を批判してる人間を
渡瀬の関係者が予想して、どうせこいつだろって感じで
嫌みたっぷりに書いてると思った。
っていうか、渡瀬の関係者、ここ見てるの?

468 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:20:20 ID:???0
>>467
ブログの内容から察すると、少なくとも本人は見てるみたいだね。

469 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:20:53 ID:???0
95年に若い時の写真(多分24)が載ってるけど、真面目そうで可愛かったんだけどな。


470 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:21:29 ID:???0
まゆタソがロックミュージック好きでプロフに外国バンドの名前出してるけど
渡瀬は日記でロックは音が狂ってて低俗で聞くに堪えないってこと書いてたよな
ノイズがどーたら
世の中の音楽ファン敵に回したとオモタ

471 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:22:44 ID:???0
ロックよりサーカスのサントラ聞くとは書いてあった希ガス

472 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:24:24 ID:???0
>>466
櫻狩り読んだ事ないけど

「蔵で幽閉」・・・「そうま」・・・ フルーツバスケットですか??w



473 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:25:23 ID:???0
まぁ面白い漫画描いてくれるならどうでもいいわ。
ブログ読んで、人間性にはヒいたのもは事実だけど、
ああいう人でもふしぎ遊戯みたいな面白い漫画は書けるんだし。
ただ自分がイライラしたくないからブログはもう読まないw

渡瀬さん、これからも面白い漫画を描いてください。
玄武応援しています。

474 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 16:27:52 ID:???0
デフテックをおススメしてて「ああ…」と思ったな

475 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:28:43 ID:???0
音楽語れるほど渡瀬は聞き込んでるとは思えん
前にデフテックがすばらしいとブログで語ってたけど
デフテックって創価学会じゃん?
確かデフテックって相方を無理やり創価学会に入信させようとして揉めて解散したユニット

渡瀬はヒッポホップなんて聞く音楽趣味じゃないのにデフテックだけは絶賛するんだな



476 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:31:26 ID:???0
ウィキペのデフテックの解散理由消されてるwww
前まで詳しく書かれてたのにうぇww
片方が熱心な信者って箇所も消されてるうぇww


477 :475:2008/06/19(木) 16:32:10 ID:???0
ヒッポホップ

ヒップホップの間違い、逝ってくる

478 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:34:21 ID:???0
細みで背が高くて自称男前な性格なんだがこれ見ると
それは外見だけで、中身は女脳そのものだよね

479 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:35:48 ID:???0
>>476
2005年にはmixiにおいて創価学会に否定的なユーザーとのトラブルになり、その結果Micro側がmixiから退会するに至った。


とwikiのノートに記載されているよ



480 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:37:10 ID:???0
今日、渡瀬の日記、一通り見たけど
病気ネタもうざかった。
読者を変に心配させるから、やめた方がいいと思う。

481 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:38:35 ID:???0
ミクシィで揉めたのか
痛いな学会員

482 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:41:28 ID:???0
>>480
読者に心配して欲しいから書いてるんだと思うけど。
「そんなに大変な思いまでして描いてくれる先生、ありがとう!」
ってマンセーされたいんでしょ。

483 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:41:49 ID:???0
まゆたんみたいにあたりさわりのないネタを書けばいいのに
桜グッズや桜ケーキネタはいいと思う

484 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:42:50 ID:???0
渡瀬の病気ネタにもうんざりだけど、草加話題にもお腹イッパイになってきたな


あともう少しでPW発売だね。
楽しみだ。

485 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:44:02 ID:???0
ロック批判って快感フレーズを意識したのだろうか?
私セレスのアニメ見てないから分からないけどシュロたちはどんな歌歌ってた?
セレス連載当時流行ってたアクセスみたいなデジロックユニットかな?

486 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:45:59 ID:???0
デフテックマンセーブログにはさすがの私もひいた
宗教なんて所詮自分専用精神科みたいなものだから好きにやらせとけ思ったけど
ブログで自信の宗教の信者の紹介はいただけない

487 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:47:37 ID:???0
昔、性コミで渡瀬がFEELっていうユニットをすごく好きだと
柱や口絵とかで言ってて、誰だろうと思ったら
快フレのエンディングに決まってしまった。
ロックや快フレの話が出たので思い出したけど
逆恨みはあの辺からすでに始まっていたんだろうか。

488 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:47:49 ID:???0
渡瀬ってそんなにまゆたん嫌いなのかw
作者の人柄とかはともかくとして、漫画家としては多分ほとんどの
人間が渡瀬>まゆたんだろうから、そこまで敵意むき出しにしなくてもいいのになぁ。

つかまゆたんの漫画を読んで「素敵!こんな恋愛してみたい」とか
「こんな男の人に抱かれてみたいわ〜」とかって思う読者はいないことくらいわかれよw
あの漫画が人気なのはネタ扱いにしているヲチ目的の人間と、あとはお手軽エロが楽しみたい人だけだと思うぞw

489 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:53:11 ID:???0
必ず、叩きが増えると、「どうせ○○だろ」みたいなニュアンスで
さりげなく特定出来そうな人間の名前を書くやつってどこにでもいるね。

490 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 16:56:41 ID:???0
>>472
今回もまた分かりやすいパクリをしているのかw

渡瀬のはパクリを繋ぎ合わせて作ってるけど
まゆタンのは質はともかく誰かのパクリって気はしないかも。

まゆタンはあんまり漫画そのものを読んでなさそう。
むしろ渡瀬の方が少女漫画を沢山読んで研究してそう。





491 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 17:03:58 ID:???0
今回の騒動でまゆたんブログを初めて読んでびっくりしたよ…
本当漫画と作者って別物なんだなあ
でもまゆたんみたいにブログ内容のが漫画より好感度大な人って
めずらしいと思う。普通逆か、特に印象変わらないかじゃない?
どちらかといえばブログで損する人のが多いイメージ。
まあとりあえず渡瀬さんは精々柱で止めといてブログはやめるか
当たり障りのない内容に切り替えた方が賢明だと思う

492 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 17:10:50 ID:???0

漫画も別にたいした事ないけどなー渡瀬。

セレスの柱で「DNAがちょうど世間で流行っていた」って
なんじゃそら、と思ったよ。
「DNAが流行る」ってw 感覚がもうね、俗っぽさの極みw
だからあんなに深みの無い話になるんだよな。

少コミ編集お勧めの佐々木淳子のブレ5とは大違い


493 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 17:30:52 ID:???0
>>427
>恋人がいないことに躍起になる人。
渡瀬って文章が下手というより、頭が悪いな。


494 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 17:38:39 ID:???0
>>427
イブは恋人と!!とエッセイに描いていた一条ゆかりに
喧嘩を売ってるんですね。わかります。

495 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 17:46:05 ID:???0
自分の思ったことや考えを書くのは悪いことじゃない。
(だが、これは一般人の場合。)
でも、否定したり、非難しちゃダメだと思う。
あと、嫌い、嫌い、言い過ぎ。
職場でもいるんだよな。
なにか話題を出すと「あれ、あたし嫌いなんだよね。」っていうやつ。
それを好きな人間が周りにいるとは思わないのかとか
別に好きじゃなくてもイヤな気分になるもの。
たいていそう言う人は嫌われてるけど、本人は
言いたいことをズバズバ言ってしまうサバサバとした人間で
好印象をもたれていると勘違いしてる。
たぶん渡瀬はそう言う人間。

496 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 17:51:07 ID:???0
>>492
流行ってたのはDNAネタの漫画だろってw
セレスもこれが元ネタだなって漫画がその頃いくつかあったと思う。
設定とかツギハギで性別変えてあったりしたけど。

497 :sage:2008/06/19(木) 17:54:22 ID:int34udgO
櫻子の、蔵で長い間幽閉という設定は手塚治虫の奇子かと思ったけどな。
兄と近親相姦とかさ。
でも大正時代にロン毛って珍しいね。


498 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 17:57:26 ID:???0
>>497
それ自分も前書いたけど、「奇子」だったかww
「妖子」って書いちゃった。セレスとごっちゃになったか

499 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 18:02:15 ID:???0
渡瀬のブログのプロフだけど、
「豆腐を割ったような性格」って書いてある。
普通は「竹を割ったような」じゃね?

豆腐割ったらぐしゃぐしゃだよな。妙に納得。

500 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 19:26:57 ID:???0
最近叩き風潮だからか知らんけど、
とりあえず渡瀬の全てをフルボッコにしたい人がいるねw
漫画だけならまぁ「おいwこりゃねぇよwww」って部分も
多少あるけど、そこそこいい方なんじゃないのかな。
自分はブログ見てから渡瀬の中身はうわぁって思ったけど
漫画自体は相変わらず好きなままだなぁ。
朱雀あたりの時から絵は好きだったけど、あの頃の絵を今みたら
やっぱり古臭く感じるし、今の絵は今の絵で好き。

501 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 19:51:35 ID:???O
自分も、渡瀬さんのマンガは好きだよ。

今までの厨ぽい発言は、スルーできたんだけど、今回のはね…。
時期が時期なだけに。

502 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 19:52:36 ID:???0

渡瀬漫画は高尚なものではなく、単なるキャラ萌え漫画と思えばオケ

503 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 19:52:41 ID:???0
なんか今までたまったのがここで溢れた感じかなあ

504 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 19:52:51 ID:x/Ge7D8K0
渡瀬 元看板作家で編集部の方針に反発して冷遇されてた人
新條 看板作家として編集部の意を汲んだ作品を提供しつづけた人

ここを把握してない人が多い。
新條は自分の意に反して、編集部の要求する作品を描き続けたかもしれないが、
結果として看板作家の地位と一般OLの一生分以上の財産を手にした。
これは紛れもない事実。
ギブアンドテイクの関係だったわけだ。

方針転換後の中枢にいたのは新條であって渡瀬ではない。
渡瀬は方針転換後に売り上げを伸ばし、少女漫画部門トップになる姿を雑誌の
片隅で眺めていただけ


505 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:02:31 ID:???0
編集方針に反発して冷遇されてたというか
イマドキ!とかアリスとか超つまんなかったし
人気落ちて当然だと思ってたわ。

506 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:05:55 ID:???0
>>485
うろ覚えだけど、
アニメのセレスは珠呂がレギュラー化してなかったような。
最後のあたりにちょこっと登場しただけで妖を助けてすぐ死んじゃったような気がする。

507 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:08:24 ID:???0
うん、エロとか萌えとか関係なく、キャラにもストーリーにも魅力なかったよな

508 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 20:13:23 ID:???0
うん、男脳、侍、櫻は高尚…ときて、大分たまっていたのが
ここにきてもう、ためておくのは無理ってなった。

509 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:15:22 ID:???0
アリスはちっとも面白いと思わなかった。

510 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:21:48 ID:???0
アリスは要素は結構好きだったんだけど
絵も話もノリも冷めてる感じでつまんなかった
なんつーか、生き生きしてない

511 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:26:31 ID:???0
イマドキは黒歴史

512 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:27:24 ID:???0
imadokiってどういう話だっけ?
狐が出てきたよね

513 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:29:14 ID:???0
アリスもいまどきも読んだけど
記憶にない

514 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:32:22 ID:???0
>>512
ごめん。まったく記憶にない。
主人公の男と女の名前すら、思い出せない。


515 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:34:18 ID:???0
キツネがポプリだったような
井宿に似た顔だからそれだけは覚えてる

516 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:35:37 ID:???0
シャベルが武器で草木とお話できる子だったよね?
で草の精霊に言葉かなんか操る魔法を教えてもらったような

517 :花と名無しさん :2008/06/19(木) 20:40:41 ID:???0
「あの人は○○な人だから」という奴に限って、その本人が○○な人であることが多い。
そういう奴は、日頃から○○ということを意識しすぎているため、
そのフィルターを通して人を見る。



518 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:49:11 ID:???0
>>500
ファンを装ったアンチが混ざってるのは確かだろうね。

519 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:53:05 ID:???0
結局、もう渡瀬はふしぎ遊戯しか描けないんだよ。
だからサンデーの連載なんていらないから
玄武の刊行ペースを上げてくれ。

520 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:58:12 ID:???O
なんだかんだ言って本当はみんな渡瀬の漫画好きなんだろ?

521 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 20:59:16 ID:???0
>>518
話が変わってても戻していくからなー
いい加減500以上も使ってるとうんざりしてくる
いや、自分もあのブログに関しては擁護するつもりはさらさらないけどね

522 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:10:30 ID:???0
>>521
あんたも十分アンチ

523 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:13:50 ID:???0
まぁふしぎ遊戯の続編やら何やらじゃなくてもいいけど、
普通の学園ものとか、現代ものをやるよりも
ファンタジーとか、歴史ものとかの方がこの人は面白い。
学園モノもファンタジーも両方面白い人が一番いいんだろうけど
そんな漫画家そうそういないし、どっちも面白くない漫画家なんて星の数ほどいるわけで。

絵も作風も、ファンタジーとか歴史ものが向いているような気がするよ。
本人も楽しんで描いているんだろうなーってのがわかるし。
まぁちょっと悪く言うならこの人の現代ものは痛々しいキャラが多いんだよね。
無理に現代風のギャルとかに性格あわせたりして、見てて('A`)ってなる事が多い。
美朱の場合は別の意味で('A`)ってなったけどさw

524 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:14:28 ID:???0
一度とことん話すのも良い…かもしれない
確かにまゆたん騒動とかで流れてきてる人もいそうだけども

525 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:16:59 ID:???0
ファッションセンスも最悪だからファンタジーがいいと思う
歴史物は渡瀬には無理な気がする

あとFFのパクリはやめてください
玄武の某シーンがFF7まんまで
イマドキの学校の雰囲気や制服はFF8まんまでした

526 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:18:16 ID:???0
玄武の星なんたら族の村がFF12の村にそっくりでした
以上

527 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:18:28 ID:???0
>>523
なんか美朱は極端すぎて、
作者はわざとやってるんだろうなと思いながら見てた
後半の美朱は半分ヤケクソだったみたいなコメントあったし。
作者が大事に描けば、もう少し好感持てるようにできたと思うんだけどなー


528 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:18:55 ID:???0
異界送りのシーンはFF10そのものでしたね

529 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:39:08 ID:???0
別にアンチがいてもいいんじゃないか?
ファンは装ってないよ。
ファンには違いないけど、あのブログはいかんと思う。
でもこれで、渡瀬が改心して、
普通のブログのなってくれればそれでいい。

530 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:41:50 ID:???0
ちゃんとしたFTは歴史を知らないとダメだよ
今を知らないと過去の歴史も描けないと思う。

現代風のセンスが無いからそっち方向が向いてるとは
言いがたいな

531 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:47:04 ID:???0
>>529
>渡瀬が改心して、普通のブログのなってくれれば

難しいんじゃないかね。
自分より目下の(だと渡瀬が思ってる)人からの苦言は
聞き入れられないんじゃないかな。
それこそお母さん(亡くなってるんだっけ?)からでもなきゃ・・・

532 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 21:58:51 ID:???O
宮城地震の件を書いたブログを読んでひいた…

玄武洞うんぬんとかは、書いてるけど
被災地の人を労る言葉がひとつもないよね
東北地方に住んでる読者だって、たくさんいるだろうに



533 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:30:57 ID:???0
そこまで望むのはアレでしょう、重箱の隅というか……
宮城の人間だけど、なんとも思わないな〜
むしろ、こういう人にごちゃごちゃ言われたくないんじゃないかな? 被害酷い人も。

534 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:33:35 ID:???0
>>532
ブログ見に行ったけど地震の件については別にひかなかったな。
実家が宮城県だが。ちゃんと早い復旧をお祈りしますみたいな事も書いてあったし。
別に地震について書く人が全員労いの言葉を書かなければならないわけでもないし。
神経過敏になりすぎなのでは?

535 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:33:40 ID:???0
歴史物なんて描いたらツッコミだらけになりそうw
ブログでちょこっと武士について書いてるだけでも単語間違えまくってるのにww

536 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:34:48 ID:???0
>>533
>むしろ、こういう人にごちゃごちゃ言われたくないんじゃないかな? 被害酷い人も。
厳しいな〜。むしろお前は黙ってろってかいw


537 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:39:19 ID:???0
下手に言及したら、悪意がなくても余計なこと書いちゃって反感買いそうだしな。
全てにおいて黙っているが吉の人だと思う。

538 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:40:53 ID:???0
私も地震ネタはなんとも思わなかったよ
反感買うような記事じゃないとおもうんだけど

539 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:45:01 ID:???0
今回の地震ネタに関しては何とも思わない

540 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:50:04 ID:???0
FFのパクリはやめてくれ


541 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 22:56:51 ID:???0
とにかく、渡瀬にはここの意見、ちゃんと受け止めてほしいと
思うよ。何でもかんでも叩いてるわけじゃないって感じるし
それこそ、まゆたんのアンチなんて、ひどいものだよ。
容姿叩きは普通だし、自分の妄想で叩いてたりするし
まあ、その中に渡瀬がいるかもしれんのだがw
人としてまず、最低な書き込みをやってることは認識してほしい。

542 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 23:24:03 ID:???0
歴史ものは多分アウトだろうけど、歴史ファンタジーものならいけるかなぁとは思う。
それこそふしぎ遊戯みたいな架空の古代が舞台とかね。
まぁそれにしても基本はおさえておかなきゃいけないだろうし、
そうなってくると結構大変だろうなーとは思うけどw
贈り名を勘違いしていたっていう致命的なミスやらかしちゃってるし。

543 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 23:34:20 ID:???0
贈り名


星宿登場2話ですでに死のフラグが立っていたと思えばいいじゃまいか?


544 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 23:38:08 ID:???O
渡瀬さんここ見てるなら1度ブログをコメントできるタイプのものにしてみませんか?

元カノがメンヘラで誰かに心配してもらうのが嬉しいって常に弱音を吐いてる人だったけど、ライクみたいにコメントでファンとコミュニケーション取ったり直接感想を聞くのも何か改善策になるかもしれないよ。


ここでフルボッコにされてるのを毎日ハラハラしながらチェックしに来てるのかと思うと可哀想

545 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 23:40:20 ID:???0
紅南国は贈り名の習慣はなくて
最初から○○帝って名前つける制度だったでいいじゃん。

546 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 23:44:33 ID:???0
ぼうしんちゃんって生まれてすぐ皇帝になったんでそ?
命狙われたかな?ショタが苦しむのは見たくないの トホホ
誰が政治行ってたのかな

547 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 23:52:56 ID:???0
かわいいショタランキング

1:ぼうしんたん
 ちち・・え・・ちちゆ・・・え かわいかったから、大きくなってもかわいい

2:ちりこ
 ショタキャラ代表、頭良くて13歳の割には小さな体、脱がせたい

3:しゅんけい
 鬼宿の弟 貧乏だがふっくらお顔

4:みぼし
 あぐらかいた姿に萌え、目つきさえ直せばぼうしんの次にランク入りしていたはず

548 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 23:56:21 ID:???0
>>547
ちゅうえいじゃなくてしゅんけいにいくところが…w
おまい通だなww

549 :花と名無しさん:2008/06/19(木) 23:59:36 ID:???0
>>548
ちゅうえいはちょっと育ちすぎた。
あの年齢になるとショタじゃなくなる。
ちりこの方がちゅうえいよりは年上だと思うが見た目が大事、ちりこは幼くみえるのがポイント


550 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 00:03:47 ID:???0
>>528
FFって知らなかったけど面白そうだね。
8巻に出てきた星なんたら族の村は
ロードオブザリングのエルフ女王の住んでた村に似てるなと思ったw

551 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 00:09:59 ID:???0
じゃ今度は

エロテクランキングでも作るぞ
俺のランキングには文句はなしだ!

イクぞ!

1:具東皇帝
 アナル処女の心宿のアナルを傷つけないように扱うところはかなり手馴れておる

2:星宿の父上
 後宮に入り浸っていたという記述がある。

3:鬼宿の父
 貧乏の癖に後先考えず子供を5人も作ったから。

4:美朱の中学の教師
 絶倫そうな顔、あいつはたくさん食っている

5:みつかけ
 体格からしてキョチン、きっとしょうかさんは幸せだったに違いない。

552 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 00:19:40 ID:???0
渡瀬は柱でずっとゲームのことかいてたくらいだし、
ゲームオタだよ。
あと元々周囲に男の兄弟か親戚が多かったらしく、
週刊少年漫画誌を読んで育ったらしい。
少女漫画は少年漫画より随分後から読んでる量は
少年誌の方が遥かに多いってさ。
だからサンデー連載は本人の漫画家になる前からの
夢だったみたい(元々、できれば週刊少年誌で
デビューしたかったらしい)

553 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 00:22:37 ID:???0
調子にのって今度は

エロ本をベットの下に隠してそうな男子ランキング
各キャラファンの皆様
ご贔屓キャラが選ばれたからといって俺を責めないように。

1:鬼宿
 エロ、マンコしか考えてない男、漫画でも性欲を抑えるのが大変だというシーンもあった。
 田舎のカラスよけの目玉を見てはマンコを想像していたに違いない。

2:ちりこ
 小さい体の男性は性欲が強いとう話は有名である。
 ナイナイの岡村も小さい体なのに絶倫らしい。
 ちりこはマニュアル人間なため日々エロ本で研究している。

3:ちちり
 性とは無関係な顔をしているがとんでもない!たいいつ君の下で修行していたのは
 自分を高めるためではなく娘娘目的である。
 UNDER15グラビアは必需品、サイン会にも足を運ぶ熱狂的ファン

4:星宿
 すました顔してかなりのすきもの
 結婚してすぐにご懐妊させるあたりかなりのヒットマンであることは間違いなし
 普通の体位が好きそうな顔だが実は処女のほうきに恥辱を与えるプレイをしている。

5:美朱の兄
 万年童貞だがオナテクはふしぎ遊戯キャラ1位。
 色んな方法を駆使して自身を快楽へ導く。
 オナ本はローゼンメイデン
 

554 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 00:37:38 ID:???0
>>552
少女漫画は漫画のネタ探しのために読んでるのかなって思った。

サンデーが夢だたっつっても、今のサンデー読者に受けるかな
この人の漫画。

555 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 01:48:09 ID:???O
>>525
>FF7まんま

くわしく

556 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 03:29:58 ID:???0
玄武のコミクス新刊の柱で一連の騒動を書くのだけはやめてほしい、
と切に願います。

557 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 04:21:01 ID:???O
>>544優しいね。
でも渡瀬さんはやられたらやり返せと思ってそうだからブログで交流はあわないかも。
ファンの親切なアドバイスも自分の意見とは違うと反論してきそう。
基本は渡瀬先生マンセーしか受け入れなさそうだから、ブログをやめたがいいよ。

558 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 04:53:51 ID:???0
>やられたらやり返せと思ってそう

それも100%被害妄想でなwwww
もしくは自分が先に攻撃してのを憶えてないとかw
「み〜んなに好かれるわけにはいかないんだよ」、ねえ、渡瀬サ〜ンw

わざわざこのスレチェックしてんだ
「気にしい」は良くないよwwww


559 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 05:06:04 ID:???0
この人ひっどい人相してるね
よっぽど酷い事してこなきゃこんな妖怪みたいな
気持ち悪い人相にならない

560 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 05:17:49 ID:???0
人の顔を叩く前に鏡で自分の顔を見ましょう。悪口言うから醜く歪んでるはず。
さすがに顔叩きはひく。

561 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 06:36:13 ID:???0
今回の騒動に便乗しているアンチがいる事は確かだろうねw
>>559とかw

562 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 08:55:15 ID:???0
漫画家のアンチってのは
作品が嫌いだからアンチやってるんじゃないの?
アンチがいる事は確かだろうね、って意味が分からん。

563 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 09:17:18 ID:???O
漫画家の顔なんて作品に出ないところを叩いているのはアンチとしか思えないな
作品の良し悪しに全く関係ないじゃん

564 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 09:21:19 ID:???0
>>562
死ぬほど嫌いなものに自分から縛られる緊縛マゾの精神構造は理解できません(- -;)

565 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 09:21:49 ID:???0
漫画が嫌い→作者の全てが嫌い
という図式になったんだろうね


566 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 09:23:40 ID:???0
>>564
確かに、渡瀬の死ぬほど嫌いなものに自分から縛られてブログにダダ漏らす
マゾ構造は理解できません

567 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 09:41:11 ID:???0
こうやってくだらない話題ででも伸びてると
まだ渡瀬は安泰なんだな、と思います

568 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 09:52:09 ID:???0
ナチとかまゆタンも安泰♪

569 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 09:54:50 ID:???O
>>523
私も現代風キャラの性格・喋り方・ファッションは、流行りを意識しすぎだと思う。
おかげて結び屋NANAKO(1997年発刊)とか今読むとアムラー全盛期で苦笑い。

でも14年前からファンで、最近の作品は玄武しか見ていないけど、
思春期とふしぎ遊戯と傑作集は今でも一通り大事に持ってる。
その時どきでもらった感動やときめきがあるから、
思春期とかふしぎ遊戯みたいに昔大好きだった漫画は今でも好き。

ブログは個人的な日記にしても公開してる以上は発言の責任があるから、
何に対しても批判的すぎる内容は有名人として自重はすべきだと思うけど。

このスレ見るまで渡瀬さんのブログを見たことがなかったから、
スレ内容とブログ見たときは衝撃だった。
どうしても批判したいなら渡瀬悠宇ではない名前で個人的にやってほしい。

でも作品や作風は好きです。

570 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 10:04:31 ID:???O
>>569
ごめん
×発言の責任がある
○発言に責任がある

571 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 10:11:03 ID:???0
育った環境により渡瀬に少年漫画>少女漫画という意識があるのは
間違いないだろうな。
女性だから仕方なく少女漫画畑にいるが本当は華々しい少年漫画
の世界に行きたい。
少女漫画に興味が全くないのに人事で回されて、自分は主流から外れたと
苛立ち、作家さんに八つ当たりする編集者と重なる部分がある。
ついでにいうと、金銭と引き換えに意に沿わないHな漫画を描いてる作家も同様(まゆたん含む)
現役の少コミ作家全般に言えるが、少女漫画が好きそうな人が皆無に近い。
良い生活をする為の手段として漫画を描いてますというのが明白な作家ばかり。
例のメディア露出が典型だった。
少コミとはまた違うが、ちゃおも部数を稼ぐためだけの職人集団みたいに
なっていて、書いてる作家さんは余り楽しんでなさそうな印象。

572 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 10:28:57 ID:???0
なんで少コミに投稿したんだろう?
でも動きのある絵が下手だったから、少年漫画は無理だったろうな。

573 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 10:55:53 ID:???O
>>565
自分はその逆なんだが…

574 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 11:59:11 ID:???0
>>572
私も「こんなに力がある人なのになんで少コミでデビューしたんだろう」
りぼんとかサンデーとかもっと堅気な雑誌でデビューすりゃ良かったのにと
思ったけど「ぱじゃまでおじゃま」を読むと納得w
今の作品は「萌え」とか「笑い」とか娯楽要素はないけど
作品の質自体は前よりいいよね。テーマもしっかりしてるし。
読んだ後色々考えさせられるような内容。私「ありす」とか好きだったな。
「絶対彼氏」を今度読んでみようと思うんだけどあれも暗いの?

575 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:07:43 ID:???0
いや・・「絶対彼氏」は萌えと笑いとエロがほとんどです・・

576 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:14:45 ID:???0
「ふし遊」は内容うんぬんよりも色んなタイプの美少年がたくさん出てきて
読者にお気に入りのキャラクターに恋をさせるというところで
何回も読み返しさせたりするという中毒性があったよね。
アイドルのファンをしてるような気分で楽しませてくれた。
恋愛感情?が一番、人の心を夢中にさせるからね。
「花盛りのきみたちへ」や「ホスト部」も作品の内容よりも
そういった萌え要素で人気出てるからね。
(この2つはぶっちゃけ話自体はたいして面白くないと思うw)
渡瀬作品は話の筋自体は後になってからの作品の方がずっと良いような気がする。

577 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:17:10 ID:???0
渡瀬もそうだけど、同人っぽい作風の漫画家の中でも
上手い人は、花ゆめかララかぶーけを目指していた。

ぶーけで月間3席どまりだった武内昌美が、少コミですぐデビュー、
すぐ連載持ちになった事からして、少コミってレベル低かったんだなーという印象。

578 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:18:59 ID:???0
>>571
少コミやちゃおに限らず、今の漫画家の多くが、
生活のために漫画を描いているだけで、心の底から楽しんでいなさそうに見えるよ…。

渡瀬は楽しんでいる方かも。
「自分のマンガは低俗ではない!」と堂々と言えるんだもの。

579 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:20:01 ID:???0
>>575
ああ、じゃ読んでみようw
で、色々思うところあったら駄目だししようっとw
なんかキャラクターが今風でオタク萌えがしづらいイメージあるけど
そうでもないの?

580 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:23:04 ID:???0
今風…?渡瀬で?

581 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:27:32 ID:???O
むしろヒーローのナイトは万能かつエロで年甲斐もなく憧れたw

582 :花と名無しさん :2008/06/20(金) 12:29:32 ID:???0
ふし遊から逆ハー取ったら何が残るの?
ナイトこそヒロインに良いことしか言わない金太郎あめじゃ…
なんで自分を否定するようなことばっか書くのか理解できん

583 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:43:02 ID:???0
>>578
私の中では 江川達也って人が一番漫画を楽しんで描いてる印象だなw
世間体も恥も何もないからね、あの人は。
あの人は売れるためにエロを描いているのではなくて 本当に本人がああいう
のが大好きで描かずにいれなくて描いているんだなと言うのが作品から
すごくよく伝わってくる(笑)
ただあんまりエロに走ってそれに頼ると作品自体が実力より評価されなくなると思う。
私、渡瀬の作品は昔からエロはもっと省いた方がいいと思ってたから
エロが減ったのはすごくいいことだと思う。
江川の「東京大学物語」もエロをもっと省いた方がよりいい作品になったと思う。
(あの作品は一見下品に見えてテーマはしっかりあるんです)
なんか比べるのが失礼なものと比べてる気がするけどw

584 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 12:57:05 ID:???0
>>583
エエエ??江川は本人が
「エロは売れる!」と師匠の本宮先生に言われて描きました!」と言っていたがw
タルルートくんは
「最初からアニメ化狙って描きました!グッズも売れてバンザーイ!」とww
なんせ現嫁の親に「娘さんを下さい!」と挨拶に行く時、貯金通帳を持参した男ですから。

江川は売れる漫画を描くのを楽しんでるという印象。 
渡瀬も江川も深い漫画だと思った事は無いかな。

585 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:13:02 ID:???0
>>584
いや、江川達也は自ら進んでアダルトビデオの監督したりしてるから
本当にスキモノなんだと思いますよ。あの人、本当に頭おかしいもんw
あの人の場合は編集の意向で仕方なく描いてたんですということは
絶対にないと思う。
あの人は自分の描きたいものと世間が見たいものが見事一致してブレイクした。

ちょっと待って、渡瀬とこの人比べるのやっぱり渡瀬に失礼過ぎる!
思春期もふし遊も結構エロかったけど あんなには下品じゃないw

586 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:15:26 ID:???O
江川は自分で開き直ってるからいいんじゃないw
にしてもやりすぎ漫画だとは思うが。

587 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:19:33 ID:???O
渡瀬さんはなんというか無垢な少女が頭で描いてるエロ、を表現する人のような…
それこそリアルではあんな綺麗なもんじゃないわけでw

だから経験があるのかないのか相当心配

588 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:28:55 ID:???0
渡瀬の思うところの「低俗な作品」ってなんなんだろうね。
私はねぇ 新庄まゆとかの漫画はエロ描写うんぬんよりも相手役の男が主人公えこひいき
しまくりで周りの仲間やファンや自分に気がある女の子の気持ちを
何も大事にしてしないで 特別扱いすることが本当の愛と思い込んでるような
ところが嫌いだったな。ああいうの見たら若い読者の子とかも ああいう
「周りの女の子と差をつけて可愛がってもらうこと。」
が素敵な恋愛だと勘違いしちゃうし 面白いことは面白いんだけど あんまり
世の中にいい影響は与えないと思うし 読んだ後何か考えさせられたり心が温まる
種類のものではないよね。だからそういう意味で低俗という感じはしたな。
今はどうか知らないけど新庄の漫画読んであったかい優しい気持ちになったことはなかった。
渡瀬漫画のキャラは皆、心で心でちゃんと結びついてて周りの人たちにも
気つかえてて皆良い恋愛してるからそういう意味で高尚?かも。

589 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:30:57 ID:???0
あるわけないじゃん
この顔>>440だろ?
他の漫画家が苦しんだ性コミのセクハラも免れたんだろ
ある意味よかったな

590 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:38:07 ID:???0
>>587
少女漫画なんだから綺麗なエロを追求という方向で良いとは思うけど
この人の漫画は昔から無駄にレイープとか出てくるのが嫌なところ

591 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:38:47 ID:???0
>>589
お金あるし才能もあるし根はすごく優しそうだし
人間的に尊敬できるところたくさんあるから
寄ってくる人はいるんじゃないかな。
顔も美人じゃないけど 世間一般でいえば並じゃね?

592 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:43:08 ID:???0
渡瀬は理想が高そうだし自分が生き甲斐感じられる仕事してるから
結婚したいともあまり思っていなさそう。
結婚したら今ほど漫画描けなくなっちゃうしね。

593 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:46:11 ID:???0

渡瀬、ついにバイトでも雇ったんですか?

>>591
お知り合いですか?
根が優しい人にも、人間的に尊敬できる人のブログにも全然見えないわけですが。



594 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 13:48:37 ID:???0
>>590
無駄に虐めや仲間ハズレにするシーンも有るしね。
友人関係に何かトラウマでも持ってるのかね。

595 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 14:03:54 ID:???0
>>593
コメントとか ちょっと刺々しいけど
作品を読めば渡瀬がしっかりした考え方をしている
根は暖かい優しい人だというのはすごくよく伝わってくる。
ただ昔の作品や作風をあんまり悪く言うのはよくないね。
謙遜してるのかなとも思うけど 今描きたいもの描けてるならその過程が
あったから今があるわけだし 実はあれ無理して描いてたとか
実はあまり楽しくなかったとか言うのは
その作品を読んで楽しいとか面白いと感じた人たちの気持ちを否定して
大事にしてない感じがして嫌なのです。
その作品を描いたからパワーアップできて その作品を応援してくれた人たちが
いるから今の渡瀬がいるんでしょ!と怒りたくなるw
だからこれからは以前の作品も当時はそれなりに楽しく描いていたことにしておいて
本来は今の路線でやっていきたかったから今が一番楽しく漫画描いてるとか
そういう物の言い方をこの人はするべき。

596 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 14:14:01 ID:???O
確かに、渡瀬さんなりのポリシーは作品読んでいると伝わるんだけどね。
でも、同時に視野の狭い人だなと思った。
考え方に捕らわれ過ぎてて、なんかコレってものがないんだよな。
いつも、作品読んでて思うんだけど。

597 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 14:15:06 ID:???0
>>595
しっかしりた考え方というか・・「みんな大事にしあいましょう、人類みな愛、
愛で救われる」って古くから漫画のテーマとして普遍的だし、普通だよ。
別に渡瀬だけが特別なわけじゃないからなぁ。

普遍的な漫画を描いてて作者の人格が最悪というのはよくあること・・

598 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 14:16:21 ID:???0
じゃあもうそろそろこのネタいい加減にして欲しいんだが…
このスレ全部これで終わらせる気?
来週は玄武も出るし、続けたい人はどっか別の場所でやって欲しいんだけど。

599 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 14:21:26 ID:???0
渡瀬が終わるなとばかりに、ブログで自らネタ投入するせいでしょうな

600 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 14:22:36 ID:???0
玄武が出たらその時はその話で回るだろうし

601 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 14:27:00 ID:???0
玄武が出たら玄武の話になるさ
それまではブログ雑談でもいいと思う
だってここ渡瀬スレだよ?

602 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:08:17 ID:???0
>>601
一応作品について語るスレじゃないの?
あくまで渡瀬さん個人を語りたいならナチや●みたく
渡瀬さんについて語るスレを業界スレにでも建ててそっちでやってもいいような気がする。

603 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:09:18 ID:???0
>>591
容姿自体は漫画家としては美人な部類だし、背も高くてスタイルも悪くない。
でもここで触れられてるのは、そういう問題ではないでしょ。


604 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:12:51 ID:???0
>>590
レイープはそれこそ「編集と読者が求めたもの」を描いた結果な気がする。
実際のレイープはそれこそそんな生半可なもんじゃないと思うけど、
「ヒロインがヒーロー以外の男に襲われて、エロをみせつつも
ヒロインをぎりぎりで救うヒーロー」っていう萌え(?)を読者が望んでいるって部分もあるし。
(某漫画ではヒーローが間に合わなかったり、「1回で済むと思うなよ」だったりしたわけですが)

朱雀編の時にもあみぼしと美朱のエロシーンとかも
「わざと私がエッチに書いただけよ」って作者が言っていたし、
ニーズにあっていたことだったんだと思うよ。

605 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:21:04 ID:???0
>>603
漫画家として美人な部類なわけねー。普通に不細工。

渡瀬
http://www.animejanai.cl/medios/autores/Yuu_Watase.jpg
http://www.ilbazardimari.net/autori/watase_yu/watase01.jpg


606 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:24:02 ID:???0
作者の顔のことはどうでもいい気がする。
顔で漫画描いているわけじゃないんだし。

正直、漫画家なんてのは脳みそと手さえありゃ
読者は何も不自由しなく漫画を楽しむことが出来ます

607 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:25:53 ID:???0
いくらなんでも美人というフォローは痛々しい

608 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:27:18 ID:???0
>>604
つまり編集の言う事を聞いてエロシーンを描いて売れたというワケだ。
エロを描いて売れてウマーな思いをしたのは、渡瀬もまゆタンと同じ。

609 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:35:06 ID:???0
>周りの女の子と差をつけて可愛がってもらうこと。」
これのなにが悪いのかがわからないし渡瀬の漫画もそんなキャラばっかりだよ。

新條の話はハートウォーミングwじゃないから心が温まらなくたっていいんじゃね?
つか新條が「心温まる話を描いてます!」っていうんじゃなかったら
別にそこを渡瀬と比べる必要がないと思う。
変に新條を叩いて変に渡瀬を持ち上げる変な人だなぁ588は


610 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 15:45:16 ID:???0
根も何も、その作品自体がパクリだからなあ・・・

温かいセリフとか全部他所からの借り物だよ。
どっかで読んだ事あるセリフばっかだし。

この人の本当の言葉は残念ながら柱やブログの方だと思う。

611 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:03:44 ID:???0
>>602
ドウーイ。
渡瀬について叩きたいなら余所行ってほしい。

612 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:17:45 ID:???0
>>611
PW発売すれば玄武の話題になるだろうからって言ってる人いるけど、
発売されても今の流れを蒸し返す人が出るような気がするんだよね。

だから渡瀬さんのブログや柱での発言、他の漫画家との比較などは
別のスレと分けた方が良いんじゃないかと思う。

613 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:25:14 ID:???0
形相がおかしいとかならまだわかるけど、
漫画家がブスで困ることなんて特にないよね

614 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:36:00 ID:???0
なんだかんだ言って売れっ子漫画家でも美人だと結婚してるな

615 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:38:52 ID:???0
>>610
本人の頭の中を覗かない限り、パクりかどうかなんてわかんないでしょ。
きょうびこんだけ漫画やら小説やらが溢れているんだし、
同じような設定や同じような台詞なんて山のようにあると思う。

知欠並の限りなく黒に近いパクりじゃないと
自分はパクりだとは思わないなぁ。。。

616 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:42:23 ID:???0
イマドキはFF8のパクリだってよく言われてたな
制服デザインやヒーローの髪型や性格
学校デザインや入り口のカードキーシステム

617 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:43:46 ID:???0
>>615
ファンも意識が低いから平気って事ですねわかります。

618 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:43:47 ID:???0
イマドキは別にストーリーからして近未来学校にする必要もないのに
FF8の学校と同じシステムにしたのはなぜだろう

619 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 16:49:44 ID:???0
玄武がFF10の異界送りそのもの
これをパクリといわずして何という

620 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 18:16:22 ID:???O
>>576
まぁ、ふし遊がキャラ萌えの一種であるのはそうだと思う

他の漫画家と比較して分析するのは良いが
> (この2つはぶっちゃけ話自体はたいして面白くないと思うw)

みたいにここで他作品を批判するのは無駄な争いの元だから言い回しを工夫するなり自重するべき
その作品を好きな人だっているんだし叩いてる渡瀬とそれじゃあ一緒でしょ


最近こういうの多いけど、意味の分からない顔叩きとかアンチするにも考えないか?
ちょっとスレの空気が悪いよ

621 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:42:38 ID:???0
つかどっからどこまでがパクりで、どっからどこまでが「似てるね」なのか
人それぞれ違うんだし、正直パクリパクりじゃない話題は不毛だなーと思う

622 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 19:49:41 ID:???0
じゃあ、「オリジナリティに乏しい」ということで

623 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 20:15:23 ID:???0
「影響を受けやすい人」じゃない?

624 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:21:32 ID:???0
「漫画が参考資料」

625 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:40:22 ID:???0
作品に影響されているのが無意識なのか意識的なのか
それが問題

626 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:48:16 ID:???0
>>614
編集者と結婚が多いがな

627 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 22:50:50 ID:???0
つうか、この人若い頃は結構可愛かったと思うのだが。
以前持ってた画集に若い頃(24くらい)の写真があった。

628 :花と名無しさん:2008/06/20(金) 23:42:53 ID:???0
FF8は渡瀬もプレイしてたよな
いまどきがFF8のバラムガーデンに影響されてるのは誰が見ても明白
パクリじゃなくて影響ね

629 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:09:08 ID:???O
そういや昨日の深夜に放送したハチクロ(ハチミツとクローバー)を語ろう(?)的な番組で解説の人が『漫画好きじゃない漫画家は本当に多い』って言ってたな

630 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 00:26:01 ID:???0
それは漫画を描くのが好きではない
ということか漫画を読むのが好きではない
ということか意味深
どちらにしろ漫画家なのに好きではないというのは意外

631 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:11:46 ID:???0
>>626
そうでもないよw美人の場合は

632 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 01:31:58 ID:???0
>>629
それはパクリ云々ではなく、表現上の話だろ。
漫画好きじゃない漫画家→漫画スタイルを踏襲してない作家→過去扱った永野譲など。
夏目やいしかわがそういう漫画家が好きじゃないってだけ。
ハチクロ作者の場合は「漫画好きというのが伝わってくる」と、彼らには好評。


あそこの意見はあくまでいち意見、好みの解釈に過ぎないのに
アホな視聴者がすぐ全部を妄信するから、
最近は番組で取り上げられるのを断ってる漫画家は多い。特にジャンプ系。

633 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 02:02:39 ID:???0
>>629
同人上がりと美大出身の多くはそうだね。


634 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 03:11:42 ID:???0
容姿は普通レベルじゃん?叩く程じゃないよ。
写真って撮る側に悪意があればいくらでも邪悪に写るもんだし
動作とか、瞬きの瞬間とかで破壊的にブサイクに写るときもあるよ。
そりゃ顔面偏差値はマユタンのが上だけど・・・

この人の性格っていわゆる

「厨2病」

これに尽きるよ。自意識過剰で自己愛が強すぎるんだろうね。
勿論人間なんだから、良いところも沢山あるんだろうけど
この歳であのブログ書けるのって相当な世間知らずだよ。
学生レベルだもん。

ある意味、職業病かもしれないけどね=世間知らず
でもそうでない作家さんも沢山いるからなあ。

こういっちゃ何だけど、まともな恋愛した事ないのかな?
とすら勘ぐってしまうよ。さすがに彼氏居ない歴=年齢とかではないだろうけど
あくまで若い世代の女性がターゲットの「恋愛がメインの漫画」
で支持されるものを描きたいなら
恋愛に溺れる・愚かで馬鹿な(でも健気な・笑)女の心理なんかも
一度体感して欲しいもんなんだけどね。

私も厨房の頃
「恋愛なんて他に夢中になれる物が無い、暇な人間がすること」
と内心馬鹿にしてたから、気持ちはすごーくわかるんだがw


635 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 03:22:38 ID:???0
渡瀬は彼氏居ない歴=年齢 だと思うよw
若い世代の女性がターゲットの恋愛メインの漫画が描けないから
少女漫画を馬鹿に出来るんだろうし、少年漫画に移るんでしょう。

636 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 03:28:51 ID:???0
>>633
羽海野さんて美大出身じゃないよ。
同人上がりではあるけど、>>632が書いてるように、
昨日のマンガ夜話では絶賛されてた。


637 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 03:47:20 ID:???O
>>632
パクリ云々の討論に乗ってこの話題を出したわけじゃないんだが何故そう喧嘩腰なんだ?
まずは落ち着け。

638 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 03:50:09 ID:???0
>>635
>若い世代の女性がターゲットの恋愛メインの漫画が描けないから 
>少女漫画を馬鹿に出来るんだろうし、少年漫画に移るんでしょう。 

でも、以前サンデーで読みきり描いた時はサンデースレで
「何この『漫画にありがちなこと』を詰め込んだ話は」って感想が多かったw
渡瀬さん的には当たり障りのない内容で様子見たつもりなのかもしれないけど

639 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 03:54:45 ID:???0
まゆタンはお水やってたし、相手の心の機微とか空気読むの
上手そうだよね。リアルの対人スキルは相当高いと思う。
本当の性格まではブログだけでは分からないけど
好感が持てるよ。
女性らしい他人に対する気遣いとか、可愛げが感じられる。

そういう意味では渡瀬さんは男っぽいというか
空気読めない俺様発言多いんだよなあ。
世間知らずで、対人スキル低い喪女だったとしても
せめて職人に徹して好きな漫画だけ一途に描いていてくれれば良かったのに・・・

640 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 03:58:00 ID:???0
>>635
痛い所を付きますねw
でも私もそう思う
いわゆる少女漫画としては
恋愛の心理描写が表現されていない
ふしぎ遊戯に関していえばいわゆるキャラも物語も
しっかりしていると思うけど
今でも分からないのは鬼宿はどうして急速に
美朱に惹かれたのか...。
本の世界に戻っていた時は
もう愛を語るぐらいに好きなのか。
私はそこの所が納得できない。

641 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 04:10:24 ID:???0
客観的に分析される方が、下手に叩かれるより
なまじ的を射てるだけに痛いな・・・


642 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 04:11:26 ID:???0
要約すると
妙齢の女の心理には疎いから少女漫画は厳しい、レディコミはもっと無理
かといって少年漫画に移ると、有りがちな設定が浮き彫りに。
そんなわけでBLに手を出したわけですね。分かります。

643 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 04:18:06 ID:???0
>>642
そのBLでも「ど古い」「ありえないほど寒い」「ギャグ」と評されているわけだが。

結局何描いても「ありきたり」とか「どこかで読んだ」という感想からは
逃れられないんだね。

644 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 04:28:08 ID:???0
良くも悪くも、「漫画のお手本」みたいな話しかないんだよね。
渡瀬の作品を漫画家目指す人向けの教科書にして、
※このあたりから起承転結の承部分を始めるといいでしょう
※ここのセリフをいかに読者に共感させるかで作家の技量がわかります
とかいちいちコメント付けてけば「漫画を描き始めるいろは」としてはいいんじゃないのと思った。

645 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 04:30:49 ID:???0
「ありきたり」とか「どこかで読んだ」というのは
この人が自ら経験した上での哲学が無いからだろうなぁ。

まぁ恋愛経験が無くても、そこは想像力でカバー出来れば良いんだけど、
この人のブログ読む限り、あまり人間好きというのが伝わってこない。
人間好きじゃないと、そりゃあキャラも画一的になるだろうなぁと。


646 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 04:31:55 ID:???0
>>644
漫画のお手本にしては展開が無茶苦茶じゃない?


647 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 04:35:28 ID:???0
初めて思春期未満〜読んだときに
やたら女体が肉感的で、違和感感じたんだけど
やっぱり少年漫画畑で育った人だったんだね

個人的にはこの人のボテっとしたメリハリのない
体格のキャラがむさ苦しくて苦手だったんだが
絵のタッチは「少年漫画誌に描いてる女性作家」
のテンプレにぴったり当てはまるとオモ。
話は読んでないから知らんが

648 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 04:39:51 ID:???0
>>647
最近は少年漫画誌のタッチもスマートだよ。
女の子も男の子も華奢な絵が多い。

しかし少年漫画やアニメ大好きでサンデー志望だったのに
「高橋留美子読んだ事ない」発言は無いよなあw


649 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 05:10:50 ID:???0
「凛花作家志望だけど渡瀬悠宇は読んだ事無い」
って言われてるようなもんだよなw

650 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 05:22:19 ID:???0
ちょっと訂正
「凛花作家志望だけど渡瀬悠宇は読んだ事無い」 
って言われたらどう思うんだろうな
ってことなのに意固地すぎて考えなしだよなぁ

651 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 08:37:57 ID:???0
>>640
同意。
そもそも美朱→鬼宿の方だって、
1.クラス替えでイケメンを見つけて、ラッキー
2.イケメンとひょんな事から仲良くなった
3.イケメンと一緒にいるところでトラブル発生。その拍子に告白しちゃった
4.振られたorzでも友達は続けてくれるみたい。嬉しい!
5.夏休み中会えなかったけど、新学期始まったら何か向こうも私が好きと気づいたみたい!両思い!
6.永遠ウォーアイニー

5から6がいきなり過ぎるんだよねぇ・・・。

652 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 12:14:07 ID:???0
>>650
いや、そういう人は多いだろうと雑誌スレ見てても思う。

653 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 12:54:03 ID:???0
渡瀬悠宇を読んだ事無い人は大勢いそう。
しかし、高橋留美子は読まなくてもアニメや他メディアで氾濫しているので
避けようが無い

654 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:06:02 ID:???O
2ちゃんねる事典の渡瀬の項目が笑える

パクリ作家で創価信者であると書かれている。
そして代表作の不思議遊戯に頼ってしつこく連載、他の作品の人気はほろぼろで
過去の栄光にすがっている作家だと書かれてしまっている


ファンだけでなく他の2ちゃんねらーにもパクリを指摘されてるって漫画家として恥ずかしくないのかな

655 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 13:25:07 ID:???0
>>654
これ?

【渡瀬悠宇】(わたせゆう)a name="watase"

 「少女コミック」誌を中心に活躍する漫画家。初期の連載『思春期未満お断り』は
「『性コミ』エロエロ路線」のはしりだったため、読者から叩かれたりもしていたが、
現在はむしろおとなしい方の作家になってしまい、「性コミ」の質低下もあって今では
「『性コミ』最後の砦」のような評価をされている。

 代表作『ふしぎ遊戯(「ふし遊」)』はキャラ萌え漫画の代名詞的存在で、
なんの取り柄もない主人公が七人の美形男をはべらせるという
逆エロゲー的(あるいは逆ハーレム)な展開で、アニメ化当時は絶大な人気を誇り
1000万部を越えるコミック売り上げを誇ったが、現在は「嫌いなキャラ」や
「昔好きだったことを忘れたい」スレでそれぞれ絶大な人気を誇る。

 ほぼ同じ路線の『妖しのセレス』の後は長期低迷傾向となり、
『CCさくら』パクリ疑惑の『ありす19th』がほとんど肩すかしのように終了。

ついにネタに詰まったか、「ふし遊」の続編を始める始末。
 熱心な創価学会員で、単行本の謝辞に「尊敬する池田先生」とまで明記している。
一部ファンは「この『池田先生』が理代子先生のことであったらどんなによかったか…」
と嘆いているとか。



656 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:07:22 ID:???0
なんか敵意を感じる文章だなぁ。
これはちょっとやりすぎな気もする

657 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:18:42 ID:???0
>>655
その辞典って結構前のまとめなのかな?
ブログ書く前から、既にいろいろ指摘されてたわけだ・・

658 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:19:35 ID:???0
一般的なヲタは渡瀬を>>655のように思ってるか
まったく興味なしか
このスレ住人のようなファンかのどちらかだよ
万人に愛される漫画家ではないとオモ
今回のまゆ叩きで>>655よりひどくなると思われ

659 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 14:20:10 ID:???0
>>657
5年前からこの辞典はあったよ。

660 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 16:34:42 ID:???0
≪658
万人に愛される漫画家などおるまい

661 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 17:17:43 ID:???0
>>660
凄いレスアンカーw必死なのは分かるが、半年ロムれと言いたい

662 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 17:47:33 ID:???0
「この『池田先生』が理代子先生のことであったらどんなによかったか…」

吹いたwwwww

663 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 18:21:15 ID:???0
渡瀬は各方面で叩かれてるな
代表作ふしぎ遊戯も読んだことを忘れたい漫画ランキングで3位に入るし
海外ではむかつくキャラランキングも果たしている

664 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 19:20:11 ID:???0
>>660
そのレスアンカーはともかくwたしかに万人に愛される漫画家はいないだろうけど
渡瀬さんは、わざわざブログで書かないでもいいことを書いて
自分で嫌われる理由を量産してる気が…

>>663
海外にもそんなランキングあるんだ!?

665 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 19:25:40 ID:???0
美朱が嫌いなヒロインランキング殿堂入りだから、
結果的に読んだ事を忘れたいってなってる人もいそうだなw
厨房の頃だけど、私の友人がそんな感じだった。
鬼宿と星宿が好きなあまり、美朱を恨んでいたなw

666 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 19:44:35 ID:???0
厨坊がはしかの様に嵌り、その熱が冷めると、好きだった事実を抹消したいと思う。
まあ萌え系漫画にありがちですわな


667 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 20:05:04 ID:???O
まぁ、パクり分野なら正直某少年漫画誌の人気作家様の方が酷いわけだがw
パクりとか言われない為にも、自分がその分野に関わっている以上変な屁理屈を言わずに色んな作品を読んでじっくりオリジナルを考えるべきだと思う。

668 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 20:23:10 ID:???O
>>663
そのランキングどこにある?
スレッドは探してみたけど見つからない

669 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 21:55:12 ID:???0
>>667
ただ今の日本でじっくりオリジナルなんてほぼ100%無理な気がするw
それこそ戦闘漫画で戦闘力の数値化をしたらDBのパクりだし、
四神ものをやったらふしぎ遊戯とかのパクリと言われるだろうし。

個人的には設定がかぶっていても何でもいいので、
そのパクリ元より面白い漫画、もしくはパクリ元と同じくらい面白い漫画だったら
別にどうでもいいかなーって感じだな。
パクリ元の漫画がものすっっごい好きなファンからしたら、
腹立たしいって気持ちはわからなくもないけど。

670 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 22:46:32 ID:???0
>>669

>四神ものをやったらふしぎ遊戯とかのパクリ

これあっちこっちで書くの渡瀬ファンだけだよ。
恥ずかしいからやめた方がいい。
四神なんてほんとそれ以前の漫画やアニメから
腐るほど出てくる定番なんだから。

ついでに、今となっては四神=不思議遊戯なんて
発想するのも渡瀬ファンぐらいしかいない。
今はもう不思議遊戯自体知ってる人少ないから。

671 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 22:53:37 ID:???0
>四神ものをやったらふしぎ遊戯とかのパクリ

初めて知った。
白泉の河惣益巳が火輪って中華ファンタジー描いてたけど、
じゃあアレもふしぎ遊戯のパクりとかって思われてんのか?
ありえんwww
ちなみに連載は同時期だ。

672 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 22:55:50 ID:???0
>>670
少なくないだろw ふしぎ遊戯という作品でいえば玄武も連載中だし
なんだか叩きたくてうずうずしてる人多すぎ
パクリなんてグレーゾーンじゃどうにもならん
真っ黒な証拠をそろえてから、大声で叩いてくれ

673 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:04:05 ID:???0
今やってるヨン様のドラマも渡瀬オタからするとパクリ扱い?w

674 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:04:16 ID:???0
>>672
大部数の雑誌にのってた時に比べたら知名度は激落ちしてるよ。
性コミスレでも「渡瀬って誰?」とか言われてたし。


675 :花と名無しさん :2008/06/21(土) 23:06:22 ID:???0
朱雀・青龍といえば遙ときだしな。
渡瀬さんサンデーネーム通って喜んでるね

676 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:21:35 ID:???0
>>674
そりゃ性コミで連載してないんだし、誰?って言われるのは当たり前だろうな
読み手側の世代交代もあるし
ただ、1000万部超えてる作品で知ってる人少ないっつーのはねーよwと思ったんだが

677 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:23:44 ID:???0
>>670
別に渡瀬ファンってわけでもないけど、ただの四神が出てくるだけならともかく
そういうファンタジー系になるとどうしても巫女が出てきたり
四神同士で争ったり云々かんぬんって方向に進みやすいし
そうなってきた時に、パクリって言われやすい要素はあると思うけどね。
四神ネタは多いけど、それをあそこまでストーリーの全面に押し出した漫画って
他にはあまりないでしょ。
脇役とか、そういう扱いなら沢山あったけど。


まぁそもそも別にそういう事が言いたいわけじゃなくて、
今の日本で100%オリジナルで面白い漫画なんて描くのはほぼ不可能なんだし
とりあえず叩けりゃ何でもいいから叩いとけwみたいなノリでパクリっていうのはどうかと思うよ。
高橋作品を読んでないとか、影響受けてないとかは渡瀬の嘘だろwとは思うけど
パクリといわれるほど似ているとは思わないかな。自分は。

678 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:25:06 ID:???0
>>676
昔の作品だから、今の中高生は普通に知らないと思う。

679 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:27:57 ID:???0
>>677
だからといって四神ネタ=渡瀬が代表みたいに思うのは飛躍しすぎじゃないかと。
なんでそんなにそこに拘るんだ?

680 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:29:23 ID:???0
「思春期未満お断り」は「きまぐれオレンジロード」のパクリそのものだった。
しかもそれを延々否定して見苦しい醜態を晒すとは。
あれで渡瀬の印象はパクリ作家に成り下がった。


681 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:30:18 ID:???0
>>679
677の言いたいことは100%オリジナル漫画は無理という1点だと思うんだが

682 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:31:46 ID:???0
遙が出てきたときは散々ふし遊のパクリだと言われてたな。

683 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:35:22 ID:???0
「四神 漫画」とかいうキーワードでググってみ。
色々出てくるし、四神=渡瀬が代表なんて
世の中の誰も思ってないのがよく分るw



684 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:35:55 ID:???0
>>682
そのことを知らない世代がここで騒いでいる気がする

685 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:45:10 ID:???0
>>682
平安京なら都を守る四神が居て当然なんだから、わざわざ
ふし遊と重ねる方がおかしいんだけどね。
中国の四神と日本の四神ってちょっと意味も変わってる筈だし。


686 :花と名無しさん:2008/06/21(土) 23:48:13 ID:???0
>ふし遊と重ねる方がおかしいんだけどね。

ハゲド
遥は単に和風なアンジェリークって思っただけだな


687 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:40:40 ID:???O
櫻狩りがありきたりな設定なのはわざとかと思ってたんだけど、
まさか本人は今までにない耽美系の新境地だとか思ってるんだろうか。


それはないよな…。

688 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:56:06 ID:???0
遥かは平安アンジェリーク+ふしぎ遊戯って思ったな。

別にパクリだとかそういう意味じゃなく、
あぁ、足して2で割った感じだなと感じた。

689 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 00:57:16 ID:???0
渡瀬ブログがまたまた痛い


690 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:05:03 ID:???0
>重ねる方がおかしい

結局これに行き着くんだよ。
パクリだ何だのって話は不毛。

691 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:10:20 ID:???0
アナル狩りは好きだよ
耽美とかそういうのはどうでもいい
話が面白ければいい
気になるのは口紅つけてる蒼摩と父親の関係だな

692 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:21:11 ID:???0
サンデーの新連載も何か元ネタあるのかね。
今なら小畑あたりかな。

693 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:24:12 ID:???0
>>692
そういう穿った見方をしていると、どんな作品を描いても○○のパクリだとしか思えなくなるよ
似てるじゃなくて、完全にパクりの証拠が出てから来てくれ

694 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:25:13 ID:???0
櫻狩りの最大の問題点は蒼磨がそんなにすごい美青年には全く見えないってこと。
読者的には失笑モノで、
「他人と大して変わらない造りのくせして何フカしてんだよw」となる。

695 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 01:58:30 ID:???0
>四神ものをやったらふしぎ遊戯とかのパクリと言われるだろうし

つか「四神ありき」のふしぎ遊戯が
すでに存在する設定のオマージュであり
悪く言うと「設定パクリ」ってことに気付けw

696 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 02:19:47 ID:???O
>>676
むしろ今の性コミ作家って誰?な私は古い世代ですね分かります。

697 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 02:34:39 ID:???0
>>588亀だけど
新條だよ

698 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 03:16:30 ID:???0
>>694
でもさ、渡瀬に限らずどの漫画も美形設定キャラって他とそれほど違わなくね?
絶世の美男子や美女設定でも、そうか?と思うことが多い。

699 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 03:22:20 ID:???0
>>698
うん、大概の美形キャラが出てくるときはそういうもんだと思って読まないと話が進まないw

700 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 03:42:31 ID:???0
この人の描く美形男って雰囲気が無いんだよね。

絶世の美形設定なのに雰囲気も繊細さも無いから
うっとりできなくて、変に冷静にになってしまって、
寄り目気味とか丸顔とか気になるのかも。



701 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 04:09:31 ID:???0
今まで出てきた美形設定って星宿、心宿、十夜、蒼磨辺りか?
イマドキとか絶対彼氏は読んでないのでわからないが
女宿、鬼宿、斗宿って美形設定なのかな

702 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 04:12:07 ID:???O
>>700
そうだね、自分もアニメのキャラの方が表情がたくさんあったと思う。
でも渡瀬の描く優男が好きです。
スラッとおろしたシャギーが好き。
十夜や紫義みたいなストレートショートな男の子をもっと描いて渡瀬さーん!

703 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 08:34:39 ID:???O
星宿が美形に見えない
髪の毛ばさばさのがさつな美形って感じ


もう少し繊細な感じが欲しいかな。
渡瀬さんは鬼宿みたいな美形ではないがカッコイイキャラがかきやすくて絵柄に合うよねん

704 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 08:39:35 ID:???O
最初の心宿ってかっこい男性的でゴツイ白人男性だったのに
今はただの美形設定になってるな
白人なのにあごが細くて骨格もアジア人、髪の毛だけ金髪。

もう少し白人らしい骨格でお願いします。
ダンテみたいなので

705 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 09:51:45 ID:???0
一応鬼宿は美形設定だったはずw

美朱の兄の服を鬼宿が着用して現代デートした時、周りが振り返って
美朱が得意げだったからw
ちなみに妖が十夜を連れて歩いた時も周りが振り返るコマが有った

まあ少女漫画ではお決まりのシーンですねww

706 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 10:18:09 ID:???0
星宿は男っていうにしては女過ぎたし、
女っていうにしては男過ぎた微妙な顔だったなーと思う。
柳宿くらい「女です」ってのを強調しているなら突き抜けててよかったけど。

渡瀬キャラは、綺麗な男よりもカッコイイ男の方が魅力的だなと自分も思う。
鬼宿がくしゃって顔させながら笑ったりするのはよかったよ。
鬼宿自体は好きじゃなかったんだがw

707 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 12:36:09 ID:???O
鬼宿や真斗みたいな、元気系の男の子は魅力的だと思う。

でも巍や十夜はなんだか微妙だった…

708 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 13:11:35 ID:???0
渡瀬キャラで魅力的だなーと思った人物
鬼宿、柳宿、房宿、トモ、角宿、奎宿、昴宿、女宿、多喜子
微妙だなーと思った人物
十夜、巍、星宿、婁宿、シェロ
キャラ的にはいいんだけど、当て馬キャラで割り食ったイメージのキャラ
雄飛、翼宿、虚宿、唯ちゃん

709 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 13:21:31 ID:???0
>>708
ちょwシェロww

十夜と巍が微妙なのは同意。個人的には女宿も微妙な気がする。
変身前と変身後で性格が変わると言うか、初期の設定からも随分変わりすぎじゃない?
まぁ多喜子に恋したから変わったんだろうけど、
最初の方と今じゃ十夜と鬼宿くらいの差があるような。

710 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 13:48:14 ID:???0
>>709
禿同
なんであそこまで変える必要があったんだろう・・?

711 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 13:55:05 ID:1e9dL/rQO
美朱と鬼宿が空気よめない

712 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:02:20 ID:???0
女宿は最初何に対しても冷めていて人を寄せ付けない雰囲気があった。
でも多喜子と両思いになった途端、急に依存が激しくなったよね。
ヤキモチ妬いたり、虚宿と競って風呂見に行こうとしたり、別人みたいだ。

確かにソルエンがいなくなったのも多喜子への依存に繋がるんだろうけど
これって鬼宿の家族が殺された時と被ってるような。

713 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:10:43 ID:???0
渡瀬ってとにかく絵は上手いよね。最近の絵なんて洗練されまくってて
漫画家の中でも目立つくらい上手いと思う。
絵上手い漫画家を教えてくださいと言われたら小畑健と渡瀬って
答えたくなるくらい。単に私好みだからそう感じるのかな?

714 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:12:59 ID:???O
星宿初登場の時は美形だった、目の回り睫毛ビシバシで化粧してたようなトーン貼ってたからな
それがだんだん微妙になってきた

715 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:16:18 ID:???O
ごめん
渡瀬は下手だと思う。

まず真正面顔や斜め顔が狂いすぎ
体もおかしいし、手ノ書き方も変
アクションさせても体硬くて同じポーズばかり、構図が面白くない、小畑と並べるのは失礼

716 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:25:34 ID:???0
>>713
普段その2人しか読んでないのかって思われるんじゃ・・・
もっと視野を広く持ったほうがいいかと。

717 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:28:31 ID:???0
>>713
釣りえさでかくて飲み込めないお

718 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:30:04 ID:???0
>>713
小畑が絶望してペン置いたらどうしてくれるんだ?

719 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:32:45 ID:???O
おまえら釣られすぎ
そろそろアンチスレでも作って、おおいにやってほしい

720 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:35:31 ID:???0
>>713
単に私好みだからそう感じるのかな?

うん、そう。
小畑はともかく、渡瀬より上なんて山ほどいる。

721 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:38:50 ID:???0
学監の絵的レベルが低すぎるからこういう間違った人が出るんだろうか

722 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 14:45:09 ID:???0
私も渡瀬の絵は好きだよ。
朱雀の時も当時「この人絵うまいなぁ。女の子は可愛いし、男はかっこいい」
って思っていた。今見るとペンの使い方とか髪のつやベタとか
トーンの使い方とか、古臭い印象があるけど。
今の絵は昔の絵よりも現代ちっくになっているけど、やっぱり女の子は可愛いし
男はかっこよく描けているからうまいと思うよ。
誰と比べるとかじゃなく、普通にうまいレベルだと思う。

最近の漫画はマッチ棒かよと思うほどやたらと細いキャラが多いから
しっかりと肉厚に人物を描く人は好きだなと思う。

723 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:18:18 ID:???O
普通に、渡瀬さんの絵は上手いと思うんだが。
デッサン力はあると思う。
マンガ的なデフォルメがあんまりされてないから、少女マンガ的な華やかさは無いとは思うけど。


724 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:22:05 ID:???0
漫画のデフォルメしか見られないよ…
元々が高橋留美子から起こされた絵柄
ちゃんと人間の体を見て作られた絵じゃないよ

725 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:24:24 ID:???0
いやすごく漫画的だと思うけど・・・
リアルを目指しても、なんか妙にツルツルしてる感じで
却ってデッサンの狂いが気になる。

自然な動作や細かい表情が特に苦手なのかな。
どうしてもオーバーアクションになりがちで、そのせいで
ドラマチックなシーンがギャグに見えるんだと思う。

726 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:28:36 ID:???0
絵の上手い人の見分け方

骨と肉が描ける
手足の指がちゃんと描ける
リアルも描けた上で尚かつ漫画絵にデフォルメ出来る

727 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 15:34:57 ID:???0
>>691蒼磨と父親の関係は今後気になるな。
蒼磨は結局寂しがり屋なのか。金や地位はあっても
信じられる人がいなくて孤独感を感じているんだな。
正崇ともども生きてほしいと思うよ。

728 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 16:01:34 ID:???0
渡瀬はからみの絵が下手だから、肝心な時に萌えられない。
特にお姫様抱っこの絵が下手で萎える。
二人のバランスが変なんだよな。


729 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 16:18:12 ID:???0
>>723
アニメ的なデフォルメかと。
「ヒカルの碁」のアニメにそっくり。目の描き方とかね。
(元は小畑の絵で本橋が作監してたわけだが)


730 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 16:46:12 ID:???0
どうでもいいけど巍じゃなくて魏なんだが

731 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:05:16 ID:???0
既出だけど渡瀬さんもここみてるんだなと思ったよ
新作がサンデーだったらいろんな意味で興味があるので
読んでみる事にしよう

732 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:09:05 ID:???0
渡瀬の絵って高橋留美子にそんな似てるか?
渡瀬の絵はうまいと思うけど、
高橋留美子の絵は下手だとは思うが、うまいなんて感じないんだけど。

733 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:16:03 ID:???0
上手い下手は置いといて
自分もまったく似てるように見えない
どっからそんな話が出たんだ?


734 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:20:11 ID:???0
この前から、とりあえず渡瀬をフルボッコにしたい人がいるんだよ。

735 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:36:50 ID:???0
絵も話も設定も、特にパクりパクりと言うほど
似ているとも思えないんだけど・・・。

736 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:42:52 ID:???0
渡瀬の絵、うまく感じないのだが。
バランス悪いし関節おかしい。
手が短いのかな?あと足が短すぎるのが気になる。
そして肉質感感じないよ、メリハリがないからね。
肉質といえば大暮維人なんかメリハリあって上手いと思う。
あとパクリだけどカヨノはメリハリつけ方が上手い。


737 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:50:27 ID:???0
もう少し足を長くしてちょっと大げさにメリハリつけたらいいと思う。
男性キャラの体がカカシみたいに硬くて、顔は漫画なのに体の比率だけリアル男性なんだよな。
足を少しだけでも長くすればかっこいい絵になると思われ。
男性の体を筋ばって書いたらどうだろう?
話は書ける人だと思う、朱雀はヘタレだと思ったが玄武で見直したよ。
ストーリー構成がちゃんと出来てる人じゃないか。


738 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:52:13 ID:???O
香代乃さんの方がマンガぽく見えるかも。
スタイル良く見えるようにマンガ用にアレンジした体つきというか。

渡瀬さんは、デッサンぽくって、マンガ的な色気が無いとは思うけど、絵だけ見れば上手い方だと思う。
自分の見た限りだと、変なデッサン狂いって渡瀬さんでは見たことないな。



まぁ漫画絵ならどちらでも、ありだと思う。

739 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:52:20 ID:???0
上手い下手は置いておいて
下手だと思う人や話がつまらんと思うなら渡瀬の作品なんて読まなきゃいいだろう
そしてこのスレにも来なきゃいいだろう
いい加減話がループでうざい
アンチはアンチスレを立ててそっちへ行け

740 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:52:41 ID:???O
>>736
そんな事言うな。パクられた人やそのファンが本気で可哀想だ

741 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:53:49 ID:???0
高橋留美子の絵はヘタクソだけど
美少女や怪しげな美女などの描き方は上手だと思う。
ちゃんと漫画としての見せ方をわかっている。

742 ::2008/06/22(日) 17:54:56 ID:xsy04SnRO


743 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:55:25 ID:???0
>>740
パクリはだめだけどwww
カヨノは絵は上手いと思うよ。
絵に勢いもあるし繊細さもある。
構図パク、トレスしてもあんなに上手くはならない。
実写トレスで漫画っぽくするのは難しいんだよ。


744 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:56:47 ID:???0
渡瀬さんは、デッサンぽくって


いや、デッサンぽくないだろ。
絵、描いたことある?

745 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 17:57:31 ID:???0
さっきからデッサンデッサンて意味も分からずに
言ってる人って、擁護するのはいいけど
アンチに突っ込まれると恥ずかしいからやめとけ…

746 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:00:51 ID:???0
渡瀬ブログでこのスレ知って住人になったけど
信者の擁護がぱねぇな。
漏れはふしぎ遊戯とセレスしか読んだことないし、玄武も読んでるが
絵が上手いとは思わないな。
狂ってるところ多すぎて気になる。
漏れが花ゆめ系や少年漫画ばかり読んでるから目が肥えてるんだろうけど。
話は上手い、構成上手い、だが風呂敷広げて回収できないときはご都合的に終わらせるのがどうかと思う。
これもアンチ意見になるのかよwww


747 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:04:03 ID:???0
>>745
同意
デッサン的ならカヨノ絵の方がデッサン的だと思うな。
男性の肩の盛り上がりや手のスジの書き方は写実的、ま、見ながら漫画絵にアレンジしたんだろうけど。
渡瀬の絵は体を研究せずに想像だけで書いてるから男の胸板も腹筋もおかしいし
腰の位置も変だ。

一度ポーズ集みながら書くことをお勧めする。
話は上手い、話に絵がついてってない、それだけ。

748 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:07:42 ID:???0
まゆタソがほほえましく思えるのは
話と絵柄が一致するからだと思われ。
また、絵がどうこう、話がどうこう説教的に語らないから好意持てる。
自分のヘタ加減を知ってるからえらそうなこと言わないんだろうな。
でも渡瀬は・・・・・


人間がたたかれる理由のひとつが「口ほどにもないのに」だ。
ブログさえなければアンチなんていないだろうし、このスレもいつも通り作品語りで終わってたはず。

749 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:11:26 ID:???0
>>746
>渡瀬ブログでこのスレ知って住人になったけど

自分は逆でこのスレ見てこの頃ブログを少し読んだだけだけど
渡瀬ブログでこのスレのこと触れられてるの?

750 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:13:56 ID:???0
>>749
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★
もともとこのスレ住人

ここで渡瀬ブログ批判が巻き起こってここへ来た。
ガッシュとまゆタソスレは今のところループしてるから暇つぶしにここにいる。

751 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:15:11 ID:???0
まあえてして作品がいい=人間性もいい
には繋がらないものだ
全てではないものの作品を生み出す側の人々は常識ない人が多い
だからこそ凡人が思いつかない作品を生んだりもする
作者の人間性への攻撃は少しなら仕方がないと流せるが
延々スレを埋められるとうざい
純粋に作品語りがしたい人の妨げになる害毒
それくらいわきまえろ


752 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:18:29 ID:???0
そもそも絵の上手い下手も
多少デッサンが狂ってようと好みの絵柄なら文句はない
デッサンが上手くても好みじゃない絵柄もあるしね
正直絵が上手い下手なんて興味ない

753 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:20:02 ID:???0
>>751
作品語りやればいいでそ?
漏れは先ほどから
「話は上手い、構成上手い、だが風呂敷広げて回収できないときはご都合的に終わらせるのがどうかと思う。」
と作品語りしているのだが??

ねぇ、このスレでの作品語りってキャラ萌えと展開予想のみ?
突っ込みはだめなの?

754 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:22:05 ID:???0
>>752
だったらデッサン狂ってるけど好みだからって言えばいいじゃないか
なんかこのスレ住人は渡瀬マンセーすべてよしって言うからアンチに突っ込まれるんじゃね?

755 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:26:06 ID:???O
>>744
すまん。2年間デッサン教室通ったことある。
スタイル良い絵をデッサンが上手いと勘違いする人多いんだよね。
自分もそうだったけど。

756 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:26:53 ID:???0
「スタイル良い絵をデッサンが上手いと勘違いする人多い」
いないだろwww



757 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:27:09 ID:???0
別にマンセーしろとは言ってない
ただ、作品とは関係ない話が延々続くからウザイだけ
テンプレが「「ふしぎ遊戯」でお馴染み、渡瀬悠宇の作品についてマターリ語るスレです。」
となってる以上、アンチ系の話はスレチだろ
するな。とは言わんが長すぎる
飽きる
以上

758 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 18:35:10 ID:???O
櫻狩りどうだった?

759 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 19:15:26 ID:???O
>>707-709までを自演と思っていいのだろうか

760 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 19:22:27 ID:???O
>>750
何これ本人?

761 :709:2008/06/22(日) 19:25:22 ID:???0
>>759
自演じゃないよw
巍の字を使ったからそう思われてるんだろうけど。
自分はタカの字を忘れてたから上のレス見て同じ字にしただけさ。

762 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 19:34:49 ID:???0
まぁとりあえずあれですよ。
ここで偉そうに下手だ下手だっつってる人は
どれだけ上手い絵が描けるのか。

763 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 19:38:33 ID:???0
>>708だけど、自分も「たか」ってどういう漢字だったか覚えてなくて
>>707をそのままコピペしただけw

764 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 19:42:30 ID:???0
言っておく
いくら犬夜叉での劣化が否めない高橋留美子でも
渡瀬さんとの引き合いに出すのは筋違い



765 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 19:59:08 ID:???0
ここで偉そうに下手だ下手だっつってる人は
どれだけ上手い絵が描けるのか。



じゃ、お前は食い物屋行ってもまずいって言えないな

766 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:08:11 ID:???0
まあまずい食い物屋だったらもう二度と行かないだろうしね
わざわざネチネチと悪口は言わないかな

767 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:15:22 ID:???0
渡瀬、絵は丁寧で好感持てるけどあんまり上手くはないと思う。
骨格の付き具合と体重移動が不自然なまま絵を固めてしまっている印象。
でも漫画の魅力は絵の上手下手じゃないと思うし。あくまで好みだと思う。

高橋留美子は絵に関しても相当上手いと思うが。
かなりデフォルメされた絵が自然で人間らしく見えるのが凄い。

櫻狩りが好きでこのスレも見ているけど、渡瀬叩きが少し収まってよかった。
あと2chでの新條叩きが以前から異常だと思っていたので、今回の事で彼女の株が上がって嬉しい。

>>766
横レスだが悪口と感想は別物だよ。自分は騒動が起こってから今初めて書き込むし。

768 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:20:36 ID:???0
だからあ、高橋留美子に影響受けたのは設定とかシーンであって
絵は似てない。

初期はまつもと泉の真似、最近はアニメ絵。





769 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:21:56 ID:???0
蒼磨が見つめる前で、田神は全裸になる。
怯えて小さく震える田神の様子に蒼磨は一瞬悲しそうな顔をするが、
田神をピアノの上に座らせてキスし、大きく足を広げさせる。
「――全身が櫻色だ。未だ弾いても居ないのに、もう啼きそうだね…」
田神に自慰させ、精子を顔に受けた後、田神を抱きしめる蒼磨。
今度は痛くしない、だから君の中に僕を容れてと、
催淫剤を取り出してアッー!な部分に塗る。
田神がふと顔を上げると、蒼磨の肩越し、扉の隙間から櫻子が覗いていた。

驚愕して離れようとする田神だが、蒼磨は逃がさず、
「僕が呼んでおいた」と告げる。ショックを受ける田神。
ジーッとこちらを覗く櫻子の前で、蒼磨に貫かれてセックルセックル。
泣いている田神を見て、蒼磨は苦しそうに顔を歪め、
田神にすがりつくようにして逝く。


770 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:35:13 ID:???0
このスレの人って何かと渡瀬を比べないと
渡瀬叩けない人ばっかりなんだね。

771 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:39:15 ID:???0
>>770
渡瀬が何かに影響受けて描いてるのが明らかだから
影響を受けた先と比べられるのは仕方ないだろうね

772 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:41:24 ID:???0
その話は延々ループするだけだから
アンチ派も擁護派も止めとけよ
しつこい

773 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:42:45 ID:???0
>>768
アニメ絵に同意。
特に女キャラのデフォルメがアニメっぽくて嫌。

肩幅が無さ過ぎ、腰が上過ぎ、バランス的にアニメ的なロリ体系だなと。

女化したリムドがロリ体系というのが、ぶっちゃけかなり気持ち悪い。




774 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:45:14 ID:???0
しつっっこい!!

775 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:47:45 ID:???0
リムドがマクロスFのアルトっぽくて萌え


776 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:49:17 ID:???0
>>774
スルーすれば?
それか話題変えりゃいいんじゃない?
話がループするのは、それを求めてる人が多い証拠。
みんな今は議論したいんじゃないかな?

777 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:49:26 ID:???0
>>775
そうなんだよ
結局、ひたすら萌えたいアニオタ御用達のオタク漫画なんだよな

778 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:50:08 ID:???0
>>774
厨房くせえw

779 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:50:23 ID:???0
>>769がネタかと思ったらマジなのねorz


いい加減デッサン云々の流れはやめようぜ。
作品の話してても結局蒸し返すのがいるな。

780 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:51:30 ID:???0
アルトと父の確執なんかリムドと父みたいで毎週ドキドキする。
見た目もリムドだよなぁ
アニメ化したらマクロスFぽいキャラデザにしてほしいお


というアニヲタでした。

781 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:56:26 ID:???0
>>780
そんなに似てるんだ
やっぱどこにでも転がってる設定と絵って事かw

782 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:57:39 ID:???0
>>779
蒸し返す?
ずっと張り付いてる人でもなけりゃ、今その話題に参加したい人がいても変ではない。
端から見てると、絵の話題をするなと無理やり言い続けてるレスの方に違和感を感じる。

783 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:58:46 ID:???0
>>781
いや、設定はまったく違う。


784 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 20:59:51 ID:???0
>アルトと父の確執なんかリムドと父みたいで

これ読むと似てるのかと思った

785 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:01:44 ID:???0
そんなに批判した人がたくさんいるとも思えんがな
端から見てると同じ人が書き込んでいるようにしか見えんのだが

786 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:05:03 ID:???0
ずっと張り付いてるから少数人数に見えるんだと思う。


787 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:10:11 ID:???0
どんだけ荒んだスレなんだここは
呆れる

788 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:27:35 ID:???0
もっと作品以外の事で荒んでるスレが有るのに
ここは自治厨がうざいから止まらないんだろうな

789 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:34:52 ID:???0
デッサンデッサンうるさいと言われたからアニメの話に変えてやったのに
なんだ>>785お前は!


あ、俺>>753

790 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:37:09 ID:???O
スマン707だけど、携帯だから
変換出来なかったんだ
ぎし倭人伝のぎだよね

791 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:37:47 ID:???0
話変えたいやつは自分でネタ振れよ
人任せだな
いいか?話題っつーもんは食いつきやすい話題が盛り上がるんだ。
話題変えたいなら渡瀬ブログ内容以上の話題を出せ!


あ、俺>>753


792 :707:2008/06/22(日) 21:38:32 ID:???O
あげてしまった…

アナル狩りを本屋で立ち読みしてくる…

793 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:46:58 ID:???0
折角休みだから来てみればつまらんアンチレスばっかり
最初は我慢して見てたがいい加減飽きるんだよ
時間を損したは
ボケが!

794 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:50:51 ID:???0
>>793
自分で楽しみ見つけ出せ
人に頼るな
お前の好みなんぞ知らん
飽きたのなら自分でどうにかしろ

795 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:52:12 ID:???0
ネタ振り出来ないなら黙れ!
なんだ、ここの住人は!

796 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 21:57:58 ID:???0
ネタ振り
アナル狩りについて


肛門は一度やると病みつきになるらしい。
催淫剤ってなんだ?そんなもんあるのかな?
知ってる人詳細キボン


797 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:00:38 ID:???0
渡瀬を擁護する気はさらさら無いけど、週漫板の俺(漏れ)女に粘着されたここの住人には心底同情するわw

798 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:25:35 ID:???0
>>797

ぶり返してはいけないと申されてます。
だから作品語りしませうね

799 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:26:33 ID:???0
>>796
自分は女なので、突っ込む側の立場になった事がないのでわからんけど
肛門は一度やるとやみつきになって、もうメロメロ。あれは経験したらヤバいw
という意見と
入り口は確かに狭いけど、中は広がってるから大して締め付けもない。別に気持ちよくない
という意見、両方聞いたなぁ。
どちらも又聞き意見なので、信憑性は?です。

催淫剤は、所謂媚薬ってやつで太古より色々伝わっているけど、
昔のものであるほどマユツバものっていうか、まがい物。
現在の医学なら作れない事はないかなーとは思うけど、多分違法じゃないか?w


ネタを変えてもエロ話題ってのも何だかなw
それに乗った自分も自分だけどw

800 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:50:11 ID:???0
催淫剤ってホモ同人ではよくつかわれるアイテムだよねw
男性系エロにはない。ぶっかけはあるけどね。


801 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 22:55:13 ID:???0
やはり同人レベルか…
高尚かつリアルな本格愛憎劇気取るんならそういう細部をきちんとしてからだな…

802 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:24:20 ID:???0
ようやく立ち読みしたよ、櫻狩り。

デッサンの話が出てたけど、今回デッサン狂い凄いな。
顔が丸いだけじゃなくて頭まででかくなってるじゃん。
絡み絵のバランスとか確かに酷い。
田神なんか五頭身でプリプリだから小学生に見える。
蒼摩は頭頂部がやたら短くなって、顔が中に寄ってるし。

絵の話は置いとくとして、なんであそこまで無駄に
エロに走る必要があるのかさっぱり分らない。
エロ描くのが楽しいからとしか思えない。


803 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:29:01 ID:???0
ノンケに対して突っ込むから、それなりに興奮させないとな。みたいな感じで
使ったんだろうけど、催淫剤じゃなくて、普通の潤滑ジェルみたいなのじゃダメだったんだろうか。

まぁ個人的にはやおい同人とBLって別に大差ないもんだと思っているので
商業誌の漫画でもやおい穴が存在してそこに致しているんだと思っているけど。

804 :花と名無しさん:2008/06/22(日) 23:46:13 ID:MolGr45gO
肛門はいつもと違うところでシているという気分的なものが違うから興奮してイイらしいぞ
感触も結構違うらしい
彼氏が言ってた

805 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 00:26:20 ID:???0
「催淫剤」なんて馬鹿みたいな言葉を書いちゃうのが
この人の漫画の安っぽいところなんだよなあ。
そんな媚薬が実際大正時代にあるかどうかぐらい調べて
具体的な名称を上げて書かないと。

806 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 01:02:07 ID:???0
アヘンかヒロポン

807 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 01:07:32 ID:???0
>>806
それ塗り薬じゃないし。

808 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 02:11:38 ID:???O
渡瀬ブログ
んぎゃ〜〜の後の変換・・・
ふじこ・・・

809 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 03:12:23 ID:???O
立ち読みできる本屋がないから立ち読み出来ないんだが、調べてみたよ大正時代の媚薬。
…イモリの黒焼き…orz

突っ込むんじゃなくて食べるらしいが…。


まぁ普通に香油とか使ってたんじゃないのか?わからんけど…。
でもいきなり突っ込まれたら痔に直行だろ…

810 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 03:27:39 ID:???0
作中の催淫剤、粉だったよ

811 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 06:46:12 ID:???0
>>804
ぱいずりみたいなもんか。
別に大して快感の度合いはどこまでじゃないけど
それをしているって事に興奮するっていう。

まぁ実際のゲイな方は、穴に入れるんじゃなくて
69でお互いにやるって方が一般的らしいから、
結局現代のBL作品ってのは、あえて男同士にする必要がないのが多いよなぁ。

812 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 10:57:36 ID:???0
ズイキって訳でもなさそうだしねー
普通に酒でもその気になっちゃう人はいるから
なんでもいいのかね。

検死解剖の先生によると、ホモの殺人事件は
ケツの穴がそれはもう見事にズタズタだったそうな…

813 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 13:57:30 ID:???0
ズイキって紐状になってなかったっけ。
使い方が全然違うと思うけど。

結局何も調べずにイメージだけで描いてるんだろうな催淫剤なんて。
最近のBLはエロがリアルになってるからそんなもの書く人いないけど
大昔のジュネ小説には出てた気がする。
内容の古さからみてもそのあたりをお手本にしてるんだろ。



814 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 14:02:52 ID:???0
>>813
最近のBLでもまだまだ現役ですよw>催淫剤
ここで801について書いている人は、そもそもBLというジャンルについて詳しくないんだなと思う
医学的なことを言い出したら、大多数のものが読めなくなるよ
BLはファンタジーです

815 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 14:08:23 ID:???0
つまり渡瀬は結局ファンタジーのBL漫画描いてるって事でFA?

816 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 14:25:55 ID:???0
>>769
キモイ内容・・・。まゆタンの漫画をどうこう言える分際か?

817 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 14:44:22 ID:???0
今後主人公が蒼磨を好き(愛憎の「愛」の部分)になるとしたら
まんまレイプから始まる恋だなw
最初は好感持ってたとはいえあれは恋愛感情じゃない普通の好意だし
軽蔑する後輩の後追いはよくないよ渡瀬さん

818 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 14:44:55 ID:79D+IDXbO
田神をその気にさせるための嘘かと思ってた>催淫剤

819 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 14:48:32 ID:???0
>>814
つーか、漫画は全てファンタジーだと思うw
男女の絡みだって実際は漫画みたいに腰から下に布かけて
それを維持したままなんて出来るわけがないしw

820 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 14:57:38 ID:???0
>>819
何その変な漫画www

821 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:25:00 ID:???O
よくある演出のことでしょ。
少女漫画的なHの。

822 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:25:34 ID:???0
>>820
漫画に限らずドラマでも映画でもお決まりの絵面じゃん

823 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:26:25 ID:???O
>>769
ちょっ…ガンシャ!?マジでか…? 嘘じゃなくて?

824 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:42:24 ID:???0
ガンシャして〜もっとして〜♪

BYスマップ

825 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:43:04 ID:???0
>>823
マジです。しかも意味なし。勘弁して欲しい。

腰から下が布のエッチシーンって今もそんなにある?
古典的すぎる気がするけど。

826 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:43:17 ID:???0
>>822
ドラマや映画では布団とかシーツとか、一応説明できるものじゃないの?w

827 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 15:54:39 ID:???0
ピストン運動してりゃシーツもずり落ちるだろwwww


828 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:00:22 ID:P5bx2sCGO
>>825
( ゚д゚)ポカーン
ちょっ…生々しすぎ…っていうか自ら望んでガンシャされたなら蒼麿ど変態すぎる…!
単なるエロ漫画ですがな…。
最初のレイプから間を置かずにやりすぎだろ…

829 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:01:16 ID:???0
いや、上まで被ってたらそれほど落ちないよw

830 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:01:16 ID:???O
ショックでsage忘れた。すまんorz

831 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:02:17 ID:???0
載ってる雑誌は18禁なんですか?

832 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:08:23 ID:???0
凛花は全年齢ですw
BL専門雑誌ならこの程度の内容、よくあるからなあ…
凛花でやるから浮いてるし、騒ぎたてられるんだろう
でも編集がおk出してるから、どの方向性にいきたいのかさっぱりわからん>凛花

833 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:10:08 ID:???0
この人が大いに間違えてるのは、大人=アダルトな世界
と思い込んでいる事だと思う。

大人が集まるパーティーだからって、裸みたいなセクシードレス
に厚化粧で出かけて、大酒飲んで大声でエロ話してる人みたい。
周りはみんなフォーマルドレスで、冷めた目で見てるのに
気がついてませんね、みたいな。

大人向けの話=エロ話ではない。
大人の恋=エロではない。
顔射や催淫剤を使うのが大人のセックスじゃない。

こういう人が、恋愛中心の少女漫画を批判してもなー・・・って思う。

834 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:16:05 ID:???0
>>769のシーン、数えたら19ページもあってワロタw

>>828
825じゃないが大ゴマで何か愛しそうに汁を指で触ってる

835 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:16:53 ID:???O
あえて抽象的に描いたほうが淫靡でよかったんじゃね?
気持ち悪いなぁ……

まあ読んでいませんが

836 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:18:25 ID:???0
あー櫻子来る前なら15ページだった
大して変わらんがw

837 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:35:57 ID:???0
>>832
凛花ってBL寄りの少女漫画誌にしたいんだろうなとは思う。
名香さんもホモ描いてるし、雨無村のメインの三人もホモいるし。

838 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:43:23 ID:???O
なんか玄武も醒めるなあ
あまりにも作者の萌えをこめすぎた作品は商品としてどうかと思う
編集は何やってんだよ

839 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 16:46:32 ID:???0
自分は玄武は玄武、櫻狩りは櫻狩りだと思ってるから
片方がエロ祭りでも玄武は好きだな

840 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:00:19 ID:???O
綺麗なエロならいいんだけど…さぁ…。

841 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:00:53 ID:???0
タキリムカプが萌えないなぁ
なんでだろ

842 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:05:24 ID:???0
櫻〜は少女漫画的理想の男がいない、少女漫画的ヒーローが見たい人は
玄武をどうぞ〜みたいな馬鹿にしてるっぽいコメントもしてたね。
作者的には櫻>>>玄武かもだが読者的には玄武>(越えられない壁)>櫻なのにねえ。
玄武は作者の萌えが少なめだからいいんだな。

843 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:06:07 ID:???0
>>841
単に好みの問題じゃないの?
リムドと多喜子のカプは好きだけど、朱雀のカプには萌えられなかった…。

844 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:22:29 ID:???0
朱雀は何度も読み返したけど
玄武は一度読んで満足って感じだ
盛り上がりに欠けるかな?だからといって恋空みたいにこの世の不幸全部織り交ぜた
安っぽいドラマは読みたくない。
読者ってわがままだねぇ

845 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:25:50 ID:???0
櫻狩り、まあ渡瀬さんが描きたい愛憎劇はわかる気がする。
斬新でもなく、むしろベタベタな内容だけど。

肉欲に囚われた救いのない関係とか、精神的歪み、ラストでは多分救いとかを
露骨な性描写から逃げず純文学的に描きたい!
…とか本人は気負ってるのかもなぁ。
でもただでさえホモエロなのに、ブログで余計な発言多いし
読者の反感買いまくり。

846 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:47:37 ID:???0
>>845
精神的歪みが絶望的に描けてないせいか
ただの変態プレイ好きにしか見えない。
もともと複雑な精神面なんて描けない人なのに
楽しそうにエロ描いたおかげでもう何が何やら。

847 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:49:43 ID:???0
ふしぎ遊戯の単独雑誌を年四回出されている
渡瀬さんが眉タンをひがむ理由ってあるんだろうか?

848 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:53:15 ID:???0
ないね

849 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:55:28 ID:???0
あと3日で次のPWか

850 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 17:57:51 ID:???O
蒼麿は子供の頃から男女構わず大人の玩具にされてきたから歪んでるんだろう。
だから正高を繋ぎ止める方法=セックスになるんじゃないのかな?
でも自慰させて顔射はやりすぎだw
変態にしか見えないというよりも、変態そのものなんだろう。

851 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:05:02 ID:???0
もし前号で田神が逃げなかったら、まだずっと我慢してただろうけど
どこまでプラトニックラブを貫けたのかね。
一緒に地獄に堕ちてくれって言ってたけど、蒼磨の地獄=色獄?

852 :花と名無しさん :2008/06/23(月) 18:05:48 ID:???0
蒼麿と正高にワキ毛スネ毛が無いのが救いだ。
最終回までには正高が蒼麿に挿れるのかもな…
渡瀬的には「容れる」とか当て字してあったか?なら、
「容れる=許容」とも言い出しそう。
蒼父と蒼のセクスシーンだけは回想でも見たくない。


853 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:08:44 ID:???0
蒼麿って書いてる人多いけど、蒼磨だよ
ソウマロじゃなくてw

854 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:23:38 ID:???0
>>852
>「容れる=許容」とも言い出しそう。

これ自分も思ったw
でも正崇が蒼磨に入れるってのは無いんじゃないかなー
父親は蒼磨とセクロスしてるのかと思ったら、ただ謝ってただけだったね
病気前は肉体関係あったのかな、やっぱ('A`)

855 :花と名無しさん :2008/06/23(月) 18:36:52 ID:???0
ソーマの一人称が「マロ」だったらまだ読めたな。
まろを殺してくれないか。

856 :花と名無しさん :2008/06/23(月) 18:43:16 ID:???0
コレそこもとよ、まろを殺してくりゃれ
痛いだろうが我慢してたもれ
弾いてもいないのにもう啼きそうでおじゃるな

857 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 18:54:04 ID:???0
>>856

これやめてたもれ
おじゃるまるを思い出したではないか

858 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 19:10:37 ID:???O
>>853


859 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 19:11:38 ID:???0
亀だけど>>762
読者は絵が描けなくてもいいと思うよ

860 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 19:12:10 ID:???O
>>841
リムドが鬼宿化したから

861 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 19:36:45 ID:???0
リムドがいきなり鬼宿化したのは自分も嫌だったなぁ。
あからさまにヤキモチやいたりするんじゃなくて
影でこっそり妬いていたりするのがリムドっぽいと思うんだけど・・・。
(何イラついてんだ、俺。みたいな感じで)

ただ真相を知ってすぐに多喜子を元の世界に戻そうとした辺りは、鬼宿とは違うかなとも思う。
奴なら「俺は天の掟とやらに負けはしねぇ!絶対にあいつは死なせない!」とかいう
よくわからない自信と根拠で返すことはなさそうな気がする。
(最初の頃なら返したかもしれんけど)

862 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 20:54:10 ID:???0
鬼宿は鬼宿で普通に好きなんだが、リムドの鬼宿化は納得いかん。
性格が変わりすぎだよ。


ところで渡瀬さん「玄武をもっと多く読みたい。次の号まで長すぎる」みたいな読者の意見に
「私を殺す気ですか」みたいな言葉返してた時あったよね。
コミックの柱でだっけ?
この時は体調が悪くて玄武描くのに精一杯って感じだったから、
ゆっくりでも体調気をつけて描いてほしいと思ってた。
今、作品の掛け持ち多いけど正直、玄武に集中して欲しいわ。
櫻狩りやサンデーにまわしてる量を玄武に向けられたらもっと早く進むのにな。

863 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 21:38:47 ID:???0
>>862
まったくの同意
連載というのは毎回続きが楽しみで読むのが醍醐味なのに
間が空きすぎると気が抜けるというかテンポがなくなりそう
渡瀬さんは漫画を描くのはとても好きそうだけど
もう少しご自分のコトを考えて描いた方が方が賢明だと思う
小学館の一件で漫画家も色々と裏事情があるだろうけど
玄武の期待度が高かったからこそ質を下げないで最後迄描いて欲しい


864 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 21:39:26 ID:???0
流れと全く関係ない話でごめん。
玄武と白虎は神座宝なしで神獣呼び出してるけど、
朱雀と青龍もその通りになってたら、斗宿と虚宿は
ずっとあの洞窟にいなくちゃいけなかったのかな?
そもそも玄武と白虎は神座宝なしで召還してるのに
その後に神座宝を作った意味が分からないのだけど。
その辺渡瀬さんはどう消化するんだろうか。

それに、神座宝は2つないと召還不可能→玄武から白虎召還までは
100年間の空きがあるという事から、
斗宿と虚宿は100年間の時をムダにしてるって事にも
なるんだよね?考えれば考える程2人がかわいそうだ…
解釈間違っていたらごめん。

865 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 22:19:38 ID:???0
玄武と白虎は七星そろったまま呼び出せたんじゃねーの?

866 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 22:21:34 ID:???0
途中だったスマソ。

それに、別に朱雀や青龍の為に神座宝守ってたわけじゃないだろ。

867 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 22:22:29 ID:???0
>>864

確かにww
美朱がバカで救われたな斗宿と虚宿
美朱が賢くて責任感ある女で七星士もゆとりじゃなかったら
スムーズに朱雀呼び出せてたはずだ。

ってことはあの洞窟で野郎2人永遠アナル狩りってことか。

868 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 22:24:22 ID:???0
>>866
美朱らが来なかったら永遠に成仏できずに神座宝守ってたってことか
かわいそうに。
生まれ変わることもできないわな

869 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 22:56:28 ID:???O
>>866
後の朱雀&青龍召喚のために守ってたんじゃなかったっけ?

870 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 22:57:41 ID:???0
>>866

じゃ失敗するって分かっていたのか
朱雀七星って頼りないなぁ〜数百年前からバカにされてるぞwww

871 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 23:29:46 ID:???0
>>847-848
まゆタン、顔可愛いから妬まれるのかな

872 :花と名無しさん:2008/06/23(月) 23:54:50 ID:???0
数字版覗いた時も思ったけど、みんなアナルセックスの経験ないんだね。
個人差もあるけど、恐がって緊張していなければ、そんなに丁寧にほぐさなくてもスルッと入るよ。
唾液つけるくらいで充分。
渡瀬の菊座狩りは催淫剤飲ませてるんなら、肛門も弛んでるんだろう。
どうでもいい話だったらスマン。

873 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 00:03:30 ID:???0
>>872
催淫剤は飲ませてるんじゃなくて塗ってるんですって。
しかも謎の粉。

まあ運子が出るぐらいなんだから入る罠。
でも女がアナルセックスなんかしても気持ちよくも何とも無いし
男の方がキワモノ好きでもなきゃ経験ないのが普通だわ。
顔射も経験無い方が普通に多いでしょ。

まあ、作者が男性経験ゼロなのは決まりっぽいね。

874 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 00:13:34 ID:CbtqztTe0
玄武、どんどん絵が雑になってるんですけどね。
「絵が変わらないなんてありえない!」とか堂々と反論する
渡瀬もいい性格してるよ。
多喜子は肺結核か。全員に移してはい終了〜とかいう終わり方だったら
それこそ悲劇だ。

875 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 00:14:25 ID:???0
まぁ作者の男性経験があるかないかは作品関係ない気が・・・。
渡瀬本人はどういうつもりか知らないけど、
BLとかやおい本に限らず、漫画の中のセックス描写って
真面目に考えれば考えるほどおかしな矛盾が出てくるし、その辺は深く考えずに
あー、ヤってるんだなーで済ませるようにしている。

顔射とかアナルなんてほとんどないはず!
作者はだから男性経験ないんだわ!とかが通るのなら、
世の中のエロ漫画全てがそういう事になるw
あれはただのエロ欲満たすだけの描写にすぎないでしょ。

876 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 00:16:54 ID:???O
櫻狩りバレ読んだが、なんか吐きそうになった…。
ホモセックル耐性ないんだな、自分。と改めて思ったぜ。
男同士ってマジであんななのか!?

877 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 00:17:49 ID:???O
櫻狩りバレ読んだが、なんか吐きそうになった…。
ホモセックル耐性ないんだな、自分。と改めて思ったぜ。
男同士ってマジであんななのか!?

878 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 00:20:57 ID:???0
>>873
顔射やアナル好きなんて、
AVの世界しか知らない男みたいだよなw



879 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 00:28:03 ID:???0
エロシーンがテンプレでつまんない。
空気感も無いし、肉感的でも無い。
体温も感じなきゃ、表情もいけてない。
経験無いとしか思えない。

880 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 00:51:57 ID:???0
>>876
「改めて思った」って事はダメな自覚あったんだろうに
ホモセックル耐性ないと分かってて何故読むww

881 :花と名無しさん :2008/06/24(火) 00:53:48 ID:???0
蒼磨も童貞みたいだね。


882 :花と名無しさん :2008/06/24(火) 01:00:57 ID:???0
スルッと入るならよかった。
しかしどーしても運子の問題が読んでて気にかかる…
深刻顔のそうまさまの珍棒の先についてるかもしれんと思うと
いっそアホなノリのBLなら笑って読み流せるのに、
キャラがみんな深刻顔だから運子で世界観ぶちこわしになるんだよな。
玄武なら運子が出てきても別に玄武の世界観は壊れないと思う。
そうすると櫻の世界観が薄くてもろいということか?

883 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:06:24 ID:???0
何をいうか!

スルって入る人など少ないんだぞ!
漏れの実家が肛門科だが
アナルやって括約筋切れてやってくる人多い。
初心者は無理だよ。
アナルセックス指南サイトでも詳しく書いてある。
いきなりは無理だと。
漏れのじいちゃん(肛門科の医師)もアナルは初心者には無理だと言ってる。

体質によると思うが、すぐにこなせるもんじゃない。

884 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:06:42 ID:???O
BLはファンタジーですから
リアルなんて求めてないんです

885 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:07:43 ID:???0
渡瀬さんのエロ描写が下手って批判なら普通だけど、
エロ描写が下手=経験無いと決めつけてる人にはちょっと引く。

世の漫画家の大半が性経験くらいあると思うけど
別に経験あるからって全員が>>879の言うようなエロが描ける訳でなし。

886 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:07:51 ID:???0
>>872
のアナルが広がりやすいか
相手のペニスがちいさいかのどちらかだと思う。


887 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:08:24 ID:???0
あれは肛門じゃありません801穴です。

888 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:09:48 ID:???0
>>883
いくら実家が肛門科でも、
孫とアナルセックスの話なんかするの?

889 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:12:03 ID:???0
>>883ではないけど
いろんなものを尻にぶち込んで取れなくなって
病院に来る患者の話などするよ

890 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:12:26 ID:???0
>>888
漏れBL同人作家です。
一緒に住んでたら普通聞くよ。
夕飯時とかに、参考にね。

うちの家シモネタ飛び交うから、じいちゃんも職業柄話すし。

891 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:13:16 ID:???0
>>885
いや、漫画家は半分以上未経験だと思う。
エロもBLも想像だけで描いてる人は多いでしょ。
経験者はどっかナマっぽい部分があるなあ、キスだけ描いても。


892 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:13:28 ID:???0
リアリティを求める漫画じゃないだろ…
医学とか株とか専門・歴史漫画ならともかく、この手の漫画に
それもエロにリアルを求めてどうしたいんだ
時代考証に関しても、演出上、事実を無視してるってかいてるじゃん
エロだってそういうことだ

893 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:14:02 ID:???0
硬式ボールがS字結腸まで入って腸閉塞起こして死んだヤツもいるよなぁ。

アナルについて知りたければ2ちゃんスレの
アナル拡張スレ行けばいい。
そんなに簡単にアナルにちんぽは入れられない。

894 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:14:48 ID:???0
>>872
おまwwすごいね

895 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:15:40 ID:???0
>>892
同意。
エロ描写を嫌がりながら、
そこまでリアルエロを求める気持ちが分からないw

896 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:15:50 ID:???0
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1206372487/801-900

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1208780541/201-300

ほれどうぞ。

897 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:17:32 ID:???0
>>895
>>872 がアナルは簡単に入る、アナルセックスの経験がないから分からないんだねと言うから
いや、違うよ、そんなに簡単に入るもんじゃないって反論してるだけ。
リアリティーがファンタジーがどうのという話ではない。

898 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:18:11 ID:???0
エロのリアル感じゃなくて色っぽさの話じゃないの?
テンプレで色気も無い露骨エロより色気のあるキスシーンの方が
はるかに素敵だ。

899 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:18:32 ID:???0
一度目では入れられなかったから指でほぐすだけ
二度目では少しマシになった
三度目では…

櫻狩りがそういうアナル調教漫画だったら良かったのか?

900 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:19:08 ID:???0
まあ病院にはトラブルがあった人しか行かないわけだからね。
それだけで決めつけるのも早計かと。


901 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:22:08 ID:???0
>>897
ってかそんな話は該当スレでやれよw

902 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:22:24 ID:???0
櫻狩りを肯定する訳じゃないんだけど
読者受けが悪かったとしても、
激しいエロが無ければこの作品の物語自体が成り立たない気がする。

903 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:23:19 ID:???0
エロがなきゃ成立しない話を書いておいてBLじゃないとか

904 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:25:09 ID:???0
エロにリアリティのないマユタソは処女でおk?

905 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:25:39 ID:???0
櫻狩
玄武よりすきかもしれない。

なぜだろう

906 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:29:17 ID:???0
最初ドン引きしたけど、妙に癖になるような部分はあるかもなー
この先2人がどうなってくかは気になる>櫻狩り

907 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:30:27 ID:???0
>>906
続きが気になるようにさせる漫画って感じ


908 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 01:56:42 ID:???O
周り回って逆に新鮮になってきた櫻狩り
ありきたりな展開だからこそ
その次の展開で予想通りになってくれるとそれはそれで嬉しいかな
要は読み手が少し心広げて読みんしゃいって事かと

909 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 02:48:01 ID:???O
最後は正高だけ生き残り蒼磨と関係者あぼんエンドな気がする。
それかジェーン・エア的なエンド。


まさか一巻の続きがそんなにエロエロ行進になるとは…。

910 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 03:14:39 ID:???O
細かい心情表現や抑えた演出ができないから
激しいエロに走るしか無いってかw

911 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 03:20:54 ID:???O
>>903
納得

912 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 03:22:38 ID:???O
>>906-908
自演だろwwwwwww

913 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 03:24:25 ID:???O
>>892
愛憎劇と言い張るならリアリティないと説得力なくないか?

914 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 06:29:37 ID:???0
>>884
顔射とアナルがファンタジーw
ずいぶん俗っぽいファンタジーだよな
これで作者はBLじゃないと言い張ってるんだから笑える


915 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 08:14:00 ID:???0
まぁ渡瀬が認めようと認めまいと、アナル狩りはジャンル的にはBL以外の何者でもないんだし
その上でリアリティがどうの、作者の恋愛経験がどうのって言ってるやつのほうが
ちょっとおかしいんじゃないかと思うわ。
リアリティがあるないはただの作者の実力と、作風の差でしょ。

男同士のある意味リアリティあるホモプレイが見たいなら
みそくそ読んどけって話だと思う。
あれならみんなの興味深々なうんこの行方もはっきり書かれてるw

916 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 08:40:29 ID:???0
櫻狩りは読んだこと無いから分からんけど
今までのブログ発言「自分は男脳だから」「独りの方が漫画ばかり描けるし嬉しい」
などなど あえて書いてしまうあたり、必死さが滲み出て泣ける。
自らまともな恋愛経験は無いと言ってるようなもの。


917 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 08:47:21 ID:???O
催淫剤以前に、蒼磨の髪型にリアリティーがないような…。
あの時代に長髪…。


いや、いたかもしれんけどさ。

918 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 08:54:34 ID:???0
この間から作者の恋愛経験云々って言ってる人って同一人物?
渡瀬漫画は確かに恋愛描写が下手糞だし、それについて下手だというならわかるけど
作者自身の恋愛経験やら宗教やらを持ち出す人の方が必死すぎてヒクんだけど。。。

919 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 09:22:46 ID:???0
>>913
ヒント:昼ドラは愛憎劇

920 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 09:38:55 ID:???0
>>918
1人じゃないと思うw

ま、経験無くても想像力で描けば無問題とは思うけど
エロゲーのイベントみたいにしか見えないようでは問題ありだよな

921 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 10:02:16 ID:???O
>>919
あれは漫画じゃないから別

922 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 10:05:55 ID:???0
>>921
漫画にリアリティ求めるなよw

923 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 10:26:52 ID:???O
炊飯器にご飯入れっぱなしで三週間後にすごいことになった と書いてあったが。

924 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 10:31:08 ID:???0
>>920
そうはいってもリアリティあるセックスシーンやキスシーンなんて
描かれている少女漫画もそうないと思うけどね。
ふとんとっぱらって、男が中腰になって女の足抱えて腰振ってる
少女漫画なんて自分は読みたくないwww
嘘でいいから腰まで布団かけて重なってる漫画の方がふつくしいw

渡瀬漫画のエロシーンで問題なのって、
描写云々じゃなく、本人が自作語りで余計な事言っちゃうあたりだと思う。

925 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 11:42:59 ID:???0
ただのキスでも色っぽい人いるよ。
恋愛経験のある無しはそういうところに出ると思う。
渡瀬は昔から全然色っぽくなかった。
ドタバタ中心でやってとそんなに気にならないんだけど
今回みたいな話だと目立つなあ。

926 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 11:57:12 ID:???0
>>924
ちなみに、顔射や催淫剤使う男女のエロは見たいの?

櫻が腰まで布団被った男男なら、ここまで言われてないと
思うんだけど。

927 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 12:04:06 ID:???0
>>925
渡瀬も「無理チュー」や「不意打ちチュー」多いよね。
まあ少女漫画の王道なんだけどさ。
王道でも、キスの一瞬手前のムードを出せる作家は
OL向け漫画家に上手に移行してる気がする。

渡瀬は柔軟性皆無だから
一方的な片思い=無償の愛と勘違いして
愛し愛され…という恋愛はした事はなさそうに思える。

928 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 12:17:45 ID:???0
ビンを膣に挿入すると体内と外の気圧の違いにより抜けなくなります
たまに産婦人科にビンを抜いてもらうためにやってくる女性が来院するそうな
櫻子にもぜひこのネタを(ry

929 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 13:11:04 ID:???0
>>912
>>906だが自分の嫌いな作品が少しでも認められてると自演かよ
くだらんな

930 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 13:37:42 ID:???O
嫌なら読まなきゃいいんじゃね?としか…

931 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 14:45:17 ID:???O
>>925恋愛経験豊富だから、ラブシーンも美しい演出が出来るってものでも、ないような。
それは、演出が上手い人ってだけじゃないのかな?
それに経験あるから、上質なストーリーが作れるってもんじゃないしね。

確かに、渡瀬さんのラブシーンで美しいとは思ったことないんだけど。


932 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 14:45:31 ID:???0
>>925
いや、なんていうか悪魔の証明みたいだなw
キス経験、恋愛経験のある漫画家全てがキスシーンを色っぽく描けるなら
渡瀬のは色っぽくない!だから経験がないはずだっていうのはわかるけど、
キス経験のあるなしに関わらず、その辺をうまく描写できる人出来ない人いるんだし
ぶっちゃけ恋愛経験が「うまい」の方向に働く事はあっても、
「下手」の方に作用するかどうかはまた別問題だと思うんだけどね。
個人的には玄武で多喜子とリムドのキス寸止めシーンは
綺麗で雰囲気あるなーと思ったよ。

>>926
いや、別に見たくないけどw
つか話がずれてるw

933 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 16:02:46 ID:???0
キスシーンがきれいに見えないのは
渡瀬の描写が華麗じゃないからだと思われ
横顔もなんか変なんだよな

バストアップだと細かく書かなくてもいいけど顔のアップだと細かな描写をしたほうがいい
髪の毛細かく書いてみるとか乱れ毛散らせてみるとか
それだけでも華やかさが出る、風をどれだけ表現できるかにかかっている。
女宿は風を使うんだからさ
目立たせるシーンは少し大げさに書いたほうがいい

映画やPVなど見て華やかさを研究することをお勧めする。

934 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 16:28:30 ID:???O
>>933
こういうレスが指摘の良いお手本だな

935 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 16:29:30 ID:???O
>>926
そんなの見たくねえw
見たいならそういう雑誌見ればいいし、ややこしいストーリーなんかイラネ

936 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 16:30:57 ID:???O
>>929
嫌いどころか読んでないよ。

937 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 16:40:42 ID:???0
顔射や催淫剤なんて普通セックスでありえねーって話から
「BLや漫画のセックスシーンなんて所詮ファンタジーなんだからリアルは求めん」
って話になったから
「じゃあ男女のセックスの顔射は見たいのか?」って質問になったんじゃ?

男同士なら顔射もファンタジーだからありで、男女のファンタジーセックスは
腰から下に布なんて、そもそも比較が変だわ。

男同士で顔射や自慰がファンタジーって言う人は、男女でもそれをファンタジーとせねば。

938 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 16:50:53 ID:???O
>>861
分かる分かるw
クールというかへそ曲がりというか、自分の気持ちに一直線な熱血たまとは違うタイプだよね。
鬼宿はちょっと苦手だったけど女宿のキャラが好きだから頑張って維持してほしい。

939 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 16:53:06 ID:???O
確かに、ここのスレじゃないけど、過激なエロは男女なら許されるけど、同性同士は有り得ないって人いたな。
正直、どういう基準か分からない。
自分は、異性だろうかが同性だろうが、あまり行き過ぎな性描写は気持ち悪いだけだな。


940 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 16:53:09 ID:???O
>>936
じゃあ何でこのスレに居るの?
作品を読んでないただの渡瀬アンチならスレチだけど

941 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:04:54 ID:???O
>>940
ふし遊読んでるから

942 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:06:16 ID:???O
ミアカとタカのセクロスはよかったよ愛があって。
ただ高校辞めるのはどうなんだ。

943 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:19:34 ID:???0
>>945
結局辞めてないっつーの

944 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:23:07 ID:???0
実体験がなければ上手いセクロス描けないというなら、
女作家の描くBL作品は全部該当するよな
ホモ経験なんか不可能だし

945 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:27:46 ID:???0
>>943
外伝読んでない人からすると
原作の最後でいろんな捉え方ができると思う

946 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:49:05 ID:???0
>>942

出来婚だよな
美朱は社会人経験ないのか

947 :946:2008/06/24(火) 17:51:44 ID:???0
男に養ってもらってる時点でうわぁなんだが
巫女の時も男に守ってもらって学生の時は親に養ってもらい
高校卒業前に妊娠ですかww
だから美朱は嫌われ者なんだと思う

てゆーかタカも避妊しろよ
甘えん坊の美朱には社会勉強も必要だろうが、美朱を成長させるためにも社会人やらせろよタカ

948 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:54:00 ID:???0
>>946
能無しは性欲だけは一人前
繁殖だけは上手


949 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:55:08 ID:???0
>>943
結局辞めてないのか。

自分は原作しか読んでないんだけど、
愛の為に高校生もやめるっていう美朱はどうかと思ったんだよね。
鬼宿との愛も大切なんだろうけど、本来鬼宿と出会ったきっかけは
高校受験っていうものだろうし、鬼宿との恋愛だけでなく
他の事も大切にしてほしかったなーと思った。
本の中にいたときは子供過ぎて「鬼宿のお嫁さんになる!一緒にいたい」って
言ってたけど、高校生になってちょっと大人になったんだから
魏も大切、でも高校生活やその他の自分の生活も大切なんだという結論に
至って欲しかったから、あの結果にはポカーンだった

950 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 17:58:26 ID:???0
魏と一緒にいるためなら
親の努力もすべて水に流すのだ。
親が高い学費女手ひとつで稼いで出した意味も考えて欲しかったな。
魏も親の苦しみ知ってるくせに美朱を妊娠させるのは考えなしだと思う。
魏は責任より性欲が大きかったんだな。
責任のなさを「愛してるから」でごまかすのはどうかと思う。
愛さえあれば何をしてもいいのかとwwwww
魏と美朱は恋空のヒロとミカのような気持ち悪い痛さがある。

951 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 18:02:53 ID:???0
>>949
DQN夫婦って感じだよね〜
なんかさ、恋愛脳?
そればっか考えてて他の事とか考えなさそう

952 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 18:06:53 ID:???0
恋空

レイプ 妊娠 暴力 嫉妬 彼氏と別れる でもまたくっつく 当て馬がいる 彼氏を忘れようと他の男とくっつく

ふしぎ遊戯

レイプ 妊娠 暴力 嫉妬 彼氏と別れる でもまたくっつく 当て馬がいる 彼氏を忘れようと他の男とくっつく

共通点多すぎですね。


953 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 18:07:52 ID:???0
恋空きゃらでふしぎ遊戯

ミカ=美朱

ヒロ=鬼宿

優=星宿

954 :花と名無しさん :2008/06/24(火) 19:07:34 ID:???0
>>944
「恋したことがあるかどうか」じゃね?
同性愛でも異性愛でもそこは同じだし、そこを「経験」と言うなら分かる。


955 :花と名無しさん :2008/06/24(火) 19:11:47 ID:???0
全然違うよ。
恋空の作者は侍じゃない(たぶん)

956 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 19:18:30 ID:???0
>>954
恋もしたことない人っているのかな?
てかこのスレで言われてるのは明らかに性体験の有無じゃん

957 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 19:20:22 ID:???0
叩きたいあまり議論が斜め上にいってるよ
正直今の内容だと、渡瀬だけが叩かれるような対象じゃない話題になってる…
あと他の作者も巻き込んで叩くのはやめようや

958 :956:2008/06/24(火) 19:21:07 ID:???0
あー、ごめん
単なる恋愛を言ってる人と、セックス経験を言ってる人と
2種類いるね

959 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 20:44:22 ID:???0
後ろは勘弁

960 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 20:54:34 ID:???0
>>944
まあ、BLなんて喪女やオタク女が読むものだろうしねw
描く方もそうなんじゃないの?w

961 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 20:58:12 ID:???0
読者まで煽って>>960はなにがしたいんだ?

962 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 20:58:47 ID:???0
事実を書いただけですw


963 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 21:25:26 ID:???0
サンデー掲載作品が「ふしぎ遊戯白虎〜」なら面白いのに
ついにふしぎ遊戯少年漫画進出
絶対彼氏もドラマが好評みたいだし
漫画原作も何が当たるかわからんね

964 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 21:42:08 ID:???O
十年ぶりほどに渡瀬悠宇の作品読んだ。しかも櫻狩w
驚いたがエロ以外の部分は面白かったよ。
普段はたまにフラワーズとか波津彬子とか読んでいるからか、ああ言う古典的な筋は好き。
絵はあの話に合うか微妙かな?もう少し細身とかの方がいいかもと感じた。
櫻子や10代の女の子はいいと思う。雰囲気でてたし。
男性は丸みがあるからか、なんかエロが妙に生々しくて飛ばした。
が、何だかんだで次回楽しみにしていたり。
設定が古典的な分キャラだてはぶれにくいだろうし、どう考えても双方が救われる展開にはならないだろうから、
どう決着つけさせるのかなと楽しみだ。

965 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 21:48:27 ID:???0
丸みのある男同士の絡みは、ある意味リアルゲイっぽいのか?

966 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 22:03:19 ID:???0
>>964
蒼磨は死ぬだろうなぁ
櫻子も死ぬか、本当に狂うか
田神は最後ら辺でで蒼磨を理解した後、生き残るってのがベタっぽい

誰か書いてた人いたけど、田神の過去回想っぽいモノローグあるよね

967 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 22:35:30 ID:???O
美朱とタカは人格が痛かったから
きらいなカップルだった
タカと美朱が出ているコマは飛ばし読みしていたなあ
今は読めるけど

968 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 22:44:08 ID:???0
>>967
漏れも苦手だったな、この二人
だからタキリムに萌えられる、しかし最近タキリムも美朱カプ化してきて
萎えてきた

969 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 23:04:47 ID:???O
>>967
それ読むとこないw

970 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 23:06:40 ID:???O
>>949
同感、まあ勉強より愛がいいことみたいに描くのは勝手だけどね〜
家族とか唯を振り回しすぎだよ

971 :花と名無しさん:2008/06/24(火) 23:07:51 ID:???O
>>952
恋空絶対見たくねえええ

972 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:00:09 ID:???0
多喜子が「私も付いて行く〜」と竜から飛び降りてリムドに付いてって
結果、ソルエンが死んだからな〜
多喜子もついに美朱化かよ!と、なんか萎えたシーンだった


973 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:05:52 ID:???0
当て馬にされた星宿がかわいそうだよね


974 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:12:40 ID:???0
まぁ星宿自体も割と・・・結構・・・かなり痛いキャラには違いないので
あまり可哀想とも思えなかったな。

975 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:20:04 ID:???O
2部のたすきとか、セレスの雄飛は
いかにも当て馬って感じで、見ていて気の毒だった



976 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:36:11 ID:???0
2部の翼宿嫌いになった
1部では大好きだったのに

977 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:38:47 ID:???O
2部で影の薄かった井宿にスポットライトが当たったお陰で今では熱心な井宿ファンですw

978 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 00:48:39 ID:???0
星宿が一番好きだったのに
ほうきとかいう変なのと結婚して
死ぬ間際に美朱に愛していたと告白したときからアンチになりました。

979 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 01:14:07 ID:???O
>>978
まあ許してやれw

980 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 02:03:42 ID:???0
※美朱の妊娠は卒業して結婚後です

981 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 03:44:00 ID:???O
>>980
次スレは頼んだ!

982 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 04:05:20 ID:???O
渡瀬さんのブログを読んできた。
ドラマの原作者と知り合いの人って羨ましいなぁ。
解釈などは自分でしたいタイプだけど、直接感想を伝えられるのが羨ましい。
原作のガクがまた見たい!
かなりオリジナル路線を走ってたドラマだけど、割とラストは原作通りだったね。

この人のブログは自分の作品語りが多いけど、作品の事をいつも考えてるのが分かって嬉しい。
絶対彼氏の原作をまた読みたい・・・

983 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 06:59:27 ID:???0
>>978
まぁ鳳綺と結婚したのは許してやれw
そもそも美朱と出会った時点で妃がいない事がそもそも大問題だ。
皇帝の一番重要な仕事は子作りだからねw
(それ以外の執務なんかはぶっちゃけ有能な文官だけで事足りる)
むしろ美朱をずっと愛し続けていて、誰とも結婚しません。子作りもしません。って
方が皇帝としては大問題だと思う。

まぁだからこそ一国を治める皇帝のくせに、一騎でふらふらしてたり、
それどころか敵将軍に突っ込んでいって自爆したり、さらに瀕死状態で
国じゃなく、妻でも子でもなく、昔の女へのラブポエムを語りだすあたりはめちゃくちゃヒクが。

984 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 08:28:55 ID:???O
自分も鳳綺と結婚したのはあれはあれで良かったと思ったな。
十数年美朱の事を想い続けて何度もアタックするも結局鬼宿とくっついてしまったし、2人の想いの強さを星宿も認めた。

この2人が落ち着いて改めて自分と国の今後を考えないといけないと考え始めた矢先、死んだ柳宿にそっくりの鳳綺が現れた事に星宿自身も何か感じるものがあったんだと思う。
星宿はいつも国の事を第一に考える人だったから、いつまでも失恋を引きずって膝を抱えているわけにはいかないと分かってたんだろう。

歳上の井宿やみつかけ(漢字がw)と同じくらい、もしくはそれ以上に大人な人だと思ってたよ。
自分は読んでた当初よりも歳をとった今の方が星宿に好意を持てるなぁ。

985 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 09:40:34 ID:???0
男も女も結構長く想ってダメになった後次の人が目の前に
現れたら割りとあっさり結婚するしね〜
片思いでも付き合っていても。

星宿の場合は結婚、子作りは皇帝の義務だしアレは当然の決断だと思う。


986 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 09:57:33 ID:???O
妖セレを数年振りに読み直したんだけど、ようするにこの話は
5000年もの長きに渡る壮大な夫婦のすれ違い物語でした。で、おK?

987 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 10:20:40 ID:???O
いいえ!許しません!
なぜ私ではなくほうきとかいう変な女なんですか?
っかほうきってだれ?
なぜいきなり現れたの?
大臣の娘かなんか?

あー政略結婚だな!
子供さえ作ればほうきじゃなく掃除機でもいいのか星宿は

好きだっただけに星宿の婚姻が悲しかった小学生の思い出


988 :980:2008/06/25(水) 10:24:17 ID:???0
スレ立て無理ですた。
誰かお願いします。

989 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 10:27:06 ID:???O
続き


だからこそゲームを楽しみにしていたのに

あの変な絵柄!
星宿の性格破綻!
原作じゃあんまナルシーじゃなかったのに大袈裟になって!
かっこつけるために嘘までついて


なんだ!あの星宿は!


アンチ度高まった!
星宿のばか!
転生バージョン星宿の服!あれはなんですか?白衣ですか?あんた白衣でデートするの?

990 :☆次スレ☆:2008/06/25(水) 10:40:38 ID:???O
立てました

【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 31st
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214357952/

991 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 10:47:15 ID:???O
>>987
つまんね^^;

992 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 10:54:20 ID:???0
>>986
おk


そういえば、ゲームって巫女が天地書に残留できるらしいけど、何で?

993 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 11:38:12 ID:???0
>>942
高校の評判を傷つけまいとバレる前に自主退学する心意気は賞賛に値するかと

994 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 11:46:39 ID:???O
>>993
そんな思慮深いこと考えてたかね
ちなみに外電は未読

タカ避妊すべきだろww

995 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 12:37:40 ID:???0
そーいえばふしぎ遊戯のラストはなんとなく銀英伝のラストっぽかったと
思うのは私だけだろうか

996 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 12:40:07 ID:???0
朱雀って昔の漫画だし、描かれた時代って
今ほど避妊が重要視されてなかったんじゃないの?

997 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 12:53:44 ID:???O
>>992
話の主体は、やっぱり夫婦のすれ違いだよね…すっきりした。ありがとう
妖セレが渡瀬作品で一番好きだな。主人公はふし遊と一緒でイマイチだけど

998 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 12:57:58 ID:???O
>>996
いやいや相手高校生…


あれ?犯罪?( ゚д゚)

999 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 13:02:02 ID:???0
犯罪になるのは相手が大人の場合じゃないかね

1000 :花と名無しさん:2008/06/25(水) 13:07:08 ID:???O


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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