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【相談】漫画家志望集まれ 17【雑談】

1 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 10:07:25
とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
(立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること)

前スレ:
【相談】漫画家志望集まれ 16【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212677017/

2 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 10:50:09
>>1乙カレー

3 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 11:05:06
仮想の世界に憧れて漫画を
描くのが漫画家なんだろうけど
漫画家自体に憧れてしまっていいんだろか。違う気がしてきた

4 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 19:20:32
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1216456917/201-300

漫画家志望者が自作画像をうpするスレ

......の新しい雑談スレはここなの?

5 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 19:44:13
漫画家になりたいんだけど夢にしか思えなくて一歩が踏み出せない…。
今10代のくせにニートだから無理だろうけどorz

6 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 19:56:30
>>5
おまえは漫画家になって何がしたいんだい?


7 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 20:16:57
>>5
描いたものを見ながら落ち込むならまだいいんだけど
キミは単に

おっとこれ以上言うとお説教になっちゃうんだぜ

8 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 20:29:57
他の志望者にたいして
煽りや嘲笑、説教や批評はできるだけ避けよう
プロの漫画と自分の漫画を並べてみれば
そんなこと言えるほど実力はないだろうし(自分もふくめて)

自分だけ棚にあげて語らないようにしよう
未熟者のカスの俺が言うのもなんだが。

9 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 20:35:26
>>5
いや、正直だと思うよ
10代じゃまだ夢も朧げだろうし
ただ正直でネガティブな意見は聞いてて辛いな

自分の痛いところを突かれてるようで
噛みつきたくなる奴もでてきやすいだろうし


10 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 20:58:37
>>5
オマエは諦めるには早すぎるぜ。
10年後には何もできなかった自分がそこにいるだけだろうよ。
だから今は思う存分夢見て楽しめ。

11 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 21:03:39
>>8
思うんだけど
ずっとそんなことを言ってるあなたは
同じように「煽りや嘲笑、説教や批評をしてる人に延々説教してる」のとは違うの?
それを繰り返しててあなたは描き手として前に進めるの?

煽りでは無く、ホントに矛盾してると思うよ
あなたの言う「他人にどうこう言う前に自分の漫画を見つめろ」には全く同意なんだけど
行動が伴って無いから煽り返しが来るんだと思うよ
それを「痛いところを突かれるからなんだな」と勝手に解釈して逃げているだけだ

あと「煽りや嘲笑」と「説教や批評」は別のものだと思う
例えば>>5みたいなことをわざわざ書き込む人に
自分の経験を振り返って何か言葉をかけてあげたりするのがいけないことなのかなと思うんだけど

12 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 21:09:47
つーか>>5
出て来いよ。


13 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 21:27:20
ニートなら漫画を描けばいいじゃない

14 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 21:53:39
>>11
たのむから説教ととらないでくれ
でも煽りや嘲笑は嫌だろう?
ここでいう「説教と批評」はその延長線にあるレスのことなんだ
そこは言葉足らずだったな。すまん

自分がある程度、説教や批評をしてあげれる
経験があると思うならアドバイスできるし
まったくそのとおりだと思う
そういう人は煽りや嘲笑の臭いはしないはずだしね

説教や批評の皮をかぶった煽りのレスを危惧してただけなんだ。


15 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 21:58:12
>>11
あと、まさにその煽りや嘲笑じみた批評を
オレ自身がさんざんやってきたから言うんだ
決して上から目線で言ってるんじゃないんだ
むしろ懇願してるんだ

16 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 22:16:01
やめだやめだ
もう5はいない

17 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 22:21:03
漫画を描く為には、まず描きたいモノを見つける事が第一歩を踏み出すコツ。
何もしないでいるとか、落書きしかやらないでいるとそのままになってしまうよ。
ニートでいるよりバイトとかしてみるのがいいだろうね。
バイト先で思いがけないネタが見つかるかもしれないよ。
それが無理なら図書館で本を読みまくるとか…
コレもネタ作りに役立つよ。

18 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 22:21:57
>>4に前うpしてなかった?確か10代のニート君がいたはず

19 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 22:26:14
うpか・・・・・・またしようかな人がいるなら

20 :名無しさん名無しさん:2008/07/25(金) 22:59:58
>>17
漫画を描く暇がありすぎると逆に危険だよな・・・
落書きだけしてあとはグダグダになっちゃう
〆切とかそんなのがない分何かやりながら
漫画描いたほうがいいかも

21 :名無しさん名無しさん:2008/07/26(土) 08:31:50
そうしてまた描くことから逃げるんですね
よかったですね

22 :名無しさん名無しさん:2008/07/26(土) 08:50:15
>>21
自分に言えよ

23 :名無しさん名無しさん:2008/07/26(土) 09:17:23
つかそれでかけないならプロには向かないと思うよ
オレなんかいつも暇だが、ここ数週間は漫画づけで時間をもてあましてることはほとんどないし


24 :名無しさん名無しさん:2008/07/26(土) 21:04:39
描いてて楽しくないなら辞めた方がいい

25 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 00:41:51
何度でも言うが本当に本気の奴は2chなんかに来ないから

26 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 02:16:09
>>23
>>25ですって。

27 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 11:37:01
>>25
君は面倒くさいものから逃げる傾向があるね

28 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 12:14:55
(キリッ

29 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 17:51:01
なんでウソつくのかね本気に漫画やってる奴が
2ちゃんねるで他の志望者をムキにいびり倒すわけないだろ
志望者いびりで自分を誇示して満足するような奴が
漫画バリバリ描いて充実した毎日送ってるわけないだろ

30 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 17:52:17
>>23
はいはい嘘つくなって

31 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 17:56:04
アゲ

32 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 19:49:13
>>25>>26
本気なんて人それぞれ
それにプロでさえネットやってる人なんて山ほどいるぞ

2ちゃんこない、なんて理想を相手に押し付けんなよ
現実はプロ漫画家もネットしてます

>>30
ホントだよ
たまにここに目を通しにくるが、それ以外はずっと紙に向かってます
思い込みも決め付けもタチの悪い人間がすることだってことはわかるよな?

33 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 19:54:45
>>32
わかったわかったムキになるなって
結果を自慢したいのはわかるけど
自分の努力を自画自賛する奴は大抵そんなにやってないだろ


34 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 19:58:21
>>33
誰だかわからんが返答にすらならんようなこと書き込まないでほしいな

35 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 19:58:56
>>32
決めつけ?匿名のねらーの自画自賛なんて
決めつける以外なんの判断材料があるんだ?


36 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 20:04:08
プロを自演する奴ほど見苦しいモノはないよホントに
他の志望者を貶めて満足したいために
わざわざプロ漫画家の皮までかぶるなんてご苦労だな

37 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 20:06:13
プロを自称した発言がどこにあるのかとw

38 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 20:10:32
>>35
質問するなりすれば?

39 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 20:16:02
普通に漫画描きあげたとか、受賞したとかの喜びのレスなら信用できる。
が、それで他人を貶めて自分を誇示して、説教したり、
煽りあいの果てにプロだとか言い出して立場を強くしよう
とする奴は総じてウソだな。自分でバレバレなのがわからないのかね

40 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 20:26:55
あと自分がプロだとか努力してるとか言うのを
他人に必死に説いてる奴ほどウソだろうな
ホントならそんな事をたかが暇つぶしの2ちゃんで
誇示する必要はないし、信じてもらう必要もないはず

41 :名無しさん名無しさん:2008/07/27(日) 20:28:05
>>39
とりあえずスレタイよめ

42 :名無しさん名無しさん:2008/07/28(月) 00:44:13
ナポレオン・ヒル 富を築くためにどうしても克服しなければならない16のウィーク・ポイント

1.自分が何を望んでいるのかわからず、説明もできない。
2.安易に仕事を翌日に延ばす。
3.知識欲、勉強意欲が欠けている。
4.優柔不断。
5.明確な行動を立てず、口実をつくって言い逃れをする。
6.自己満足。
7.無関心。問題に直面せず、安易に妥協する。
8.他人の失敗は責め立て、自分の失敗は認めない。
9.熱意のなさ。
10.最初の失敗で簡単に挫折する。
11.ずさんな計画。
12.チャンスが現れても、つかまえようとしない。
13.夢想するだけで何もしない。
14.苦労するくらいなら貧乏のままでもいいという態度。
15.自ら汗を流そうとはせず、楽をして儲けようとする。
16.批判を気にする結果、行動を起こさない。

43 :名無しさん名無しさん:2008/07/28(月) 01:07:23
なるほど

44 :名無しさん名無しさん:2008/07/28(月) 09:01:29
漫画家志望者板
http://jbbs.livedoor.jp/movie/1380/

45 :名無しさん名無しさん:2008/07/28(月) 17:51:15
例えばフラッと本当のプロが現れて、質問どうぞ〜とか言ったら
ここって煽るの?それとも素直に質問してみるの?
雑談なら同士でいいけど、相談なら結局は編集か漫画家しか
答えが出せないと思うんだけどなぁ。
説教されるのはそりゃ嫌なのはわかるけどね。

46 :名無しさん名無しさん:2008/07/28(月) 19:02:06
「何もしない人ほど批評家になる」

 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

47 :名無しさん名無しさん:2008/07/28(月) 19:27:20
>>46
なるほど。

でもデビューしてプロになるって事は
嫌でもブログで高尚読者に批判され、レビューでボロカスに書かれ
それこそ2chの雑誌スレで「スルーw」「消えろw」等
平気で書かれるわけで、批判批評が怖い、
中傷が嫌な人間が目指す職業じゃないよね、漫画家は。


48 :名無しさん名無しさん:2008/07/28(月) 21:24:54
もし雑誌に載るようになったら2ちゃんは見ない方が良いよ

49 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 00:39:46
>>47
何?自分の事を言われてると思ったのかな?

50 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 09:01:51
昨日スーパーニュースでホームレス漫画家が特集されてたな。
スピリッツで連載してるパギャルの作者。
ギャルやギャル男が馬鹿馬鹿しい騒動を起こす緩い感じのギャグ漫画だったけど。
絵も下手だし作者も頭が緩い感じの人だったけど月収30万も貰ってるんだって。
やっぱ漫画は自分のスタイルを確立させたもん勝ちだよなあ。

51 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 09:08:29
>>50
月30もらってホームレスってどんだけ〜
あとその人は運がいいんだよ

52 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 09:34:54
本当に緩そうに見えたのならおまえ馬鹿。絵も作風に合ってて
何よりばかばかしくて面白い。
ホームレスだのギャルなど装ってはいるが
漫画専門学校行ってアシもしてた普通の漫画オタクだ。
20才というのも「自称」だしな。

53 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:00:58
↑馬鹿はお前だ。

54 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:02:55
面白いってお前パギャルちゃんと読んだ事あるのか。適当な事言ってんじゃねーよ。

55 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:04:51
しかもあれがアニメ化されるんだって。どうかしてるよ。
フジテレビのニュースでやるくらいだからノイタミナ枠だろうけど。

56 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:12:17
少なくともおまいらの描いた漫画よりおもしれえんだろ。
読者目線で語ってんじゃないよ。

57 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:13:55
あんなのでも連載を勝ち取り単行本まで出版するんだから大したもんだよ。
ニュース映像に出てた地球温暖化の漫画なんて俺にはサッパリだったけど。
地球温暖化を知らないギャルたちが渋谷で焚き火をして「渋谷がハワイになっていいんじゃね?」
なんて言ってる漫画のどこが面白いんだか。

58 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:19:19
ごめん、あの漫画結構好き。温暖化も笑った。


59 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:26:18
あんな道端や漫画喫茶で一人で描いてる落書きみたいな漫画がスピリッツで連載持ててコミックス出版できるなんて
ちょっとやりきれなさを覚えるよね。

60 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:28:16
命削って漫画描いてる志望者としてはさ。
あ、でも彼女も渋谷を拠点にする為にホームレスやってるんだから
それなりの犠牲を払ってるって事かな。

61 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:33:38
口ばっか動かしてないで
手を動かせってことだな

>>59
そうか?
しっかりとしたいい線が引けててさすがプロだなと思った

62 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 10:48:02
完全にその中に身を置いて、その漫画を描くというのも
相当命削ってると思ったよ。
2作目が描けるかは知らないけど、スピでぽしゃったあとも
同じ作風でも他の中小でならいくらでもオファーがありそう。

63 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 12:27:59
今正社員で働いてるんだけど
漫画家目指そうと決めたぜ
取りあえずネーム?描くノートとシャーペン
Gペンというのと マルペンインク買った

あと何いります?

64 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 12:39:21
ググれ

65 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 13:23:26
>>63
才能と運と若さ

66 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 16:04:10
>>63
いままで勉強したり設定考えたことあるか?
そこがまず気になるな
道具は、鉛筆(あるいはシャーペン)ノートよりもルーズリーフがおすすめ
無地あるので絵もかけるしな、1枚の情報量を多めにしたいならでかいのかうといい

あとペン軸は、Gペン、丸ペン、スクールペン、サジペンと一通りためしたほうがよいぜ
ものさしもひととおりあるといい

とりあえず簡単に学ぼうと思えばこんくらいはいるかな
トーンとかは好みなのであげないでおく

67 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 17:46:02
空賊 カッコイイ
海賊 ロマン
山賊 野蛮

この違いって何?

68 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 17:47:39
金の掛かり方じゃね?
山賊は刀一本もって山に行けばなれる。

69 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 19:05:40
海外行って、現地人をターゲットにした漫画かくとかどうよ。
日本は少子化だぞ。

70 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 20:01:05
>>67
空賊 壮大、舞台のでかさが桁違い 、ロマン
海賊 冒険、フロンティア 
山賊 野蛮 汚そう、洞窟

71 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 20:48:20
>>63
ジャンプ以外の漫画雑誌もよく読むこと

72 :名無しさん名無しさん:2008/07/29(火) 23:33:23
海賊と空賊は略奪や強奪の他に追い求めたりこだわったりするロマンがあるからな
山賊には基本的にそれが無い
マタギは狩猟という点で熊や狼などの自然と闘うのがロマンの一つだけど

73 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 01:01:54
「お前はジャンプしか読んでない」と口癖の様に言う奴は何を考えてそんな事言ってるんだ
ジャンプしか読まない方が少ないし、ジャンプ自体読んでない可能性も大いにあるのに…
想像力の欠如ってやつか?

74 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 02:11:39
齢30過ぎてようやく他にも面白いものがあったと気づく。
誰かに伝えたい、誰も気がつかないこの発見を。

75 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 05:09:36
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51332222.html
漫画家の会社所得ランキング

76 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 11:56:28
2chで上から目線で批判するなとか言ってる奴はアホだな
素人の意見がいくらでも金になる時代なのに

77 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 15:39:52
具体例を

78 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 16:17:21
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

79 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 16:18:32
>>67
海賊も野蛮だろ
空賊はFFのせいだろ

80 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 17:14:21
ラピュタだろ
FF(笑)

81 :名無しさん名無しさん :2008/07/30(水) 17:22:56
ドーラ一家は一応、航空海賊。
作中では海賊だよ。
空賊がポピュラーなのはFFなキガス

82 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 17:24:09
山賊はイメージ的に土人だな

83 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 17:30:03
山賊鍋

84 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 17:40:35
海賊は主人公にされる事が多いよね
ワンピースとかココとか…
山賊は何かあったかな

85 :名無しさん名無しさん:2008/07/30(水) 17:59:10
紅の豚は?<空賊

86 :名無しさん名無しさん:2008/07/31(木) 07:27:04
FF氏ねえええええええええええええ!!!!!!!!
ゲーム文化を陳腐化させた大災厄!!!!

87 :名無しさん名無しさん:2008/07/31(木) 22:19:14
ヤングジャンプって毎月、投稿作はいくつ、くらいきますか?


88 :名無しさん名無しさん:2008/08/02(土) 00:18:25
最近感心した漫画ある?
技術的にこりゃすごいっての

89 :名無しさん名無しさん:2008/08/02(土) 00:40:08
ある

90 :名無しさん名無しさん:2008/08/02(土) 00:49:50
>>84
ロビンフッドは山賊じゃなかったっけ


91 :名無しさん名無しさん:2008/08/02(土) 12:51:49
>>88ドラえもん。

92 :名無しさん名無しさん:2008/08/03(日) 13:52:54
>>88
漫画じゃないけど崖の上のポニョが凄まじかった。起承転結、クライマックス、盛り上げどころ。
そういう既存の方法論を端から無視したストーリー構成。
とてもじゃないがあんなもの描けそうもないな。

93 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 00:57:40
相談なんだけど、応募・投稿する場合の漫画って
読みきり形式のがいいのかな?
いま考えてるのが「旅は続く…」的なかんじで
どうしようか参ってる。

94 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 01:20:13
それぐらい自分で調べれば?って思うけど、
まあ、話が一段落していれば連載第一話みたいな形でも問題無い

95 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 01:44:01
>>93
本編の内容が完結済みで「まだ旅は続く・・」みたいな感じならアリかと。
ただ、本編が未消化なのに「続く」なら止めた方が良いと思う。
参考にならんかったらスマンm(_ _)m

96 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 02:40:36
 え?
 願いはいつか叶うですって
 彼方はそうやって願いを口にしただけ
 いつかか叶うとでも思っているの?
 そうやって馬鹿みたいに 口をポカンと開けながら
 いつかか来る日を待ってるの?
 いつかって いつ? いつかって いつ?
 大体 あなた 今いくつ?

 え?
 明日からやろうと思ってた?
 彼方はそうやって 言い訳ばかりしてて
 そんなに現実 見るの嫌なわけ?
 言っとくわ その言い訳 誰も信じてないから
 別の屁理屈考えたら?
 明日っていつ? 明日っていつ?
 大体 あなた 今いくつ?
 
 え゛?
 彼方夢を持っているんですって
 彼方が白日夢見るのは勝手だけれど
 死ぬまで夢の中いるつもりなの?
 じゃぁどんな夢か具体的に言いなさいよ
 何その抽象的な言い方
 夢ってなに? 夢ってなに?
 大体 あなた 今いくつ?

97 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 15:16:57
現実には絶望しかないんだ、夢にすがって何が悪い

98 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 18:47:58
>>93
その続きを読者がいつ読めるのか
そもそも読もうとしてくれるのか
を考えてごらん

というか>>95の人が書いてるようなふたつのケースが考えられるけど
どっち?

99 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 21:12:01
相談
今4月からやってるネームが完全に詰まった
この間に思いついた別のラフのネームが3,4ある

皆なら、詰まったネームをやり続ける?それとも寝かして他のを描いちゃう?

100 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 21:24:57
>>99
完成させる
そうしないとどこに反省点があって次に生かすべき知識は何かわからんと思うよ
手塚治虫いわく、漫画は「最後まで飽きずにやること」が大事だ
作品どれだけ作ったか知らないが、完成作をいくつかつくるとネーム完成させるスピードもあがるぞ

参考例にオレのは
初代 半年
二作目 3ヶ月
三作目 2週間半

初代は無駄に悩んだり空白期間があるけど成長は実感できるほど効率があがったと思ってる

だからあきらめずにきっちり完結させることだ
空白期間が長いほど完成させるの難しくなるし、製作作品を一本に絞るってのも難しくなってくるよ
他作品のアイデアが混じって雑念が生まれるから一本に気持ちを傾けにくくなるんだわ


101 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 22:19:09
すみません、集英社の金のティアラ賞にあたるコンテストって講談社にありますか?
○誌合同コンテスト、みたいなジャンルの垣根がないようなコンテスト…。
できれば女性向け雑誌で.。

102 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 22:27:11
KFC
講談社フェイマススクール
1枚のイラストで講談社にツバつけられる。
窓口はあいまいなくらい広い。

103 :名無しさん名無しさん:2008/08/04(月) 23:29:51
KFS

104 :名無しさん名無しさん :2008/08/04(月) 23:42:52
>>99
4月からって、もう丸4ヶ月??
自分ならそんな詰まるネームはきっと完成したとしてもパッとしないかな。
出来るときはスルスル〜って出来ちゃう。
勢いで描けちゃう物の方が後から辻褄合わせで試行錯誤するにしても
延々悩んだ物よりストレートでいい。
てか、プロットは?
プロットが綿密に出来てたらネームで詰まるなんてコマ割り以外でないよ。
プロットは大筋だけでネームで埋めてく人かい。
気分転換に他のネーム進めてたら閃くかもしれないよ。
寝かせて、ある程度時間たってから見直したら道が開けることもあるし。
実際、担当にプロット3つ出して下さいとか言われることあるわけだし
同時進行するのは悪いことじゃないと思う。
向き不向きはあるけどね。

105 :101:2008/08/05(火) 00:54:46
>>102
>>103
ん〜学校の生徒募集が目的のではなくて…
『ほんっとに講談社で漫画描いてくれる人募集しますっ賞金に糸目はつけませんっジャンルはなんでもいいですからっ』
ていうちゃんとした賞を探してるのですが。
ぱっとでてこないってことはやっぱないんでしょうかね。
ちなみに集英社の漫画をアニメ化するのは、だいたい東映アニメーションなんですかね?マッドハウスもか。
マッドハウスに映像化してもらいたいなーw
妄想失礼しますた。



106 :名無しさん名無しさん:2008/08/05(火) 01:36:27
キモイ

107 :99:2008/08/05(火) 11:43:30
>>100
>>104
ありがと

今3作目で試行錯誤しつつ作ってたらこんな時間がかかってしまった
話作りというか、絵やコマ割り構成とか、全然理解していない状態でいろいろ勉強してたんだ
いま最初のプロットを見直すと、話の基礎っていうものが全然なってないし・・・

>>104の言うとうり、いいものがスッとできるっていうのはその通りだと思う
自然に描ける頭作りをしつつとりあえず今は基礎力アップしながら、この話を感性させようと思う

ありがとな!

108 :名無しさん名無しさん:2008/08/05(火) 20:08:50
>>107
がんばってくれ
そのままいけば成長はできる

109 :93:2008/08/05(火) 23:01:27
>>94
>>95
>>98
レスありがとう

ネーム見返してみたら未消化でした。何やってんだ…
読者はまず完結を望んでますよね。
もっと勉強して頑張ります、ありがとうございました。

110 :名無しさん名無しさん:2008/08/05(火) 23:47:03
完結を、じゃなくて
その読み切りを楽しめるかどうかを望んでる
そこまでを十分楽しませられる漫画なら、未消化で続かれても割と楽しめたとはなると思う

111 :名無しさん名無しさん:2008/08/06(水) 00:50:08
囲碁のおもしろさを子どもや若者たちに知ってもらおうと、日本棋院が、
囲碁を題材にした漫画を募集して、優秀な作品は、漫画雑誌やインターネットに掲載する
取り組みを進めることになりました。

日本棋院によりますと募集する作品は、囲碁をテーマにした漫画や、漫画の原作で、
今月から来年1月までの期間中に一般から募集します。

そして審査の結果入選した作品は、インターネットの日本棋院のページに掲載するほか、
最も優秀な作品については、漫画雑誌での連載や、単行本化に向けて出版社と協議する
ことにしています。
国内の囲碁人口は 350万人前後で減少の傾向が続いているため、日本棋院では、
10年ほど前に少年雑誌に連載された囲碁の漫画がヒットしてプロを目指す子どもが増えた
という例にならって、囲碁の普及に漫画を活用する取り組みを検討していたと言うことです。

日本棋院出版部の小島文男部長は「子どもたちに受け入れられるおもしろい作品を通して、
才能のある子どもの発掘につなげたい」と話しています。

http://www.nhk.or.jp/tsu/lnews/06.html

112 :名無しさん名無しさん:2008/08/06(水) 03:25:54
>>109
完結とかそういうのじゃなくて話がまとまってるのかが大事

つかジャンプでいう赤マルみたいな雑誌読んでいれば
そういうの見えてこないか?

113 :名無しさん名無しさん:2008/08/06(水) 19:46:48
一作目に半年って・・・
どんだけ遅筆だよwww

114 :名無しさん名無しさん:2008/08/06(水) 20:32:11
>>113
漫画の知識がとにかくなかったから
あと仕事の都合とか友人関係とかもろもろで

勉強しながらやってたらそうなったwww

115 :名無しさん名無しさん:2008/08/06(水) 20:32:46
>>111
ヒカ碁で味占めやがったな

116 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 05:02:58
小畑が漫画家物書くらしいね

117 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 08:23:37
>>116
くわしく

118 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 10:56:05
一週間くらい前から話題になってるんだから適当に調べなさい。

119 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 12:15:55
またガモウが原作らしいな
あの二人仲がいいのか?

120 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 14:30:33
OX組ですし。

121 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 17:13:24
みんな今漫画描いてると思うんだけど、だいたい全部で何ページぐらいのもの描いてる?

122 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 20:46:40
>>121
悩んでるの?
まずは短めからやってみたほうがいいよ
尻切れトンボでいいなら、後先考えずに制限なしでやってみてもいい

オレは31pで作ってる

123 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 20:50:14
質問だぜ
外枠って描いても漫画にのらないらしいんだが、外枠にホワイトで修正かましたほうがいいのかね?
それともはみ出た線とかそのままでいいのかね?

124 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 21:26:31
そのままでいいよ

125 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 22:04:27
>>122
初めて描いてるやつで一応投稿とか考えてるんだけどなんか50ページとか超えそうで長すぎかなあと
一応ストーリーは色々と削ったりしたんだけどね

126 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 22:21:01
>>125
ページ制限がないところに送ってみてもいいかもね
とりあえずネーム完成してて、ページ数を正確に把握できるならおkだ
たしか制限なしってのはどっかの賞であった

127 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 22:42:01
漫画家志望者のウェブリングってある?


128 :名無しさん名無しさん:2008/08/07(木) 22:53:10
みんな集中線って何でつけてる?
あと背景かくペンを教えてです

129 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 00:10:16
>>88
なんでそんな構成になるのか知っていますか?
一昨日の特番みればわかったかもね。

130 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 00:21:17
>>121
8,16,24,32って言われるけど、もちろん前後してもいいみたい。

>>122
奇数ページで大丈夫なん?
大体見開き左ページから始まって見開き右で終わる感じじゃない?
大ゴマ使ったりして1ページ増やして32ページにした方がいいような気がするけど

131 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 01:25:15
>>130
ジャンプだろ

132 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 05:33:03
>>128
効果線 丸
背景  ロットリング0.13>丸>G (頻度

133 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 07:33:45
>>128
オレはスクールペンで効果、背景ともにかいてるw
技術が未熟なのと画材買えないってのがあるんだぜorz
>>130
基本、偶数、奇数でも漫画はかけるからな
>>131の言うようにジャンプ目標にしてるから31pなのだ

134 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 07:47:57
http://ronyenfar.blog17.fc2.com/

こんなクズな漫画家志望者もいるんだぜw
ただいまブログ炎上中w

135 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 08:27:49
どうでもいいわ

136 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 10:54:19
>>134
ヘボいなw

137 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 11:31:32
パロディとパクリを混同する奴多いよね
フランスではパロディ法案まで作ってパロディの権利認めてるってのに

138 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 12:49:12
混同つうかパロディやオマージュって言葉を知らない人が多いだけじゃないの

139 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 14:35:06
大田光はパロディでつか?

140 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 19:20:32
>>131>>133
指摘dクス
ジャンプって31Pなのね、知らんかったわ。
ちゃんと狙う雑誌のページ数調べないとあかんね。

141 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 20:35:42
>>134
どこらへんが屑なの?

142 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 22:28:14
>>141
人に聞く前に自分で見てみるとかいう気ないの?
人の言うこと鵜呑みにするようじゃダメだと思うぜ

143 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 22:45:47
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこない戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称
する。だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある
立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいない
ところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ

この設定どうかな?

144 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 23:04:04
第二、第三の設定しだいで
良くなりそうかも

145 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 23:07:40
>すべてを使いこない

どっちだよw

146 :名無しさん名無しさん:2008/08/08(金) 23:45:00
設定ならともかく、これが説明文なんだからゲームとしては糞だけどな

147 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 00:05:32
>>143
長い
3行にまとめれー

148 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 00:32:14
素性を隠している理由が分からない
自国の姫が趣味で兵隊ごっこをしてたとか?
だとしたら、クーデターが起き、王族の中でただ一人生き残った主人公は追われる身となる、何て展開が面白そうだね

149 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 00:44:04
FF13も確か、ライトニングみたいな名前じゃなかったっけ…?

ごめんKYだね…
>>148の設定だったら余計FFの新作みたいで…



150 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 02:11:47
>>143
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1214151650/
↑こっちのスレでもいくつかストーリー披露している人たちがいるから参考に

151 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 04:38:36
>>149
つか>>143はFF13主人公説明文のコピペだと思うけど

それとも突っ込んじゃいけない流れ(;'A`)?

152 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 06:29:07
分からなかった
リアリティの無い素人くせー人物造形だなーと思ったら…

153 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 06:35:42
>>151
つまんねえ奴だな

154 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 07:08:27
貼る事自体つまらないしな。

155 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 07:10:32
マジKY

156 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 08:08:37


157 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 10:50:00


158 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 20:45:16


159 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 22:19:46


160 :名無しさん名無しさん:2008/08/09(土) 22:30:37
S

161 :名無しさん名無しさん:2008/08/10(日) 00:27:14
E

162 :名無しさん名無しさん:2008/08/10(日) 06:06:56


163 :名無しさん名無しさん:2008/08/10(日) 10:30:25
Y

164 :名無しさん名無しさん:2008/08/10(日) 10:53:43
夏あなるSEXYwwwwwwww

165 :名無しさん名無しさん:2008/08/10(日) 12:08:36
12歳 
http://artakiane.com/home.htm
16歳
http://zapanet.info/member/loiteraway/main/index2.html
18歳
http://luster.nomaki.jp/
18歳
http://fusionfactory.fc2web.com/#ABOUT
19歳
http://home.att.ne.jp/green/medulla/
13歳 (ピカソ)
http://www.picasso.com/images/picasso7.jpg
       /      \
      /  ─    ─\    ・・・・・・・・・・・
    /    (●)  (●) \            
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |

166 :名無しさん名無しさん:2008/08/10(日) 13:07:06
プロでもピカソ並の才能もった奴はいねーから安心汁

167 :イジル ◆4sjbu9Y0dc :2008/08/10(日) 15:54:45
31ページストーリー漫画完成したから持ち込みに行って来ますノシ
結果はまた代理レスしてもらってでも報告しますよ〜
ドコモが…orz

コッパミジンコ覚悟デス
^о^)ノシ〜でわでわ〜

168 :名無しさん名無しさん:2008/08/10(日) 20:17:06
>>167
制作期間教えて

169 :イジル ◆4sjbu9Y0dc :2008/08/11(月) 20:00:57
!!ドコモ規制解除!!
>>168
バイトしながらだから、約半年かかってしまいました!
ここもだし、ピンクのウプスレといい凄い過疎り方…orz
なんでこーなっちまったんだwww
タイムアタックとか賑やかだったのにな…

170 : ◆kMdoUJ39Cc :2008/08/11(月) 21:45:29
ヒヒヒ

171 :名無しさん名無しさん:2008/08/11(月) 22:22:29
↑バレした垢つきのトリ

172 :名無しさん名無しさん:2008/08/12(火) 18:27:59
>>169
うpスレ建てたのお前か?今更建てても無駄だ

173 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 01:52:42
バクマン面白い
流石小畑と大場

174 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 02:10:40
まったくこいつら腐っている。

俺のように食費削って賞に応募し続け
持ち込みでは会社に属してヘコヘコしてるから食えるだけの
年下のアホにすきなように言われ涙を流し
生きるか死ぬかの修羅場を潜っている人間からすると
おまえらの精神はまるで病人。

その病気とはどんな事態になろうととことん「真剣」になれない病気だ。

漫画を描いて○○日までに世に出たいと本気で思っている奴はいるのだろうか?


175 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 02:20:46
くすぐり学園で抜けるとかきもいわ。

176 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 02:22:14
誤爆

177 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 09:04:06
381 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/12(火) 11:58:51 ID:F7euIrAL
プロになるつもりなんだから
等しい力量が欲しいと思うわけで
できれば知りたい

今出来ないってのは
ちょっと訓練しても出来ないってわけではないじゃん 

388 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/12(火) 14:20:36 ID:F7euIrAL
単品のものをチョコチョコ描くぶんには何とかなりそう
それ以上はやっぱ無理目ですた

十分な予備知識があって正確にイメージできれば
描いたことのある無しは全く関係ないと思うけど?

模写・・・はやらないけど
本見たりしての思い出し描きはこれからたくさんやります

394 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/12(火) 14:47:12 ID:F7euIrAL
一発描きは無理だけどシャーペンとかでいいなら
本とか見て予備知識を得た後なら
ある程度ははじめて描くものでも出来るよ


178 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 09:04:55
400 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/12(火) 15:44:24 ID:F7euIrAL
貴方様の仕事を見たことがないから
「正確」「仕事レベルの基準」が分からないけど
過程はどうあれその水準にたどり着くことが出来ないことだとは思わない

403 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/12(火) 16:24:22 ID:F7euIrAL
落書きだって細部詰めれば下描きに順ずるレベルになるでしょ?
何でそれが無駄なの?
落書きで格段に上手くなれば下描きだって上手くなると思うんだが・・・

まぁ話しても平行線にしかならないことは分かったから
自分なりに頑張ってみるよ
それで「間違いなく届かないはず」のところを
楽々と遥かかなた上空まで飛び越えて見せればいいんでしょ

2、3年後に俺を見ればあんたにも分かるだろう

416 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 00:49:06 ID:B83Ks4Gq
模写ばっかやっても自力でかけなきゃ塩化たんみたくパクるのが関の山でしょ
俺に模写は不要ってだけ

419 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 01:08:37 ID:B83Ks4Gq
まぁでも彼らの立場も分からなくもないんだ

自分の常識を悠々と飛び越えていかれるのが怖いんだろうね
俺のやり方で俺が大成してしまうと、
彼らの常識が覆されてしまうと恐れているんじゃないかな
だから一生懸命否定する
人が百人居れば百通りの道があるのだかそんなことを恐れる必要は無いんだけどな

179 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 09:06:20
421 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 01:14:29 ID:B83Ks4Gq
他人の意見全体を入れることが無くとも
一部分に得るものがあるかもしれないでしょう

自分のやり方でまっすぐ進むにせよ
どっかこっかで何らかのエッセンスを少しずつは外から得ているものじゃないかと思う

435 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 02:20:45 ID:B83Ks4Gq
ついでにいうと
駆け出しのビッグマウスは得になる場合の方が多い

皆さんの言う結果がやがて付いて来れば
それから謙虚になれば、
それ以前の暴言は目をつぶっていただけることになる

なので広告や注目を集める手段としての
ビッグマウスの効能の方が大きい

461 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 07:51:58 ID:B83Ks4Gq
ズブの素人だけどそれなりには描けるよ
中高の時とか漫研や美術部の奴らよりだいぶ上手かったし
最初から演歌たんの2倍くらいの戦闘力はあると思うが

演歌たんのトレスや模写がラディッツに殺された奴の銃だとすると
それ込みで戦闘力5
物語開始時点の孫悟空は10
ちょうどそんなとこかな


180 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 09:07:28
465 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 09:07:54 ID:B83Ks4Gq
こうやって皆を釣りつつも
いま影で練習していたりするから
うpする時には当然2倍どころではなくなっているという寸法なのだよ
戦闘力5の人は武器(トレ元)を変えることでしか上積みをはかれないが
悟空の戦闘力は修行するたびにすぐ上がるのだ

478 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 14:00:36 ID:B83Ks4Gq
最初はイマイチ気味にしておいてどんどん上向いていき
リアルタイムで目覚しい成長を見守れる方が良いだろう
親鳥の気持ちを皆にプレゼントしてあげるのだよ

480 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 14:22:47 ID:B83Ks4Gq
どうやっても遅かれ早かれ必ず成功するわけだから
たまには気まぐれに任せても問題ない

AIZOさんは素晴らしかったが
私の場合は能力自体の桁が違うので細かい戦略など不要

490 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 16:12:09 ID:B83Ks4Gq
つか俺はこれから上手くなっていく段階なのだから
明日、現時点だけで判断して
脊髄反射でフルボッコしようとするのはナシで頼みますぜ;

181 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 09:09:59
500 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 18:42:08 ID:B83Ks4Gq
まぁその・・・なんだ

試しに書いてみたら俺の予想より地下6千キロくらいしょぼくて
いたく失望したが

それでも多分おまいらが思ってるよりはマシだと思うぜ

503 ◆yczkhYEUSU sage 2008/08/13(水) 19:09:23 ID:B83Ks4Gq
ラクガキっても俺がどういう感じなのか雰囲気は伝わるだろ
構図と密度と精度以外は真面目に書いたのと変わらんわけだし

http://blog-imgs-26.fc2.com/d/i/b/dibaba/2.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/d/i/b/dibaba/001.jpg

大口叩いてこの程度wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

182 :名無しさん名無しさん:2008/08/14(木) 10:28:49
見れない

183 :名無しさん名無しさん:2008/08/18(月) 07:06:21
バクマン面白いっつってる漫画家は一生売れなさそうだな

184 :名無しさん名無しさん:2008/08/18(月) 07:20:05

ひとの漫画どうこういうまえに

世に出ろよ この土の中で腐っていく虫ども



185 :名無しさん名無しさん:2008/08/18(月) 07:23:09
つ鏡

186 :名無しさん名無しさん:2008/08/18(月) 08:00:16
プロ漫画家志望の原作者募集とか、そういうのってどこで見つけりゃいいの?
掲示板色々みたけどあまり稼働してなかったりする…
自分ストーリーがイマイチだから原作者つきの漫画家って羨ましい。

187 :名無しさん名無しさん:2008/08/18(月) 13:49:51
相方募集みたいなサイトなら結構あるじゃん。
なんか馴れ合ってるヤツ。
プロの現場はそういうのほとんど拾わないから活発じゃないんでしょ。

188 :名無しさん名無しさん:2008/08/18(月) 14:16:14
まあプロで使えるレベルじゃねーしな

189 :名無しさん名無しさん:2008/08/18(月) 19:04:46
デビュー前から二人組で成功するのはほとんど奇跡に近いくらい。
もしどちらかに才能があると編集部は一人だけに連絡を取る。
二人で一人ではなく二人で2.5人にならないと
煩わしい二人組に頼む意味がないし。
どっちも独り立ちできるくらいの実力が必要だ。
漫画家ならせめて自力で読み切り数本掲載出来る程度のネーム力が
なければ原作付きの仕事は振られないので、
ストーリー力アップをがんばれ。


190 :名無しさん名無しさん:2008/08/18(月) 20:51:42
もう工事現場で夜はたらくしかない
夏は死ぬ 冬もしぬ

おまえらも準備はしとけ

191 :名無しさん名無しさん:2008/08/19(火) 00:33:41
深夜の派遣のほうが体力的にもいいですよ


192 :名無しさん名無しさん:2008/08/19(火) 10:50:07
まぁ30でものにならなかったら公園生活するよ

193 :名無しさん名無しさん:2008/08/20(水) 07:57:34
>>181
下手でも晒せるのは根性ある
ほんとに上手くなるかもね

194 :名無しさん名無しさん:2008/08/20(水) 08:04:06
社会に通用しない男の特徴

1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば2ちゃんに時間を費やす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦=年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうで清楚な女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら犬が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して変態
21.普段無口で臆病だがネット上では威勢を張る

195 :名無しさん名無しさん:2008/08/20(水) 13:46:13
キャラがぶれてるってどういうことだろう?
行動に矛盾があるってことなのか
そのキャラらしからぬ行動をしてるってことなのか・・・?

196 :名無しさん名無しさん:2008/08/20(水) 18:01:06
投稿するにあたってレーザープリンタで出力したいのだがレーザープリンタ買う金がちょっとすぐ用意できるかわからない。
できれば気持ち程度の謝礼金でもってだれかんちで出力させて頂きたいのですが。。。
都内在住です。9月中旬出力予定。
メアドのせてますのでよろしくお願い致します。


197 :名無しさん名無しさん:2008/08/20(水) 18:48:30
普通に出力センターに行けよ

198 :名無しさん名無しさん:2008/08/20(水) 22:25:56
>>197
みんな自宅でレーザープリンタ買わずに、出力センターで出してもらってるんでしょうかね?
ありがとう、参考になりました。


199 :名無しさん名無しさん:2008/08/20(水) 22:42:04
自宅が出力センターな俺は完全アナログ人間。

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