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【20世紀少年】 浦沢直樹総合 その6

1 :愛蔵版名無しさん:2008/05/06(火) 18:08:31 ID:???
マンガ史上に残る前半と後半の落差の激しい超問題作 20世紀少年をはじめ
浦沢直樹の過去の作品についてあれこれ語りましょう。

懐かし漫画板内には過去の浦沢作品の単独スレが乱立していますが
当板ルールに基づき、将来的にはここ総合スレに統合されるよう積極的に
過去の作品群についても語り合って下さい。

前スレ
【20世紀少年】 浦沢直樹総合 その5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1206859003/


2 :愛蔵版名無しさん:2008/05/06(火) 18:08:57 ID:PfS1QSyz
過去スレ

【20世紀少年】  浦沢直樹総合 その1
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191718283/
【20世紀少年】  浦沢直樹総合 その2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1200733326/
【20世紀少年】  浦沢直樹総合 その3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203431363/
【20世紀少年】  浦沢直樹総合 その4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204979412/

3 :愛蔵版名無しさん:2008/05/06(火) 18:11:19 ID:???
映画に関する話題はこちらで

・20世紀少年-20th Century Boys- Vol.9 (映画作品板)
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1205145553/

4 :愛蔵版名無しさん:2008/05/06(火) 18:14:57 ID:???
>>1
乙!
つーかいつのまにか前スレが埋まってしまったなw

5 :愛蔵版名無しさん:2008/05/06(火) 18:36:50 ID:???
もう許してやれよ

6 :愛蔵版名無しさん:2008/05/06(火) 18:59:13 ID:???
英雄はクソ

7 :愛蔵版名無しさん:2008/05/06(火) 23:26:57 ID:???
>>1

は   オッチョ

8 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 01:48:05 ID:???
神様と小泉響子のボーリングスポ根でいいわ

9 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 06:51:46 ID:???
ケンヂさんなら掘る!

10 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 11:23:25 ID:???
モンスターも落ちちゃったな

11 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 13:08:24 ID:???
>前半と後半の落差の激しい
これに全く納得出来ないので誰か説明してくれ。

俺はこの作品は相当うまくいったと思ってる人なんで、
これを叩く君らと、一体どこで差が出たのかが知りたい。

12 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 13:54:31 ID:???
昨日読み終わって、このスレ来るの初めてなんですけど
ともだち側をもっと多く描いた方が面白くなったような気がする
俺の場合はオウム幹部の荒唐無稽な話を信じちゃう人々の方に
興味があるから。

13 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 14:05:47 ID:???
はい、アンチの皆さん、皆さんがいつも待ち続けているような方がいらっしゃいましたよ。
思う存分尻尾を振りながら飛びついてむしゃぶりつくして下さいね。

14 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 14:59:19 ID:???
前半:ふとしたことから現実に進行してる謎のカルト集団の陰謀に気付き
その事実が徐々に明らかになるに連れて、少年時代のとぎれとぎれの記憶の断片と
次第にリンクし始め、謎が新たな謎を生み、目が離せなくなる神展開!
理科室で見たものとは?ともだちとは?超能力は?サダキヨとは?カツマタ君とは?僕と同じ計画とは?・・・etc.
提示された材料で幾通りもの推理が可能で、あちらこちらで議論が白熱。

中盤:ひとつの謎がいよいよ種明かし寸前になると、その直前に急に場面が転換し
何の謎解きも行わないままいよいよ読者の飢餓感が高まる中、VA?70年のウソ?山根君?しんよげんのしょ?
なんか新たなツールはどんどん最初の世界観とはマッチせず少しずつ作品のテイストが変わり始めてるし
なんか微妙にエピソード間の時系列も辻褄も合わなくね?
てかもう新しい謎やツールは出さんでいいから広げっぱなしで放置してる風呂敷は回収してくれよ・・・
なんか色々推理しても作中描写を完全に矛盾無く説明できる説が考えつかなくなり、ひょっとして
初期設定から話変えてないかって気もしないでもないが、まだ作者を信じて読み続けようっと。

15 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 14:59:40 ID:???
後半:相変わらずある謎の核心に迫りそうな場面になると、また直前で違う場面に・・・もうそれはいいだろ、早く種明かせやハゲ!
その上登場人物もなんかキャラまで変わってたりして散漫な印象は次第に強くなり、感情移入も出来なくなり出して
しまいには話そのものもよく読むとバカ丸出しのリアリティのないものばかりで、どんどん読者がおいてけぼり状態。
なんだよチョコレート工場で3年間かくれる13号とか3週連続「お前ケンヂだろ?」とか仮にも国境警備隊が武器も持ってない不審者を
自ら金網開けて入れてしまうとか漫画家のフリーハンド手書きの手形でバレないとか・・・
しまいには本当に空飛ぶ円盤っすか・・・どんな超科学が2015年に突然誕生したんすか?
それもたかが一介の中小企業のデブ双子社長プログラマーが発明とかw
これもうまともに説得力のある結末なんて不可能だろ?え?休載後ラストスパートで完結?
まあどんな決着を付けるのかだけは見させてもらいますよ。。。

終幕:まだ新たなツール出しますか・・・反陽子爆弾?もう完全に異次元の世界の話でつね。
あれ?全部分かって決着つけに上京してきたんじゃないのか?何を知ってて何を知らないのかケンヂも作者も完全に錯乱してるな・・・
もう時系列も過去のエピソードも整合性全くナッシングで推理なんて手を付けることすら不可能な矛盾のモグラ叩き状態に
話もどのエピソードも高次元のギャグとしていちいち失笑させてくれる素晴らしいデキで新たなギャグ漫画のジャンルを確立。
最後は唐突に「お前カツマタ君だろ?」→小泉のボーリングシーンという謎のコラボで終了。
とにかく連載が終わった、ただそれだけ・・・

16 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 15:03:14 ID:???
↑これはあくまでも俺、一個人の感じたことね。
では>>11さん、君が後半も前半同様うまくできていたと君が感じたことを
同様に説明してくださいね。
やふー、amazon、2ちゃんなど一般読者が書き込める読者書評、ネット書き込み、個人ブログなど
では、ほぼ一様に前半は絶賛オンリーなのに後半は褒める人ですら失速は認めてて
批判する人は後半のあまりの酷さをボロクソに叩きまくってる中、明らかな少数派の君が
なぜあの後半で納得できたのか、具体的にお願いしますね。

17 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 16:43:43 ID:???
これで上手くいってると思うってどんだけだよw
連載開始当初、書評やコメントでこぞって絶賛してた著名人が誰一人として
完結後にはあらためて書評を書いたり、評論、コメントした者が誰一人として存在しないことが全てを物語ってる。
あと>>16が言ってるようにネットで読めるamazonとかの書評でもボロクソに貶されてるしなw

18 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 18:02:47 ID:???
オッチョage

19 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 19:41:20 ID:???
しかしこんな漫画でも大きな功績は残しただろ
ナントカ賞は4コマ以外は完結してからじゃないと選考されんでしょ

革新的じゃないかw  やってくれるよな浦沢先生

20 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 20:01:37 ID:???
賞の選考の基準にも多大な影響を与えた浦沢直樹はネ申

21 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 20:30:17 ID:???
>>16
俺は完全にアンチ側の人間だけどさ、
そんな喧嘩腰になることはないだろ
浦沢にだまされた哀れな信者の目を覚まさせて、こっちに戻してあげよう、くらいの気持ちで行こうぜ
荒れるのいやだし

22 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 20:34:12 ID:???
モンスターの新しいスレ誰か立ててくれ

23 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 20:44:52 ID:???
いつのまにか落ちてるな

24 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 22:15:45 ID:???
>>22
ここで語ればいいじゃない。


25 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 22:55:13 ID:???
落ちたのに誰も立て直さないのかよモンスターw

26 :愛蔵版名無しさん:2008/05/07(水) 23:01:32 ID:???
おまえが立てればいいじゃん。

27 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 00:34:36 ID:???
バーボンスレみたいな漫画だったな

28 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 00:57:33 ID:???
GWに7年ぶりにYAWARA読み返して見たよ。

演出があざといのは百も承知だったのに何度も泣けたわ。
舐めてたけど今読むと再読に耐えるのはむしろキートンよりYAWARAだ。
これは普遍のラブコメスポコンの金字塔だわ。

浦沢に慎重な思考と深い知識が必要な本格シリアス長編は無理、
YAWARAのような楽しんで泣けて感動できる単純で原始的なカタルシスが得られる作品こそ
お前の真骨頂だよ。
あだち充があの作風で全作品を通してるように、浦沢もそうするべき。
いや、そうすればこんなボロクソに叩かれて読者と敵対するようなこともなくなり
永遠に愛される漫画家でいられるぞ。
PULTO終わったら是非この路線に戻ってこい。

29 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 06:38:22 ID:???
PLUTOを最近いっき読みした新参者なんだけど
尻すぼみになることに定評(?)がある人なんですね、浦沢直樹
PLUTOもそうなったら嫌だなぁ

20世紀少年も映画が気になるから読みたいなぁと思ったけど、巻数多くて金が足りん
原作読まないで観ても理解できるような話ですか?(最近展開についていけない原作付きドラマやアニメがあるから…)

30 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 06:58:09 ID:???
>>29
PLUTOは無理矢理盛り上がりさえすればいいって話じゃないからな。
アトム優遇していることからも、落ちには全く期待出来ない漫画。

31 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 07:35:10 ID:???
>>29
むしろ原作読まずに映画見た方がいいかも。
ストーリーは原作から変えてくるらしいし、あんな腑に落ちない展開ばかりの原作は
大きく改善される可能性高い。
そんで映画見て気に入ったら、満喫でも行って原作読めばいい。

32 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 07:47:49 ID:???
PLUTOは初期のぐだぐだがつまらな過ぎたな。
それでも後半きちんと描いてくれればと思っていたけど
どうも力使い果たしてしまったような。


33 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 08:17:05 ID:???
>>32
賞もらって、手塚の権威が好きなだけの連中にもてはやされて
それで満足しちゃったんだろ。
賞ってのはほんとにダメだね、早くに与えては。

34 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 09:56:10 ID:???
アトムやウランが出てくると吐き気がするくらい萎える。
あの漫画の重さに彼らの軽さは合わない。

35 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 14:33:28 ID:???
>>28
ヤワラは面白いんだけど
ここに浦沢のパクリの原点がある。

36 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 17:08:08 ID:???
アトムやウランは人の心を土足で踏み荒らすキャラだな。

37 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 17:57:23 ID:???
オッチョage

38 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 18:33:43 ID:???
作品読んでる最中は糞ぶりに憤慨してたが、ここ見てたら壮絶ギャグ漫画として愛着がわいてきた

39 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 18:57:31 ID:???
俺もだ。そろそろネタ漫画として扱える頃合だと思うんだが。
「お前カツマタくんだろ」とか「ゴゴゴゴゴゴ」とか、ギャグ要素はふんだんにあるわけだし。

40 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 19:30:28 ID:???
>>31
的確なアドバイスありがとうございますm(__)m

41 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 21:43:57 ID:+b58CRaV
カツマタくん死んだと思ってた。いじめってこえーw

42 :愛蔵版名無しさん:2008/05/08(木) 22:58:21 ID:???
つーか間違いなく絶対にカツマタくんは死んでたはずなんだけどね。

浦沢的には本当はただ虐められててそのイジメの中で死んだことにされたのが
大人になって記憶が曖昧になるにつれみんな本当に死んでたと思いこんでたって
設定にしたかったんだろうがそうはいかない。

初期〜中期までのあらゆる描写からはカツマタが現実に死んだことはほぼ間違いない事実と言い切れる。
最終章になって突然実は生きてて万引きをきっかけに死刑になって死んだことにされたように思わせる
描写を描いてたが、過去のエピソードと完全に矛盾する。


43 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 00:47:57 ID:???
>間違いない事実と言い切れる
>完全に矛盾する

44 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 00:50:28 ID:???
>>43
反論あんならちゃんと書いてみろよw

45 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 01:11:21 ID:???
映画はギャグですか?

46 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 06:11:14 ID:???
パイナップルアーミーをアニメ化したほうがイイのに。
理想の声優は略

47 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 06:53:51 ID:???
この漫画の面白さは5巻までだな。

48 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 08:07:41 ID:???
モンちゃん達は本気で怖がってたもんな。
あれがイジメで死刑になってただけで生きてたならカツマタの幽霊を怖がるはずがない。
大体非科学的なことが嫌いなドンキーが仲間にいたんだから
カツマタが生きてるのに理科室に幽霊で出るなんてみんなが脅えてたら
隣のクラスに行って本当に死んでるかどうか確認くらい絶対してるだろ。
ドンキーまでもがカツマタが死んでること自体は否定してないんだから
間違いなく当初はカツマタは死んでたんだよ。


49 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 09:06:52 ID:???
途中で自滅する漫画ばっか

50 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 12:45:10 ID:???
>>48
あと大人の山根が同僚に友達が死んだって
明らかにカツマタの話をしてたよな。
あれだって何にも事情知らない仕事の同僚に
ウソ付く必然性なんて全くないんだから
あの時点では山根もカツマタを死んだ人間と
認識してたはずだ。

51 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 13:30:53 ID:???
新たに読みたいとは思わない漫画だな。

52 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 14:01:49 ID:???
>>48>>50
たしかにその通りかもしんないけど
それは浦澤のせいではなくて辻褄よりも
目先の煽り、面白さを追求する長崎のせいでしょ。

53 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 14:24:43 ID:???
でも、その長崎におんぶにだっこの浦沢もなー

54 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 18:20:45 ID:???
なにも富士鷹ジュビロみたいに何から何まで全部回収しろとはいわんよ。
謎は謎のまま残して、最小限の答えだけ提示して後は読者ひとりひとりの解釈にまかせるって手法も
賛否はともかくとして、あることはある。
しかし>>48みたいに解釈しようにも重大な矛盾があっちこっちにあって
ある矛盾を無理矢理正当化するとこっちの矛盾が表に出るって案配で
どうやっても辻褄あう解釈が不可能なほどアラのあるストーリーなのが最も問題。
ドラゴンボールやあだち作品のようなゆるい作風の作品じゃないんだから
年号や時系列錯誤だのの単純ミスの連発だけは今後止めてくれ・・・

55 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 18:45:45 ID:???
長崎がセンスないからな

56 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 19:08:08 ID:???
浦沢はドケチ

57 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 19:33:22 ID:???
漫画家協会大賞に浦沢、南両氏

第37回日本漫画家協会賞は9日、大賞(賞金各50万円)が浦沢直樹氏の
「20世紀少年」「21世紀少年」(ともに小学館)と、南ひろこ氏の「ひなちゃんの日常」
(産経新聞出版)に決まった。

優秀賞(同20万円)は中山星香氏の「妖精国(アルフヘイム)の騎士」(秋田書店)、
特別賞(同各20万円)は中野晴行氏の「謎の漫画家・酒井七馬伝」(筑摩書房)と、
橋爪まんぷ氏の全業績、文部科学大臣賞は成瀬國晴氏がそれぞれ選ばれた。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080509-00000101-jij-soci

58 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 19:56:19 ID:???
サダキヨの唯一のともだちとか突然言われてもな・・・
ともだちがいたなら何でいじめられてたんだよ

59 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 20:20:45 ID:???
日本漫画家協会賞:大賞に浦沢直樹さんの「20世紀少年」など2作
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080509mog00m200050000c.html

60 :無なさん:2008/05/09(金) 21:25:54 ID:???
20世紀少年は毎話毎話とても「面白そう」なんだけどいつまで経っても面白くならなかった。
連載開始時はまだ20世紀で、21世紀に合わせて何か凄い事をやるのかと
とても楽しみにしていたんだけどなんにも無かったな。

61 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 22:04:55 ID:???
サプライズは十分あったけどなw

62 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 22:12:00 ID:???
何もなかったじゃん


63 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 22:33:20 ID:???
>>57
また受賞ですかw
しかも完結後にやるとはどんだけだよww

64 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 22:34:51 ID:???
編集がひきのばしたのがいけなかったんだな。

65 :愛蔵版名無しさん:2008/05/09(金) 23:56:54 ID:???
>>63
業界の圧力を感じるなあ…

66 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 01:35:26 ID:EzuKmA8G
>>65
映画への箔づけだろうな

67 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 01:38:42 ID:???
賞なんてしょせんこんなもの。

68 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 04:38:32 ID:???
手塚に決定権があったら20世紀に賞を与えてたかな?

69 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 07:13:37 ID:???
オッチョage

70 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 09:47:57 ID:???
手塚をあがめる連中が信者に賞あげてるような状況だろ。

71 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 10:51:22 ID:???
PLUTOなんてまさにそれだな。あの段階で賞やるなんてありえん。

72 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 13:24:43 ID:???
とりあえず暇な奴は相棒見ろよ。ニヤニヤするから

73 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 16:12:45 ID:???
>>72
暇じゃないからどうニヤニヤするのか教えてくれ

74 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 16:30:03 ID:???
相棒って劇場版?

75 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 17:44:26 ID:???
20世紀のパクリでもあるのか?

76 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 20:24:40 ID:???
モンスタースレもう立てないの?


77 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 20:38:33 ID:???
立てたい椰子は自分で立てろよ

78 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 21:12:53 ID:???
立てたくてもテンプレとかがわからないw

79 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 21:32:13 ID:???
特に決まったテンプレないはず
気楽にどぞ

80 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 22:06:54 ID:???
総合スレなんだからここでいいだろ

81 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 23:40:08 ID:???
ここは20世紀を叩くスレだから、モンスタースレほしい奴は勝手にやれ。

82 :愛蔵版名無しさん:2008/05/10(土) 23:54:35 ID:???
>>81
ちょっと待てwwww

83 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 00:42:23 ID:???
ここって浦沢総合スレだろ?
つか、モンスターってまだ語る事があるのか

84 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 00:50:28 ID:???
もうモンスタースレ自体、超過疎化してるからここでいいだろ。
実際何度もここで話題にはなってるんだし。

85 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 01:20:36 ID:???
立ててほしいとか言ってる奴も、それほどの意欲もなさそうだ。
なら勝手にしろ。

86 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 02:50:30 ID:???
モンスターと20世紀ってくだらなさではどっちが上かな?

87 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 02:52:24 ID:???
21世紀が最強

88 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 03:07:18 ID:???
モンスターは一応まだ読み応えがあるが20世紀は目も当てられないくらい
酷い(ただし前半のみに限れば神的面白さ)ってのが一般的な評価のようだ。

でもしっかり映画化したり賞とか貰ってるところがすごいなw

89 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 07:54:35 ID:???
モンスターの映画化話だけはかなり前に出たけどちっとも実現しないな。

90 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 08:21:11 ID:???
漫画だけならモンスターの方が面白いよ。アニメもいい。

91 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 10:21:11 ID:???
モンスターは最終回が賛否両論だっただけで
終盤は普通に面白かったしな


92 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 10:21:59 ID:???
モンスターの映画化は邦画じゃなくハリウッドだろ?
向こうが映画化の版権買い取ったはず。


93 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 10:44:04 ID:???
>>92
ずいぶん前からその話は出回っているけど、ちっとも実現しないな。

94 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 12:19:08 ID:???
>>93
ハリウッドは映画化権を手当たり次第買いあさってる状況。実際に映画化されるのは一部。

パイナップルアーミーやマスターキートンで、事実上自分たちが話を作ってる
と主張しだしたのは、ハリウッドが映画化権を買いに来ることを見据えてと言う話も。

95 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 12:21:59 ID:???
じゃ、映画化実現しない可能性もあるのか、モンスター
しょうもね

96 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 12:24:05 ID:???
実現しない可能性の方が高い

97 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 12:28:37 ID:???
権利は差し押さえられたし、もうだめぽ

98 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 13:51:37 ID:???
終わったと知って21世紀の下巻読んだけどすごく微妙〜
ていうか、なんかみんな目つきがイヤだな〜。こんな絵柄だっけ…
キートンの頃に戻してくれないかな〜。

99 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 13:56:33 ID:???
絵が汚くなったってみんな言うね

100 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 17:05:58 ID:???
>>98
作者の顔と絵柄が連動するってマジだと思った。
浦澤ってYAWARA書いてた頃は結構柔和でにこやかな顔の写真が多かったのに
最近はギョロ目で人相悪く写ってる目つき悪い写真ばかり。
絵も年々キャラの目つきが悪くなってるよね。

101 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 17:29:49 ID:???
確かに顔つき悪くなったな。

102 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 17:37:29 ID:???
20世紀少年:唐沢、香川らが「引退をかけて?」撮影 映画製作会見
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080511mog00m200004000c.html

103 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 17:53:07 ID:???
オッチョage

104 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 17:57:12 ID:VLHoxYI+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080511-00000000-vari-ent
また映画版では、物語のカギを握る「ともだち」に関し、原作とは違う新解釈が盛り込まれているという。
だが、「答えは3部作のなかにあります」(堤)、「そこに至るまでが楽しみですので、一緒に楽しみましょう」(浦沢)と含みをもたせた。

映画でも引っ張る気満々だな
どうせたいしたオチじゃないんだろうけど

105 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 18:07:43 ID:???
そこに至れると思っているのかw

106 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 18:20:28 ID:???
モンスターってフランスで映画化されるんじゃなかったっけ?


107 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 19:15:04 ID:???
映画の釣りなんかどうでもいいな

108 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 19:41:20 ID:???
つうかいくら映画で修正したところでそれは映画作品だからな。
漫画として20世紀が失敗したことに何に変わりもない。

109 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 19:52:32 ID:???
>>100
1 大物作家になったので、金目当てで付き合おうとする人が増えてきて目つきが鋭くなってしまった
2 2ちゃんねる見て怒ったり悲しんだりばかりしていたら目つきが悪くなってしまった
3 元の本性が暴かれただけ

どれだろうな

110 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 20:15:40 ID:???
オッチョage

111 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 20:23:39 ID:???
馬鹿沢の漫画は完結するまでは買うべきではないな
買えば引き伸ばしに走ってまともに完結しなくなる

112 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 20:45:02 ID:???
>>109
悪い相方とつるんで心が歪んだ

というのもありそうかと。

113 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 21:26:57 ID:???
ともだちももう一人のともだちも、死んでから素顔が出るってのがちょっとな…

114 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 21:29:36 ID:???
生きてて素顔を出しても、それ以上描けません
死ぬまで謎をひっぱります

そんな感じ

115 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 21:53:23 ID:???
ともだち暦になった時点で負けなんだよな
挙句に、ともだちが自作自演をばらしてくれるんだから

今まで奔走してたカンナは「ともだちの娘」なので冷遇されてて
ケンヂは「グ〜タララ〜ス〜ダララ〜」って歌ってたら英雄扱いとか

116 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 21:54:29 ID:???
>>98-101
PLUTOの陰気臭さったら何だろうな?
元…?が鉄腕アトムなだけに、ギャップがデカい

117 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 21:58:32 ID:???
>>116
原作の話が非常に重く暗い要素があるのにアトムだけはやたら気楽な立場
というギャップがファンにトラウマを残した作品だからな。
それが今でも尾を引いている…

118 :愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 22:23:35 ID:???
>>115
そっかあ、20世紀もがんばった奴が報われない漫画なのか…

119 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 01:10:17 ID:???
読み終わったけど、カツマタって誰?そんなキャラいたっけ?
でも、最初からまた読み直す気にはならないw
随分評価が高いけど、独創性や斬新さと面白さは別の問題ってことか。

120 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 01:32:27 ID:???
最終巻よんだけど、自分はおもろかったなぁ。いい終わりかただ。
こういう漫画で最後がどんでん返し系ってのは許せんし。
人間てのはこんなもんだってよく分かったよ。

121 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 01:39:43 ID:???
ある意味どんでん返しなんだが、あのラスト

122 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 01:49:20 ID:???
この漫画のラストをいい意味で受け止められる時点で
超稀少派なのは間違いなかろう。

123 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 01:57:45 ID:???
てか、釣りだろ

124 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 03:23:45 ID:u1U3awYS
今読み終わった

最後カツマタがともだちだったっていうのがどうしても納得できん

今まで全く出てきてない新キャラだったってオチでいいから描き直せ

125 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 03:30:46 ID:???
もうすぐ、>14-16が脇目も振らぬ長文で釣られに来てくれますから安心して下さい。

126 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 03:36:26 ID:???
はぁ?w

127 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 06:48:47 ID:???
テレビで会見がちらっと出た

128 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 07:59:09 ID:???
本当にオールスター映画だな。こんなの「戦争と人間」以来じゃないか。

129 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 08:10:41 ID:???
オチって大事だけど、すべてではないよな。
釈然としないラストで大きな減点があったとしても
すでに満点以上をたたき出してれば、プラスマイナスでプラスなわけだ。
浦沢のプロットはキャラごとのショートエピソードの集合作品とも取れるし。
釣りもできない凡作ばかりの中では傑作だよ。

130 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 08:22:28 ID:???
>すでに満点以上をたたき出してれば、プラスマイナスでプラスなわけだ

まず、ここがな・・・
確かに1〜7巻辺りまでなら満点以上だっただろう。
でもそれ以降は9〜22巻に渡って毎巻、毎巻、矛盾やら失笑エピが噴出し始めて
出るたびに大きく減点されてきて、最後さらに駄目押しだったんだからプラスマイナスでも
大きくマイナスに感じた読者がより多数だったんで、ここまで叩かれてる訳だが。

131 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 08:38:11 ID:???
会見見たけどなんだあのロボットは…ヘボくてワロタ

132 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 08:54:51 ID:???
香川引退決定か…

133 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 08:59:38 ID:???
映画自体はウケるだろ多分
ただやはり所詮邦画って感が拭えない

134 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 09:08:07 ID:???
>>130
俺が失笑したのはケンヂ再登場後だな。さすがにあきれたし。

それ以前にも笑いはしたが失笑は一度も無かったな。
ともだち中心の荒唐無稽な世界になって、
話の方向性もつっこみどころ満載の展開に変貌したが
もともと、モンスターみたいなリアルさは期待してなかったから
普通に付いていけた。だって、本格科学冒険漫画だぜw

135 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 09:25:10 ID:???
映画は業界人に受けそうだな

136 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 09:37:42 ID:???
業界ではどんな感想なのかね?
浦沢漫画だから無難てな扱いか?

137 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 09:39:48 ID:eNMqeF99
俺的には失笑するようになったのはカンナが念動力で校長を絞殺した辺りからかな?
SFとして超能力物はアリだとは思うけど、少なくてもこの作品でそれはないだろって萎えたよ。
異常に鋭い勘とか予知夢的な程度でとどめて、ともだちの超能力は全部まやかしだったって方が
よっぽどリアルでの怖さを強調できたはずなのに。

138 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 12:33:46 ID:???
>>137
超能力はないよなw

139 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 14:38:33 ID:???
いざとなったらカンナの超能力でなんでもあり、
ってのが行き当たりばったり浦沢がかけた保険だったのかもな。

140 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 14:42:58 ID:???
朝のニュース見そこねた

141 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 14:48:56 ID:???
もう2014年以降はほぼ全て失笑。
・100パー検閲が入るの明らかな刑務所内のオッチョあての手紙に
ともだち側に知られたら困ることを平気でベラベラと書き込むチンパンジー並の低知能カンナ
・金を先にバラまいたのに何の根拠もなく律儀に集まりカンナに協力するヤクザ達
・散弾銃の前に何の勝算もなく飛び出てくるチンパンジー以下の低脳オッチョ
・数万人の弔問者のいる前で意味もなく子供の手を掴むともだちの亡g(ry
・剥き出しの新巻鮭を持っt(ry
・k(ry
ry




etc.

142 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 15:29:27 ID:???
そういや、その頃ってしきりにオッチョやユキジは
「カンナは最後の希望」って言ってたのが凄い違和感あったなぁ。
ケンヂが肉親としてそう思うならまだ分かるけど2人とも赤の他人でしょ?
あの時点でカンナがフクベエの実子でともだち側との戦いで
切り札になるなんて認識はなかったはずなのに、
何の説明もなしで無条件で最重要人物みたいに祭り上げられてたのが
疑問だった。
そもそもともだちの子と知ったところで何が希望の光だというのかも・・・

143 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 15:55:34 ID:???
キャストによっては映画の客寄せになるからな

144 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 17:55:08 ID:???
>>123釣りじゃねぇww
単純に"終わり"として良かったよ。確かに後半はグダグダだったけど、終わりよけりゃすべてよし。

どんな人間も皆昔は子供だったんだよな。

145 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 18:08:10 ID:???
>>144
>終わりよけりゃすべてよし

この辺をもう少し詳しく聞きたい

146 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 18:10:15 ID:???
浦沢の漫画家人生の「終わり」かもしれんな

147 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 18:31:07 ID:???
>>144
あんなラストのどこが良かったのか具体的に君の感想を教えて。
煽りじゃなくてマジで知りたい。

俺は別にカツマタならカツマタでもいいけどさ、
ケンヂが覆面がカツマタに行き着いた経過、カツマタが万引き犯がケンヂだと
行き着いた経過さえ、辻褄あってれば文句は言わないつもりだってけど
どう好意的に読みとっても無理なんだ。
だから超能力が2人にはあって何でもお見通しとでもしない限り解決しないんだ。
それに何故ストーリーに全然関係なかったボーリングシーンで終わらせたのかの
意図も全く見えなかった。

煽り抜きで、良かったという人のそれらに対する考え、解釈をちゃんと聞いてみたい。
ここに来る肯定派ってたいてい「よかった」「おもしろかった」しか言わないで
すぐ消えるからさ。

148 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 18:40:19 ID:???
「お前、カツマタだろ」で少年がシカトかましたのが
個人的に気になる

149 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 18:57:34 ID:???
"Don't Think! Feel"

150 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 18:59:41 ID:???
なんでカンナに銃弾あたらないの?
これも超能力?

151 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 19:03:52 ID:???
>>147
> 煽り抜きで、良かったという人のそれらに対する考え、解釈をちゃんと聞いてみたい。
> ここに来る肯定派ってたいてい「よかった」「おもしろかった」しか言わないで
> すぐ消えるからさ。

たぶんこの作品を読んで、というか漫画全般、いや本全般、いやいや社会全般かもしれないけど、
肯定派は大体“感覚”とか“雰囲気”で見るから、見るというより「感じる」が正解。
だから「細かいところまで気にしない」「全体の流れの雰囲気が良ければ結果としていい作品」
になるんだと思うよ。
結局、性格の違いだから仕方ない。

否定派は物語の細かい部分にまで気付いちゃうから、まさに「見る」だよね。
〜が〜だからおかしい。とかある程度きちんと説明できる。

だから肯定派にきちんとした説明を求めてもちゃんと論じてくれる人はいないんじゃないかな。
でも別に肯定派を責めるつもりはないけど。
「よかった」「おもしろかった」で終わる。いいんじゃない?
それも作品の一つの味わい方だと思うし、「いい作品だった。」って思えるほうが幸せだ。


152 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 19:23:15 ID:???
>>151
そういう感覚派は「カツマタって誰だよw」って感想が多そうだが

153 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 19:23:47 ID:???
細かい部分無視して雰囲気だけで読む層に取っては、
なおさら分かりやすく単純明快なストーリーじゃないと
全然楽しめないと思うのだが・・・
とくに連載でアバウトに雰囲気で読んでた奴は
みんな結末見て訳分からんしつまらんって貶しまくってたぞ。
無意味に複雑にしすぎたストーリーはある程度じっくり読まないと
概要すら理解できないから、面白さを感じるにはちゃんと読まないと無理だし
ちゃんと読むとそこここに矛盾やアラが見えて失望する。

154 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 19:31:51 ID:???
>>152
誰だよ?って思っても感覚派はそこから追求しないんじゃねーの?
よく分からなかったなーでもいい作品だったよね。みたいなw

155 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 19:36:11 ID:???
そこまでバカしかこれいいと言わない作品て・・・

156 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 19:43:23 ID:???
正直、>>151の言う通りかも。つか自分が言いたい"良かった"ってのは、終わりへの持っていき方の話で

最後バーチャルでの終わり方が好みだっただけ。すべての根元で絞める所が。

ハイハイ単純ですよーー

157 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 19:47:13 ID:???
というよりこの作品を肯定するには整合性を極限までスルーして
とことん「雰囲気」や「感覚」のみを重視しなきゃ無理ってことでは?

158 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 19:49:00 ID:???
アホか。単なる好みの問題だ。

159 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:00:36 ID:???
>>158
そんなにムキになるなよw

160 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:01:41 ID:???
好みの問題って言っても限度があるだろw

物語としてもうほぼ成立しないギリギリボーダーにまで落ちぶれてるのは確か。
だからこそほとんどの人がつまらない、後半意味不明過ぎと叩かれまくってるんだよ。

そりゃどんな駄作にだって悪くないっていう奴は存在するからな。
それを好みの問題って言ったら世の全ての作品は好みの問題で終わってしまう。


161 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:18:30 ID:???
終わりの持っていき方が一番悪かったような・・・
説明は無さ過ぎるわ、キャラはみんな性格コロコロ変わってるわ、
話はおバカ丸出しでリアリティすらなくなってるわ、辻褄全然あってないわで・・・

導入時の盛り上げ方、話の展開の仕方は圧巻だっただけにね・・・
むしろ前半があまりに神だったからその前半の貯金で後半のマイナスを
補って余りあるって言われた方がよっぽど納得できる。

162 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:31:48 ID:???
最終巻結構笑えたよね。ギャグ要素多くなかった?

163 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:35:30 ID:???
>>147ケンジがカツマタに行き着いた過程とか…
そんなんどうでもいいだろww
友達たくさんいてクラスでケンジみたいな位置にいた人間なら分かるよ

164 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:38:14 ID:???
友達いない奴らが集うスレで何を言っとるんだお前は。

165 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:42:07 ID:???
いいって思わない人間が圧倒的に多いから終わったときにブーイング浴びまくってるんだろが。

いいか、この作品はその謎をこれでもかと全面に出して何年も延々と引っ張ってきたんだぞ?
しかも至る所に伏線と思わせる思わせぶりな演出をこれまた執拗に多用して煽りまくってきた。
それなのに答えだけ「ハイ覆面の正体はカツマタくんでつ」と最後突然提示しただけで
物語のどのエピソードや伏線を読み解いても、どうやってもケンヂがカツマタがあの覆面と
気付く要素はゼロ(読者は別、ケンヂが知り得ないことも読者は読んで知ってるからね)、
カツマタが自分が濡れ衣を着せられた万引きの真犯人がケンヂだったことに気付く要素もまたゼロ、
こんな話で納得できるのは最初からこの作品まともに読んでないバカくらいだ。



166 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:44:20 ID:???
>>163
そのアバウトさ、浦沢さんとうり二つですねw

167 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:47:50 ID:???
まあこんな漫画に熱くなるなよ。

今日はゼロで特集やるし浦沢もちょっと出るようだから
またなんか神発言してくれるかもよw

168 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 20:55:21 ID:???
163だけど
>>165だから別に納得したとは誰も言っていない。
人間ドラマとしてストーリーのまとめ方が良かったと言いたいだけだ。

>>166やはり性格の問題なのか、はたまたバカなのか。

169 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:04:57 ID:???
中盤以降でまあまあ面白かったのは、サダキヨ小泉老人ホームのからみと、
バーチャルアトラクションくらいかな。マンジョウ目が若マンジョウ目を殴ったとこは印象に残ってる

まあ読み終えて「よかった」って思える人もいるだろう
その程度の作品ではある。

170 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:06:39 ID:???
これに人間ドラマとしてのストーリーなんてあったか?w
ケンヂなんて10数年なにしてたか何で助かったのか全然分からんから
キャラ突然変わって達観したキャラで再登場しても読者( ゚д゚)ポカーンだし
その後の行動にも共感など持てなかったし、カンナも全くシンパシー持てないDQNキャラで終始してたし
ケンヂ一派も心理描写を掘り下げたようなそれぞれの深いサイドストーリーもないから
どいつもこいつもやはり感情移入できないやつらばっか。
むしろ謎と雰囲気だけでかろうじて保ってただけで、それを抜いた人間ストーリーなんて
それこそ浅い話と統一性のないツギハギ話、その場の思いつき話、
小出しの話ひとつひとつの決着すら放置に終始してたじゃん。

171 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:09:38 ID:???
>>165
> 読者は別、ケンヂが知り得ないことも読者は読んで知ってるからね

分からないって言ってるわりには自分で答え出してんじゃんw

肯定派は第三者目線、否定派は当事者目線で読んだって事じゃないの?
それで感じ方が各々違う、これが理由のような気がするが。

172 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:12:55 ID:???
>サダキヨ小泉老人ホームのからみ
これ逆に狙ってるのがミエミエであざとすぎて引いたわ。
いくら何でも5年のたった1学期しかいなかった生徒のフルネームと顔を
45年も経った親父になった顔を見た瞬間に判別するなんて神でも無理だ。
その上、そいつの遠足の写真をいつでも渡せるように引き出しに入れてたとか
あり得なさすぎにもほどがある。
こいつの感動話ってパイナップルやキートンの頃はさりげなく大げさでなく
リアリティがあって大変良かったが、作品を重ねるたびにどんどんエスカレートして
あざとくなって近年では逆に読んで感動どころかムカつくほど不自然になってることに
浦沢自身が気付いてないんだよ。

173 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:17:28 ID:???
>>171
読み手が第三者目線で読もうが、主人公目線で読もうが、犯人目線で読もうが、
それは自由だし、どの目線で読もうがそれで作品自体が壊れることはない。

しかし登場人物が第三者目線で自分が体験も見聞きすらしてないことまで
何でも知ってたら、それは作品として成立しない。
特に謎を追求するこれのようなサスペンス仕立ての作品ならなおさらね。
そういう登場人物一人一人の付帯条件を作者自体が把握できてないから
荒唐無稽で整合性に著しく欠ける駄作になってしまってる訳で
そこを中心に叩かれてるんだよ。

174 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:22:20 ID:???
>パイナップルやキートンの頃はさりげなく大げさでなく
>リアリティがあって大変良かった

そりゃちゃんとした話をかける原作者がついていましたからwww

175 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:27:01 ID:???
結局浦沢って一人じゃ何も出来ないのね(´・ω・`)

176 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:27:42 ID:???
>>172
それ凄い解るわぁ
てか浦沢のちょっといい話、涙話って全部
初期のパイナップル、キートンで原作者から学んだものの
焼き直しって感じが抜けてないんだよねぇ。

177 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:29:16 ID:???
漫画家内では浦沢作品は感動の押し売りと言われてまつw

178 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:40:14 ID:???
またやってるしwww
しかしいつものことだが肯定派って全然説得力ね〜〜〜〜
対して批判派は低脳も少し混じってるがたいてい理路整然で
説得力もある

179 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:47:20 ID:???
>>173
登場人物が第三者目線で見るんじゃなくて、
読者がとある物語を外側(第三者目線)から見ている。って事でしょ。
肯定派は登場人物の目線まで見てないんでしょーよ。

叩かれる理由はそりゃあもう一杯あるけど、
肯定派はその辺をふんわりと捉えている。
>>163にもあるけど、

>そんなんどうでもいいだろ

これが答えじゃないの?


180 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 21:53:09 ID:???
>>170たっ確かに…ww
ケンジ再登場したときはちょいと?だったがそこが漫画漫画してなくて良かった
人間臭さがでてた
みんな所詮人間だし

181 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 22:07:19 ID:???
>>172
サダキヨの唯一の友達「カツマタくん」が登場して
台無しになったな

182 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 22:32:21 ID:???
サダキヨ「ともだちはフクベエだけ」とか言ってたくせに
フクベエよりよっぽど砕けた口調で仲良くいっしょに行動してたカツマタくんw

山根が知ってるのは自分とフクベエとあともう一人と言ってたくせに
サダキヨも知ってて、カツマタくんも知ってたしんよげんのしょw

サダキヨの回想では明らかに小5の一学期にケンヂのクラスでイジメにあって
その足でやってきてフクベエと出会ったはずなのに
フクベエ目線の回想では小4の夏の出来事になってる秘密基地の出会いw

浦沢さんにはストーリーの最低限のつじまつますら合わせる気、一切ナッシングw

183 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 22:46:44 ID:???
>>178
そもそも肯定派は別に説得力とか気にしてないんだろ
理路整然とゴタク並べて否定派を論破したいために「おもしろかった」って言ってるんじゃなくて、
単純にざ〜っと読んで、「まあ面白かったんじゃね?」って言ってる程度
それはそれで別に良いじゃないか

184 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 22:57:36 ID:???
ある意味うらやましいなw
何読んでも面白いんだろうなー

185 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 23:01:33 ID:???
というか漫画ひとつにそんなに力んで読んでないだけだろ



186 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 23:16:08 ID:???
おおまかに言えばこんな感じだろ↓

肯定派:そもそも漫画自体にそれほどこだわりとかない。まあ興味持って読めたらいいやん。
ネカフェやブクオフとかで時間潰し程度にざーっと読む
2chではどんな感じだろ?→けっこう酷評だなw→まあまあ楽しめたし「おもしろかった」ってレスしとくか。
スレに張り付いたりはしない

否定派:ごちゃごちゃ言う。いやよいやよもなんたらか?w細かいとこまで読み返してるかのごとく、鋭くつっこむ。
作者も口撃しちゃう。でもあたってる。そこそこ張り付く


187 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 23:27:12 ID:???
今日ゼロで特集やるってホントか?

188 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 23:41:40 ID:???
>>187
ホント
ただし中国の地震ニュースとかで他のニュース番組も
一部内容を変更して(ry状態だったから、もしかしたら飛ばされるかもしれん

189 :愛蔵版名無しさん:2008/05/12(月) 23:56:20 ID:???
>>186肯定派だけどその間って感じかな

兄弟が買ってて読んでたけど、面白かった。けど買いはしない。

元々自分の金出してない時点でそんな感情移入してなかったのかも

190 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 00:12:09 ID:???
ゼロで特集ktkr

191 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 00:15:07 ID:???
合成音声ショボwww
恐れてた通りのチープな出来の悪寒が高まったなw

192 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 00:20:25 ID:???
つか、特集っていうかただの宣伝やんw

193 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 00:25:34 ID:???
デスノ映画を思い出すショボさの予感

194 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 00:27:54 ID:???
キートン読み直したら、やっぱり浦沢単体で書いたモンスター等と
比べて格段に奥行きがあるわ。「自分で書いてた」なんて嘘ついても一目瞭然。
浦沢単体で一番好きなのはYAWARAだな。

195 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 00:32:37 ID:???
YAWARAはいいなぁ〜。今読み直しても十分読み応えがあるよあれは。

…まあぶっちゃけYAWARAしかまだまともに読んでないんだけどね。

196 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 01:21:59 ID:???
>>194
長崎がかかわったのがいかんのだろ

197 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 01:30:06 ID:???
粘着アンチって多分リアタイで連載追っかけてた人達なんじゃない?

198 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 01:57:02 ID:???
評価が高かったのは事実
結構な数の人が楽しみにしてたが、一気に堕ちたので
結構な数の人がそのままアンチになった

199 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 04:10:37 ID:???
カンナって処女かな?

200 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 05:23:20 ID:???
>>198
それだ!

201 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 08:29:25 ID:???
そりゃそうだろ

202 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 09:11:12 ID:???
そんなの今さらあらためて指摘されるまでもない当たり前のころだろ。
最初から興味ない人や、最初からつまんないと思ってた人は
今さらこんなスレ見に来ないし、たまたま上にあって目に入っても
わざわざ書き込んだりまではしない。

終わった作品のスレに常駐してレスしてるのは、ほぼ全員最初はこれにハマって
20世紀スレに常駐し、書き込みするのが日課だったような人達だよ。
好きだった分、どんどん駄作化していく中で次第にアンチになっていったから
そのままスレに留まり、思いをぶちまけてるんだよ。

203 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 11:16:21 ID:???
面白い面白くないは個人の感じかたによって変わるから議論しても仕方ないが
客観的に見て20〜21世紀少年は物語として成立していない

最終3巻にパッと登場させてかなりページを割いた新要素
チョーさんメモやらともだちの子供さえ回収できない体たらく
不人気打ち切り漫画ならともかくこんな最低限の事もできないのは作家とは言えない

204 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 13:30:14 ID:???
まあアンチほどスレに張り付くのは事実だな
好きな事に時間を使うよりも
嫌いなモノに時間を使うのを選ぶ人種だし

205 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 13:52:35 ID:???
映画スレでうpられてたPV見たら、やっぱり前後関係とか少し改変してるっぽいな。

206 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 14:58:34 ID:???
まあ、ファンが失望したり悲しんだり傷ついたりするのを
勲章にしたいだけの浦沢の映画なんか
応援する気にならんね

207 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 15:21:02 ID:???
今やってるニードフル・シングスとかいう映画、モンスターのラストにそっくりだな

208 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 16:24:09 ID:???
20世紀少年1〜15巻の表紙の背景に使われてる絵の詳細を知りたいんだがわかる人いる?
とりあえず3巻の表紙は見つけた
http://www.liv.ac.uk/images/newsroom/press_releases/2005/04/Amazing%20Stories,%20Aug.jpg
HGウェルズの宇宙戦争の表紙絵らしい

209 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 17:35:00 ID:???
普通の漫画は売れてくるとファンと同時にアンチが生まれるが
この漫画はファンがアンチに転がったぶん批判が尋常じゃない
2ちゃんでも稀な存在

210 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 18:04:19 ID:???
しかも人間の感情として最初から嫌いな場合より
最初好きだったのが嫌いになった時の方が感情のポテンシャルは高くなるからな。
より粘着したり長文で叩いてる人ほど初期は熱烈なファンだったはず。

211 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 18:31:34 ID:???
そりゃ前半が神的に面白かったっていうんだから
憤りも凄まじかろう・・・・

212 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 18:31:39 ID:???
波春夫が謁見した帰りのタクで絵描いたシーンだけでメシ5杯いけるわな

213 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 18:35:36 ID:???
12巻の理科室シーンの紙切れは映像化されないだろうねえ

214 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 18:41:43 ID:???
春波夫です

215 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 18:53:37 ID:???
そういう連中の中にはもう好き嫌いすら通り越して、
ここで肯定的意見を叩く事その物が目的になってるのがいるよね。

永年追いかけてるから内容は全部頭に入ってるし矛盾点なんかは全て把握してる。
このスレにも連載当時からずっといるから大抵の擁護意見は対処法を学んでる。
「議論」に持ち込んでしまえばまず負けない、ここには彼らがその気になれば絶対に勝てる土俵があるんだね。

虎視眈々と肯定的意見を待って、来たら即座に「議論」をふっかけて自分の土俵に引きずり込もうとする。

具体的には言わないけど例えば>14-16とか>14-16とか>14-16とか>14-(ry


216 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 18:58:38 ID:???
小泉とイチャイチャしたい
かわいいよねぇ小泉

217 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 20:34:05 ID:???
この漫画読まなかった俺が勝ち組!

218 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 20:59:19 ID:???
>>215
よっぽど悔しかったんだねw

219 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 21:47:59 ID:???
前半の展開への興奮と後半の展開への失望の板ばさみはつらいね。

220 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 23:11:16 ID:???
浦沢漫画は読まない人間が勝ち組

221 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 23:44:22 ID:???
>>220
そういう人は、このスレには来ん罠

222 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 23:52:12 ID:???
負け組を見るのが楽しいんだろ。

223 :愛蔵版名無しさん:2008/05/13(火) 23:55:19 ID:???
カンナが出てきてからダメになった気がする

224 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 00:27:07 ID:???
好き好んでダメ作品読み始めたわけじゃないんだよな
俺は大層な賞が3つも4つも与えられたからこそ、これはゼニ払う価値がある、と踏んだわけだ
その時点では納得していた。 んで、裏切られて 皆が皆
そら結束するわ

225 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 00:31:15 ID:???
俺も原作好きだからPLUTO を読み始めてしまった。
今は負け組と思っているw

226 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 00:41:10 ID:???
>>223
結局、初登場から最後まで好きになれなかったなー。

227 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 00:42:43 ID:???
まあ浦沢はこの漫画で10億以上儲けてるわけだがw

228 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 00:48:19 ID:???
ネカフェで一気読みして「あーあ、面白かった」で済ませられた俺様こそが真の勝ち組。

229 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 00:48:57 ID:???
>>227
そのくらい稼いでるかな?やっぱ

230 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 00:50:01 ID:???
>>225
PLUTOは本当にただの釣りで終わりそうだな。

231 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 00:52:32 ID:???
一番のヒット作はYAWARAじゃない?

232 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 01:13:05 ID:???
>>229
印税10%とすれば10億は超えてると思う。

233 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 01:21:35 ID:???
なんだかんだで一番の勝ち組は浦沢先生ですねw

234 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 01:25:30 ID:???
読者やファンは負け組です。

ファンが負け組だらけになるんです。

235 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 01:37:39 ID:???
10億・・
肯定派から華麗にアンチに転身しますた

236 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 01:38:03 ID:???
もうそれでいいよ。勝ち負け言い合うのってウザイ

237 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 01:42:55 ID:???
まあ別に伏線を回収しなければいけないわけではないしなあ
ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし

238 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 02:06:57 ID:???
だったら別に日本語のセリフを使わなきゃいけないわけでもないし
別にラフスケッチじゃいけないわけでもないしでなんでもありって
ことになるな。

239 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 02:12:32 ID:???
>>238
うん、なんでもありでしょ

240 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 02:13:57 ID:???
>>235
数百億円稼いでる鳥山明に比べたら大した事ないwww

241 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 02:23:01 ID:???
>>240
6兆円以上の個人資産があるビル・ゲイツに比べりゃ全然大したこと無いww

242 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 06:27:31 ID:???
読者をバカにして勝ち誇っている時点で勘違いしてるよな。

243 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 06:39:51 ID:???
10巻くらいまでしか読んでないんだけど、映画化楽しみにしてるんだけど…

244 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 07:04:24 ID:???
いい映画になるといいね
としか言えない

245 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 07:08:27 ID:???
あれだけ役者そろえてヒットしなきゃもうしわけないだろw

246 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 08:09:34 ID:???
>まあ別に伏線を回収しなければいけないわけではないしなあ
それはその通り。
伏線回収する義務が作者にあるわけではないし、伏線回収せずとも
登場人物の心理描写、絵ずら、ドラマ性など他の部分でしっかり読みごたえがあって
高く評価されてる作品も数多く存在する。
しかしそれもバランスの問題で、伏線回収もせずに、重厚なドラマ性がある訳でも、
深い心理描写がある訳でも、手に汗握る展開などがある訳でもない上に、
あっちこっちに矛盾が露呈してたら、それは多くの読者からは批判されることになる。

>ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし
作者がどんな意図でこの作品を書いたかは知らないが、少なくても多くの読者は
そうは捕らえてないって事でしょ?
もう毎回毎回、ともだちの正体に近づいていよいよ明らかになるその瞬間になると
突然、時系列が入れ替わって違う場面に話が飛んで、なかなか正体が明かされないといった
”ともだちの正体”に対する飢餓感で煽る演出を多用してきたのは作者本人なんだよ?
これでともだちの正体は作品の中で重要じゃない、正体を暴く漫画じゃないなんて
いって通用する訳がない。
ともだちの正体が重要ではなく、本当に描きたいことは他にあるといくら作者が
言ったところで上に書いたこととかぶるが、この作品からともだちの正体を除いたら、
他に重厚な人間ドラマがある訳じゃなく、唸らせるような心理描写がある訳でもなく、
深い示唆を含んだ逸話がある訳でもないと多くの読者が感じた時点で
作者の意図は他人に全く伝わってないってことなんだからね。
作者がどう意図しようがそれが読者に伝わってなかったら、作者にその力量がないという
何よりの証明なんだよ。

247 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 08:21:51 ID:???
連載中の読者はイケニエです

248 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 08:25:16 ID:???
>>246
根拠も無いし、ほとんどが主観。

>ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし

これも普遍的な根拠がなく説得力なし

249 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 08:35:50 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

250 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 08:52:19 ID:???
読まなくてよかった〜

251 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 09:13:49 ID:???
>>240
君が鳥山明なら説得力あるんだけど(´・ω・`)

252 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 10:13:34 ID:???
鳥山嫌いだからどうでもいい

253 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 10:30:51 ID:???
>>207
原作改変しまくってるんだよなあれ

254 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 10:35:25 ID:???
>>227
君が浦沢なら説得力あるんだけど(´・ω・`)

いや、ないな

255 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 10:47:03 ID:???
>>237
>ましてやこれトモダチの正体を暴く漫画じゃないし

どう考えてもともだちの正体を暴く漫画ですw
終始そういう風に構成されてるわな

中盤くらいでともだちの正体を完全に明かして
後は動機だけを追及するような作りなら
もう少しまともに終わっていただろう

256 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 10:51:42 ID:???
読んだら負け

257 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 11:21:36 ID:???
トモダチの正体を暴く漫画だとしたら何であんなに淡泊な正体の暴き方なんだろうな。しかも最後の最後に。
もっと掘り下げてもいいもんだと思うけど。作者に何か意図でもあんのかな

258 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 11:31:33 ID:???
>>257
散々語られつくした話題だね

259 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 11:31:57 ID:???
ちょっと無理やリ気味でも24のニーナぐらいのインパクトがあればなあw

260 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 12:27:35 ID:???
ファンをがっかりさせるのが浦沢の目的だから

261 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 13:16:27 ID:???
>>255
いつも思うがお前らアンチだからって>>237みたいなレスに釣られるなよ
常識的に考えて浦沢を擁護しようとするやつがいるわけないだろ
釣り乙程度ですませとけ

262 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 14:02:19 ID:???
>>257
>>246も書いてるように読者側にともだちの正体以外の意図とやらが
全く伝わってないんだからあったとしても意味ないでしょ

まあないんだけどねw

263 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 14:15:10 ID:???
ともだちは用ずみ

264 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 14:37:23 ID:???
あるツール(この作品は「ともだちの正体」)を中心にすえた構成して作った作品が思い通りにいかずに失敗した時、
得てして作者は「それ(ともだちの正体)は重要ではない。この作品の意図、主題は違うところにある」
とか言い訳するのが常套手段。

265 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 14:50:11 ID:???
ともだちは誰?って登場人物が何度も言ってたからなぁ
それを抜きにしても途中からつまんないしな

お前らに聞いてみたいんだけど
作者が最初にともだちの正体を明かしてて、純粋にともだち対ケンヂの戦いの漫画だったら最後まで読んだ?

266 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 14:57:07 ID:???
覆面ネタだから中身が変わってましたってのはアリなんだよな
ただその中身がカツマタ?誰?ってのは
狙ったのだろうが、外したと言える
確かに前々から名前の出た名前で何度か予想でも出てたけど
それで話として面白いのか?締まるのか?
というと、NGでしょ

267 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 14:58:15 ID:???
×前々から名前の出た名前で
○前々から作品内に出た名前で

268 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 15:02:28 ID:???
>>265
フクベエ自体が悪役として充分キャラ立ってたんで
読者は知っている、主人公達は知らない、という構図を丁寧に描いてれば
普通にノーマルなサスペンスとして読めたと思うし、実際読んだと思う、が、
ここまでスレは盛り上がらなかっただろうな

269 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 15:17:34 ID:???
パイナップルアーミーが一番漫画としての完成度が高い気がする。
キートンは最後のエピソードが大団円とはいかない、イマイチのものだったし。
それ以降の浦沢は連載のヒキに関心がいってしまって、物語全体の完成度ということは
まったく考えていないとしか思えない。

270 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 15:20:24 ID:???
>>265
自分はカンナが主役っぽくなったあたりから、完全にともだちの正体だけが目当てで読んでたな。
最初のオウムもどきまでは謎抜きでも読めたかも。

271 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 15:33:06 ID:???
長崎だっけ?がともだちの正体は予想外のものになる
言ってたくらいだから売りには間違いないっしょw
と言っても予想外にするにはなんだそりゃ?ということにせざるを得ないんだから
そん時から悪い予感はしてたが

272 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 16:58:46 ID:???
>>271
>>長崎だっけ?がともだちの正体は予想外のものになる

どこで言ったの?

273 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 17:25:37 ID:???
それっての第二章に入った2001年頃、王様のブランチのやつじゃなくて?

それだったら「ともだちの正体が予想外のものになる」じゃなくて
「ラストまですでに決まってます。漫画史に残るような予想外のラストになるでしょう」的な発言だったはず。

まあボーリングの投擲シーンがラストってある意味誰一人予想してなかったラストだがなw

274 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 17:33:51 ID:???
浦沢はともかく長崎がブランチに出るとは思えん。

275 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 17:49:16 ID:???
予想外ってさ何でもありってことじゃん

276 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 18:02:33 ID:???
カツマタとサダキヨを名前だけ入れ替えてればよかったかもな
サダキヨのほうがラスボスとしてインパクトあるやん?

小泉とイチャイチャしたいなぁ

277 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 19:17:47 ID:???
フクベエ死んだってわかったらトモダチに魅力感じなくなっちゃったな
あいつのキャラ好きだった

278 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 19:21:15 ID:???
>>274
出演じゃなく、ヒット漫画の20世紀少年の特集があって
長崎かは知らないが、担当編集か小学館の社員か長崎か
とにかく制作側の人間がインタビューで答えてたんだよ。

279 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 19:30:38 ID:???
勝ち組はカンナの同人誌16冊持ってる人だよ
あぁ羨ましい

280 :274:2008/05/14(水) 20:29:31 ID:???
なるほど。

2001年だとカンナ編に入った頃か。矛盾しまくりの前だね。
その後、年号間違えて、予定した展開が変わったんだろうな。
http://www.20th-century-boys.com/order.html

正確な放送日、分かる人いる?
ようつべにないかな。

281 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 20:31:54 ID:???
ともだちはノストラダムスでよかったのに

282 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 21:03:24 ID:E4iEnP9f
浦沢はバカなんだから熱血スポーツ物描いてればいいんだよ

283 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 21:58:44 ID:???
Q:「ともだち」の新しい解釈についてなんですが、カツマタくんではないのですか?

堤監督:
答えは作品にありますので、3本見てください(会場笑)。

浦沢さん:
そこに至るまでが楽しい話ですので、それを一緒に楽しみましょう(会場笑)。

ttp://www.toho.co.jp/movienews/0805/03_20thboy_sh.html


映画版はオチに至る過程が楽しいらしいよw
楽しみだねぇw

284 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 22:25:23 ID:???
映画はカツマタくんじゃないっぽいなこりゃ

285 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 22:40:17 ID:???
>そこに至るまでが楽しい話ですので、それを一緒に楽しみましょう

結局ともだちの謎がメインじゃん・・・
何が「読者勝手に推理をメインだと思いこんでるが、この作品はそれがメインじゃない」だ。
この二枚舌のクソ野郎が!
また怒りが沸々と湧いてきたわハゲ!
浦沢死ね!氏ねじゃなくて死ね死ね死ね死ね死ねやハゲ!

286 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 22:42:47 ID:???
映画で結末変えてくるならドンキー以外あり得ないな。
原作でもドンキーを臭わせる描写がいくつかあってドンキー説もあったくらいだし
何よりメンバーのキャスト見渡して、ラスボスにふさわしいのは生瀬以外考えられない。

287 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 22:44:39 ID:???
メインテーマは

ともだちの正体

ですか

やっぱり

288 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 22:53:43 ID:???
>>285
まあまあそう興奮せずにお茶でもどうぞ

  (((
つ旦

289 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 22:55:05 ID:???
文句言いつつも映画が公開されたら見に行く
ツンデレなおまえらが想像できるようう

290 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 23:03:06 ID:???
原作読んでない俺には関係ないがな!
おまえらみたいになるの嫌だし!

291 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 23:07:57 ID:???
俺は10巻で読むのやめた勝ち組

292 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 23:13:17 ID:???
>290
原作は頑なに読まずにこのスレには書き込むってナンだよw

おまいやばいよ

293 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 23:27:14 ID:???
>>283
今までどっちかというと批判はしてたけど他の作品は好きだし全否定はしてなかったけど
この発言にはがっかりだなぁ・・・
あんだけプロフェッショナルで読者に向かって苦言呈してたのは
その場しのぎだった訳なんだ。
結局自分が仕掛けた通りの楽しみ方をしてた読者に対して
自分が作品をうまくまとめられなかったからってあんな文句言っただけなんだな。
なんかガッカリしたわ。
作品というより浦沢って作家にね・・・

294 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 23:45:47 ID:???
プロフェッショナル浦沢談「この作品は謎の推理がメインじゃないのに、読者は思い通りにならないからと怒り出すからね(苦笑)」

制作発表会浦沢談「この作品はそこ(ともだちの正体)に至るまでが楽しい話ですので、それを一緒に楽しみましょう(会場笑)。」


なにこのダブルスタンダードは?
漫画の読者、なめてんのか?あ?コラ

295 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 23:50:23 ID:???
さすが桜美林

296 :愛蔵版名無しさん:2008/05/14(水) 23:59:51 ID:???
>>294
これは…w

297 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:03:32 ID:???
浦沢さん最高。


何がって画力が

298 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:05:25 ID:???
浦沢さんの犠牲者のスレ
と名前変えた方がいいよ

299 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:06:02 ID:???
画力はみんな認めてるのかやっぱ

300 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:06:53 ID:???
>>297
どうせならキートンやパイナップルの頃に戻してほしいけどね
今の絵柄はなんか嫌だ

301 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:13:52 ID:???
>>300
肩がはずれたそうだからもうだめぽ

302 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:23:41 ID:???
手塚治虫は「年とって丸い線が描けなくなった」と嘆いていた。
ある程度の年齢になってくると柔らかい曲線を描くのが難しくなるみたい。
多くの漫画家は、描く線がだんだ細くなる。
浦沢も例外ではない。
パイナップルアーミー後半の絵が一番きれいだと個人的には思うが、もう今の浦沢ではおそらく描けないだろう。

303 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:23:41 ID:???
ぼろっカスに叩かれててワロタ
中盤まではかなり面白かったから個人的には好きな作品なんだけどな
別に後半のgdgdも、あぁこんな感じも有りかな〜程度だったし
ただバーチャルアトラクションの矛盾がね

304 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:27:41 ID:???
懐メロロック漫画ではあっても
引き伸ばしと肩透かしを重ねたこの漫画そのものは決してロックじゃないな

例えるなら30年ぶりに再結集したおっさんバンドって印象

305 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:31:30 ID:???
ただのノスタルジー漫画だって

306 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:49:54 ID:???
三丁目の夕日以下だわ

307 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:50:01 ID:???
ユキジのオバハンになってからのカタさというか、シリアスっぷりにイラっときたなぁ
漫画家に説教じみたキメせりふ吐いたとことか
ケンヂも同じく

それに比べて、春波夫センセイのかわいらしさときたら、異常

308 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 00:59:47 ID:???
>>294
プロフェッショナルであれだけ担架きって、
結局、また映画公開前に客の興味を引きたいからってその発言かい?
だったら最初から読者を批判なんてすんなよ・・・

浦沢、心底軽蔑するわ。

309 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 01:00:12 ID:???
浦沢って美形描けないだろ
ヨハンとかニナとかあんなのっぺりした顔で美男とか美女とか言われても困るんだけど

310 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 01:10:20 ID:???
YAWARAの初期から中盤にかけての柔は本当にかわいかったんだが・・・・・
まあ後半も結構好きなんだけどね

311 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 01:19:40 ID:???
HAPPYの幸がいちばんかわいい

312 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 01:21:58 ID:???
連載中は毎号毎号、ともだちの正体をはじめとする数々の謎を全面に出す演出で読者を煽る
  ↓
TVで編集者が「ラストカットまですでに決まってる 漫画史に残るような衝撃的なラストです」と煽る
  ↓
事実、数多くの謎を畳みかける展開に読者は熱狂し、ネットを中心に推理の限りを尽くし、ほとんどの可能性は語り尽くされる
  ↓
必要以上に引き伸ばしと謎煽りを続けた結果、どうやっても辻褄あわなくなり、読者にもそれを指摘されるようになる
  ↓
作者もどう決着つけていいか分からなくなり、作品も露骨にダッチロールをし始め、次第に賞賛より批判の方が多くなる
  ↓
読者の容赦ない批判にいらついた作者がTVで思わず「謎がメインの作品を書いたつもりはない 読者は思い通りにならないとすぐ怒り出す」と不満を吐き出す
  ↓
商業作品であることを根本的に履き違えた作者のこの発言に読者はさらにキレ、アンチが大量増殖する
  ↓
結局ラストに謎の答えだけは提示するも、その経過の描写は一切スルー、描かれてない行間を読み解いても整合性ある解釈が不可能なため
作品はボロクソに貶される
  ↓
映画発表会の席上で作者は「ともだちの正体に至るまでが楽しい作品です」と、謎がメインじゃないと読者に毒づいたことをケロッと忘れ、
謎を最大限に利用して興行収入を上げようという意図がミエミエの恥知らずの発言をする
  ↓
今ココ  

313 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 01:38:23 ID:???
作家ってさ、それとなく自分の作品の登場人物の中に、その作者自身を
投影するようなキャラを置きたがる人多いけど、浦沢ってそういうタイプかな?
もしそうだとしたら20世紀少年では誰なんだろ?ケンジではなさそうだけど。。

314 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 01:45:06 ID:???
いや明らかにケンヂだろw
放送室事件もスパイダーさんの逸話もジャリ沼も秘密基地も全部自分の実体験だし。

315 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 01:48:08 ID:???
敷島の娘を殺した奴だろ

316 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 01:50:51 ID:???
>>314 あ、そうなんだ。。
作者のインタビューとか写真とか見て結構クールそうなイメージだったから
熱血漢タイプのケンジではないだろうなーっと単純に思ってしまった。。

317 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 01:55:14 ID:???
19巻第7話ラストカット「あんたケンヂだろ?」

19巻第8話ラストカット「あんたケンヂだろ?」

19巻第9話ラストカット「あんたケンヂだろ?」

19巻第10話8ページ下「あんたケンヂだろ?」


318 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 06:30:05 ID:???
>>316
ケンヂみたいに期待をはずすタイプなんだろうな〜

319 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 06:57:18 ID:???
ケンヂに自分を重ねているから、かえって思い切ったことができなかったんだろうと思われ。
違う人物を主役にしたらもっと面白くなっただろうけど、これは自伝らしいしなあ。

320 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 07:06:49 ID:???
つーかケンヂって熱血漢ではないだろ。


321 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 07:14:33 ID:???
>>319
主役が必ずしも話を面白くする漫画ばかりではないからね。


322 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 07:18:27 ID:???
>>321
20世紀少年は雰囲気漫画だから。

323 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 08:27:09 ID:???
浦沢のオナニー漫画かよ

324 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 09:49:34 ID:???
みんな甘いね。序盤のバンコクのオッチョの回想シーンで重大な矛盾点を見つけた俺は、その時点でこの漫画は失敗すると悟ってたからね。
だから読み終えた後に怒りも生まれないし、そこそこ楽しめたからね。

325 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 09:51:06 ID:???
何にしろこの漫画はケンヂ不在期間が長すぎた
大した説明もなくいきなり戻ってきてすっかり現状把握していて
パッと現れた二人目のともだちと対峙するって流れが糞すぎる

326 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 10:02:20 ID:???
へぇ私小説的漫画だったのか
許せん

327 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 10:41:51 ID:???
>>324
そんな言い方されると気になるじゃん
教えてよ

328 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 11:34:33 ID:???
映画版の役者のコメントに
演じるにあたって原作一気読みしたってのが多いけど
終盤〜オチの糞展開をどう感じたんだろうなw

329 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 12:06:16 ID:???
あーいうオチなら10巻くらいにまとめろよ
ダラダラとやっててあのオチはないわ

330 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 12:18:24 ID:6IA8IQpz
単行本四巻まで買った、あと、どーしよう・・・・・・。

331 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 12:28:22 ID:???
>>330
面白いのは5〜8巻あたりまで
後は飛ばして21世紀少年上下だけ読めばおk

332 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 12:48:14 ID:6IA8IQpz
>>331
ありがと〜

333 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 13:16:18 ID:???
>>331
何、その俺w

334 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 13:29:35 ID:???
ケンヂが失踪してた期間ってマジでいらないもんなw

そんなケンヂも帰ってきてからはもはや別キャラ
全くキャラ立ってないという悲惨さww

335 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 14:26:14 ID:???
引き延ばしは商品としての価値は上げても作品としての評価を落とすという典型だな…

336 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 14:37:16 ID:???
作者の感覚が麻痺しているんだろうな

337 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 14:37:40 ID:???
後半は「頼む、これ以上つまらなくならないでくれ」と祈りながらスピリッツを開いてた俺

338 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 14:43:12 ID:???
かわいそうに。
こんな駄作に付き合わされた読者は
災難としか言えないな。

339 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 14:49:03 ID:???
いっぱい儲かったから贅沢します。ありがとうw by浦沢・長崎

340 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 14:56:04 ID:???
買わなかった俺は勝ち組

341 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 14:59:07 ID:8cabMm6+
全てを忘れて予告編だけ 見ると面白そうだね。

散々予告CM流して、急遽放映中止にすれば伝説の映画になるんじゃね?

どうせ内容批判されるんだから、そっちの方がいいだろ。

342 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 15:15:35 ID:???
今だから言うけどあのカンナって奴が凄い嫌いだったんだわ、俺。

343 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 15:18:13 ID:???
ケンジが背中に背負ってる時点で嫌な予感してたんだよ

344 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 17:15:02 ID:???
世襲ガキってそれだけでもうざいしな

345 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 17:18:19 ID:???
>>342
カンナは初登場時から、ずっとあまり好かれてないキャラだから
今だからもなにもないんじゃ…

346 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 17:29:50 ID:???
浦沢のヒロインはステレオタイプっていうかな
つまらない

347 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 17:31:17 ID:???
>>345
当時暗いし嫌いと言ったらフルボッコにされたよ!
やっぱ嫌いな奴多いよな?良かった…報われたよ…

348 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 17:35:32 ID:???
この漫画のヒロインはオッチョだろ!

349 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 18:48:07 ID:???
カンナは氷の女王(笑)なんて呼ばれてた時期もありました

350 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 18:58:22 ID:???
>>310
柔は後半になるにつれてどんどん前髪が薄くなっていったからなあ。
まあ、後半の柔も好きだが。

351 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 19:02:56 ID:???
唯一の萌えキャラの小泉に初対面でキレたのも人気を落とした要因だよなw

352 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 19:05:00 ID:???
カンナ可愛いじゃん!
ケンヂと並んでラーメン食ってた時代は…

353 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 19:11:15 ID:???
オチ無し3流漫画家原作の映画『20世紀少年』に社運をかける日本テレビと引退覚悟で挑む俳優達

ニュー速のスレタイ容赦ねえなw

354 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 19:20:34 ID:???
ラーメン食ってた頃からスゲーうざいガキだなーと思ってたぜ
そのまま成長した感じ

355 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 19:28:30 ID:???
>>353
逆に言やむしろあのグダった最終回を再編集してくれるなら大歓迎だぜ!

356 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 19:32:57 ID:???
カンナって別にいらないキャラだったな
ともだちを娘のカンナが説得するような流れがあるのかと思ってたら
実の父であるフクベエはあっさり死んでしまって
ただの便利超能力マシンになっただけだし
物語として見ても実はその超能力自体別段必要無かったし
超能力のルーツが妊娠中のキリコに投与した秘薬とか意味不明で荒唐無稽すぎた…

秘薬で超能力手に入るならフクベエも自分に注射すればよかっただけという

357 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 19:38:15 ID:???
カンナってぜんぜん魅力的じゃないキャラだったよな。小泉も。
ケンヂ達だけで良かったと思う

358 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 19:40:14 ID:???
そうだな
実はあいつが主役だった部分はカットしても構わない気がする

359 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 20:08:55 ID:???
この漫画全部いらないだろw

360 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 20:10:01 ID:???
1巻は神だったんだよぉ

361 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 20:20:53 ID:???
カンナは散々ともだちはインチキだとか
今のともだちはただの偽物だと言ってたのに
最後の反陽子爆弾だけは本物の兵器だという前提で行動してるのが糞すぎる

なんで本物だと思ったんだ?
つーか本物だったのかあれ?

362 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 20:31:24 ID:???
UFOもホンモノでしたからねw
双子に飛ぶ原理を聞いてみたい

363 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 20:45:54 ID:Wlja60uo
みんな20世紀少年好きなんだね

364 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 20:55:34 ID:???
そもそもケンジの姉が美人で賢いわけがない
誰に似たんだ?

365 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 21:08:48 ID:???
美人で賢いのは別にいいだろ。
フクベエに簡単に心を許した事の方が納得いかない

366 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 21:17:26 ID:???
許したのか?からだを?

367 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 21:25:54 ID:kv5Oqsl8
こいつの漫画は二度と読まない

368 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 22:22:59 ID:???
そう言いながらも読んでしまい時間と金を無駄にする>>367なのであった…

369 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 22:30:18 ID:???
連載中の20世紀少年の本スレって相当中身が濃さそうだな
一度お目にかかりたい

370 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 22:34:15 ID:???
>>366
子供まで産んでるんだぞ

371 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 22:37:16 ID:???
>>368
いやー、一作読んだら次の漫画読まないでしょ。
新しいファンも昔の漫画まで読んでいないようだし。

372 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 22:38:53 ID:???
一度読んでみたいと思っていたから読んだ。映画化ニュースも後押しになって。

なんだかよくわかんないや、特にゲーム(?)に入る、ステージクリア云々ってところ。
ステージクリアしていって、最終的に自殺者多数って何?
そんなことするなら、わざわざ洗脳する必要ないじゃん。プレイヤーさっさと殺せばいいじゃん。

所詮ゲーム(事前にプログラムされた世界)で何を知ろうが、やろうが、
その後の世界に何の影響もないわけで。
そもそも、秘密やら70年の嘘やら、プログラムした側で説明するってのが
もう、目的も手段も破綻しちゃって。
誰が何の為に作った施設、プログラムなの?
友達の絶対性を崩そうとする、友達権力側?もうワケわかんない。

無敵のオジーサンを、なんで十数年も生かしておくのよ。
生命尊重なんて一切考えない団体で???

3部4部5部構成の映画だろうが、たぶんモヤモヤして
ワケわかんない話になるんだろうなぁ。


373 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 22:40:12 ID:???
>>365
そこはあの色男の幹部がくどきテク伝授したんじゃなかったか
古臭い手だった気はするがw

374 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 22:48:14 ID:???
映画の3作やるなら、
せめてゲーム世界は一切使わないで欲しい。
事実と推理で、なんとかラストまでたどり着いて欲しい。

375 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 23:24:32 ID:???
>>373
いくら色男の伝授があってフクベエにカリスマ性があってキリコが傷心していようとも、
キリコがあんな簡単に落ちるのは納得いかん。
ただのアホ女みたい。

376 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 23:46:25 ID:???
>>372
超ハゲ同!
ずっとそれ思ってた。
あの施設、そもそもの設定が適当すぎ。
けど自分で長文書く気までしないから言ったことないけどw

よく俺の言いたいこと全部言ってくれた。

377 :愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 23:48:36 ID:???
姉とフクベエの結婚をケンヂ達が知らなかったのは何でだっけ

378 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 00:18:53 ID:???
何でだっけ?
姉貴の性格からして結婚する際にはちゃんと家族に紹介しそうなのにな。
けどケンヂも母親もフクベエのこと全く知らない。
駆け落ちしたのか?

379 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 00:30:06 ID:???
そこも思いっきり不自然だよな。
キリコが最初からフクベエが世界征服を企む教祖って知ってたなら
黙って子供だけ預けるって行動も納得できる面はあるが
後々の描写見るとキリコ本人は本気で殺人ウイルスのワクチン開発を最初から
してるつもりで、実はともだちに利用されてたってことになってるんだよな。
だったらキリコはカンナ預ける時点で悪いことしてる認識ないはずなんだから
フクベエのこと黙ってる必然性も、その他の事情も一切何も話さずに子供だけ
押しつけるとかおかしい。
てか、大学にも行ってない高卒女がほんの2年ほどの失踪中に例え海外であっても
医師免許なんて取れるはずないんだけどねw
大体まだその頃は海外どころか国内すら友達組織が権力持ってた訳じゃないんだから
本当に実力で資格とる以外ないんだから。

380 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 01:04:55 ID:???
>361
あれは「なんか強力な爆弾」に反陽子爆弾って名前つけただけのシロモノだろ?
ともだちってのは巨大ロボットから何から「体裁ばっかりのニセモノ」の象徴なんだし。
UFOにしたって、ああいう格好した物がとりあえず浮遊飛行できればいいんだからやりようはあるでしょ、
それこそ、あのドンガラにハリヤーのエンジンでもブチこめば、とりあえずホバー飛行するだけはできなくもないだろ。

381 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 05:47:36 ID:???
>>380
アホ言うな・・・
お前も浦沢並の知能だな。
ホバークラフトの原理で何の翼も他の揚力発生装置もなくあの形状で
空中を自在に飛行操縦などすることは航空力学上、不可能だ。
そもそもあんな大型の円盤、二乗三乗の法則からもホバリングなど不可能。
大体ホバリングしてるなら会話もできないくらいもの凄い爆音と地上に向かって
超強力な風圧が生じて、真下の奴らは平然となんてしてられなくなる。
ホバリング以外の飛行技術だとジャイロなどの回転翼くらいしか考えようがないが
その場合でも必ず外観にハッキリと目に見える補助翼、補助噴射装置なしで飛行など不可能。

いずれにしても空気と重力のある地球上であんな形態と大きさの物体が
自在に空を飛ぶ理論も法則も技術も存在なんてしないの。
更にその上からより巨大な航空機でつり下げて、一見するとUFOが飛行してるように
見せかけるとかのフェイク以外にはね。
だからSFではUFOは反重力とか仮想のエネルギーを仮定して理論付けしてるんだよ。

それから「なんか強力な爆弾」をフェイクに使って、反陽子爆弾とともだちが言ってただけなら
ケンヂ一派だけが相手なら、相手もそのまま反陽子爆弾と言う言葉をうのみにして
使い続けることもあり得るが、仮にも相手は国連だぞ?
まずその爆弾がなんなのかすぐに直接調べるに決まってるし、反陽子爆弾なんかじゃなく
既存の爆弾ならすぐにどういう種類の爆弾かなんて判明するに決まってる。
そしてそれにふさわしい解体方法も既存の爆弾なら必ず存在するから国連軍が
あんな対応になることはない。



382 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 05:56:05 ID:???
ガキの頃の予言書の内容が大人になって実行されて世界が破滅に向かうっていうストーリーの時点でリアリティゼロなんだから
細かいところにまで突っ込みをいれる方が馬鹿馬鹿しい

383 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 06:14:29 ID:???
>ガキの頃の予言書の内容が大人になって実行されて世界が破滅に向かうっていうストーリーの時点でリアリティゼロ

ここは全然違うだろ、お前の突っ込みの方が馬鹿馬鹿しい。
少なくても1〜3巻辺りまでは十分リアリティがあった。
現実にオウムだってほんの数千人の集団で大量にサリンとかVXガスとか製造できてたし
大量のNTN火薬、自動小銃、拳銃、炭疽菌だって保有してて、
もう数年捜査の手が伸びずにいたら間違いなく2000年8月頃には
世界同時多発テロを起こしてたはずなんだからな。
リアリティがなくなったのは第二章以降、VAとか超能力がとんでもない使い方され始めてからだよ。

384 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 06:16:37 ID:???
PLUTO描いてるうちに科学考証がおかしくなってしまったのかな。

385 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 06:20:25 ID:???
>>383
科学的なリアリティじゃねえよ

386 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 06:29:39 ID:???
>>385

>>383は科学的なリアリティじゃなく世情的、現実的なことで言ってるんだが?
オウムは五島のノストラダムスの大予言に触発されて、それを自ら実現し世界を破滅させようと企ててた訳で
浦沢もそれをヒントにこの設定を作ったんだから十分リアリティあるだろ。

じゃあ何のリアリティだと言うんですか?
全然イミフなんですがw

387 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 06:39:10 ID:???
>>386
集団の規模とかじゃなしに
ガキの頃の予言書の内容が大人になって実行されて世界が破滅に向かうっていうストーリー自体にリアリティがあるかと聞いてるの


388 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 06:51:23 ID:???
・・・
日本語読めないんかなぁ?
それともまだ中高生で、オウム事件などをリアルで体験してない子でピンとこないのか?

>ガキの頃の予言書の内容が大人になって実行されて世界が破滅に向かうっていうストーリー自体にリアリティがあるかと聞いてるの
だから>>386に書いただろ・・・
オウムが起こした一連の事件は五島勉が書いた「ノストラダムスの大予言」に触発された麻原とオウム幹部が
これを現実に起こそうと考え様々なテロを起こそうとしたんだよ。
まさに子供の頃の考えたよげんの書が現実に実行されて世界が破滅に向かうこの作品の設定そのものだろ。

20世紀始まった当時はまだみんなオウム事件は記憶に新しかったから
子供の頃ハマったたわいないことを現実に起こそうとする悪の組織が出現するって
設定は十分にリアリティがあったんだよ。
だからこそ本来の読者層である若年層だけじゃなく、いい歳したおっさんも
この漫画にははまったんだよ。

その後も巨大ロボットなどSFの世界であって、現実に作ればボディは巨大なバルーンによるハリボテ、
移動は二足歩行に見せかけたキャタピラってリアリティを保ってたのに
VA以降、そのリアリティを保ってた世界観が全部台無しになったんだよ。

389 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 06:57:12 ID:???
うわ、俺完璧に論破されてんじゃん・・・

390 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 07:16:16 ID:2B49pcGC
久々に伸びてると思ったら早朝からなにやってんの?w

391 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 07:25:29 ID:2B49pcGC
話ぶったぎってすまんがなんか>>380とか見て
浦沢と長崎の打ち合わせがまさにそんな感じなんだろうなって思った

  「これまでも”ともだち”って「体裁ばっかりのニセモノ」の象徴だったんだから
   最後はもっとドでかいハッタリ取り入れよう。手塚作品にも出てきてた”反陽子爆弾”なんてどう?」
  「いいね〜、あとどうせならUFOも飛ばしちゃえ」
  「UFOなんていくらなんでもあと10年程度で飛ばせる?」
  「何言ってんの、浦沢ちゃん。今でもホバークラフトとかあるだろ?それに強力なハリアーなんかの
   エンジン載せたら取りあえずそれっぽいホバー飛行くらいはできるでしょ?」
  「さすが長崎さん、冴えてますね〜、それで行きましょう!」

ってな感じでろくに科学知識ももたない2人が、ろくに調べもせずに
適当な打ち合わせでこの話作ってたんだろなってオモタ

392 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 07:26:54 ID:???
読者はバカだから何描いても大丈夫だからな!
とか言ってそう。

393 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 07:59:44 ID:???
ニュー速にスレあんの?

394 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 08:02:44 ID:???
>>391
目に浮かぶわw

395 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 08:24:15 ID:???
オチ無し3流漫画家原作の映画『20世紀少年』に社運をかける日本テレビと引退覚悟で挑む俳優達
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210486341/

396 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 08:29:15 ID:???
長崎長崎うるさいな

長崎出身の俺に用か?

397 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 09:17:28 ID:???
名古屋…

398 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 09:57:34 ID:???
>>391
でもケンヂたち小学生の会話かと思うとなんか楽しそうだw

399 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 10:14:28 ID:???
ケンジは浦沢?おっちょは長崎?

400 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 10:16:17 ID:???
オッチョはないなw

401 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 12:44:20 ID:???
浦沢=ピノキオ
長崎=ゼペットじいさん

402 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 13:12:19 ID:???
フクベエ=長崎
カツマタ=浦沢

後半の破綻はフクベエ殺してカツマタが自分のやりたい事やるって暴走したからじゃね?

403 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 14:16:07 ID:???
「お前カツマタ君だろ?」のカツマタ君の部分は誰でも良かったんだよね。
誰だろうがストーリーの整合性は取れないんだから。
どうせなら「お前カンナだろ?」にしてくれればビックリできたのにな。


404 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 14:21:41 ID:???
>381
とりあえずハリアーは'60年代から空力関係なしにエンジンの噴射だけでホバーしている。
あの垂直上昇に翼は一切関与していないし、ホバークラフトの原理でもない。
制御はかなり複雑になるが、開発当初のハリヤーはフライバイワイヤですらなく、
4基の噴射口を直接機械的にパイロットが制御する、という恐ろしい物だったが、
それでも一応実用として実践配備された(この時代には離発着事故が非常に多かったが)

後半の解釈はかなり説得力に欠けるぞ、それこそ浦沢並みにな。

405 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 14:24:21 ID:???
おまえ浦沢くんだろ?が良かったな

406 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 14:43:47 ID:dhyGbS67
http://jp.youtube.com/watch?v=FOcVeVBTh1E

407 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 15:04:32 ID:???
おまえ、三丁目の一平くんだろ


だったら受ける

408 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 15:22:10 ID:???
>>389
ワロタwwwwwwwなんかカワイイwwwwww

409 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 16:05:35 ID:???
>>404
そこでハリアーの説明してなんの意味あんの?
ようはあの円盤形状でホバリングだけじゃなく水平方向に普通に飛ぶこと可能かってことでしょ?
>>381の言ってるようにそれは無理だと思うけど可能だと言いたい訳?w

410 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 16:28:31 ID:2B49pcGC
てゆーかそもそもあの円盤、底の部分はちゃんと絵があるよ〜
どうみても噴射口はないんで、この時点でハリアー方式も、
ホバークラフト方式も、最初から議論の対象外w
あと絵の中に「バババババ」って擬音が伴ってる13号の
ヘリコプターと比べると、全く飛行音の擬音がないから
ほぼ無音っぽいし、あれは鉄板で反重力で飛行してるなw

411 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 16:29:15 ID:???
また浦沢きてんの?www

412 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 16:36:52 ID:???
ビッグ情報掴んだぜぃ!
映画の脚本、途中からほとんどオリジナルに近い書き換え入ってるってさ。
フクベエがともだちなのは原作通りだけど、その死の後に入れ替わった黒幕は
カツマタではなく別のやつ。
楽しみを奪うことになるかも知れないから、あえて言わないけど
キャスティングで考えればわりと簡単に答えにたどり着けるよ。
佐々木より遙かに格上なのに1〜2部では極端に出番が少ないあの人だよ。

413 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 16:59:47 ID:???
ちょwww

それってドンキー確定じゃんw

414 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 17:20:27 ID:???
昔ドンキー説をぶち上げここで叩かれまくった俺、勝ち組じゃんwwwwwwwww

415 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 17:24:55 ID:???
>>412
ソースは?

416 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 17:33:16 ID:???
ドンキー説とカツマタ説が根強かったが
カツマタだとつまらなすぎるから俺もドンキーだと思ってた

417 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 17:40:16 ID:???
おいおいマジか?
少なくてもカツマタよりは遙かに深みがでて面白くはなりそうだな。
あとはVAだのUFOだの反陽子爆弾だのDQNツールは全て削除してくれたら
いい映画になりそうかも。

418 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 17:42:15 ID:???
確かに原作通りだと大人ドンキーは屋上のシーンくらいで
回想でチョロっと出るだけだもんな>生瀬

419 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 17:46:04 ID:???
VA(笑)氷の女王(笑)おまえカツマタくんだろ?(笑)
しんよげんのしょ(笑)首吊り坂(笑)理科室でドンキーが見たもの(笑)
コピーのコピー(笑)超能力(笑)思い通りにならないと怒る読者(笑)
UFO(笑)反陽子爆弾(笑)ス〜ダララ〜(笑)
漫画史に残るラスト(笑)ボブ・レノン(笑)わたしはゴジラ(笑)

420 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 18:04:25 ID:???
>>412
春波夫センセイで確定だな

421 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 18:50:58 ID:???
>漫画史に残るラスト

だろうな・・・・・・

422 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 18:52:29 ID:???
ドンキーなら矛盾は少ないからな。

423 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 19:02:48 ID:???
ちなみにカンナは平愛梨。
ひょっとイメージ合わないけどな・・

424 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 19:09:20 ID:???
>平愛梨

これはないわ。
こいつデビューしたの8年近く前だぞ?
もう25越えてるはず。

425 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 19:25:30 ID:???
年齢はともかく芸歴は関係ないだろ

426 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 19:46:59 ID:???
平らってhey×3で松本に会って泣いてたゲジマユ女だろ?
あり得ね〜〜〜〜〜〜〜
カンナとは顔、正反対じゃん。

427 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 20:16:53 ID:???
しかしまた懐かしいのを投入してくるなw>平愛梨

最後にこいつを見かけたのいつだったか思い出せないくらい懐かしいw

428 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 20:31:32 ID:???
最初からドンキーだと思ってました

429 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 20:42:56 ID:???
敷島娘が片瀬ななwww
田中れなだろうが

430 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 20:49:39 ID:???
カンナはミサミサにでもしとけよてきとーに

431 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 21:59:30 ID:???
蝶野は?

432 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 22:10:10 ID:???
読んで今来ました…カツマタ君て誰よ?


って思ったりしたけど、うん、サナエ好きだったからいいや
個々のエピソードは好きなんだけどね。全体の統合性は…
浦澤氏は短編や基本一話完結型の話のほうが向いてるんじゃないかなあ。
昔の短編しかりマスターキートンしかり。

433 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 22:25:15 ID:???
というか浦沢は原作付けないと駄目なんじゃないかな?

434 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 22:31:19 ID:???
浦沢作品の中では傑作として名高いマスターキートンや
パイナップルARMYも原作付きだしな。原作者無しでも
YAWARAみたいなラブコメ作品なら十分読み応えが
あるんだけどな。

435 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 22:33:35 ID:???
まあ浦沢の愚にも付かないハッタリ漫画をあり難がるアホがいる限りハッタリは止まらないだろうね

436 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 22:47:23 ID:???
つーかマスターキートンにしても作品はきれいにまとまっているのに
原作者ともめてリアルの世界でgdgdになってる有様だし…

437 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 23:15:42 ID:???
>>433
原作あっても、自分の思い通りに動かすから…
どっちかというと広げすぎる風呂敷のセーブ役が必要だな

438 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 23:32:26 ID:???
次作はサスペンス物から離れてもいいと思うけどなあ。

439 :愛蔵版名無しさん:2008/05/16(金) 23:36:24 ID:???
むしろ次回作なんていらんだろもう…

440 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 00:27:39 ID:???
正直、YAWARA、マスターキートン、HAPPYの続編が見たい。
続編というか物語の背景からそれとなく読み取れるような感じで。

441 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 00:27:42 ID:???
次回作はいらんが次作は頑張ってくれればいい
ああ、アトムのは見てない・・・少なくとも終わってから見ることにした

442 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 01:07:02 ID:???
浦沢先生ってイケメンだよね

443 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 01:13:05 ID:???
あぁ、イケメンだ
その上ギターまでお上手だとよ
漫画の才能が足りないのが残念だったな

444 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 01:15:20 ID:???
浦沢せんせいはイケメソ

445 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 01:20:02 ID:???
ブコフ行ったら可愛い女の子達が群がって20世紀少年を立ち読みしてました

446 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 02:05:40 ID:???
>>445
唐沢なおきのファンかな?

447 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 02:43:23 ID:???
バンダイでセルロイド製のウルトラマンのお面買いました

448 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 03:44:11 ID:???
パイナップルARMYはジェド・豪士の出生の謎っていう
大きな謎を消化してないままだったりするけどな。

「ジェド」ってのは本名としてあるものだし「豪士」も苗字というにはしっくり来ない。
なぜこの二つでフルネームなのか?日系人なのか?純粋な日本人なのか?
誰かに育てられて、「ジェド」を襲名したのか?

ただ、パイナップル自体、豪士の謎をアプローチしたものじゃないし
そこに触れる段階にならず連載終わったから、全然気にならないようになってるのが救いだな。

今の浦沢だったら、もったいぶりまくって
10巻くらい引き延ばすだろう。

449 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 08:15:07 ID:???
何にでもイチャモンつければいいってもんじゃない。
そんなことはどうでもいいだろ・・・

そんなもん、まさに20世紀信者がよく言う「必ずしも作中の伏線や謎を回収する必要はない」だ。
ジェドの出自がどうであるかなんて、ストーリー展開中には一切絡んでないし
それが謎として提示されるような場面すらないし、それが分からないところで
物語には何の支障もなく楽しめる作りになってるんだから、そもそも謎ですらない。
それこそ>>448なり、気になったやつだけが勝手にあれこれ推測して楽しめばいいだけの話。
作中の1から100まで全て説明がないと納得できないってのはちょっと病気だな。

一応断っておくが、浦沢擁護ではないぞ。
20世紀の場合はそれとは全く違ってて、たくさんの謎描写や伏線と思わしき意味ありげな描写の数々は
直接ストーリー展開中に絡みまくってるんで、謎の回答、顛末を提示しない限り
物語として成立すらしないような重要なものばかりなのに、浦沢は平気でそれらを放置したり
提示しても納得できるような構造にはなってないチープさ、矛盾をはらんだままになってたりして
作品のクオリティを自分で著しく貶めてるからな。
回収しなくても何も問題ないことと、回収しないと作品が台無しになることを浦沢は認識できてないんだな。


450 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 11:05:32 ID:???
全部長崎が悪そうだ

まで読んだ

451 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 11:24:56 ID:???
詐欺的手法だわなw

452 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 11:54:41 ID:???
連載当時『フクベエ』→『服部』→『ハットリ君』は
みんなすぐわかったの?


453 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 12:08:25 ID:???
エヴァットリくん

454 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 12:26:26 ID:???
>>452
自力で分かった人がどれくらいの割合いたかは知らないけど
20世紀スレではすぐにその解釈は登場してて、住人なら誰でも知ってた。

455 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 12:30:29 ID:???
だから浦沢は意地になって意固地になったのかw

456 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 14:09:07 ID:???
カツマタ君の話が出てくる巻全部教えてください。

457 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 15:00:16 ID:???
>>294ただの自虐ネタだろう

458 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 17:00:02 ID:???
20世紀エヴァンゲリオン
まごころをきみに

459 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 17:13:51 ID:???
>>452
人前に出るわりに顔を隠すから
ハットリ君のお面に意味があるんだろうなと思った

460 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 17:24:18 ID:???
ハットリ君のお面は怖いよな。肝試しに使えそう。

461 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 17:59:54 ID:???
藤子先生の許可はとれるのか?

462 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 18:30:13 ID:???
ハットリ→フクベエは結構すぐわかった
あいつだけ少年時代に出てきてないしどう考えても怪しいしな

463 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 18:52:50 ID:???
モンスターって最後納得できる感じで終わる?
20世紀少年みたいなのは嫌なんだけど・・・。

464 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 19:10:38 ID:???
尻すぼみ感はあるけど、20世紀少年に比べたらまだマシな方かな。
まあ嫌なら、パイナップルとキートン読めば。

465 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 19:29:08 ID:???
最期に期待して読まないことが浦沢漫画の読み方

466 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 19:36:05 ID:???
>>463
読み終わった瞬間失笑したお( ^ω^)

467 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 19:47:28 ID:???
YAWARA!だけはもう少し見ていたかった・・・
二人の結婚式ぐらいまでは見たかったな

468 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 19:49:49 ID:???
RYOKO!でも書けばいいよ

469 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 20:18:08 ID:???
TAWARA!だろ

470 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 20:46:59 ID:???
谷亮子「やだ、母乳が止まらない・・・」

471 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 20:48:39 ID:???
モンスターもがっかりエンド

472 :愛蔵版名無しさん:2008/05/17(土) 22:07:31 ID:???
>>456
http://www.20th-century-boys.com/katsumata.html

473 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 00:46:43 ID:???
なにここのスレ?
みんな矛盾がどうだの謎解きがどうだの文句言ってるけど
そんなもん最初から浦沢さんには眼中にないですから。
20世紀少年は深みのある人間ドラマなんだよ。
謎なんてストーリー進めるための一手段でしかなく
それを畳む事なんて些細なこと圧倒的な大河ストーリーの中では
どうでもいいことなんですよ。
誰が何と言おうとこれは名作。

474 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 00:48:27 ID:???
ヨーロッパ最大の漫画賞と言われるアングレーム国際漫画祭の最優秀長編賞を受賞する

って書いてるんだけど、やっぱり完結前に受賞したの?

475 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 00:56:24 ID:???
>>473
どこを立て読み?

>>474
連載中
それもかなり前だった気がする

476 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 00:59:50 ID:???
>465
本編は全然読んでなかったけど時点で「プロフェッショナル」だけは見てたから、
後に漫喫一気読みした時も全く問題なく最後まで読めました、とさ。

477 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 01:06:45 ID:???
>>473
人間ドラマなんてあったけ?
謎絡んでないエピソードで感動したり感心したものって全く記憶にないんだけどw
なんかお涙頂戴狙いがミエミエで、リアリティゼロのサダキヨと担任の45年ぶりの再会シーンとか
VA万丈目昇天シーンとか失笑したり爆笑したりするドラマはたくさんあったけどw

>>474
ちょうど第二章に入った頃だな。
まだその頃は国内でもみんな名作になると思いこんでた頃。

478 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 01:13:11 ID:???
序盤には人間ドラマらしいものはあったけど…
後半は主役のケンヂすらキャラクターが崩壊しているわ
何を考えてるか解らないわでドラマ以前の問題だった

とって付けたようなシルバーロマンスとか
万引き事件やらキリコが小学生時代のカツマタ達目撃してたり
痛々しい後付ばっかりだったしなぁ

479 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 01:36:56 ID:???
20世紀が深みのある人間ドラマとか大河ドラマとか言っちゃうのって凄いな。

>>473にはFとか読んで見てくれと言いたい。


480 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 01:43:06 ID:???
>>473
不味い。お前のえさは不味くて喰えん

481 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 02:01:25 ID:???
>>473
まあお前さんがこれは名作だと考えてるならそれはそれで
いいんじゃない?お前さん個人の作品に対する嗜好にまで
踏み込む気は毛頭無いよ。そりゃこの作品が本当に好きで
名作だと感じてる人間も中にはいるだろう。

ただ、世間の大多数の読者は全くそうは考えてないと思う
というだけの話であって。

482 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 02:33:35 ID:???
やっぱ>>473みたいな人がいないとこのスレ駄目だよな
モンスタースレみたいにいつの間にか落ちてしまう
せいぜい盛り上げてくれ

483 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 02:48:37 ID:???
本当に知らぬ間に落ちてるな>モンスタースレ

484 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 03:36:53 ID:???
>>473なんてどう見てもできの悪い釣りなのになんでこんなに反応いいんだよww

485 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 05:30:15 ID:???
釣りでも真性でもいいんじゃない

こういうやり取りが行われる度に、つくづく弁護しようがない漫画だと再認識できるし、
>>215のような人が悔しがってくれてちょっと面白い

486 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 05:44:19 ID:???
設定の矛盾が無くてもつまらない…とまでは言わないがそこまで騒ぐ程の内容じゃないんだよな。
カルト人気が出そうな奇妙な味は感じるんだが。

これを持ち上げてる人ってあんまり漫画とかに触れない人が多いんじゃないかな。

487 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 07:30:52 ID:???
>>486
それはないだろ
奇妙な味など一切感じない。隠し味出せる技量は無いはずだ
不味いだけだろ

488 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 08:55:44 ID:???
>.483
立てろと言ったのに立ててないんだな。モンスタースレ

489 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 10:21:02 ID:???
>>478
モンスターの時もそうだが、みな、退場する時不自然に『いい奴』になるんだよなぁ
でもまぁ教授の娘だけは最後までイカレててよかった

490 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 12:22:27 ID:???
前半で描かれたケンヂの生い立ちとか、あの辺は良かったな
人間ドラマと謎が見事に融合してる

491 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 12:29:07 ID:???
モンスターも前半は面白かったなあ。
後半の崩れっぷりは今でもアホらしいけど。

492 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 12:35:58 ID:???
ヨハンはどうやって院長や外科部長を毒殺したんだ?
MONSTERってどう考えてもそれは無理があるだろってことをヨハンは天才なんだから納得汁!ヽ(`Д´)ノってのが多すぎ

493 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 12:43:53 ID:???
>>492
ヨハンは本当に人外だったんだよ。
だから無理があることもできる。

494 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 13:27:00 ID:???
カツマタくんもですねw

死体のふりして長時間群衆にされされたり
無意味に子供の手をとったりw
そもそも2015年の入れ替わりも無理ありすぎw
本物なフクベエの遺体とかどこに消えたんだよw

495 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 13:33:36 ID:???
>>492
そうなんだよね。
少なくてもサスペンスでなおかつあれだけリアリティある絵柄なんだから
ああいった犯行手法やトリック関係は少なくても綿密に設定して欲しかったよ。
あんな大量に届いたお見舞いの中のウイスキーボンボンに筋弛緩剤仕込んで殺すとか
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?って思ったよ。
それを院長が取る確率ってどんだけだっての?
しかも病室ですぐ食ってその場で死んだら、他の2人は殺せなかったしすぐバレたろうし
大体あんな重症のヨハンがどうやって厳重な管理されてる院内の弛緩剤盗んで
それを仕込めるんだよw
こんなチープな設定でいいと思える浦沢も長崎もストーリーを作る才能はゼロに近いね。

496 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 13:44:54 ID:???
ヨハンは妖怪だったんだよ。

497 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 13:48:45 ID:???
ヨハンは魔族だったんだよ('A` )

498 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 13:51:17 ID:???
ヨハンは本物の吸血鬼だったんだよ。
作中のキャラも言ってたじゃん。

499 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 13:52:12 ID:???
見て!僕の股間のモンスターがこんなに大きくなったよ!
びろ〜ん

500 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 14:18:03 ID:???
>浦沢も長崎もストーリーを作る才能はゼロに近いね。

ストーリーを作る才能に溢れたひとキタ━━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

501 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 14:46:49 ID:???
死体を入れ替えたなら少なくとも協力者は何人かいるはずなんだがなぁ

502 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 15:07:24 ID:???
>>495
コナンや金田一じゃないのに、読者はちょっとでもおかしいところがあると怒り出すからね(苦笑)

ヨハンとの決着をつけるまでが楽しい作品ですのでそれを楽しみましょう(笑)

503 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 15:16:07 ID:???
だからヨハンの正体は謎にしておかないといけないのだろ。
謎であれば、どんな変なことでも「ヨハンだから」でおkになる。


504 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 15:17:52 ID:???
それでおkになるのは浦沢の描いたものなら犬の糞でもありがたがる中二かスイーツ脳だけだよ

505 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 15:35:01 ID:???
これにしろMONSTERにしろ、もう一度読みたいと思わせる漫画ではなかった

506 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 15:40:03 ID:???
ラストを知ったら即行で古本屋にGO!な漫画だな

507 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 15:48:17 ID:???
加筆して再編集すれば名作になるかも

508 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 16:56:40 ID:???
加筆や再編集じゃ全然足りないだろ。
少なくても第二部のVA以降は全面書き換えが必須だ。

509 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 18:38:19 ID:???
浦沢も長崎もあれが名作と思っているらしいし。

510 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 18:53:22 ID:???
名作だろ
2000万部売れたんだぜ

511 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 19:10:13 ID:???
それはヒット作

ヒット作が必ずしも名作とは限らない。
てか普通に読んだら分かるだろ。
こんなもんを名作なんていう奴は100人人に1人もいない。

512 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 19:22:29 ID:???
むぅ…

結局評判になってるもんに群がるだけなのか

513 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 19:40:43 ID:???
>>510
オレオレ詐欺やマルチ商法でぼろ儲けするやつもいるしなあw

514 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 19:41:46 ID:???
要は合法詐欺だw

515 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 19:52:34 ID:???
>>512
必ずしもそういう訳ではない。
最初はやっぱ圧倒的に面白かった。
俺だって間違いなく漫画史に残る名作になると思ってたよ、7巻くらいまではね・・・・

漫画がCDや映画と違うのは完成した作品を売ってるんじゃなく
連載途中で次々と単行本が発行されていくから最初さえ大量の読者を掴んでしまえば
後半がグダグダで駄作化しようとも売上が極端に減ることはそんなにないからね。
ドラゴンヘッドだってラストがあんなで、評価はボロクソだが
前半の貯金で発行部数は相当なヒット作と言えるレベルだからね。

516 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 20:51:51 ID:???
浦沢漫画の中で、中身と売り上げが正しく表れてるのはYAWARAかな

517 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 20:59:47 ID:???
いしかわにYAWARAを駄作扱いされてむかついたこともあったな。

518 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 21:50:47 ID:???
ともだち詐欺

519 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 22:02:01 ID:???
>>516-517
そうだな。人によって多少基準は違えど、多くの読者は
傑作と思える作品はきちんと傑作として見るし、貶されたら
腹も立つしな。

520 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 22:49:06 ID:???
予告編見たけどケンヂ同窓会にヤマネとドンキーが出席してるね。漫画で後付けでだしたから整合化してんだろうね

521 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 00:06:18 ID:???
直樹かわいいよ直樹('Д`*)ハァハァ

522 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 00:35:22 ID:???
作者は漫画描くのやめて腐女子向けの自分写真集でも作れよ

523 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 01:37:16 ID:???
今読み終わった。面白かったなー。5巻くらいまでは

524 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 09:27:24 ID:mQMDSdJ9
モンスター読み終わった時は、がっかり感があった。
でもまぁ、それで済んだ。
創作なんだから作品というものにはよくあることだと。
でも20世紀少年(21世紀少年)読み終わったとき、
がっかり感と同時に詐欺のような悪意を感じて腹が立った。
作者の<謎メインの漫画じゃない>的な発言は、
本当かどうか知らないけれど(本当?)、
じゃあ何メイン?それとも色々ってこと?
それが本当じゃなかったとしても、
記者会見の発言はどう理解すればいいの?
至って楽しく思えなかった人は?
新解釈って、映画はやり直しの場なの?
長文で「?」だらけでごめんなさい。

525 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 09:47:59 ID:???
20世紀少年の過去スレがフクベェ暗殺の巻まで保管されてるが
そこまではなんだかんだでみんなwktkしてたのは見て取れるのよ

やっぱりトモダチ歴からなんだろうな

526 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 12:39:39 ID:???
一度読んだら二度と読みたくない作品しか描けない漫画家のスレは、ここですか

527 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 12:39:43 ID:???
ともだち暦はほんと糞だったからなあ
カツオやサナエたちがほんの三年前の事をまともに覚えていないし…
そもそもあんな町並みや壁を作るだけでも三年以上かかるわw
バーチャル世界落ちしかないと思ってたのに
まさかガチガチに現実世界だったとは…

設定も展開も糞すぎるw

528 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 17:44:18 ID:???
>>520
ヤマネってクラス違わなかったっけ?

529 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 20:10:12 ID:???
映画のキャスティングって原作者も口出しできるのかな?
浦沢さんはあのメンバーに納得しているのだろうか・・・。

530 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 20:18:08 ID:???
製作発表会を見る限りでは満足げな様子だったが…

531 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 20:37:39 ID:???
権威が好きな連中だから、
有名役者揃えてほくほくだろ

532 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 23:05:51 ID:???
もっと知名度のある役者でやりたかったぜ
くらいは思っているってこと?

533 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 23:10:07 ID:???
男優キャストはまあ許せるけど、女優は違ったな〜。
残る高須役はGAOさんでおながいします。

534 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 23:19:11 ID:???
P「○○役は××さんを起用しようと思います」
浦「あ・・その役は□△さんをイメージして描いたつも…」
P「先生には漫画協会大賞をご用意しました」
浦「…××さんの起用に賛成します」

こんな感じで決めてたら笑える

535 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 23:21:04 ID:???
ケンジって貧相なブサ男のイメージ
唐沢はかっこよすぎ

536 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 00:09:19 ID:???
>>527
とにかくね、みんな葬式みたいに暗い顔してたのが嫌だった

537 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 00:14:54 ID:???
浦沢の漫画に出るのが嫌だったんだよ、みんあ。

538 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 00:34:54 ID:???
漫画のキャラは作者から独立した人格と考えるタイプか?w

539 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 00:35:50 ID:???
作者の醜い心が反映されるのだろう。

540 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 00:46:59 ID:???
( ^ω^)すーだららー♪(^ω^ )


541 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 00:48:20 ID:???
>>517>>519
あいつはそのくせPLUTOは推薦して持ち上げてたしなw心底業界ゴロのクズだよw

542 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 01:09:04 ID:???
PLUTO に賞やった連中って、手塚の権威だけが好きなんだろうな。
あの時点で賞やるなんて、ありえない。

543 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 01:28:06 ID:???
オリジナル風に描くんじゃなくてあくまで本人風に描いたのは良いと思う

544 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 02:31:12 ID:???
賞やるのが早過ぎるよな。
その後必ず駄目ダメになる。

545 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 03:32:17 ID:???
イケメン漫画家浦沢先生の悪口はもうやめて!

546 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 03:49:16 ID:???
皮肉乙

547 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 07:37:27 ID:???
先生は映画で一儲けにしか興味ありません。


548 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 09:33:22 ID:???
主題歌がかっこいいから、そこそこ客は呼べそうだね

549 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 10:00:42 ID:???
>>543
そう言うけど実はオリジナル風に描けなかっただけじゃね?
浦沢の絵でオリジナル風は想像つかないしww

550 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 10:23:38 ID:???
手塚先生の絵は他の漫画家が真似ても
微妙な色気を再現するのは難しいだろうね。
特にエプシロンとか。

551 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 11:57:30 ID:???
ハットリくんのお面やらナショナルキッドのお面やら
浦沢ってちょっと他人の著作物に頼りすぎだよな

552 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 12:02:33 ID:???
ハットリ=フクベなんてバカでも考え付くな
まぁバカのケンヂに自分の存在伝えるためなんだから
わかりやすい暗号にするのはあたりまえか

553 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 12:03:44 ID:???
正確に言うと×自分の○彼の、か

554 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 12:53:49 ID:???
だって浦沢はストーリー物書けば映画からパクリ、
恋愛スポコンコメディかけば他の作家のパターンやギャグパクッて
自分のオリジナルパターンという物が全くない作家だからね。
中身空っぽで模倣するしか能のない4流漫画家w

555 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 13:00:04 ID:???
ロックと言ってもかっこうだけ真似して
その気になってるだけ
心がないね

556 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 13:09:16 ID:???
4流漫画家でも売れてしまう今の漫画業界は終わってるな

557 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 13:26:41 ID:???
売れたものが必ずしも良いものではないからね
粗悪品でも売れるには売れる

558 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:09:15 ID:???
粗悪品でも売り方さえ上手ければ売れるのは今の世の中、漫画に限らんだろ。
邦楽だって浜崎とか羞恥心とかがトップとか、どんな悪夢だよ。


559 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:11:09 ID:???
浜崎いいじゃん
叩くのは浦沢だけにしろよな

560 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:14:56 ID:???
浜崎と羞恥心にあやまれよ

561 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:23:25 ID:???
ドンゴラボールみたいな金儲け至上主義の粗悪品の方が売れたりするからな。
日本人が腐っとる

562 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:28:07 ID:???
ageながら名作を叩いて矛先変える気か?浦沢信者さんよ

563 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:29:27 ID:???
日本人の脳を堕落させたのはDB脳だなW

564 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:31:01 ID:???
どんなに他作を罵っても浦沢叩かれることには変わりませんからw覚悟しなさいよw

565 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:33:06 ID:???
ドンゴラボールが名作?
どんだけ頭と目が腐ってんだよwwwww

566 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:35:54 ID:???
20世紀少年に比べれば名作
これ常識

567 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:37:15 ID:???
DB脳がむらがるから、いい漫画も駄作になるんだな

568 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:39:34 ID:???
あれだけ商魂逞しくてもDB程のヒットも生み出せない中途半端な浦沢。

569 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:39:42 ID:???
plutoスレにもDB脳が住み着いてうざい
正反対の漫画だってわからんのかね

570 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:41:42 ID:???
手塚や藤子のデザインを流用することでしかネタを作れない4流漫画家w

571 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:41:51 ID:???
DB信者ってマジうぜえな
何でもDB価値観で話すし

572 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:43:54 ID:???
浦沢信者ってマジうぜえな
無関係な人を叩いて矛先反らすし

573 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:45:47 ID:???
DB脳が浦沢スレ来るとややこしくなる
インフレと金儲けの匂い感じとったのかもしれないけど

574 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:46:01 ID:???
業界のモンスター浦沢のせいで漫画がダメになる・・・

575 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:48:45 ID:???
DBでもなんでもどうでもいいけど…
糞漫画二十世紀の批判のタゲ外ししようとするなら徹底的に擁護してやるからねwww

576 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:51:06 ID:???
DBが糞なのは変わりないってW

577 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:52:44 ID:???
20世紀少年、というか浦沢商法が糞なのも変わりが無いなw

578 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:53:50 ID:???
漫画を駄目にしたのはジャンプのバトルシステムが大きいと思うけどね。
特にドンゴラは勝てば官軍だけだからなー

579 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:54:13 ID:???
>>576
ドラゴンボールを貶しても二十世紀少年を直接貶さないことから狙いがバレバレだよ

580 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:56:50 ID:???
DBは幼稚だろ。同じジャンプでも幽々白書の人間に対する深い観察眼を見習うべき。

581 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:57:23 ID:???
ドンゴラ厨はplutoもドンゴラ脳でしか見れない基地害脳だからな

582 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 14:57:46 ID:???
なんだこの流れ
うぜー
ジャンプ批判はよそでやれ

583 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:01:46 ID:???
DB脳はPLUTOスレでもうざい
主人公マンセーの優越感しか頭にないからな

584 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:03:45 ID:???
「PLUTOスレ援護してくれ」
こうですね。わかります

585 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:03:54 ID:???
完全な荒らしだな

586 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:04:15 ID:???
ドンゴラ厨がいかに他の作品スレでも痛いか、ってことだ

587 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:05:11 ID:???
>>583
DB好きなのは分かったからDBスレ逝っていくらでも戦闘力語っとけww

588 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:06:16 ID:???
DB厨なんかほっとけ
ただの基地外なんだから

589 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:08:44 ID:???
DB厨はDBスレから出てくんな!

590 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:10:17 ID:???
宣伝うざいよな
一見叩いてるようで話題を持ち込んでDBの話に持って行こうとしている

591 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:11:17 ID:???
自演で叩きと擁護を繰り返しつつ荒らしてるんだろうな。

592 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:13:20 ID:???
てめーらスレタイ100回読み直して来い!

593 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:15:02 ID:???
>>592
総合という名のアンチスレだけどそれが何か?

594 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:18:41 ID:???
アンチにせよその漫画家について語ってるなら問題ないだろ。

595 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:21:11 ID:???
別にアンチスレじゃないよ
狂信者スレではないだけ

596 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:23:25 ID:???
信者でも、ともだち暦以降は楽しめなかったよ。ってだけだよな

597 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:23:29 ID:QoRCSJRa
ホントの名作はゴルゴ13だけ

598 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 15:27:00 ID:???
ゴルゴなら仕方ない

599 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 16:39:16 ID:???
plutoは本当にリメイクなんてしない方がよかったな

600 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 16:57:13 ID:???
リメイクなんて、いいことはほとんどないよな

601 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 17:48:22 ID:???
浦沢がどうこうってより手塚の息子がいかんな

黒澤作品といい巨匠の馬鹿息子たちは
親父の遺産を食い潰しすぎだよなぁ

602 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 18:10:59 ID:???
>>600
失敗したら駄目なだけで、評判のいい(俺は読んだこと無いけど)村枝賢一の仮面ライダー
とかは別に良いんじゃないの?

603 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 18:23:20 ID:???
だから「ほとんど」なんだろ

604 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 18:34:20 ID:???
イケメン天才漫画家、カリスマ浦沢大先生の悪口はもうやめて!!

605 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 18:41:45 ID:???
おれの方がイケメン

606 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 18:49:40 ID:???
イケメン浦沢先生とイケメン605さんの悪口はやめて!!

607 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 19:05:58 ID:???
映画の予告見たけどドンキー酷すぎ笑った
生瀬ギャグに走りすぎw

この漫画にはふさわしい役作りだがww

608 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 19:08:25 ID:???
>>601
黒澤の場合、親父の後始末をさせられてる。

609 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 20:49:00 ID:???
>602
俺も読んだ事無いが、宣伝乙

610 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 21:02:00 ID:???
でも現実じゃあ
ほとんどの人が遺産を有効に使えず結果的に食い潰しちゃうんじゃね?

611 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 21:05:27 ID:???
遺産の話となれば、大御所は零時松本だろ
奴には浦沢も近づけまい

612 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 21:45:04 ID:???
DB(デラベッピンに非ず)で一しきり荒れたので今度はこの糞作品をヤマトと対比してみよう
やり手の詐欺プロデューサーとお変テコ漫画家が創り上げたヒット作
辿った経緯は全然違うが、取り返しの付かない失態に到着したのが面白い

613 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 21:52:02 ID:???
>お変テコ漫画家

614 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 22:03:11 ID:???
さすがにヤマト、999で一世風靡をした御大に対して失礼だろうが
これがゆとりか・・・

615 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 22:06:31 ID:???
ヤマトって・・・食いつきたくても食いつけない古さ。おじさん何才?

616 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 22:12:38 ID:???
天才だ!

617 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 22:15:37 ID:???
ガンバの冒険でも見とけ

618 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 22:17:31 ID:???
いやん。何この加齢臭スレ。

619 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 22:25:57 ID:???
手塚が偉大で偉人である事に異論はないが、その後に絡む奴が全部問題ありっていう事態

620 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 22:29:08 ID:???
ヤマトはアニメに於いての手塚みたいなもんだ
SF世代の精神形成に寄与している

621 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 22:40:52 ID:???
何で毎回他作家にケンカを売るのか

622 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 23:16:39 ID:???
ヤマトも余計な続編を出し過ぎて価値を落としまくった作品だな。
欲を出すとだめだね。

623 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 23:19:14 ID:???
松本零士はSF的センスはすごいと思うが、コンプレックス丸出しの話は時にループばっかりでうざい。

624 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 23:22:18 ID:???
>>615
男達のヤマト見てないのか?

625 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 23:37:18 ID:???
なんでおまえら他人まで貶すねん

626 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 23:40:56 ID:???
ネタにしてるだけやん。

627 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 23:47:21 ID:???
漫画家界のヨン様、浦沢センセを大いに盛り上げよう!!

628 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 23:49:02 ID:???
浦沢先生の顔、すっごく気持ち悪いんですけどぉ〜

629 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:01:25 ID:???
ウラサワ先生は目つきが狂気染みている。まさに天才性を顕していると言えよう。

630 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:04:09 ID:???
哀愁漂う男前ですよ。
あの冷めた目で「この腐女子めが!」と罵倒されたいぐらいです。

631 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:06:03 ID:???
>>630
お前女なのかw

632 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:16:51 ID:???
明らかにおっさんでつw

633 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:20:02 ID:???
浦沢先生の漫画は女のファンのが多いと思うよ。
「なんかよく分かんないけどこの漫画すごーい」って感じで読んでるから。

634 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:23:02 ID:???
でも大体漫画を読むきっかけってそんなもんだよな。
なんとなく絵柄が好みだったとかなんだかよく分からないけど
面白そうだったから読んでみたとか。

635 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:27:36 ID:???
読んだ後、ちょびっと賢くなった気がするのら〜

636 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:27:43 ID:???
自分も絵柄は大好きだな。
まあ、その分見た目だけでキャラの好き嫌いがハッキリするんだけど。

637 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:30:01 ID:???
どのキャラが好き?どれが嫌い?

638 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 00:34:47 ID:???
>>誉めてるのは通ぶった評論家だけだろ。
たまに腐女子もいるけど。

639 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 05:53:31 ID:???
カンナ「念願のアイスソードを手に入れたぞ!」

640 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 07:36:09 ID:???
>>635
それは錯覚なのら〜
馬鹿になってるのら〜

641 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 11:32:42 ID:???
グワシ!!

642 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 12:25:25 ID:???
見掛けの権威や手軽な感動にに騙されやすい人が好きになる漫画だな。
新興宗教信者予備軍向け。

643 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 13:57:05 ID:???
つまりともだちのやってる事を
作者自身が再現してるんですね

644 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 16:24:40 ID:???
うらさわ歴元年

645 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 16:47:26 ID:21brz03Z
もうはじまっているよ

646 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 17:12:12 ID:???
ともだちって飯食ったり風呂入ったりする時はマスク取るんだろ?

647 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 18:00:25 ID:???
てゆーか浦沢のファンって圧倒的に男が多いんだけど。

女でファンなんて相当たくさんの漫画読んでる漫画好きくらいだよ。
一般の女が浦沢漫画にふれる機会はほとんどないし
例えなんかのきっかけで単行本読む機会があっても
女にあの絵柄はあまり好まれないし、加えてキートンやアーミー、
モンスターなんかのシリアスもんはテーマ性自体女受け全くしない素材だし
唯一いっけん食いつきそうなYAWARAは女から見ると男に都合いい女像なんで
シンパシー得られずやっぱり支持する女は少ない。
実際に俺がいた慢研は部員52名中女が17名いたけど浦沢好きはただの一人もいなかった、
てかみんな明らかに敬遠してた。
逆に男の大半は好きなマンガ家上位に浦沢挙げる奴がほとんどだった。

648 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 18:23:54 ID:???
まあYAWARAはどう見ても男向けだしな
サスペンスやり始めてからだろ
スイーツ脳が乱入参入してきはじめたのは
そして内容も(ry

649 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 18:57:05 ID:???
良くも悪くもヨハンだな
浦沢自身がヨハンの呪縛から放たれない限り浦沢漫画は変わらない

650 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 19:32:14 ID:n6U1pztR
ともだち  の正体は

ぬかるみ兄弟

よきにはからえーーー。

651 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 20:21:32 ID:???
女ですが浦沢作品全て読むほどのヲタではないけど、キートン・MONSTER・20世紀は好き。友人にも同じ好みの人いるよ。
YAWARAはむしろ女性向けのイメージあって興味湧かない。

652 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 20:22:43 ID:???
これが『ほもだち』だったら漏れたちも許せたと思うんだ。な?


そんなにホイホイ予言しちまっていいのかい?
俺はガキの妄想でも平気で実行する男だぜ!?

653 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 20:36:03 ID:???
MONSTERと20世紀少年が好きなんて言ったらスイーツ(笑)だと思われるぜ

654 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 21:05:21 ID:???
この人って、令嬢キャラとかお水or風俗嬢キャラなんかを
何か私怨でもあるのかと思うほど、憎々しげな顔や表情で描く癖あるよね。
男を描く場合はヨゴレキャラなんかでも割とイイ感じに描いたりしてるのに。

655 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 21:16:02 ID:???
たしかに今、浦沢作品でモンスターと20世紀好きとはちょっと人前では言えないわなw
アーミーやキートンだとなんか大人っぽいと思われそうだけど
モンスター、20世紀だとあの結末で好きなんてどんだけアホなんだと思われるw

656 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 21:18:53 ID:???
>>654
ああいうプライド高くて負けず嫌いで無駄に自信過剰なタイプの男は
キャバクラとかのお水系女からはもの凄い嫌われる傾向が強いからね。
たぶん過去にキャバクラでホステスにぞんざいに扱われて嫌な思いでもしたんだろw

657 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 21:27:00 ID:???
>>655アレ読んでる人は恥ずかしいとか、ナニ読んでる人は大人っぽいとか、
そういう考え方の方が厨臭くて幼稚だと思うんだけど・・。

658 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 21:43:02 ID:???
漫画の話自体滅多に出ないしな…
そういう意味じゃここは貴重な場所と言える

659 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 21:45:15 ID:???
いやこの作品好きなんていう奴は実際恥ずかしいだろwww

660 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 21:49:32 ID:???
>>657
そんなのはアレやナニが何なのかによる
MONSTER・20世紀を好きとか言ってる奴は恥ずかしいスイーツなんだよ
少なくともこのスレではな

661 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 21:51:22 ID:???
連載初期の頃は好きな漫画「20世紀少年」って言ってたし
友達にも勧めまくったわ俺w

で当時は友達もはまり楽しんで読んでいたが
結局ともだち暦に入ったあたりで離脱

8年の連載最後まで付き合って完結見届けたのは俺だけw

662 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 21:56:51 ID:???
浦沢先生がキャバクラに行くわけないでしょーッ!!
そんなとこ行かなくたってイケメンでモテモテなんだから!!

663 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:02:17 ID:???
うるせえな
しゃぶれよ

664 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:02:42 ID:???
そうか新しい解析が出てしまったか
お水系コンプレックスw
やっぱ自分の描く漫画に滲み出てしまうものなんだな

665 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:04:30 ID:???
いやん!! 下品なひとたち!!

666 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:04:40 ID:???
カンナみてぇなカワイ子ちゃんの乳揉みながら蕎麦喰いてえな

667 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:16:26 ID:???
そういえばカンナは蕎麦屋に身を隠しつつ
絶交されるとわかりながらともだちのスパイの青年を追い出してしまう
冷血な氷の女王でしたねw

668 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:17:48 ID:???
>少なくともこのスレではな

あの〜ぉ、それカッコイイと思って言ってます?
そういうセンスが、まさに厨なんですけど

669 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:20:42 ID:???
>>668
レス安価くらいはしようよ…

670 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:24:08 ID:???
いちいち安価しなくてもレスでわかるでしょ。
どーでもいい事わざわざ指摘しに来てご苦労だね。

671 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:28:01 ID:???
どうやらスイーツ(笑)が粘着モードに入ったようだ

変なのが次々と湧くぜこのスレはヽ(`Д´)ノ

672 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:31:29 ID:???
人の持つネガティブ感情だったり、悪人、守銭奴に対して、
写実的なタッチではあっても嫌悪感たっぷりの画だよね。
浦沢は潔癖症なのかも。

手塚の画には、慈悲、憐憫の想いも併せて、弱者を受容する器を感じさせるんだが、
そこはやはり年の功なのかな。

673 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:48:18 ID:???
>>672
反対に、悪人にやたら同情的に思い入れたっぷりに描くと、善人側がやたら軽い扱いになったり
感情移入がかなり偏っているというか、一方的な感じがするな。

手塚はそこをどっちも自然に描写できていたな。


674 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 23:00:59 ID:???
なにも勧善懲悪が良いとは言わないけど
カンナがチャイポンや中国マフィアと手を組むくだりとか違和感ある
チャイポンのやってたことだってともだちと大差無いんだし

さらにともだち暦になってチャイポン・中国マフィアたちの方が
利害関係だけの繋がりだったカンナに対し希望を見出して
自らを犠牲にしてまで生かそうとする過程に説得力が無さ過ぎるね




675 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 23:10:37 ID:???
>>673
戦争や生死に関わる体験した世代の作家達の、底の深さやメンタリティの強さって、
今の作家さんにとってどうしようもなく越えられない壁ではあるよね。
まあそれは漫画に限らずだけど。

676 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 23:16:18 ID:???
>>674
ま〜そこらへんは、つなぎというか時間稼ぎのファンタジーとでも割り切って
軽く読み飛ばした方がストレスフリーだよ。

677 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 23:24:42 ID:???
>>676
そうかな〜宗教ネタやってる以上
その辺結構重要な要素だと思うけどなぁ

インチキで人々を操っていたともだちとの対比としてさ

678 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 23:49:04 ID:???
つーかともだち自体も全然フクベエの具体的な洗脳手法とか説法とか
ほとんど描写してないから、なんでカリスマ性を発揮して多数の信者を得るまでになったか
全然分からんから面白くないんだよな〜
本当ならそういう描写がまさに腕の見せ所なのに。
唯一出てきたのって最終章でのあの失笑もんのロープつり下げ場面だしなぁ・・・
いくら洗脳されてたって自分で釣り上げてる奴らまでが奇跡だとか信じるなんて
やりすぎで全然リアリティなさすぎ。

679 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 23:50:28 ID:???
>>677
物語の方向性に悩んで迷走しながら、「とりあえず」描き続けてた時期だったんじゃない?
…にしてももう完結しちゃった話だし、あれこれ言ってもしゃーない。
ひっかかるようなら多少アレンジの入った映画版に期待するしかないね、と宣伝してみる。

680 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 23:54:21 ID:???
>>678
ヨハンと一緒だよね
なんとなく魅了されちゃいましたって感じw

681 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:19:27 ID:???
>>673
その描き方だと悪人=弱者みたいに見えるけど、それは全く別のものだぞ。
どちらかといえば手塚は悪を厳しく描いていたと思う。
善悪の厳しい価値基準を持っていて、読者もそれがわかるものとして
描写していたように思う。
この辺は戦争体験者の持つ悪いものは悪いと感じる心の基準がしっかりしているんだろうね。

浦沢は悪人を必要以上にいい人に見せようとする描写が強過ぎるんだよな。
悪者を描くのは悪いとでも思っているみたいなスタート地点がそれだから
問題解決にもなっていかないし歯切れも悪い。
浦沢に限らず、悪人をいい人のように描くのが優しい人だという評価に
振り回されている現代の作家が多いが、その一人なんだろうな。


682 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:21:36 ID:???
そんな大層な哲学なんて感じないね
お金が沢山欲しいだけだろこの人

683 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:27:41 ID:???
>>682
だから、悪人にちょっといいドラマを描いてお涙ちょうだいにして
読者を釣ったりするんだろ。

684 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:37:08 ID:???
まあ何となく感動させて有耶無耶にするしかないよなw
肝心な部分考えて書いてないんだから

685 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:45:06 ID:???
しかし数年間も一つの作品で釣り続ける能力もバカには真似できない才能だよね。
アンチ読者も長年ブツクサ言いながら釣られ続け、現に連載が終わった今なお、
矛盾点を突きに2チャンにやってくるくらいなんだから。


686 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:47:27 ID:???
最初は名作になりそうな作品だったからね、なおさら。

687 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:53:12 ID:???
はじめ良ければ終わり良しってよく言うじゃん?
おまえらもう許してやれよw

688 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:56:21 ID:???
だってまだ映画やるし。
そこで引っ張るつもりらしいし。

689 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:57:27 ID:???
終わりよければ全てよしとも言うぞ

690 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:59:46 ID:???
愛されてるなあ浦沢はw
ヲタもアンチも自ら釣り針くわえて離れようとしないんだから・・・

691 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 01:03:07 ID:???
>>689
それなら、終わりダメだったから映画もダメだろうな

692 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 06:55:13 ID:???
雰囲気と主題歌で盛り上げるんじゃね?

693 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 07:33:34 ID:???
「そこに至るまでが楽しい作品ですからw」

694 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 09:30:42 ID:???
最近一揆読みしたんだけど、この漫画のキャラの顔って、芸能人とかモデルにしてる?
なんか読んでいくうちずっと、こいつどっかで見たことあるなぁ状態だった

高須主任とか絶対どっかで見たことあるんだが。終盤老けてからはリカコっぽいし
あとタイマフィアのボスもなんか見たことある。ウジコとかも


695 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 09:44:04 ID:???
映画はどのシーンをやるかはわからんが
昭和の町並みが絵になるだろうからヒットするよ

696 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 10:25:04 ID:???
悪人表現はカイジくらいくどい描写で漸く伝わる
大抵はこいつの漫画やDIOみたいに、具体的描写がなく、他の登場人物の台詞で説明するしかないという感じ

697 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 10:47:52 ID:???
悪役の悪役らしさをきちんと描けて糾弾もできる漫画家は貴重だね。
すぐにいい人にしたがったり、実はかわいそうでチャラにしちゃったり
中途半端で甘い漫画が多いんだよな。


698 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 10:50:19 ID:???
×悪人表現
○カリスマ表現
だた

699 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 11:07:27 ID:???
カイジつーか福本の表現力はすごいよな

700 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 11:10:52 ID:???
カンナもフクベエも超能力やインチキ超能力で人を釣ってるだけなんだよなw
幼稚で直情的だし人間的魅力無さ杉w

カンナもケンヂもそうだけど明確な意思がないというか
ただなんとなく戦ってる感じ
そういう所が希薄だからともだち暦の「氷の女王」の活動も
全然上手く描けていない

701 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 11:20:04 ID:???
氷の女王も全然氷の女王って感じじゃなかったよな
ただの陰気な鬱病少女

702 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 11:25:09 ID:???
>>697
浦沢漫画はこれまで悪者、読者の反感を買う人物が最後はいい人になるからな。
YAWARAの邦子、HAPPYの蝶子、20世紀少年の万丈目や高須

703 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 11:30:15 ID:???
そう、主人公たちとのふれあいのなかで変わるならともかく
全く無関係な所で変質するからな
しかも一人くらいならそういうキャラもいていいが、そのパターンばかり

704 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 11:37:14 ID:???
邦子はそこそこ触れ合いがあるんじゃないか?

705 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 11:51:09 ID:???
>>700
>カンナもケンヂもそうだけど明確な意思がないというか
>ただなんとなく戦ってる感じ

復活ケンヂなんか酷いね
山篭りして三日三晩泣き明かして
ともだちと対決の決心したとかいう台詞があっただけw

ただでさえ長期離脱して空気になってた主人公なんだし
そこはページ割いて画で見せるとこだろwって思ったよ


706 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 11:58:11 ID:???
大した意志もなく漫画描いているんだ

707 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 12:01:51 ID:???
復活当初はケンヂはともだちの真相を全部わかってるんだろうって見方が主流だったんだよなw
ところが終わってまれば全然知らないし理解もしてなく
終盤ギリギリで泣き叫んだりとボロボロの展開
止めはなんの脈絡もなく「お前カツマタくんだろ!」

708 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 12:25:10 ID:???
だめだ、この漫画家
はやくなんとかしないと

709 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 12:34:18 ID:???
>>705
>>707

ケンヂの時間は血のおおみそかの最後の瞬間(フクベエの顔を見たところ)で止まってるんだから
「フクベエは何故自分を巻き込んだのか?」と葛藤なりして考察するシーンと
その上で「ともだち暦のともだちはフクベエ以外の人物」という結論に至った理由を
説明する必要があったんだよな

ケンヂの視点で考えた時、
あの段階(22巻時点)でともだちの入れ替わりを知っているはずがないのだから
万引き事件が引き金だと気付いたとしても、被害者はフクベエだったのでは?
つまり「お面の少年=フクベエ」という結論に落ち着くのが普通

復活したケンヂが読者並にともだち周りの現状を把握していたのは
この漫画最大のミステリーだと思うw

710 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 12:57:48 ID:???
昨夜の9係でキートンネタ。
あの枠のドラマは浦沢好きだな

711 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 13:14:24 ID:???
浦沢・長崎は細かい事なんも考えてないんだろうな
仮面ライダーの脚本やってる井上ってやつが
面白くなればつじつまなんて合わせなくてもおkって言ってたが
同じような考えなんだろうな…

712 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 13:17:31 ID:???
面白いならまだしも、つまらないだろ二十世紀は。
面白かったら細かい矛盾なんかスルーされるよ。

713 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 13:22:43 ID:???
正確には「意表をつくならつじつまなんて合わせなくてもおk」なんだろう
昔ならともかく、ネットが普及して、
いくらでも先の展開の予想が溢れてる今では、こう言った路線は無意味なんだぜ

引き伸ばし、こっちの方はまあPULTOが始まってたのでむしろ早く終わらせた方が楽だったから考えにくいが

714 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:30:04 ID:???
13番→富野
カムバックしたケンジ→浜田省吾

715 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:36:25 ID:???
ひきのばしは金になるからね

716 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:39:44 ID:???
なるけど他連載と平行じゃだるいしな

717 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:41:58 ID:???
21世紀少年上下巻なんて無駄な引き伸ばしそのものじゃないか
2話〜4話もあれば済んだ話を
わけわからん反陽子爆弾の追いかけっこで無理矢理w

718 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:42:47 ID:???
平行→並行

719 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:43:42 ID:???
映画の宣伝だろうな
女どうしの格闘入れたり

720 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:50:04 ID:???
ユキジとケンヂのロマンスなんかは完全に映画化意識してるよなw
1997〜200年の地下活動中は恋愛描写なんかなかったし
その後18年間全く会ってないのにいきなりプロポーズとかw
ドラマとして破綻しすぎw

終盤の敷島娘が大活躍wも糞すぎるw

721 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:55:57 ID:???
敷島娘の人生被害者過ぎる

722 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:59:28 ID:???
浦沢って恋愛描くの下手だよね
カンナと蝶野ももっと進展するかと思ってたけど
後半は絡みすらほとんど無いし恋愛展開なし?
かと思えばいきなりアフリカ旅行に同行してたり…

723 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 15:18:19 ID:???
>>720
映画では血の大みそかにユキジにプロポーズとかやりそう

高須とともだちなんて中途半端で終わったし
どうするんだろう


724 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 16:34:50 ID:???
恋愛そのものに内心アホクサ…とか思ってそう。
自分の本当に描きたい漫画の為に、初期はラブコメ描いてたって言ってたし。
浦沢って独身?

725 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 16:53:30 ID:???
子供もいるんじゃなかったっけ?
お見合い結婚だったりして

726 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 17:09:29 ID:???
>>723
典型的なフラグだな。
「ユキジ、この事件が終わったらさ・・・俺と結婚してくれないか?」

727 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 17:14:04 ID:???
女に興味ないのだろう

728 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 17:15:08 ID:???
映画では大晦日にロボット大爆発の描写は消されるだろ
あんなんで生き残れるなんて、阿呆でも納得せんでしょ

729 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 17:28:45 ID:???
>>726
「うん、ケンヂ… 生きて帰って来なかったら許さないからね」って感じかなw

730 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 17:35:23 ID:???
↑うはw 常盤の棒読みで脳内変換したらなんか萎えてきた…

731 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 17:38:15 ID:???
あれっ、常盤って嫌われてるの
大昔のサイコっぽいドラマではなかなかいい演技してたと思うんだけど

732 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 17:48:30 ID:???
そもそもラストなんて2人とも50過ぎてるんでしょ?
唐沢とか常盤だからロマンスも絵になるけど
自分の父さん母さんの年齢に近いわけだし・・・ヴォエェエ・・・


733 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 17:48:51 ID:???
>>731
棒読みではないっしょ

734 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 18:16:19 ID:???
恋愛要素なんて役者オタ向けにやるんだろ
安っぽい売れ線ネタが大好きな作家だし

735 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 18:25:37 ID:???
>>734
>安っぽい売れ線ネタが大好きな

大人の事情とやらで、やむを得ずそう描かざるを得ないだけで、
作者自身がそういう展開ばかりを望んでる訳じゃないと思うべ〜。

736 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 18:29:54 ID:???
>>732
大人の恋愛ってものを紹介したかったのかもな
けど20年近く会ってないんだぜ?
そもそもユキジとは久しぶりに会ったんだぜ?
卒業してから全く連絡してなかったみたいだし・・・ほぼ他人。友達ですらない。

737 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 18:30:12 ID:cHIVRnEo
>>725
>>725
高校の3年間同じクラスで、卒業後に付き合い始めたそうだ。
目撃者(インタビュアーとか)によると、美人らしい。
猪熊柔の顔のモデルだと言われてる。



738 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 18:40:10 ID:???
21世紀少年が、大人の事情のカタマリに見えてくる

739 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 18:45:27 ID:???
へえ! 嫁が柔のモデルだったんだ!
ハァ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ン!!!!
なんて素敵なエピソード…。萌え萌え…。

740 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 18:57:03 ID:???
釣りおつ

741 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:00:58 ID:???
>>739
キモ過ぎてマジで鳥肌たった

742 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:01:07 ID:???
中高年の恋愛やネットリセクロスは弘兼憲史あたりにやらせておけばいいのさ

743 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:05:59 ID:???
早死にするのがロッカー
二十世紀少年は体中に管を通されて延命処置を受ける老人

744 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:09:55 ID:???
浦沢先生ってやっぱり素敵だねー (*´・ω・)(・ω・`*)ネー

745 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:18:13 ID:???
>>732
ラストのケンヂは60目前の58〜59歳なんだぜ

746 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:25:39 ID:???
60手前か、キモイな...
いっそ矢沢栄吉と由美かおるでやってくれよ

747 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:25:48 ID:???
実はケンヂのまわりのメインメンバーで結婚してないのってケンヂとユキジとモンちゃんだけだな…
ケロヨンやマルオやヨシツネ、あのフクベエでさえ結婚して子供もいるのに悲しいな

748 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:35:48 ID:???
オッチョage

749 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:54:18 ID:???
ケロヨンが結婚したのが37くらいだったよな

750 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 20:16:58 ID:???
>>724
8歳くらいの娘さんがいるらしい。ラジオで言ってた。

751 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 20:22:31 ID:???
モンちゃんが俺達みんなユキジを好きだったぜと言ってたし
あれにケンヂも含まれてるってことだよね?
モンちゃん可哀想に・・・

752 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 20:41:34 ID:???
>>750
いつのこと?

753 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 20:44:48 ID:???
>>752
2ヶ月くらい前。
伊集院がやってた日曜日の秘密基地っていうラジオで
言ってた。

754 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 21:20:46 ID:???
俺後半のユキヂ嫌い
暗い
老人独特のニオイしそう

755 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 21:46:20 ID:7l3xrLkR
可愛い盛りの娘のいる一児のパパって知っちゃうと、
もう叩けないよな。これからはマンセーしまくろうぜ。

756 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 21:50:04 ID:???
ということは浦沢40歳の時の子供か

757 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 21:51:35 ID:???
ああ8歳って事はちょうど20世紀少年が始まった頃生まれたのか
赤ん坊カンナのモデルかw

758 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 21:53:23 ID:???
結構遅くに生まれた子供なんだな

759 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 21:57:33 ID:???
>>756 同級生ってことは奥さんも40歳の時に産んだんだな、すげー

760 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 22:01:15 ID:???
どうだろな。奥さんが>>737の同級生だったらそうなるけどね。
別の女性と結婚した可能性もある。

761 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 22:04:56 ID:???
そういやキリコがカンナ産んだのも40か

762 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 22:09:47 ID:???
するってと、カンナパパ=ともだち=浦沢だなw

763 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 22:32:43 ID:???
40過ぎの高卒のおばちゃんがウィルスの研究しちゃってたのか

764 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 22:40:42 ID:???
すべてなんちゃって世界

765 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 22:45:00 ID:???
田中角栄や松下幸之助の小卒に免じて、その辺のツッコミは勘弁してやってください

766 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 22:55:59 ID:???
キリコが結婚したのは40手前か。38くらい?

767 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:08:06 ID:???
>>766
そんくらいだね
で2年の間に医師免許とったり
鳴海町だかの病院でウィルス研究して
カンナも産みましたw

768 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:20:16 ID:???
キリコ、婚約者の暗殺(1994年)
キリコ失踪
キリコ医師免許取得(国内外の医大入学→卒業必須)
キリコ鳴浜病院でウイルス&ワクチン研究・開発
キリコ、鳴浜病院で全身から血が流れる病気を直す(1995年頃w)
キリコ、カンナ出産
キリコ、ケンヂらにカンナ預ける(1997年)


どう見ても時系列に無理ありまくりw
浦沢ってひょっとして頭悪いだろ?www

769 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:26:50 ID:???
ひょっとしなくても相当悪いですw

770 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:27:00 ID:???
浦沢はチャルメラ大卒なんだから仕方ないとして、
長崎って人は一体何の為のブレーンなんだろうな。

771 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:27:03 ID:???
ほんと適当だよなぁw

772 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:28:55 ID:???
20世紀少年を時系列で表しているサイトないかな?

773 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:38:18 ID:???
作者も共同製作者も両方とも理系オンチの三流大卒だからな・・・
SFとかサスペンス作ろうとすることがすでに無謀なんだよw

774 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:39:27 ID:???
浦沢はどういう漫画ならまともに話を進めてまともに完結させられるんだろうか?
やはりスポ根ものか?

775 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:46:07 ID:???
>>774
4コマだ。伝染るんですのキャンペーンで1本描いてるぞ

776 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:48:58 ID:???
このスレでもよく話題に出るけど例えばDBなんかは完全な架空の
世界が舞台だから基本的に状況設定も自由にできるし行き当たり
ばったりでも割となんとかなるけど、SFで現実の世界を舞台にしてたら
行き当たりばったりってのは無謀もいいところだしな。

777 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:50:48 ID:???
シロは死なない

778 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:51:50 ID:???
DB厨 隔離スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1158758023/

779 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:58:21 ID:???
最初はカルト宗教をベースにサイコ系の漫画描こうと思ったんだけど、
層化から圧力あったり、マトリックスシリーズにインスパイア(笑)されたりして
迷子になっちゃったんじゃないか?

780 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:21:02 ID:???
>>768
時系列がおかしいってのはどうかと思うよな
注意すれば事前に回避できる事柄だし

781 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:28:42 ID:???
>>779
関係ないだろ。
おかしくなったのは新聞の70年の年号間違えて、取り繕いだしてからなんだから。
そんで設定大幅見直しで、山根という新キャラ投入したのはいいが、ここでも
しんよげんのしょとよげんのしょの時系列パラドックスを生み、駄目押しで秘密基地出会い時期の錯誤とか
メロメロになったんだからな。
これらはどれも圧力なんて関係ないケアレスミス。
だいたい浦沢擁護派はすぐにだめになったのは創価の圧力とか言うが、
何故最後まで遊民党はDQN政党、組織はバカ丸出しのまま放置されてたんだ?
本当に圧力あったなら、名誉回復するような描写がないとおかしいだろ。
そうやって創価のせいにするのは無理があるんだからいくら主張しても無駄だよ。

782 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:36:04 ID:???
浦沢は打たれ弱いんだな。
だからちょっとした間違いでダメになる。

783 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:39:43 ID:???
また沸いたのか
創価厨いいかげんウゼぇw

そもそもあれのモデルは明らかにオウムだし
草加とは単にカルト教団が政権取るって共通点しかないんだから
草加がわざわざ圧力かけないといけないほど草加に都合悪い描写なんてどこにもないじゃん。
まあ浦沢信者にとっては、本当は名作だったのに草加のせいで浦沢は駄作になったと責任転嫁するよりしょうがないのだろうがw




784 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:47:06 ID:rnDMEyWm
小泉がかわいいと思う
ひとり距離のあるところからみる軽い存在がおもしろかった

785 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:49:41 ID:???
>>781
は?別に擁護のつもりで書いたわけじゃく、何となく思いついた事を書いたまでなんだが。
そんな怒り全開の長文を俺にぶつけられてもなぁ…

786 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:53:18 ID:???
>>768
フクベエ達の計画よりキリコの方が色んな意味で凄いってことだな

787 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:53:41 ID:???
そうかそうか、アンチ浦沢は創価信者だったか・・
どーりで粘着力も強烈なはずだわ

788 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:56:36 ID:???
むしろ浦沢信者=オウム信者だなw

誰が見たって100%オウムそのものなのに
むりやり創価がモデルって事にして得をするのはオウム真理教徒以外にあり得ないからなw
オウムにしか擁護されない浦沢www

789 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:59:46 ID:???
どっちでもええわw
創価でもオウムでも。糞カルトに変わりなし!

790 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 01:10:02 ID:???
YAWARA!やHappy!で浦沢漫画のファンだったのに
20世紀少年で裏切られた創価・オウム信者が涙目でアンチ化してんのかね?
お気の毒なことだ。
まあ、一般の読者でも、穴だらけのストーリーに見切りをつけた人も多いだろうが。

791 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 01:12:06 ID:???
ヒント:しきりに創価のせいにしようとしてる奴は決して作品をけなさない
作品をけなしてる奴らは普通に創価も叩いてる

これだけ言えばどういう奴がこの作品を擁護してるか分かるよね?w


792 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 01:17:47 ID:???
しょうがない、また信者を黙らせるかw

創価はクソカルトで日本を牛耳ろうと暗躍し、池田大作はレイプ魔で
カリスマでもなんでもないただの金欲まみれの俗物親父ですが
20世紀少年はそんな創価とは全く関係なく、作者の能力不足で
せっかく初期アイデアだけはよかったのに、うまくまとめられず
回を重ねるたびに劣化していった逆の意味で漫画史に残る駄作でつw


793 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 01:22:38 ID:???
>草加とは単にカルト教団が政権取るって共通点しかない
いや、そんだけ共通点あれば充分だろw
そこまで「層化とは関係ない!」って事にしたがるのは何か意図があるのか?と勘ぐりたくなるぞ。
オウムもモデルだし、層化もモデル、こう考えて何にも不自然な事はないだろうに。

ともだちって、上手く立ち回って層化になりおおせたオウムだろ?

794 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 01:29:36 ID:???
ププw  792 ←こいつなんでこんなに必死なの?

連載も結局最後までお付き合いしちゃったんでしょ?
ストーリーもソラで言えるほど暗記して読みこんだんでしょ?
コミックスも全巻揃えて手元に持ってんじゃないのーw?
映画だってどうせ見に行くんでしょ? 

795 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 03:39:37 ID:???
自己紹介乙

796 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 06:38:41 ID:???
おまえらなに必死になってんだよ?

797 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 07:25:07 ID:???
PLUTOもイスラムの圧力で歪みそうだな。

798 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 07:48:54 ID:???
>>793
あのさ、創価が遊民党のように実際に日本を牛耳ってるとでも思ってる?
現状は数が足りない自民党にいいように使われてるだけで
公明党の元来の政策が実現されてる訳じゃない。

そもそも政権取りはオウムも現実にめざして真理党という政党を立ち上げて
衆院選にも大量出馬していた。
歴史や他国を見たって、宗教が政権取ってる国は多数あるし、
カルトが政権取ろうとすることなどなにも珍しい事じゃないし
創価の専売特許でもなんでもない。

創価をモデルにするっていうなら、創価のように信者が一般市民を
取り込もうと異常なほど執拗に勧誘するとか、多額のお布施をした者、
信者を獲得した者ほど早く教団内で出世するとか、教団内で女性レイプが
日常化してたり、プロパガンダ専用の新聞を発刊したり、大量の著作物を発行したりなど
現実の創価の活動を連想させる描写がされてたか?ってこと。
モデルにしたり、圧力がかかるような描写をするっていうのはそういうことだろ。
ただカルトが政権取ったって漫画に創価が圧力かけるとでも思ってるその発想がお子ちゃまだわw


799 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 08:08:00 ID:???
そもそも創価って池田が作ったわけじゃないだがな。
池田は何代目かの代表で教団を急拡大できたってだけで。
その前から政治にも進出してたし少なくてもともだち、遊民党とは
全然沿革も構成もやってることも似てない。

800 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 08:29:07 ID:???
1から活動を追えば明らかにオウムがモデルなんだけどねぇ…
浦沢をカルトと戦うヒーローに仕立てる事だけが、信者の最後の砦なんだろうかw

本当に創価がモデルで、かつ創価が絶大な権力握ってたら、映画化なんかできるわけないじゃん

801 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 08:29:32 ID:???
お前ら創価厨に釣られすぎ。
創価厨は浦沢&作品への批判が活発になると
必ず出没して、話題を逸らそうと工作してるだけなんだから
反論はあっても我慢してスルーしろ。
何回目のループだよw

802 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 08:34:37 ID:???
前に創価厨が暴れたのは、カツマタとケンヂが互いに相手が誰だか
分かるはずがないって矛盾をつかれた直後だった。
その前は時系列矛盾が箇条書きで書かれた直後、
そして今回はキリコニ関する矛盾が書かれた直後w

創価厨、分かりやすすぎwww

803 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 10:16:58 ID:???
今から考えるとマンジョウメの唐突ないい人化シーンは
キャストに出てもらうための宣伝餌だったのだろうか

804 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 10:22:05 ID:NeiWcnfC
http://au.youtube.com/watch?v=CM4ckkcr1WU
おもしろすぎるだろ
唐沢の演技神だな
常盤もカッコイイ

805 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 10:30:40 ID:???
関係者さん乙

806 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 11:06:28 ID:???
もうだめぽ

807 :リオオタ ◆Rio/D7v97. :2008/05/23(金) 11:13:48 ID:Ypo++5SJ
八月八日に『20世紀少年BOX』発売!!

単行本全巻に、“ケンヂの歌”CD、
“ひみつ集会のおしらせ”、T-REXの『20th centuryboy』復刻CD、 
ロマンポルノ・ポスター、“ともだち”の旗、など限定付録が付いた豪華BOXセット!!

808 :リオオタ ◆Rio/D7v97. :2008/05/23(金) 11:14:45 ID:Ypo++5SJ
祝!第37回漫画化協会賞、大賞受賞!!!

809 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 11:35:48 ID:???
>>80
マジかw
映画化需要見込んだボックス売りか…

810 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 11:41:22 ID:???
買う価値ある?

811 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 11:44:46 ID:???
ロマンポルノポスターを面白いと思うなら買えばいいんじゃねw

812 :リオオタ ◆Rio/D7v97. :2008/05/23(金) 12:56:39 ID:A0c4O30l
あと浦沢の画集も夏ごろに出る
インタビューとか子供のときの落書き収録らしい

813 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 13:03:41 ID:???
なんだこのコテ

814 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 13:16:28 ID:???
関係者か?

815 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 13:29:05 ID:???
>子供の時のラクガキ

いらねーw
絶対なんか勘違いしてるなあ浦沢は

816 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 13:58:04 ID:???
>>807
ここまで露骨な商業主義丸出しの商品出すって神経が分からん・・・
今どきドラえもんやクレしんでもそんな付録付きなんてやってないぞ・・・

817 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 14:21:49 ID:???
そうでも無いだろ
フィギアつき限定版とか出まくってるし

むしろロボットのプラモくらい付けろと言いたい

818 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 14:54:34 ID:???
付録のお粗末さがひどいね 
少なくとももう少しマシな商売が今の良心的なやりかただよ

819 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 15:01:14 ID:???
ラクガキ売りつけるてww蛆沢ひどすぎるw

820 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 16:02:52 ID:???
どうしてこの人は自分の落書きを人に見せたがる、いえ、
売り付けたがるのですか?

821 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 16:32:33 ID:???
“ケンヂの歌”CD → 限定単行本の付録
“ひみつ集会のおしらせ”→単行本の付録
T-REXの『20th centuryboy』復刻CD →普通に売ってる 
ロマンポルノ・ポスター →便所の落書き、誰が欲しがるこんなもん?
“ともだち”の旗 → ・・・ 同上

一体こんなガラクタ寄せ集めていったいいくら上乗せするんですかね?
てかこんなの買う奴全世界で10人くらいしかいないだろw
エヴァみたいな作品マニアなんてこの作品にはいないし、
萌えキャラもいないしそもそもキャラ商品がなにひとつ付いてないしw
完全に作者は頭弱すぎるわw

822 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 16:37:12 ID:???
よし!
オッチョを萌えキャラにして脱がせてぽすたーにしろ!
それなら買うぞ

823 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 16:41:17 ID:???
普通に企画力がある奴がいかに完結した単行本をBOXで売りつけるかを考えたら

・20世紀少年先行ミニサントラ盤(主題歌20th centry boyと劇中歌カレーライスは分けずに1枚のCDに収める方が価値が出る)
・ともだちマークのバッチ&シール数種
・ミニフィギャア1体(ロボット8、カンナ1.9、小泉0.9の割合でランダム封入)
・モンちゃんメモ完全版
・チョーさんレポート
・よげんのしょ&しんよげんのしょ

を付録にする。
これなら必ず数万部は売れる。
浦沢というより企画したと思われる小学館社員が低能、
もし浦沢が主導してたら浦沢が低能w

824 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 16:49:43 ID:???
>>823
企画したの長崎じゃね?
自分の名前がクレジットされてる作品は
漫画の絵以外は装丁の手配やらなんやら
全部やってるって言ってるし

825 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 17:35:02 ID:???
>>823
まあ>>807のよりははるかにマシだが
それでもいらないw

826 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 18:10:36 ID:???
浦沢漫画って漫画自体は売れるし
映像化もされるけどキャラ商品展開が弱いんだよね

20世紀少年もハットリくんやナショナルキッドは借りものだし
ロボットとかともだちマークのTシャツくらいしか商品にできそうにないし

827 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 18:14:36 ID:???
>>823
どれもいらないです先生

828 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 19:19:19 ID:???
>>826
YAWARAは凄かったけどな

829 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 19:32:26 ID:???
嫌な商売するなあこいつ・・・万が一下手に成功すると後続の糞どもが真似するんだろうな

830 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 19:37:42 ID:???
しょせん世間も知らずに漫画家しか経験ない三流大卒の池沼と
漫画編集しか能がなく、作話能力も商品企画力も監修能力もない5流原作者が
考えるモンだからな

831 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 19:39:03 ID:???
客をバカにしきってますね

832 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 19:56:13 ID:???
客はバカだ
黙って漫画読んで涙流して、関連商品出たら大喜びで買えばいいんだよ
文句を言うな

833 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 20:26:06 ID:???
さいてー

834 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 20:52:32 ID:???
見ろ!
客がゴミのようだ!

835 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 22:03:35 ID:???
仮にも手塚賞を2度も受賞してる漫画家に対して言いたい放題だなお前ら

836 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 22:09:20 ID:???
この人自体の評価はともかく、二十世紀がクソ過ぎて皆怒ってるんだよ

837 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 22:11:48 ID:???
>>823
・モンちゃんメモ完全版
・チョーさんレポート


無い袖を振れというのかお前は

838 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 22:14:12 ID:???
仮に面白かったとしてもこの商法は糞やと思うよ
糞ギャルゲメーカーがオタに売りつけるのと同じ方法じゃん

839 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 22:48:27 ID:???
浦沢かわいそー。
創価やオウムに目つけられるわ、小学館には金ヅルにされまくりだわ、
東宝・日テレには突貫工事クオリティな映画作られちゃうわ、マジで悲劇の天才だなー。

840 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 22:59:10 ID:???
>>835
売れっ子作家の宿命なのかな

841 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 23:18:33 ID:???
>>835
>手塚賞

そんなすごいものなのか、疑問なんだが

842 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 23:54:50 ID:???
>>835
ついでにその賞の存在価値も見直す必要がありそうだな
来年はおめえが貰えるかもよ?

843 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 01:53:57 ID:zfMDCFp+
4日で読み終えたわ〜。おかげで会社に遅刻したが面白かった。
問題は、
終盤のカンナの汗ぐっしょり濡れ蒸れシーンを、
映画第三作で抜ける映像に撮ってくれるかだけだな。

844 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 02:29:23 ID:???
キリコの濃厚なエロシーンさえあれば少しは許してやろうと思ったのに

845 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 07:36:05 ID:???
>>841
賞という存在がもうスゴさなどない。


846 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 08:10:58 ID:???
てゆーかそもそもがまだ連載中に賞をやるとかいう
漫画賞自体が権威もへったくれもない。
連載中に売れてればもう即受賞。
未完成の作品に賞を与えるなんて、こんなもん、
他の創作物ならあり得ないだろ。

847 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 09:15:46 ID:???
文化庁〜賞ならともかく、小学館〜賞とかって売上でしか決めてない気がする
小林よしのりのお坊ちゃま君なんて授賞式で審査員からそう言われたらしいし

848 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 09:36:20 ID:???
あと手塚賞側も最近の若手を利用してる感もあるよな。
売れてるめぼしい作家に名前のついた賞やって。

849 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 09:39:58 ID:???
賞ってものが優等生にはあげます程度の小中学校の権威みたいな程度だから。
それでもらってからだめになってしまう漫画だらけでは、反省しないといかん罠。

850 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 11:58:01 ID:???
ある種の呪いの様なものだな

851 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 12:46:23 ID:???
俺にとっちゃパイナップルアーミーを
実写するか、アニメ化したほうが有意義だ。

852 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 12:59:07 ID:???
でも浦沢の昔の名作ってもう忘れられてるんじゃないか?
本人もあまり大事にしてないし。

853 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 13:29:04 ID:???
本人は昔の作品にはあんまり思い入れがないってことか?

854 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 13:31:27 ID:???
ていうか、黒歴史っぽくしている感じでは。

855 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 13:40:41 ID:???
SFやサスペンスに主眼を置いてる身にとってはYAWARA
みたいなラブコメ作品なんかは黒歴史なんだろうか。

856 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 14:14:08 ID:???
黒歴史と思うのは勝手だが、浦沢初期の方が読者の評価は高いよな

857 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 14:26:56 ID:???
誰に聞いてもほぼ

YAWARA、キートン、アーミー(この3作品間は好みによって人それぞれ)>>>>越えられない壁>>>>HAPPY、モンスター、20世紀、PLUTO(この4作品はひとによってそれぞれ)


858 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 15:49:25 ID:???
モンスターはその不等号の中間って感じがする

859 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 15:53:36 ID:???
そんなことはない

860 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 16:53:11 ID:???
人によるだろ

861 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 19:08:03 ID:???
オッチョの出番だけど、誰か呼んで来て

【海外/タイ】日本人男性 ゴーゴーガールを口論の末殺害後自殺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211613585/

862 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 19:52:27 ID:59fePBuG
アトムってまだまだ続く?おもしろい?



863 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 21:17:14 ID:???
胃が痛い

864 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 21:30:24 ID:???
>>857
HAPPY!も中間くらいで

865 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 21:33:09 ID:???
>>857
いしかわじゅんの視点ではキートンとYAWARAの間に越えられない壁があるみたいだし。

866 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 23:48:26 ID:???
>>862
アトムはGBA版の方がストーリー良く出来てる罠w
アクションゲームだからある程度の腕が無いとキツイけどな

867 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 00:57:00 ID:???
>>866
あれは好みによるだろ、
正直言ってストーリーはいかにもアトムマンセーっぽくて
あまり誉められた感じじゃなかったぞ。

868 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 01:09:16 ID:???
>857
残念ながら、世の中はこのスレよりちょっとだけ広いよ。

869 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 01:32:04 ID:???
狭いんじゃないなか?

870 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 01:41:42 ID:???
YAWARA、キートン、アーミー、HAPPY、モンスター、20世紀、PLUTO
を全て読んでいる人は世の中にはそんなにいないと思うなぁ
本当に「ちょっだけ」だね

871 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 01:49:03 ID:???
作品によってファンが全く変わってるんじゃないかな?浦沢漫画って。

872 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 03:21:42 ID:???
>>870
連載リアルタイムとかを抜きにすれば、
なんだかんだでほぼ全部読んでるが、なぜかモンスターだけは途中で挫折した

873 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 06:18:45 ID:???
モンスターは是非読んでみたい、と思っていた時期が私にもありました
遠い昔の話です
20世紀少年の途中までのおかげで無駄使いせずに済みました
浦沢先生 本当にありがとうございました

874 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 07:58:21 ID:???
17巻ぐらいから表紙がダサくなった
なんで急にセリフなんてつけたんだ?

875 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 10:35:17 ID:???
YAWARAはストーリー展開は面白いし好きなんだが
中で使ってるギャグがほとんど他人のパクリ。
とくに江口ギャグのパクリが酷い。


876 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 10:36:06 ID:???
パクリしかできなくなったのはどうして?

877 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 11:56:57 ID:???
>>875
よければどのギャグか教えて

878 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 13:47:07 ID:rW3V34lg
唐沢「これがこけたら引退します」

879 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 13:49:09 ID:???
>>873
同じく
一巻だけ読んだ限りでは面白そうだったが、またガッカリするの嫌だから買うのやめた

880 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 14:56:15 ID:???
俺の中ではモンスターの方が最後まで何とか雰囲気維持できたなって感じかな
基本的にモンスターもあんま先のこと考えてなかったとは思うけど。

881 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 15:24:41 ID:???
>>876
江口の方が手元にないから記憶にあるのだけだが
・松田が警官にキップ切られた直後、警官が顔ドアップで「乗るなよ」ってシーン
まるっきり同じシチュエーション、同じ顔ドアップのギャグが
パイレーツか日の丸かゴーアヘッドのどれかで使われてた。
・ジョディやタマランチが「柔欲情をSEX」とかとんでもない当て字の日本語を多用するギャグ
ひばり君で登場したマフィアが多用してたギャグ
他にもひばり、エイジ辺りの江口の中でもストーリー色彩の強い作品で使われる小ギャグを
チョコチョコ拝借してるのが多かった。

882 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 15:50:09 ID:???
オッチョage!

883 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 16:12:27 ID:???
結局浦沢作品で長崎が絡んでないのってYAWARAだけなの?

884 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 16:38:43 ID:???
Happyもじゃないか?
その頃だろ、横領で編集長解任されたのって。

885 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 16:47:58 ID:???
考えてみたら横領して首になった会社の出版する作品に
共同製作者として参加するってもの凄いことだよな。
出版社にも出版業界人にもモラルなんて存在しないんだな。

886 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 17:24:48 ID:???
長崎ってほんとガンだよな〜
なんの才能も専門知識もないくせに
たまたま絵が上手い浦沢って作家が手に入っただけで
編集長にまでなってそのままずっと浦沢に寄生して
一生遊べるだけ稼げてるんだもんな〜

887 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 17:53:54 ID:???
>>885
浦沢を講談社に連れて行くと脅してたようだな。

888 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 19:19:08 ID:???
長崎さいて〜

889 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 19:23:00 ID:???
おまえら、もう5月も終わりますよ!!

20世紀少年、なにこれ??って思ってたけど
ここに訪れて、逆に浦沢ってすげーなって思ってしまったよ

890 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 19:32:15 ID:???
>>889
どういう意味で?

891 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 20:34:33 ID:???
>>887
いい話じゃないかwそれでこそ男だ
俺もそうありたい
ゼニになるいい道具が欲しい

892 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 23:40:16 ID:???
はいはい長崎乙長崎乙

893 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 23:47:39 ID:???
>>852
そんなに昔の作品を粗末に扱ってるんかな作者は?
よくわからないけど。

894 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 09:27:29 ID:???
少なくともYAWARAは、「こんなの書きたくなかったけど、書きたいものを書ける立場を手に入れるために書いた」
って言ってた。黒歴史扱いちゃうの、本人的には。
キートンは例の原作者の件があるし、これも黒歴史って言うかあまり触れたくない感じになってるような。

895 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 10:07:01 ID:???
書きたいものは何だったの?

896 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 10:09:03 ID:???
本格SF冒険漫画だろ

897 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 10:32:56 ID:???
キートンの例の原作者の件って何?

898 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 10:36:25 ID:???
>>897
http://serifugyakuyunyuu.com/lines/keaton/katsu/


899 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 10:41:51 ID:???
この作者、SFが好きなように見えないんだが


900 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 11:08:33 ID:???
メタボ親父だろ、書きたいもの

901 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 11:50:44 ID:???
>>884
20世紀少年の序盤はまだ編集長だったはず

902 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 12:18:49 ID:???
浦沢はでぶ専

903 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 17:01:25 ID:???
スピリッツの編集長だったくせに
同じ社内とはいえ、他誌のモンスターのプロデュースにも名前使って
金稼いでたのか?
最低だな。

904 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 18:18:59 ID:???
>>894
えー…そうなんだ…
結構好きな作品なだけに嫌々描いてたとしたらそれはちょっと残念。
でもまあそれでもYAWARAが名作で自分の好きな作品であることには
変わりはないけどね。

905 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 18:44:40 ID:???
作者が大衆狙いで嫌々描いてたものを有り難がってたと知るのは少しショックだな

906 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 18:45:54 ID:???
YAWARAんぼこと、スポ根のパロディのつもりで描いたら、本気で感動する人がいてびっくりした
とか言ったらしい。ただしソースは2ちゃん。

907 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:05:27 ID:???
つまり本来自分が望む路線ではないが大衆の心を掴むために
あえて仕事と割り切って大衆向けの作品を描いたということか。

確かにある意味プロの作家の鑑ではあるな。

908 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:22:46 ID:???
だがしかしその結末は悲惨だった
失った信用と人気は取り返せないであろう
しゃぁねえ罠

909 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:27:57 ID:???
>>906
「YAWARA!」は主人公が天才で最初から最強で結局実戦では一度も負けないからね。
つまり挫折がない、アンチスポ根を狙っていたのは確かだと思うよ。


910 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:28:45 ID:???
>>907,>>904
でも有名になった芸術家にはそういうのよく聞くよね。
自分の気に入らなかったものが一般に受けて
本当にやりたかったことは大衆には受けなかったり。

911 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:43:48 ID:???
まあどっちもどっちだな。

作者が読者受けを狙っただけの過去のスポコンラブコメの王道を踏襲しただけの
心の入ってない作品でも、筋がちゃんとして、構成が見事であれば飛びついて絶賛する訳だし、
逆に作者が自分が漫画家になった頃から描きたかった本格SFサスペンスのつもりで描いた作品は
SFとしての稚拙な設定と、サスペンスとしての取り繕いようのない矛盾を散々読者に指摘されて、
最後は発狂して逆ギレ、まともに完結することを放棄してるんだからなw



912 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:46:58 ID:???
>>909
挫折はあるじゃん。
YAWARAの挫折は試合に負けることではなく、
父親が失踪した原因が自分のせいだと誤解して自分と柔道を責めることなんだよ。

そしてそれを友情と周りの理解によって乗り越えて
選手として大きくなって戻ってきている。

ちゃんと過去のスポ根を立派に踏襲してるよ。
決してパロディなんかじゃない。

913 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:53:06 ID:???
>>908
信用や人気を失うどころか、今回の映画化で初めて浦沢を知った人達が
新たなファン層となって、ますます浦沢オタの裾野が広がっていますよ〜。

914 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:55:04 ID:???
ん?
むしろ映画化と知って始めて20世紀を読んだ人達は
ほぼ他の浦沢作品を読むことなくアンチに転化してますが?w

915 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:56:23 ID:???
>>911
心のこもってない作品が高評価を受けて自分の目指した
作品は全く逆の結果に終わったということか・・・

皮肉としか言いようが無い・・・

916 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:58:15 ID:???
今まで20世紀少年を読んだことがなく
タイトルとあらすじから本格SFだと思って読んだら
思いっきり裏切られるからなぁ。

とくに満喫なんかで一気読みすると中盤辺りからの
グダグダ加減で読むことすら途中で止めてしまう人多数。
連載なら我慢しながらも最後まで付き合う人が多かったけど
一気読みの場合、つまらなくなったり意味不明になったら
その場で読むの止めるだけだからね。

917 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 19:58:21 ID:???
>>908
YAWARAの最後のことを言ってるのか?

918 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:01:07 ID:???
yawaraじゃなく浦沢本人のことだろ、どう見たってw
20世紀で馬脚を表して作家生命終了w

919 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:09:09 ID:???
そうかそうかw

920 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:10:20 ID:???
というか、出世した人物が過去を振り返って、
自分が成長した事を表すために過去を批判することはよくあるからな。
浦沢にしたって後になってから「大衆作家になるためにYAWARA!を描いた、本当はしたくなかった」
って言ったところでそれが本当かどうかは誰にも分からないからな。
周囲の人間に、「俺は大衆受けする作品ならいつでも描けるんだよ」
って事をアピールするための後付けの可能性もある

921 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:13:02 ID:???
>920
それなら結構な役者じゃないか
どうせ露出したいのなら、ここまで評価が落ちる前に沢山出て稼いでおくべきだったな

922 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:16:11 ID:???
評価落ちてないし。むしろ上がってるし。

923 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:18:43 ID:???
役者というよりも自分を大きく見せたい劣等感が強く
プライドが高い人間によく見られる言動だな。

過去の自分の一定の評価を得ている仕事をあえて否定することで
現在の自分はいかにそれよりも高い位置に到達してるのかを
鼓舞する寂しい行為だよw

924 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:21:50 ID:???
確かにYAWARA!はいやいや描いてたって浦沢が言ったところで、それが本当かどうかは分からないからな

925 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:22:23 ID:???
飽きもせずしつこく粘着アンチやってる奴の方が、よっぽど寂しい行為だがな

926 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:24:19 ID:???
本日中に1000までいったら香川引退

927 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:26:05 ID:???
浦沢さんがスレにやってくると毎回活気が出ていいですねw

928 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:27:56 ID:???
>>924
確かにな。いくらストーリーが王道に沿ってるとはいえあそこまで
クォリティの高い作品をいやいやな気持ちで描けるとは正直思えん。

929 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:29:38 ID:???
YAWARAスレ行ってマッタリしてりゃイライラせんでええのに、
なんでわざわざ構ってもらいにココへ来るんだよw

930 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:38:13 ID:???
922とか925か
いつもの創価粘着馬鹿と違って確かに楽しい。
こういうストレートで正直なのは歓迎だ

931 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:44:17 ID:???
浦沢をズリネタにして日夜オナニーしてるんだろうなこういう信者は

932 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:46:27 ID:???
シコシコ…

933 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 22:42:45 ID:???
確かにイケメン浦沢に萌えてるファンもいるからなあ。

934 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 22:54:31 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

935 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 23:18:44 ID:???
ハアハア(*゚Д`;)ハアハア  ばば、馬鹿じゃないのッ!? う、浦沢センセをオカズに萌えたりなんてしな...ハアハア

936 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 00:40:05 ID:???
>912
何が何でも肯定しないと気がすまないんですね、YAWARA信者さんw

937 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 00:51:09 ID:???
20世紀はともかくYAWARAは別に肯定したって構わないんじゃないか?
普通のストーリー展開で普通に完結してるし。

938 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 01:02:45 ID:???
だな
YAWARAまで叩くのは異常だな

939 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 01:03:27 ID:???
YAWARA!は、20世紀少年やモンスターを貶したいが為に、
アンチが引き合いに出す小道具でしかないよ。このスレでは。

940 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 03:31:44 ID:???
20世紀少年は最近初めて一気読みしました。最後まで面白く読めました。読んだことのある浦沢作品の中では最高傑作だと思います。
皆さんが繰り返してるよう、巻が進むに連れ、
やや完成度が落ちる感はありましたが、
許容範囲とは思います。個人的には、カンナの超能力だの
ヴァーチャルリアリティだのUFOだのナシのがよかった。
偽のカリスマの正体を暴き、政教分離を推進したり、
警察や官公庁内部に巣くう、
インチキ教団の犬を廃除して浄化するような
話のが良いと思いますが、
それじゃ売れないんでしょうね。



YBWARA、HAPPYは、底が浅い感じで
たいした作品とは思えません。


モンスターは地味で飽きてきます。


他は未読です。


読んだ中では、20世紀少年が、
いろんなことを考えさせる、1番良い作品だとは思いました。


941 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 05:36:15 ID:???
バカだってことはよくわかった

942 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 06:06:16 ID:???
コピペ?

943 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 06:15:31 ID:???
>政教分離を推進したり、警察や官公庁内部に巣くう、
>インチキ教団の犬を廃除して浄化するような
>話のが良いと思いますが、

普通にエセカルト教のカリスマになってるのが同級生の誰かなのかを
突き止めるところとか書くべきところを↑のように書いて
創価厨を釣ろうとしてるだけだろw

944 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 06:25:33 ID:???
>>910
バンビ〜ノで最近読んだような、そんな話

945 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 09:30:41 ID:???
>>940
いつもの創価粘着厨ですね?
最近初めて一気読みしました なんて間抜けなセリフは通用しませんよ?

946 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 11:20:47 ID:???
火の鳥 創価編
権力と癒着した宗教とは……!?

947 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 11:32:49 ID:???
>>939
頭に血上り過ぎてぶっ壊れた?大丈夫?

948 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 11:56:49 ID:???
浦沢が書きたかったのはノスタルジーだな。
あの世代にとって万博は東京オリンピックより大きなイベント。
三丁目の夕日だと思ってみれば吉。
ともだちが誰かなんてどうでもいいんだよ。

949 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 12:30:47 ID:???
20世紀少年は浦沢の思い出と願望ってところか?

950 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 12:52:57 ID:???
浦沢のチラシの裏

951 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 13:15:12 ID:???
ノスタルジーだとするとますます手垢の付いた題材だな

952 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 14:23:42 ID:???
だって、オナニーだもん!

953 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 14:42:36 ID:???
特典が子供の頃の落書き?アホか

954 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 15:13:57 ID:???
その「ノスタルジー」の対象のひとつとして「ロック」を選んだ奴はまだあまりいないと思うぞ。

955 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 15:41:57 ID:???
けっこういそうな感じするけど
ロックをネタにした漫画は多いし

956 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 16:19:16 ID:???
>>954
結果がこの有様ではなw
何を選択しようが勝手だが、結果を出さなきゃ プロフェッショナルなら

957 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 16:19:23 ID:???
当時、グラムロックの雄、T・レックスの洗礼を受けて頭がおかしくなった奴は結構多い。

958 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 16:42:40 ID:???
層化批判してるけど伊丹みたいにならないか心配

959 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 16:43:11 ID:???
浦沢は頭おかしいのかー
そうかー

960 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 17:23:07 ID:???
>>948
でもノスタルジーではないと本人が否定してるんだけどな

961 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 17:48:32 ID:???
ではノスタルジー批判という事で。

962 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 18:11:08 ID:???
>>960
「20世紀少年は謎の推理がメインの作品じゃないから」って発言と同種の負け惜しみじゃないの?

963 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 18:45:17 ID:???
よく読めば、何もテーマ無いじゃん

そりゃ探しても無駄だ

964 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 18:49:32 ID:???
浦沢と唐沢の悪口だけはゆるさないお!( ^ω^)

965 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 18:55:55 ID:???
イケメン東野圭吾とイケメン浦沢直樹で組んでほしいお〜( ^ω^)


966 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 18:58:00 ID:???
浦沢センセ48歳にみえないお。30代前半にみえるお!かっこいいお!( ^ω^)


967 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 19:12:08 ID:???
さー今日は頑張って埋めるおー!( ^ω^) /


968 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 19:17:39 ID:???
浦ぴょんLOVE!【**SЦКI**】ゝ∀・`*)ノ

969 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 19:31:35 ID:???
スーダララー♪(* ^ω^) 大ヒット御礼♪

970 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 19:38:59 ID:???
ウンウン( ´_ゝ`)(´<_`  ) 流石だよな浦沢って。

971 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:00:06 ID:???
オッチョage

972 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:06:40 ID:???
(・ω・)ノ旦~~ いっしょにお茶を飲みませんか?

973 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:13:36 ID:???
(*´д`*)アハァ 早く新作が読みたいお。

974 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:19:20 ID:???
浦沢センセ、お仕事ガンガレー☆(ゝω・)vキャピ

975 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:21:43 ID:???
浦沢センセ、お仕事ガンガレー(* ^ω^) 

976 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:22:14 ID:???
映画が大成功しますようにだお! (* ^ω^) 

977 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:22:57 ID:???
ウンウン( ´_ゝ`)(´<_`  ) 天才だよな浦沢って。

978 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:23:21 ID:???
ウンウン( ´_ゝ`)(´<_`  ) ナイスガイだよな浦沢って。

979 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:24:31 ID:???
(・ω・)ノ□ いっしょに20世紀少年を読みませんか?

980 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:25:07 ID:???
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 980だったら浦沢は神

981 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:27:44 ID:RJ6/wA9r
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 981だったら浦沢は一生ハゲない

982 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:28:31 ID:???
いけねageちった(;^ω^)

983 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:29:04 ID:???
信者って頭悪いだけだと思ってたが
それ以上にキモいわ・・・

マジでネット↑のような文を書き込んでる自分に
嫌気がささないのかな?
まあ客観視できないからこそ平気で書き込んでるんだけどもな。

984 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:33:33 ID:???
信者っていうかただの荒らしでしょ

985 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 20:33:54 ID:???
次スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211887956/l50


986 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 21:53:19 ID:???
おまえら今のうちに慣れとけよ
映画公開が近くなってきたらこの手のがもっと増えるからな
関係者の書き込みなんざ連載中の頃からあったんだから
グッチィ説やカツマタ説なんかは関係者が読者の反応見るために自演してたほどなんだから

987 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 22:54:26 ID:???
そんなリサーチしてる暇があったら、もっとまともなストーリー展開考えてください、編集部総出で

988 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:08:43 ID:???
ただのファンだお〜 糞スレはとっとと埋めるお( ^ω^)

989 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:12:09 ID:???
おっおっ!( ^ω^) 編集部が自演とかマジで言ってんの?pgrだお。

990 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:13:07 ID:???
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 990ゲットォーー

991 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:13:45 ID:???
香川引退

992 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:15:14 ID:???
香川さん引退しちゃ嫌おー ( ^ω^)


993 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:20:05 ID:???
スーダララー♪ ( `ハ´)

994 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:20:36 ID:???
グータララー♪ <丶`∀´>

995 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:21:28 ID:???
だららららー

996 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:22:05 ID:???
995ゲット・・( ´_ゝ`)

997 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:22:46 ID:???
うわー、下手こいたー!! ('A`)

998 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:23:28 ID:???
☆-ヽ(*´∀`)八(´∀`*)ノイエーイ

999 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:23:41 ID:???
べたらららー

1000 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 23:23:46 ID:???
1000なら浦沢漫画は永久に不滅!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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