5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

◆◆ 火の鳥総合スレ 〜生命編〜 ◇◆

1 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:17:43 ID:qxokz0Md
未完の大作「火の鳥」の総合スレッドとしてどうぞ
前スレ
◆◆ 火の鳥総合スレ 〜乱世編〜 ◇◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189266148/

収録本、改変内容などの関連情報は>>2-10あたりに

基本的にsage進行で
荒らし、煽り、アンチは無視、レスしたらあなたも同類です
マターリいきましょう

手塚治虫サイト
http://ja-f.tezuka.co.jp/home.html

2 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:18:34 ID:qxokz0Md
初出一覧(1/2)

タイトル   掲載誌  掲載時期    単行本
1黎明編   漫画少年 54.7-55.5(未) 朝日・角川
2エジプト編 少女クラブ 56.5-10     朝日・講談社・角川
3ギリシャ編 少女クラブ 56.11-57.7   朝日・講談社・角川
4ローマ編  少女クラブ 57.8-12    朝日・講談社・角川 
5黎明編   COM   67.1-11     虫・朝日・講談社・角川
6未来編   COM   67.12-68.9  虫・朝日・講談社・角川
7ヤマト編  COM   68.9-69.2   虫・朝日・講談社・角川
8宇宙編   COM   69.3-69.7    虫・朝日・講談社・角川
9鳳凰編   COM   69.8-70.9    虫・朝日・講談社・角川
10復活編   COM   70,10-71.9   虫・朝日・講談社・角川
11羽衣編   COM   71.10      虫・朝日・講談社・角川
12休憩    COM 71.11      手塚治虫SF傑作集(ちくま)・講談社全集別巻13
13望郷編    COM 71.12-72.1(未) 手塚治虫カバータナトス編(徳間)
14乱世編    COM 73.8(未)    単行本未収録
15望郷編    マンガ少年 76.9-78.3   朝日・講談社・角川
16乱世編    マンガ少年 78.4-80.7    朝日・講談社・角川
17生命編    マンガ少年 80.8-80.12   朝日・講談社・角川
18異形編    マンガ少年 81.1-81.4   朝日・講談社・角川
19太陽編    野生時代 86.1-88.2    朝日・講談社・角川


3 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:19:15 ID:qxokz0Md
初出一覧(2/2)

20大地編  プロットのみ存在。日中戦争時の中国が舞台
21??編  通称、再生編。噂。タイトルのみ存在。アトムが出てくる(別名アトム編)
22??編  通称、完結編。噂のみ。発表する気はなかったかも?

*単行本朝日=朝日ソノラマ 虫=虫プロ
*COM版乱世編はCOM73年8月号のほかに再録された漫画少年で読める
*大地編のプロット:1989ニュータイプ別冊/火の鳥DVD−BOXに収録

再生編・完結編は内容もタイトルもあくまでも噂。

4 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:19:51 ID:qxokz0Md
作品内世界の年表

時間軸      タイトル        推察理由など
紀元前      1黎明編
紀元前      2エジプト編
紀元前      3ギリシャ編
紀元前      4ローマ編
240〜270    5黎明編       卑弥呼生存時期
320〜350    7ヤマト編       ヤマトタケル譚
663〜672    19太陽編・過去   壬申の乱
720〜752    9鳳凰編       東大寺大仏完成 
939〜941    11羽衣編       平将門の乱
1172〜1189   16乱世編       源平合戦
1468〜1498   18異形編       応仁の乱
1936       20大地編       日中戦争 *推測
2003       21再生編       アトム生誕*推測
2010頃     19太陽編・未来
2155〜2170  17生命編
2400頃     15望郷編
2482〜3344  10復活編
2577       8宇宙編
3404〜…    6未来編

5 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:20:27 ID:qxokz0Md
加筆修正内容(1/4)

主に角川版で加筆修正やエピソードの削除などが行われています。

底本を講談社に設定し、虫プロ版・角川版と比較します。
朝日ソノラマは入手していないので割愛します。ただ、講談社とほとんど
同じという話ですが未確認です。
過去スレ内で複数証言のあったものは採用しましたが、単独のもので
私が確認ができなかったものについては割愛しました。
虫プロ・講談社はほぼ一緒なので、特記項目以外は同じと見て欲しい。
 セリフの細かな変更点は割愛(時事ネタ、差別ネタ、誤植など)


6 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:21:02 ID:qxokz0Md
加筆修正内容(2/4)

5黎明編…虫プロ版だと、日食の描写が間違っている。
     角川版だと冒頭6ページのナレーションがカット。
     狼バリエーションが違う(グランプリ型からファミコン型へ)
     中盤、ヒミコの妄想7コマがカット(火の鳥の生き血が欲しい!)
     なお、この7コマは虫プロ版にもないので、講談社版でのオリジナル?
6未来編…角川版では各都市の距離が違う。また、12時にニュースは角川のみ写植。
     あとは手書き。
11羽衣編…被爆者団体の抗議により、セリフも話もコミックス時に大幅変更。
     雑誌初出時の作品は未収録。
     本来は13望郷編のプロローグとなるべき作品
13望郷編…羽衣編の続き。羽衣編のおときはこの時代の人間。核戦争で被爆し、
     父の機械で過去にワープしている。後の望郷編とは別作品。


7 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:26:42 ID:???
加筆修正内容(3/4)

15望郷編…漫画少年連載時は、ロミは牧村に殺される。
     ムーピーを見つけるのはカインの孫。
     単行本時にロミが牧村に殺される前に寿命で亡くなる。
     ムーピーを見つけるのはカインの子に変更。
     最後の牧村の「星の王子様」朗読が追加される。
     角川で更に大幅変更。意味こそ変わらないが、セリフもほとんど変更。
     またエピソードの順序も何箇所か入れ替えている。
     ロミ達を斡旋した不動産屋が、ジョージの死後来訪する部分がカット。
     ロボットシバが名無しのロボットに。カインがシバを母と慕うシーン、
     ロミに破壊されるシーンがカット。
     カインの人肉食いシーン、ロミへ肉食のススメ、カット。
     鳥と睡眠中のロミの交信カット。女が生まれぬわけを明らかにしていない。
     シド、名前キャラから背景キャラに降格。ノルヴァまるまるカット。
     ロミ、電気ショックで仮死状態から頭を打って仮死状態に。
     ズダーバンの要求がムーピーからエデン17の位置に変更。


8 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:27:08 ID:???
加筆修正内容(4/4)

14乱世編…弁太(この時の名前はまきじ)とおぶうが兄妹。
16乱世編…清盛と義経の犬と猿への転生シーンカット。
     清盛の500歳の誕生パーティカット。
     角川では義経は矢の集中攻撃を受けて死亡、朝日では弁太に撲殺。
17生命編…連載時、青居はテレビ局に乗り込む前に銃殺。
     クローンだとはっきり明記される。
     角川・講談社の場合はホンモノかクローンかグレーな終り方
19太陽編…ハードカバー下巻で加筆変更。変更前は以下。
     お茶の水と猿田が兄弟で、大友がお茶の水の息子。
     猿田が火の鳥によって視力を失う。
     光から戻ってきたスグルを巡り、イノリとヨドミの修羅場あり。


9 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:27:39 ID:???
望郷編漫画少年連載時:

ロミが子供を作った男性は、ジョージとカインのみ。
ジョージ→生まれたがカイン。カイン→生まれたのがロトたち6人。
カイン負傷後のロミの冬眠中、エデン17に食糧危機。
カインは自分を6人の子供たち食料にと、身を捧げて命を捨てる。

カイン死亡後に『複数のムーピーのメスたち』がエデン17にやってくる。
そしてムーピーのメスたちは、ロトたちの記憶を元にして、ロトたちが唯一知る人間女性の姿=ロミに似た姿に化ける。
そして『ロトたち6人(つまりロミとカインの息子)』が、複数のムーピーのメスたちと結ばれて子孫を生む。

ロミは「カインはどうしているのだろう?」と考えながら冬眠から目を覚ます。外の風景は一変していた。
カインは死んでいた。 息子のロトたち6人は、異星人ムーピーのメスとそれぞれ結ばれて、子供をたくさん作っていた。
さらにそのムーピーのメスは、自分の姿によく似ていた。
ショックを受けるロミ。ロトたち息子と会うことも少なくなり、数日だけおきてすぐ冬眠が続く。
ロミは冬眠するので生き続ける。

ロミの息子たちは、人間の寿命が尽きて死んでいく。
ロミの息子と結ばれていたムーピーのメス(寿命がかなり長い)は、ロミとよく似た人間の姿でいる意味がなくなり、
元々の不定形生物の姿になる。=コムの母親。

なお、後年ロミがコムと初めて会った時に
「コム・・・確かエベル(ロミとカインの三番目の息子)の30番めの子供だったわね」
と語っているのは上の展開を踏まえている。

10 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:28:02 ID:???
朝日ソノラマ版:

ロミはカインとの間に7人の子を設ける。7番目のセブが生まれた年にカインが事故に会い、
ロミ冬眠。その間エデン17に食糧危機→カイン、身をささげて死亡。

ロミ、冬眠から目覚め、ロミとカインの最初の息子であるロトと夫婦となり、また子供を授かる。
しかし男しか生まれないのは変わらず。

ロミとカインの息子達の末っ子のセブがロミと二人だけで暮らそうとしたが
ロミに拒否されて荒野に旅立つ。他の息子達がセブを敵視していたうえ 
(女の子を出産させるため)セブを殺してロミに肉を食べさせようとしていたのを知って ロミ冬眠。

ロミの冬眠中、火の鳥はムーピーを一体調達してセブに与える。
ロミの姿となったムーピーとの間にセブは女の子(触角の生えた例の姿)をもうける。
ロトとその兄弟達は死亡し、ロトの息子達だけが生き残っていたところに
セブとその娘達がやってくる。娘達と子を作るように言い残しセブは去ってゆく。

ロミ、冬眠から目覚め、触角の生えた人間達によって街が築かれていることに驚愕する。
ロミ、エデン17の住人の願いで女王となる。

11 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:39:59 ID:???
>>1
乙。
てかギリギリだったねw

12 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 17:47:53 ID:???
>>1ヤマト乙ナ

13 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 21:20:00 ID:???
「乱世編」の義経ほど甲冑が似合わない義経はいないと思う

14 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 21:21:40 ID:???
>>1
乙!


15 :愛蔵版名無しさん:2008/05/18(日) 22:59:01 ID:???
>>1


16 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 04:36:43 ID:???
>>1
乙だ!大乙だあ!!

17 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 08:55:40 ID:???
復活編で、レオナがおっしゃっていた台詞を改変してと・・・。

「もし、普通自動車のトヨタのスプリンターが潰れてしまい、それを修理する際、半分以上も
キハ110系気動車の部品を使ったらそれはもう、トヨタのスプリンターという車でしょうか?」

18 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 17:31:51 ID:???
>>17
その車に名前をつけるとしたら、
「トヨタのスプリンターキハ110系気動車カスタム」ってところかな?
かなりレアな車って感じですな。

レオナもサイボーグであることに苦しんでいたようですが
生命編のジュネの祖母の姿と比べればまだましかもしれない。

19 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 18:28:19 ID:???
望郷編の鳥公は一見すれば親切だけど、奴のことだからまたしても
何かたくらんでたんかね?

20 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 21:38:03 ID:y3CM487B
太陽編て連載時は未来がメインだったが単行本では古代がメインになっているよね。

21 :愛蔵版名無しさん:2008/05/19(月) 22:15:25 ID:???
太陽編って一巻だけかと思ってたら三巻まであったんだよね
今思うと途中の過程が無駄に長い気がしたよ

22 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 00:36:27 ID:???
未来編がメインの太陽編って現時点でどっかで見られないかな?

23 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 02:25:08 ID:???
変な毒物のなのに、こんな奴ら助けておく価値は無い、と滅んだエデン民カワイソス

24 :愛蔵版名無しさん:2008/05/20(火) 22:46:21 ID:???
ブラックジャックぐらいしか読んでないから
手塚ってなんか良心的な人かと思ってたけど
火の鳥読んで手塚のイメージが完全に変わったよ
こんな狂ってる人だとは思わなかった

25 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 01:41:39 ID:???
>>24
さぁ続けて、MWか奇子を読むんだ

26 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 02:06:23 ID:???
「ザ・クレーター」とか「アラバスター」も鬱期手塚の代表作。

27 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 14:01:30 ID:???
引きのばしで糞化して鬱になる漫画が多い昨今、
手塚漫画では鬱になれなくなった

28 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 18:41:36 ID:???
鬱期手塚の作品を調べてみたが、「百物語」と「マンションOBA」、
「ふしぎなメルモ」といった名作も意外と多いのには少し驚いた。

29 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 19:05:55 ID:???
何かの番組で
自然を守るなんて馬鹿馬鹿しい
って発言していたのには噴いた

30 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 19:06:27 ID:???
守るじゃなくて愛するだったかも

31 :男色家 ◆69OToKo1TI :2008/05/21(水) 20:52:47 ID:???
>>29
多分、「これまで自然や地球をあたかも人間たちが自分たちのもののように好き勝手してきて、
森林伐採・環境破壊をしてきたと思ったら、今度は『自然を守ろう』だ?
なんて人間は勝手なんだろう。そもそも自然は泣きも笑いもしない。
地球が『自然を守って』って言うわけでもない。
結局は、自分たちが人間たち自身によって生きにくい状況を作り出してきた結果
こうなっただけのこと。『自然を守る』なんて人間は何様だ」という発言。
……って思いたい。

32 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 22:33:53 ID:???
>31
それにすこーし似たことを作品内で言った少女漫画家がいたな


33 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 23:14:35 ID:???
手塚にしろ、パヤオにしろ、たまに言ったことの一部だけが
一人歩きしていることがあるからな。

34 :愛蔵版名無しさん:2008/05/21(水) 23:39:45 ID:???
>>29
テレビ探偵団に出演したときだよな。
ジャングル大帝のV見ながら司会の三宅裕司が
「やはりこの作品のテーマは自然に対する愛と言うか…」とかなんとか言った時に
その馬鹿げてますよ発言をして、すぐ続けて
「僕が描きたいのはね、ロマンなんですよ、ロマン」って言ってた。
自然も文明も思想も宗教も、この人にとってはロマンを
描くための大道具小道具にすぎないんだろうなと思った。


35 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:01:12 ID:???
中途半端に偽善ぶらないところを御代の魅力やで

36 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 00:45:04 ID:???
下手にどっかの団体に利用されたくないしね。

37 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 14:31:36 ID:???
手塚は手塚でかっこつけてると思うけどね

38 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 17:36:53 ID:???
乱世編読んだんだけど、孔雀しか出てなくね?
火の鳥ってフェニックス的なものは出ない漫画だっけ?

39 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 18:09:57 ID:???
直接は人へ関与してないものの人を狂わす役として間接的に関わってるよね
火の鳥シリーズだけど内容は別物とも言えるかも

40 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 18:48:10 ID:???
普段は出てくるのね。物語に不死鳥をからめただけの話かと思った。
なんか子供の頃読んだ奴は本物出てきた気がしたから記憶違いかと。


41 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 19:31:43 ID:???
ところで手塚作品に出てくるブラックジャック顔のキャラって善人しか
いないよな

42 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 22:11:00 ID:???
火の鳥の未来編は反則だよなあ。他の漫画家がどんなに
努力してもあれ以上のスケールの作品はなかなか思いつかない
もんな。萩尾の百億の昼は原作者の力もありある意味超えたけどね。
デビルマンあたりは無意識で描いただけだからな。そう考えると
手塚にはきれいな円環構造をとるラストが見えていたんだろう。
結末を知りたくもあり未完でよかった気もする。


43 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 22:22:27 ID:???
スケールでかくするだけなら凡才でもできるで

44 :愛蔵版名無しさん:2008/05/22(木) 23:49:04 ID:???
乱世編の角川版じゃない方は清盛と火の鳥の会話シーンがあるって
誰かが言ってた気がするが、違ったっけ?

45 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:18:48 ID:???
>>44
うちのはソノラマ版だけどあるよ。
ほかで見る火の鳥とは見た目が違うけど、
「私の生き血を飲み、永遠の命を」とか言ってるからそうだろう。
ちなみに、死後の義経、清盛と話すシーンもある。

46 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 00:34:49 ID:???
>>45
そういうバージョンもあるんだ。
テンプレ見て知ったけど
>16乱世編…清盛と義経の犬と猿への転生シーンカット。
これ見たかったなー。なんかあの犬と猿の話好き。

47 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 12:19:56 ID:???
手塚作品のバージョン違いは、現行の出版物を集めるだけでも
トンでもないことになるのです('A`)

宮沢賢治みたいに、異稿も全部集めた校本全集とか出ねえかな…どーせ俺には買えないだろうが
公立の図書館に必ず1セット置いてもらうとかさ…('A`)

48 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 17:08:02 ID:???
そのバージョン違いが多いっていうのは、作者の性格?

49 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 20:25:48 ID:???
なにせアニメ映画でさえ、リバイバル上映の際にズタズタにしてしまう
お人ですから。

50 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 20:46:32 ID:???
>>44
義経の死に方まで変えちゃうんだからなあ・・・。
角川版(連載当時版なのかな?)より、ソノラマ版(講談社全集版も同じ)
の方が書き足し部分によってまとまってていいと思うんだけど、新たに
読み始める人たちには角川文庫版の方が広く普及するのかと思うと
ちょっと残念だ。

51 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 21:57:06 ID:???
誰かソノラマ版保守しないかな
つい先日まで売ってたんだから不可能ではなかろうに

52 :愛蔵版名無しさん:2008/05/23(金) 23:30:30 ID:???
朝日ソノラマの遺産は朝日新聞社が引き継いだはずなんだが
宝の持ち腐れになってる。

53 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 07:32:13 ID:???
まあ、そんなに売れる漫画じゃなきゃあまり販売もしないんだろうな。

54 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 19:56:26 ID:???

ムーピー・ゲームしてえな〜

55 :愛蔵版名無しさん:2008/05/24(土) 21:21:23 ID:???
>>54をセンターに通報しました

56 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 00:09:14 ID:???
ムーピーがいたら、みんな働かなくなるから、社会問題になるのもわかるな。

57 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 09:17:28 ID:???
でもムーピーは環境に対する耐久力が高い割にはあまり戦闘能力は高くないようだ
望郷編でロミに変身したムーピーでさえズダーバンをひっぱたいた程度だし

58 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 10:51:03 ID:???
耐久力と戦闘力は別もんでそ。

59 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 12:17:41 ID:???
良弁と再び会う前からも、人を殺しても自分に害がない小動物は
殺さないところが魅力の我王が、ゲームじゃ小動物を虐殺しまくる
ってマジ?

60 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 14:06:44 ID:???
マジです

61 :愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 22:50:48 ID:???
ムーピーゲームって好きな夢が見れるらしいし
かなりストレス発散ができるかなとか思うが

現実に戻った時の憂鬱を考えると56さんのいうように
なんか無気力になってしまう可能性もありそう

62 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 04:51:22 ID:???
理想の夢が見られるというだけで実際生活費が貰えたりするわけじゃないから
飽きる人もいるのでは
現実逃避する人が増えて国が衰退するかもしれないが

さて今日も仕事だ〜

63 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 10:55:00 ID:???
夢の中で好き放題できるから、現実で妙な事しようって
気が失せて犯罪とか減るかも?
逆にムーピー飼いを合法化して多額のムーピー税でも課せば
ムーピーゲームの為に一生懸命働く人も増えるかも

64 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:14:02 ID:???
結局火の鳥の最終目的ってなんだろう?

65 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 20:16:15 ID:???
案外ひまつぶしじゃね?

66 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 21:29:28 ID:???
地球の行く末が心配な近所のおばさん

67 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 21:41:17 ID:???
>>65
永遠に生きなければならないわけだからな
暇でしょうがないだろうな
「今回は猿田の鼻を小さくしてみようかな」とか輪廻ごとに遊んだりしてるんじゃないか

68 :愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 22:07:24 ID:???
作品の中心的存在なのに、あれが好きな人は少ないだろな

69 :男色家 ◆69OToKo1TI :2008/05/26(月) 23:03:49 ID:???
>>64
手塚治虫版シムシティみたいなもんだな
火の鳥自体手を加えることはほとんどないものの
上手くいかないからってリセット押す。そして、
火の鳥「でも今度こそ、今度こそ信じたい」って言って
またやり始める。
所詮は、人間も動物も火の鳥にとってはゲームの駒に過ぎない

70 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 06:19:18 ID:???
好きではないけど嫌いでもないわ。
あくまで傍観者だからな。
あれで、美味しい所だけ取りに話に関わっていたらむかつくけど。

71 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 06:30:47 ID:???
シムシティーと言えば、シムアースがまんま未来編のようなもんだった
戦争やなんかで生命滅亡し、何万年もたって環境が落ち着いてから
バグテリアみたいなの発生させて、また何万何億もたって生命が進化したら
今度は哺乳類以外が文明持ったり、またそれが滅んで何億年もたって再び人類が誕生したりとか


72 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 07:11:51 ID:???
なるほどな。そういう系のゲームが好きな人なら
火の鳥の心境に感情移入出来るのかもな
左近ノ助も、なんだかんだ理由つけて自身の目的の為に利用したに過ぎないしさ

73 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 07:41:27 ID:???
そういう系のゲームが未来編を元にしてるんじゃないの?

74 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 07:45:58 ID:???
ゲームのプレイヤーキャラと漫画のキャラじゃ存在が全く違うしね。

75 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 09:19:08 ID:???
>69

それはただのリセット厨(w

76 :愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 11:41:39 ID:oxjILoh5
>>71
レス読んで面白そうなゲームと思った。ちょっと買いに行ってくるw

77 :愛蔵版名無しさん:2008/05/28(水) 18:10:46 ID:???
火の鳥というタイトルだが、進むに連れて火の鳥なんてどうでもよくなってくるからな

78 :愛蔵版名無しさん:2008/05/29(木) 10:57:34 ID:u5FLm4Vq
朝日ソノラマ(復刻版?)全12巻セット、ネットで買えるところありますか?
オクしかないのかな。

79 :愛蔵版名無しさん:2008/05/29(木) 10:58:57 ID:???
おっとsageチェックが外れてました。ごめんなさい。

80 :愛蔵版名無しさん:2008/05/29(木) 13:39:35 ID:???
古本屋という選択肢はないのか?(ブコフのような新古書店ではなく)

数十件捜し廻ってようやく欲しい本1冊、なんてのは古書探しの基本なんだが
それでも定価の数倍〜十数倍の値段が付いてたりするんだがな'`,、('∀`) '`,、





81 :愛蔵版名無しさん:2008/05/29(木) 14:26:14 ID:???
>>78
ソノラマの97年〜98年あたりに出た版も内容は一緒だよね?
こいつだっらた安いのがネットで結構見つかったよ。
バラで買うことになるけど、これで揃える手もあり。

82 :78:2008/05/29(木) 15:06:04 ID:???
地方住まいなので古書店巡りは難しいですね。
バラで揃えられるかネットで探してみます。
どうもありがとう。

83 :愛蔵版名無しさん:2008/05/29(木) 19:53:24 ID:???
黎明〜復活編ならCOM版でもそんなに高くない。
当時かなり売れたみたいだし、どの持ち主も大事にするから。

かえって読み捨てにされてたような本が後に高額になる。

84 :愛蔵版名無しさん:2008/05/29(木) 22:31:00 ID:???
親に捨てられちゃった本とかな……(涙目)

85 :愛蔵版名無しさん:2008/05/30(金) 19:30:09 ID:???
この作品で未来の世界の映像を見たのは我王と犬上くらいだけど、
二人ともよく何が起こってるのか疑問に思わなかったな

86 :愛蔵版名無しさん:2008/05/30(金) 22:21:36 ID:b7TghpT1
ヤマトオグナって征服者ニニギの子孫なんですかね、だって、底穴から
脱出したタケルが、クマソで老人になっていたということは、あまり時代
差がない気がするし、てことはオグナの父の大王がニニギの子供か孫で
オグナはニニギのひ孫くらいですかね?、それにしても性格が全然違う感じ
だし可愛い顔なんだが。



87 :愛蔵版名無しさん:2008/05/31(土) 00:06:21 ID:???
爺さんが乱暴で孫がおとなしい性格なんて、特に珍しい話でもないでしょ。

88 :愛蔵版名無しさん:2008/05/31(土) 01:32:38 ID:???
過去も未来も超越した描き方は上手く表現しきれてなくて
後から付け足した印象が拭えないね

89 :愛蔵版名無しさん:2008/05/31(土) 13:19:22 ID:???
未来編でナメクジがドームを調べてたが、何万年も残るもんなんだろうか

90 :愛蔵版名無しさん:2008/05/31(土) 16:25:59 ID:DmCGnqWC
メガロポリス ユーオーク ヤマト
女性人格の巨大なコンピューター、
肩に角のついたスーツ、エアカー、透明な椅子

「未来編」って、なんともレトロフューチャーだね。
(文明が戻ってしまった、という設定だからいいか?)

「宇宙編」は
あからさまに「2001年宇宙の旅」のメカニックデザインになるんだよね。
キューブリックに呼ばれた、というけど、一番影響うけてやんの。
でもスペースホラーという意味では「エイリアン」の原型みたいな作品だな。


91 :愛蔵版名無しさん:2008/05/31(土) 17:14:32 ID:???
その時々のSFに影響されて漫画って作られてる事多いんだろうね。
萩尾望都や竹宮恵子のSFだってそういう感じだよね。
その時期において未来感を感じ取らせるものを表現するんだろうね。
で、何十年かたつと新しいファッションが流行って古くさくなったり。
山田ミネコのSFは未来的なものと古代的なデザインをいろいろ取り入れてたな。

92 :愛蔵版名無しさん:2008/06/01(日) 00:28:38 ID:2YK26ils

「黎明編」の希望に満ちた巻末が、いきなりデカダンスな「未来編」に繋がる
あの時間の飛躍は、、
「2001年」で猿が投げた骨が宇宙船に変わるのと同じ位
インパクトがあったとおもふ。


93 :愛蔵版名無しさん:2008/06/01(日) 12:27:49 ID:???
2001年の不気味な演出は火の鳥にもあるよな

94 :愛蔵版名無しさん:2008/06/02(月) 21:43:13 ID:???
宇宙船の窓から外を見て鳥が飛んでたらびっくりだよなw
しかも、それをキャプテンに報告したら、どう思われるやら…

95 :愛蔵版名無しさん:2008/06/02(月) 22:09:29 ID:???
我王ほどの聖人は部屋に虫が入っても殺さないのか

96 :愛蔵版名無しさん:2008/06/02(月) 22:57:44 ID:???
火の鳥に関わった何人かは永遠の生を授かってるけど
だったらそいつをずっと主役にし続けて
遥かな過去から未来まで活躍させてたらすげー面白かったかもな

97 :愛蔵版名無しさん:2008/06/03(火) 00:15:37 ID:???
途中で主人公が飽きるから無理

98 :愛蔵版名無しさん:2008/06/03(火) 15:52:11 ID:???
期間限定です

99 :愛蔵版名無しさん:2008/06/03(火) 18:31:46 ID:???
羽衣編のような舞台劇があることから、鳥公の存在は現代の一般人にも
認知されてるのか

100 :愛蔵版名無しさん:2008/06/03(火) 20:35:24 ID:???
>>96
元々未完の漫画少年版の黎明編はその設定だったそうな。

101 :愛蔵版名無しさん:2008/06/05(木) 07:13:02 ID:OuTuu4qm
仲間からの親しまれっぷりや身分の高さからすると猿田彦が猿田一族の
中で一番幸せだろうけど、「不幸な一族」という設定が固まってなかったの
だろうか。

102 :愛蔵版名無しさん:2008/06/05(木) 07:22:03 ID:???
呪われてるだけで、不幸って決まったわけでもないかと。

103 :愛蔵版名無しさん:2008/06/05(木) 09:17:26 ID:???
音に聞こえた邪馬台国で
「猿田彦大将軍」などと
呼ばれてるのをみると
何気にすごいと思ってしまう

104 :愛蔵版名無しさん:2008/06/05(木) 10:17:18 ID:???
漫画だからな

105 :愛蔵版名無しさん:2008/06/05(木) 14:32:18 ID:???
猿田一族で一番幸福な人生を送ったのは
お茶の水博士でしょjk

106 :愛蔵版名無しさん:2008/06/05(木) 15:34:33 ID:???
時系列を考えると最初に罰を喰らったのは宇宙編の猿田君か?

107 :男色家 ◆69OToKo1TI :2008/06/05(木) 18:57:46 ID:???
長文失礼するわね。

>>106
どうなんだろうね。未来編の「ループ(厳密には違うけど)」みたいなこともあるから、
未来だと思っていたのものが実は過去かもしれないし、
過去だと思ってたのが実は未来のことかもしれないし。
もしくは、パラレルワールドみたいなものかもしれないしって
そこまで言っちゃうともう収拾つかないけど。
でも、あなたの言うように宇宙編の猿田が牧村を殺そうとしてしまった罪のために
火の鳥によって「あなたは子々孫々まで醜い鼻になる」「あなたの子孫は満たされない旅を
さまよう」って言われてるから、最初の罰を受けたのは宇宙編の猿田でしょうね。
それで、何千年と醜い鼻の猿田一族が生まれ、未来編のループで地球が再スタートして
後につながったのかしら。つまり、宇宙編の猿田の前(先祖)には、罰は当たらない。
あれ?と言うことは、醜い鼻の猿田一族が出てくる、全ての話は、
宇宙編が一番最初で、他は全部宇宙編の後の話ということか。

108 :愛蔵版名無しさん:2008/06/05(木) 19:27:04 ID:???
宇宙編は牧村を殺すのを猿田じゃなく奇崎にして罰を受けさせ、
猿田の名がなくても猿田一族に加えたほうが少し意外だったん
じゃあないかな。

109 :愛蔵版名無しさん:2008/06/06(金) 07:53:55 ID:???
そうかい?

110 :愛蔵版名無しさん:2008/06/06(金) 22:21:46 ID:???
>>108
は?

111 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 12:40:55 ID:???
未来の科学を予測してるけど
薄型テレビみたいに的中してるのもあれば
マザーコンピューター同士で喧嘩したりする池沼な予測もあったな

112 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 13:16:27 ID:q8RUYXIK
池沼か?
コンピューターが人間並の自我を持ってるという事じゃないの?
超未来の人間は自分達で発展していく気力がなくなったからコンピューターが政治等を司るようになったんでしょ


113 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 13:30:51 ID:???
>>111
絵がショボイ、なら分かるが、あの喧嘩を池沼な予測というのはどんなゆとり脳なんだ

114 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 15:05:46 ID:???
>>111
こんな簡単なことすらも読み取れないとは…
ゆとりは怖すぎる

115 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 16:42:01 ID:???
>>111
SFなんだから…

116 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 18:28:25 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ     >>111
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

117 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 20:45:27 ID:???
>>111の人気に嫉妬

118 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 21:10:43 ID:???
ナギに名字があることを覚えてる読者は少なかったりする?

119 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 21:15:12 ID:???
>>111
人間の叡智すら超えてしまったコンピュータの出す答えは必ず「正解」でなければならないんだよ
しかしコンピュータが複数存在することで矛盾が生じ、その矛盾を是正するために戦争にまで発展してしまった
そんなことも分からないくせに手塚治虫大先生を池沼扱いか?

120 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 21:46:39 ID:???
ターミネータの受け売りだが。コンプが自我持った時点で人類は奴隷にされるだろな
未来編のコンピューター達は一応人間に自由を与えてるから良心的なのかも

121 :愛蔵版名無しさん:2008/06/08(日) 22:08:52 ID:???
>>120
> ターミネータの受け売りだが。
受け売りw
ユトラー乙w

122 :愛蔵版名無しさん:2008/06/09(月) 09:17:55 ID:???
>>118
俺は朝日ソノラマの黎明編で
はじめてグズリがナギを
フルネームで呼んだとき
「?」とおもったよ。

ずっと後になって文庫の
ローマ・ギリシア編だったかを読んで
ああ、あれがフルネームだったのか
と納得した

せっかくなのでナミとよばれる
女の子キャラもだしてほしかったな

123 :愛蔵版名無しさん:2008/06/09(月) 12:29:10 ID:???
昨日の事件から秋葉系キモオタ達の書き込みが変なのは気のせいか?
どの板も変な煽りばっかりだった

124 :愛蔵版名無しさん:2008/06/09(月) 20:45:49 ID:???
我王は「俺の人生は嫌なことだらけ」って言ったけど、別に火の鳥の
キャラには珍しいことじゃないと思う

125 :愛蔵版名無しさん:2008/06/09(月) 22:27:46 ID:???
我王に漫画「火の鳥」のキャラクターであるという自覚があるとでも思ってんの?w

126 :愛蔵版名無しさん:2008/06/10(火) 09:05:07 ID:???
良く出来てる内容だけど何回も読もうとは思わないな
読破後に気分悪くなる章ばっかりだ

127 :愛蔵版名無しさん:2008/06/10(火) 11:28:41 ID:???
手塚先生って根暗なんですか?

128 :愛蔵版名無しさん:2008/06/10(火) 20:20:33 ID:???
>>127
根暗なら可愛いもんだよ
あの人は頭が狂ってます

129 :愛蔵版名無しさん:2008/06/11(水) 21:56:44 ID:???
しかも変態だからな。だが、だからこそいい作品が書けるという物だ。

130 :愛蔵版名無しさん:2008/06/11(水) 23:05:57 ID:???
全開の火の鳥より、変態を裏に隠しているBJとかの方がある意味厄介

131 :愛蔵版名無しさん:2008/06/12(木) 00:45:34 ID:???
火の鳥は出し過ぎて全体としては大したことなくなっている。

132 :愛蔵版名無しさん:2008/06/13(金) 19:13:39 ID:MZkOmy3M
この漫画で一番のネタキャラははウラジだろう。捕まえられない鳥の
ためにかっこ悪く無駄死にし、妻は違う男と何人も子供を作り、未来編
でも鳳凰編でも、わざわざ死ぬ場面が取り上げられるんだから。
口調も「見つけたぞお」とか「やったぞお。しとめたぞお」とか変だし

133 :愛蔵版名無しさん:2008/06/16(月) 09:45:53 ID:???
それだけでネタキャラ認定とかすごいな

134 :愛蔵版名無しさん:2008/06/16(月) 12:16:47 ID:???
ビュッなんでビュすってビュッ!!
このビュッ私にあなビュッたにビュしたがえって!?
ブクブクボテボテボカンボカン
ワーワワワタタタシーイシーイシーイヨヨヨーッ!!
そうね 戦争ね ヅヅヅ
ビュビュビュビュービューあなたなんビュビュ消えてー

135 :愛蔵版名無しさん:2008/06/16(月) 23:39:45 ID:???
134は狂いかけています
雑音が出ています


136 :愛蔵版名無しさん:2008/06/16(月) 23:50:24 ID:???
ピュッピュピュッピュうるせーよ

137 :愛蔵版名無しさん:2008/06/17(火) 20:13:38 ID:???
>>134
ロビタが言いそうなセリフ

138 :愛蔵版名無しさん:2008/06/17(火) 22:27:11 ID:???
チヒロよりロビタのほうがかわいい件について

139 :愛蔵版名無しさん:2008/06/18(水) 09:06:00 ID:???
>>138
それはおまいさんの感性が
他の人たちと比べて
少数派に入ると思う

140 :愛蔵版名無しさん:2008/06/18(水) 09:16:21 ID:???
そうかね?
ロボット姿だけ比べたら、虫っぽいチヒロ型の方が怖いと思うかも

141 :愛蔵版名無しさん:2008/06/18(水) 11:02:20 ID:???
自分もロビタの方がかわいいと思う。
あの寸胴が良い。

142 :愛蔵版名無しさん:2008/06/19(木) 10:20:28 ID:???
DS版がまた発売延期になってた、、、

143 :愛蔵版名無しさん:2008/06/19(木) 14:37:32 ID:???
>>134
ハレルヤ乙

144 :愛蔵版名無しさん:2008/06/19(木) 19:21:04 ID:???
聖母機械ダニューバーも
忘れちゃダメだw

145 :愛蔵版名無しさん:2008/06/19(木) 20:09:27 ID:???
駄乳婆

146 :愛蔵版名無しさん:2008/06/19(木) 20:10:16 ID:???
ハレルヤ

OSはMicrosoft Windows Vista/Server3300。
ハレルヤは当然サーバーOSである。

起動音は当然ハレルヤ・コーラス(中島美嘉のソロ)。

147 :愛蔵版名無しさん:2008/06/20(金) 16:35:17 ID:???
86年に出版された文庫の表紙絵が怖い

148 :愛蔵版名無しさん:2008/06/20(金) 19:24:37 ID:???
>>147
でも「乱世編・下巻」の毛利彰が描いた義経だけはなぜかカッコいい。
甲冑のデザインの良さと眼元が隠れているためか、
乱世編本編の義経とは別人だと感じてしまった。

149 :愛蔵版名無しさん:2008/06/21(土) 07:01:53 ID:???
>>144
メルキオールと…

あとなんだっけ

150 :愛蔵版名無しさん:2008/06/21(土) 09:14:05 ID:???
>>149
東方の三賢者を出したいのだろうが
乗ってやらんw

151 :愛蔵版名無しさん:2008/06/21(土) 09:31:15 ID:???
猿田博士といい本間先生といい、あの髪型の人には温かい人が
多いんだな

152 :愛蔵版名無しさん:2008/06/21(土) 21:03:16 ID:???
>>151
髪型?鼻を差し置いて髪型にいく?
・・・ってか同じ顔だし。

153 :愛蔵版名無しさん:2008/06/22(日) 23:37:55 ID:???
鼻縛りだと我王とか混ざるからだろ

154 :愛蔵版名無しさん:2008/06/23(月) 21:14:47 ID:???
鳳凰編はなぜ最高傑作に推されることが多いのか

155 :愛蔵版名無しさん:2008/06/23(月) 21:18:30 ID:???
>>154
知名度ゆえ

156 :愛蔵版名無しさん:2008/06/24(火) 00:12:59 ID:???
個人的には復活編がベストだ。

157 :愛蔵版名無しさん:2008/06/24(火) 01:09:34 ID:???
望郷編も好きだし、選べないなー(最初の人肉食バージョン)

復活編は「どっちかに決めてくれ!」っていうコマは痺れる。
鳳凰編の「美しい…」ではホントに泣いた

158 :愛蔵版名無しさん:2008/06/24(火) 19:07:44 ID:???
異形編が好きだな

159 :愛蔵版名無しさん:2008/06/24(火) 21:36:08 ID:???
http://otonagai.exinfo.biz/hinotori_1.html
朝日ソノラマ版って版毎に内容違うのか?↑で売ってるみたいだけど

160 :愛蔵版名無しさん:2008/06/25(水) 16:06:58 ID:???
>>159
リンク先、
>このデータは、06年02月12日0時52分20秒現在のデータであり、現時点では変更されている可能性があります。
らしいぞ。つまりソノラマ版絶版前のデータだから、ポチっても品切れ状態なんじゃね?

161 :愛蔵版名無しさん:2008/06/25(水) 21:32:52 ID:???
L change the WorLdにて

火の鳥がLに新たな命を吹き込む。
火の鳥
「Lよ、あなたはなんて愚かな死に方をしていきましたね。
デスノートに自分の名前を記述して、23日後に死ぬと言うなんて・・・。
あなたは死ぬのは許されません。さあ、生きなさい。」

デスノートで永眠したはずのLの元に火の鳥がやってきて、
Lに新たな命を吹き込んだ。

162 :愛蔵版名無しさん:2008/06/27(金) 19:15:16 ID:ANkhBRGN
乱世編のテーマがなんなのかよくわからない

163 :愛蔵版名無しさん:2008/06/27(金) 21:32:36 ID:D7kDlEUa
乱世編はテーマを探すよりもお話として楽しむのが良いいいんじゃないのかな?
火の鳥の幻に振り回される権力者達と
さらには権力者に振り回される人達の様子を観て救われない気持ちになるのが乱世編。

164 :愛蔵版名無しさん:2008/06/27(金) 22:38:08 ID:???
関係ないが
シャーマンキングに大和編のパクリシーンがあったような

165 :愛蔵版名無しさん:2008/06/28(土) 20:52:07 ID:???
未来編のマサトはブラックジャックでは「もっと生きたい」と苦しむ
ようだが、なぜ彼はこうも不幸な役ばかり演じるのか

166 :愛蔵版名無しさん:2008/06/28(土) 22:50:39 ID:???
ばっかりもなにも
二回だけ

167 :愛蔵版名無しさん:2008/06/29(日) 07:55:52 ID:???
何で火の鳥は新しい人類を産む役にマサトを選んだのか?
マサト「だがぼくがなぜ選ばれたんだ。ぼくはただの・・・」
火の鳥「あなたはもう死ねません!!」

質問に答えてないし、むりやりだ・・・。

168 :愛蔵版名無しさん:2008/06/29(日) 09:10:40 ID:???
俺がマサトに特別なものを感じるとしたら
最後のムーピーであるタマミを
エリートである人類戦士の地位を
捨ててでも守ろうとしたことかな

169 :愛蔵版名無しさん:2008/06/29(日) 11:29:10 ID:???
>>168
それか!

170 :愛蔵版名無しさん:2008/06/29(日) 22:05:49 ID:???
マサトの主観からすれば
ムーピーとかは関係なく
タマミはすべてを捨てても守りたい
伴侶だったんだろうけどなぁ

171 :愛蔵版名無しさん:2008/06/29(日) 22:08:28 ID:???
未来編のロックって
フルネームなかったっけ

172 :愛蔵版名無しさん:2008/06/29(日) 22:25:52 ID:???
>>165
ブラックジャックのマサトってどれだい

173 :愛蔵版名無しさん:2008/06/29(日) 23:20:40 ID:???
>>171
ロック・ホームって火の鳥だっけ?

174 :愛蔵版名無しさん:2008/06/30(月) 00:10:10 ID:???
>>172
「血が止まらない」の悪性貧血に冒されてる
博がそう見えないこともないってやつかな

175 :愛蔵版名無しさん:2008/06/30(月) 20:39:24 ID:???
>>174
由紀ちゃんがタマミっぽいから共演ってことで、きっとそうだろう。


176 :愛蔵版名無しさん:2008/07/01(火) 21:58:32 ID:???
>>108
闘劇でのKOのチームメイトって毎回超強力な気がするんだが。
もしかしたらチームメイトが弱いほうがKOがふんばって優勝するかもね

177 :愛蔵版名無しさん:2008/07/01(火) 21:59:14 ID:???
誤爆・・・

178 :愛蔵版名無しさん:2008/07/02(水) 21:07:35 ID:8WDosUjo
今に、個人が過去の漫画やアニメ、DVD、などを所持していると犯罪者とされて
前科が付くようになれば、ムーピーを匿っていた主人公の気分が味わえるさね。

179 :愛蔵版名無しさん:2008/07/02(水) 21:51:56 ID:???
とりあえず、大家さんに黙って
猫を飼うことから始めてみようかな

180 :愛蔵版名無しさん:2008/07/03(木) 19:39:41 ID:???
望郷編はいつからいつぐらいの時代をかけた話なんだろうか。
牧村みたいな冬眠をくりかえすアストロノーツは、冬眠期間も
含めてどれくらい生きるのだろうか

181 :愛蔵版名無しさん:2008/07/07(月) 19:21:18 ID:5jzZ1Sfn
猿田とロビタはお茶の水博士やアトムほど有名じゃないのかな。
ファミリー向けのキャラじゃないからか

182 :愛蔵版名無しさん:2008/07/08(火) 00:55:35 ID:DFPWxjwi
復活編を見るとロビタの作られた経緯にはぞっとする

183 :愛蔵版名無しさん:2008/07/08(火) 05:12:47 ID:b6L4LGr2
我王の子孫が射殺される場面は、未発表の現代編の一部だと思ってる

184 :愛蔵版名無しさん:2008/07/08(火) 14:23:04 ID:e2/MOjlK
後で原稿をいじりまわす手塚にとっては、
いろいろな伏線を「後で」張ることが可能だから、
全体のつじつまあわせは何時でも可能だと思って
いたかもしれない。(しかし概して、再編集やら
なんやらすると、実は矛盾も増えるんだけどね。)

ああ、エンゼルの丘も、もっと本来の雑誌連載版に
より近づかないかなあ。原稿失われていても、いまなら
なんとかなると思うのだが。

185 :愛蔵版名無しさん:2008/07/09(水) 20:09:36 ID:???
断食してる良弁に衣をかけてあげてるときの我王に両腕が
あるように見えるんだけど

186 :愛蔵版名無しさん:2008/07/09(水) 22:43:49 ID:???
その前にいろいろ勘違いしてるぞ

187 :愛蔵版名無しさん:2008/07/10(木) 09:28:10 ID:???
紫式部が源氏物語を執筆したと伝わる
滋賀県大津市の石光山石山寺
(せっこうざんいしやまでら)を調べてたら
wikipediaに「開基 良弁僧正」とか
書いてて驚いた

188 :愛蔵版名無しさん:2008/07/10(木) 19:51:08 ID:???
>185


なんかあのコマ違和感あると思ったらソレか

189 :愛蔵版名無しさん:2008/07/10(木) 22:13:17 ID:???
確かに一度手を描いた形跡がある。でもトーンを貼ってあるから、
アシが気付いてフォローしったってパターンじゃない?
連載時のCOMでも同様の絵だったよ。


190 :愛蔵版名無しさん:2008/07/11(金) 22:28:54 ID:???
ヤマト編のイマリは猿田一族と関係があるのだろうか。カジカを
めぐってハンサムのオグーナに負けるところとか

191 :愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 00:01:31 ID:???
平田弘史『火の鳥・武士道残酷編』を読んでみたい。

192 :愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 01:01:57 ID:???
猿田は子孫がそれぞれ罰を受けてるの?
それとも猿田の魂が輪廻して、同じ魂が罰を受け続けてるの?

193 :愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 10:27:36 ID:???
鳳凰編見るかぎりでは、両方の予感。

194 :愛蔵版名無しさん:2008/07/13(日) 01:12:59 ID:???
>>185
角川版ではトーン貼ってないから確かに両手があるように見える
しかしよく気が付いたね

195 :愛蔵版名無しさん:2008/07/15(火) 00:21:48 ID:???
>>192
我王とブチの間に出来た子か

196 :愛蔵版名無しさん:2008/07/18(金) 23:20:13 ID:???
火の鳥の次は何を読んだらいい?

197 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 01:27:16 ID:???
アポロの歌

198 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 09:56:24 ID:???
この漫画ってあまり正義漢がいないよな。女性はまともな人多いけど

199 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 10:03:43 ID:???
全体に男に甘くて女に厳しい漫画だな。

200 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 10:30:10 ID:???
そうかな…?
火の鳥がメスだからか

201 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 10:33:00 ID:???
性別も超越してる存在なのに女ぶってるからな

202 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 11:14:35 ID:???
>>199
その話、定期的に出るなぁ。

203 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 11:29:41 ID:???
>>201
火の鳥らしき精霊が、青年と結ばれて子ども生んだらしいことが語られてるから(生命編)、女だと思ってた。

204 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 11:35:49 ID:???
女は全体に容姿重視されてるからな。


205 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 11:37:54 ID:???
まあ、男が描いた昔の漫画だからな。

206 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 16:32:42 ID:???
>>200の理由も>>205だろう

207 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 23:37:15 ID:???
>>197
ありがとうございます
それ読んでみることにします

208 :愛蔵版名無しさん:2008/07/20(日) 02:55:48 ID:???
2chの書き込みをホイホイ信用するな

209 :愛蔵版名無しさん:2008/07/20(日) 09:07:00 ID:???
いや、2chで聞いてる時点で
・外れでも泣かない
・元から聞いてるほうもネタ
のどっちかだろ

210 :愛蔵版名無しさん:2008/07/20(日) 18:45:07 ID:???
最後の話って手塚自身の話だったのかな?

211 :愛蔵版名無しさん:2008/07/20(日) 19:41:22 ID:???
太陽編のおやじさんと大友がモニター越しに会話する場面、
おやじが手塚で大友はまんま大友克洋のことだと思った

212 :愛蔵版名無しさん:2008/07/20(日) 20:17:26 ID:???
>>211なぜ?

213 :愛蔵版名無しさん:2008/07/20(日) 23:53:51 ID:???
>>211
その発想はなかったが
言われてみたら,面白い!

214 :愛蔵版名無しさん:2008/07/21(月) 20:13:26 ID:???
>>212
まず猿田は手塚自身であるという説があって、これは手塚本人がそう言ったとか言ってないとか
大友がなぜ大友克洋だと思うのかというと、大友克洋の「AKIRA」を読んでぶったまげた手塚が
大友克洋に嫉妬し、同業者としてかなり意識していたとかしていなかったとかいう話があるから
太陽編に登場する大友ってのは歴史上の人物である過去の大友と未来の大友の二人がいるわけだけど
過去と未来で似た話を反復させていて、いかにも火の鳥って感じの話で違和感は感じないんだよね
そういう自然な流れのなかにうまく大友克洋をまぎれこませれば、後でそこを指摘されても
「偶然」と言い訳が立つ 
それに大友克洋は手塚の漫画を読んで育った世代で、いわば手塚チルドレンみたいなもの
太陽編・未来でおやじさんと大友は叔父・甥の関係だけど、そういう関係になったのは
ただ単に太陽編・過去と共通点を持たせるためだけではなく、大友が手塚の流れを汲む
漫画家だったから、二人に血のつながりを持たせたんじゃないかな
ただし手塚からみて大友は手塚直系の漫画家ではなく、流れは汲んでいるが
新しい要素もある漫画家だったから叔父・甥の関係なんだと思う
あと、「AKIRA」連載開始から約3年後に太陽編連載開始だから、
時期的に見ても十分ありえる話ではないかと

215 :愛蔵版名無しさん:2008/07/21(月) 21:39:18 ID:???
もしAKIRAの世界に火の鳥がいたらどうなるか

216 :愛蔵版名無しさん:2008/07/22(火) 01:58:54 ID:???
鉄雄に殺されそうになった火の鳥が
助けてくれたら生き血をあげると命乞いをする姿が目に浮かぶ

217 :愛蔵版名無しさん:2008/07/22(火) 11:53:30 ID:???
でも最後は鉄雄が火の鳥に取り込まれて
宇宙の一部になって終わりそう

218 :男色家 ◆69OToKo1TI :2008/07/22(火) 21:16:27 ID:???
>>216
血を飲んだ鉄雄に火の鳥「ホホホ、もうあなたは死ねません。
老いては、赤子になり、成長してまた老いてを永遠に繰り返すのです」とか
言われるんだな

219 :愛蔵版名無しさん:2008/07/23(水) 00:36:47 ID:???
総合するとAKIRAと火の鳥は意外となじむな

220 :愛蔵版名無しさん:2008/07/23(水) 02:01:15 ID:???
チラシの裏にでも書いとけ

221 :愛蔵版名無しさん:2008/07/23(水) 15:21:30 ID:???
この漫画のテーマは人間卑下ですか?

222 :愛蔵版名無しさん:2008/07/23(水) 18:34:57 ID:???
違う、手塚治虫の人間が生きることに対する苦悩を描いた壮大なるドラマだ

223 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 00:51:51 ID:???
突然だけどブラックジャックの本間先生って猿田らしい風貌をしてるんだよな
多分偶然だろうけど、もしなんらかの関係があったら面白いな

224 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 01:23:52 ID:???
「手塚スターシステム」でググってみろ、と
もう何回手塚作品のスレで書き込んだだろうか

225 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 07:52:21 ID:???
スターシステム?
あれも一族ではないのか?

226 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 09:17:05 ID:???
鼻がでかいという共通点があっても
本間先生はお茶の水博士より
絶対、猿田のほうに近いやね


227 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 09:25:25 ID:???
火の鳥で猿田が登場する以前からあの鼻の登場人物はいたから
あの鼻の持ち主が全て猿田であるとはいえない

228 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 12:53:17 ID:???
この作品で主人公が猿田一族なのは、鳳凰編と宇宙編しか
ないが、すべての主人公を猿田一族にできないのは、やっぱり
マンネリになるから?

229 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 18:26:41 ID:???
火の鳥がイケメン好きだから。

230 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 18:37:25 ID:???
そもそも猿田に主人公やらせなきゃいけない理由がない

231 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 18:49:08 ID:???
猿田は一族じゃない
同じ猿田が輪廻を繰り返してるだけ

232 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 20:41:59 ID:???
>>231
あの猿田たちに子孫がいるとは思えないよな

233 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 23:26:45 ID:???
鼻がでかくない猿田もいそうだよな。
娘は美形だったし。

234 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 09:14:34 ID:???
確かに
黎明編のウズメみたいなのは稀で
未来編みたいに孤独に終わるのが
猿田らしい

235 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 09:16:38 ID:???
「猿田の娘って誰だ?」とか思ったが
そもそもこの流れは
本間先生から始まってたな
クミちゃんは確かに可愛い

236 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 09:23:04 ID:???
猿田を名乗っていない猿田一族もいるし、本間ジョータローも猿田一族なんだろうな、やっぱ

237 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 09:39:48 ID:???
望郷編て角川版しか知らなかったです
現在入手可能なのはやはり講談社版でしょうか?
ノルヴァの存在が気になります

238 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 09:50:21 ID:???
猿田の娘と言えば、尼さんもいるし

239 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 12:19:21 ID:???
>>238
そっかそっか、あの戦国大名も
猿田だっけ

240 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 20:20:22 ID:???
猿田の罰とは猿田の魂が輪廻しながら、永遠に同じ苦しみを受け続ける罰
それゆえ猿田の家族とこの罰は一切無関係
それから猿田を一族と呼ぶのもおかしい
猿田は全て同じ魂の猿田であって、血縁関係の有無は問題ではないからである

241 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 22:36:47 ID:???
左近介は鼻が大きくないが、ひどい目には遭ってるな

242 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 13:33:09 ID:zf0YY0pE
角川文庫版の鳳凰編の12ページの6コマ目の村人を崖に突き落とそうと
する我王に、右目があるように見えるんだけど

243 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 16:08:47 ID:???
だけど?

244 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 18:32:26 ID:???
>>240
「望郷編」にてロミは人を殺し、罪のないロボットを破壊したのになんの罰もないのに対し、
猿田は殺人未遂で永遠の罰というのはひどすぎると思う。
アニメ版では牧村が死なないということが確認できるし、
火の鳥はそのことを忘れていた時、猿田に罰を与えたとしか考えられない。
火の鳥のことをウラジが「悪魔鳥」、マサトが「怪物」というのも納得できる。

245 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 20:11:40 ID:???
望郷編は角川文庫版しか読んでないから、鬼畜なロミさんも
気になるな

246 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 21:07:10 ID:???
>>244
火の鳥と人間では裁く基準が違うんだろう
人間の世界では許される行為も火の鳥からすれば許されざる行為かもしれないし、その逆もありえる
猿田の場合は受刑者である牧村を殺そうとしたのが、火の鳥にとって許されざる行為だったってこと
なぜそれが許されざる行為なのかは自分で考えてみましょう

247 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 23:05:42 ID:???
急に断定口調w

248 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 08:37:03 ID:???
猿田・・・あのまま、赤ちゃん牧村と3人で楽しく過ごす事だってできたのに・・・

249 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 09:14:17 ID:???
その手があったか!

250 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 10:13:17 ID:???
流刑星に住んで楽しいはずがないだろ・・・・
猿田はナナと地球に帰るつもりだったんだからその選択肢は無い

251 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 10:21:38 ID:???
ナナは牧村のこと好きだしな…

252 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 10:38:01 ID:???
いっしょに育てているうちに、やらせてくれるようになるかもよ

253 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 10:44:28 ID:???
タラレバの話ばかりして何か意味あるのか?
妄想は自分の中だけに留めてくれよ

254 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 10:47:02 ID:???
猿田にやらせてくれるナナなんて興奮するじゃないか

255 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 21:24:35 ID:???
乱世編は火の鳥のタイトルがなくても、あまり違和感がないな

256 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 22:36:37 ID:???
じゃあタイトルを「火焔鳥」にしよう。

257 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 07:09:26 ID:???
正直どれも火の鳥じゃなくていいような気がするけど

258 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 12:01:08 ID:???
宇宙編で火の鳥が猿田に罰を与える時に言った「永遠に満たされない旅」
ってどういうこと?

259 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 19:06:52 ID:???
永遠に火の鳥が猿田を苦しめ、
いじめることで火の鳥がストレスを発散させるということだと解釈している。
っていうかここでは「猿田=手塚」というよりも「火の鳥=手塚」という解釈も成り立つ。
宇宙編の火の鳥って、ヤマト編のと比べると最低最悪な性格だな。

260 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 18:41:23 ID:KgviKs1J
太陽編は
播磨(犬上)→李氏朝鮮の貴族の子
おばば→李氏朝鮮のおばば
阿倍比羅夫→加藤清正
中大兄皇子→豊臣秀吉
大海人皇子→徳川家康
大友皇子→豊臣秀頼
十市→千姫
仏教→キリスト教
となるはずだったんだろう。

261 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 18:53:40 ID:???
やせてて格好良い家康

262 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 19:02:16 ID:???
>>214
>大友克洋の「AKIRA」を読んでぶったまげた手塚が大友克洋に嫉妬し、
手塚が大友の才能を意識したのはAKIRA発表のずっと前。
大友がまだプロになる前の同人時代から知っていた。

大体、AKIRA連載開始の頃の大友はすでに80年代を代表する作家として一世を風靡していた。

263 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 22:38:32 ID:???
>>260
それじゃちょっと時代が近過ぎるかな。
この作品の時代設定だから、よかったという感じもするし。

264 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 22:54:02 ID:???
火の鳥=モノリス

265 :260:2008/07/31(木) 00:26:36 ID:???
>>263
まあ、確かに壬申の乱の時代のふいんきはよかったけども、
未来と過去から現代に向かうという原則が破綻しているのはどうかとも思う。
それに、白村江から壬申の乱までは10年くらい開いてる。

266 :愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 02:54:51 ID:1vrjT7p2
>>255
角川版は、転生場面がないから、話の主題がつかみにくいが、
ソノラマ版では権力とはなにかというテーマでしょう

267 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 22:19:36 ID:2SriVm+2
20年以上前の話になるが・・・・。

小学生のとき映画館で初めて火の鳥「鳳凰編」を見て衝撃を受けた。
2本立てでその直後に「時の旅人」を見たのだが糞すぎてワロタ。
初めは「時の旅人」目当てで見に行ったんだけどな。

268 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 01:35:40 ID:???
>>260
ここまで一致してるってのは凄いな。多分本当だろうな。

269 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 01:50:27 ID:???
自演乙

270 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 10:11:26 ID:???
>>267
当時はなんでもかんでもアニメ映画になる時代だった。
しかもひどい出来の。

271 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 11:23:23 ID:???
萩尾漫画はアニメにしにくいな。

272 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 12:40:41 ID:???
>>268
キリスト教が全国制覇するっておかしくね?

273 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 13:41:00 ID:???
犬がジーザスと戦うのか

274 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 16:01:11 ID:???
>>272
日本では合わないね
外国ならともかく

275 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 10:24:53 ID:???
日本において権力と結びついたのは仏教だからな。


276 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 16:24:34 ID:IoWOIp87
ここでアノ田中圭一にあへて茶化し一切ヌキで「大地編」描かすてどうよ?
でもマジやるとなると真や尚志が絶対絡むんだろなぁ

ならしないほうがマシかな?

277 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 10:31:18 ID:???
マシマシ

278 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 11:51:52 ID:???
>>268
歴史的にも壬申の乱と関ヶ原の戦いは、類似点が多いと言われているからねぇ。

279 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 11:58:35 ID:???
>>278
でも宗教の意味が合わなかった

残念!

280 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 12:24:58 ID:???
だが、関ヶ原時の家康へはイエズス会から大量献金があったという事実が。

281 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 12:51:30 ID:lDt84qPI
>>268
ナカナカおもろい説だ喃。
ただ太陽編は名の通り太陽=アマテラス信仰創始者としての天武
を軸に宗教の是非が展開される訳で、やはりちょっと
その時代に合わせるにはムリがあるかな。

282 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 15:41:45 ID:???
>>280
でもキリスト教は日本ではメジャーにならなかったから
この作品の宗教と権力のテーマとは合わなさそうだ。

283 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 16:50:10 ID:???
キリスト教を宗教の暴力として扱うなら
西洋人の話の方が合ってるけどな

284 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 20:41:28 ID:???
乱世編を読んだ
義経があしたのジョーに見えてしかたない

285 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 21:07:46 ID:???
後白河法皇と頼朝が電話で話すシーンがナイス。
史実だとそうとう複雑な駆け引きなんだが、あんな極端な表現でコンパクトにまとめるところが、さすが。

286 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 21:08:51 ID:???
あの髪型は上昇志向ばかり強い少年漫画の主人公を
揶揄してるのかもしれないね。殺し屋ゲキガーみたいなさ。

287 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 22:47:24 ID:???
ジョーはむしろマサトだろ

288 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 12:43:37 ID:???
この漫画で一番のハッピーエンドをむかえたのは何編だろうか

289 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 13:16:16 ID:???
>>288
未来篇か復活篇

290 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 13:58:49 ID:???
スネ夫

291 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 20:04:42 ID:GNJHnsX0
甲子園観てたら今塩屋って選手がいて太陽編のカオダケを思い出した

292 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 20:38:26 ID:???
>>288
鳳凰篇のラスト、洞窟から脱出、さっそうと女漁りに出かける若者。
でも、その後どうなったかはわからない。

293 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 21:07:01 ID:???
ヤマト編で大往生しましたが?

294 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 23:30:36 ID:???
>>289
復活編はハッピーエンドか?w

295 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 00:21:20 ID:???
>>294
レオナとチヒロが一つになったんだからハッピーエンドと言って差し支えあるまい
少なくとも火の鳥にしては

296 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 01:29:55 ID:???
でもその後がなあ

297 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 02:09:34 ID:???
李氏朝鮮の貴族の子なら家康側につくわな。

298 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 08:05:21 ID:QjCFj9/8
>>292
鳳凰編?黎明編じゃないのか。

299 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 14:50:23 ID:???
>>292
女漁りなんて、お気楽な気分じゃないだろ。
あの状況では、家族の運命がかかっていた重要な仕事だ。

300 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 22:08:34 ID:???
望郷編はある意味じゃハッピーエンドだと思う

301 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 01:50:52 ID:???
>>288
太陽編でしょ

302 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 03:19:51 ID:???
自分も真っ先に太陽編が浮かんだ。

素直に、ああ良かったねえ、っていう。

303 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 05:24:07 ID:???
苦労はしたけど一応ハッピーエンドだよな。

304 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 13:19:41 ID:???
太陽編の最後は強引な展開で納得がいかない

305 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 16:10:49 ID:???
ギリシャ・ローマ編は反則ですか

306 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 10:16:50 ID:???
火の鳥のラストはどれも強引だな

307 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 12:04:23 ID:???
>>は?
ちゃんと全部読んで言ってんの?

308 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 18:14:52 ID:???
望郷編の主人公であるロミについて、
あまり頭がよさそうな印象がないと思うのは、
やはり地球に似た星に着いたときに慎重にならずに「私の地球!」と言った後、
感電し、仮死状態になったことと、
カインを育てるように命じたロボットを破壊した場面の印象があるからかもしれない。

309 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 11:42:59 ID:MzcMUT5X
芸術に疎い私は、我王の鬼瓦が茜丸の鬼瓦より、具体的にどこらへんが
優れてるのか一目でわからないんですが、どこが優れてるんですか?

310 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 12:02:56 ID:???
鬼瓦は魔除け用なので、迫力のある我王の勝ち。

311 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 12:31:39 ID:???
茜丸の鬼瓦は小奇麗にまとまっているけど、ただそれだけ。
我王の鬼瓦は「うめき声がきこえてくるような」迫力に満ちている。

312 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 16:58:27 ID:???
大衆受けするデザインと
万人に恐怖を抱かせるような無骨なデザイン
ってことじゃないかと。

313 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 08:46:40 ID:???
芸術を別の漫画などの芸術の中で評価すると
強引にならざるをえない。

314 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 09:04:00 ID:???
>>308
手塚が、女はバカという偏見があるから

315 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 09:10:47 ID:???
ガラスの仮面で演技の競い合いさせてるのを思い出した

316 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:04:45 ID:???
青井のクローンを使った「クローンマンハント」よりも
「ミリオン家族」のほうが面白いと思うのは漏れだけか?
それにしても、もとの青井は冷酷だったから致し方ないとしても
彼のクローンたちには罪はないはずだから可哀想だと思うのだが…

317 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:41:39 ID:???
ミリオン家族か
昔は面白かったけど今はちょっと

64 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)