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あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその17

1 :矢吹 丈:2008/07/11(金) 09:54:51 ID:???

前スレ
あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその16
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1195617256/

2 :愛蔵版名無しさん:2008/07/11(金) 09:55:42 ID:???
過去スレ

その1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055685781/ (dat落ち)
その2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062213550/ (dat落ち)
その3 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068019372/ (dat落ち)
その4 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081678290/ (dat落ち)
その5 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093570020/ (dat落ち)
その6 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1107112102/ (dat落ち)
その7 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118077134/ (dat落ち)
その8 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1125647546/ (dat落ち)
その9 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131978724/ (dat落ち)
その10 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140189029/ (dat落ち)
その11 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1153731941/ (dat落ち)
その12 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1158853756/ (dat落ち)
その13 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1164301074/ (dat落ち)
その14 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1175869455/ (dat落ち)
その15 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1182501268/

3 :愛蔵版名無しさん:2008/07/11(金) 11:09:01 ID:???
>>1
おつかれちゃん

4 :愛蔵版名無しさん:2008/07/11(金) 13:02:28 ID:???
●FAQ

Q.ジョーは最後死んだの?
A.作者のちばてつや氏は「どちらともとれるように描いた、読者の判断に委ねる。」と発言しています。
  従って、ジョーが童貞であるかどうかも読者の判断に委ねられています。

Q.おっちゃんの年齢は?
A.見た限り、50〜60歳くらいに見えますが、15歳のジョーが現役時代を知っている事から考えて40代前半と意外と若いのかも知れません。
  拳闘一筋、妻も子もない一匹狼の彼は間違いなく童貞でしょう。

Q.少年院の青山は何の罪で投獄されたの?
A.憶測の域を出ませんが、おそらく悪い仲間に騙されて何らかの罪を被せられたとか、イジメにあって
  逆上して相手を殺傷してしまったとか、訳ありの犯罪を犯してしまったかと思われます。従っておそらく彼も童貞です。

Q.金竜飛は血を見ると発狂するのになぜボクサーになれたの?
A.どうやら相手が口の中を切るとか鼻血を出す程度の少量の流血ならば問題ないようです。
  また、相手が大量に流血する前に倒してしまうという確かな技術を持っているというのもあります。
  惜しむらくは、それほどの技術を持っていながら彼は童貞だということです。

Q.廃人のカーロスリベラはどうやって一人で日本に来たの?
A.病院か施設を脱走した廃人カーロスは記憶のほとんどを失っているようですが、東京での矢吹戦の記憶は残っていたようです。
  その記憶を便りに日本行きの船か飛行機に忍び込んで密航したのではないかと推測されます。
  また、廃人として余生を送るカーロスもかつては「南米の黒マラ」といわれた華やかなりし現役時代があります。
  その点から考えると残念ながら彼は非童貞であると思われます。

Q.ホセ・メンドーサは白髪になった後、どうなったの?
A.タイトルの防衛は果たしたものの、かなり神経をやられていると思われます。おそらくそのまま引退したのではないでしょうか?
  妻子持ちの彼はもちろん非童貞ですが、幸いな事に4人の子供たちは全員、童貞処女であると思われます。

5 :愛蔵版名無しさん:2008/07/11(金) 13:14:00 ID:???
明日のために その>>1

スレ建てに遅れない心構えで、ややテンプレより後をねらい、
えぐりこむようにして 乙べし!!

6 :愛蔵版名無しさん:2008/07/11(金) 15:34:25 ID:tVv8SngM
ちばてつやはインタビューで、ジョーが生きているか死んでいるかは自分の中では既に決まっていると語ってた
トリビアの泉に出演したときに、ジョーは死んだのかという問いに、タイトルに「あした」と付くぐらいだからジョーは生きているのではないか、と答えていた
この二つから考えても、少なくともちばは生きていると考えてるようだ
作画家公認の生きている説


7 :愛蔵版名無しさん:2008/07/11(金) 17:35:49 ID:???
>>4
君、、童貞だね?

8 :愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 08:24:26 ID:T0RnFiJb
>>1の顔面めがけ、やや内角をえぐりこむように…












乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!乙べし!

9 :愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 09:38:45 ID:PGN4DkEu
ゴロ撒きとジョーが初めて会うシーン最高

10 :愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 18:15:33 ID:???
だれだてめえ

11 :愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 18:47:17 ID:???
グフ、へへやっぱりボクサーのパンチはこうでなくちゃいけねぇ

12 :愛蔵版名無しさん:2008/07/12(土) 20:01:24 ID:???
ジョーもおっちゃんに出会わなかったら
ゴロマキ・ジョーとかで裏社会にデビューしてたんだろうな

13 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 03:49:43 ID:DGwPotJI
勃てぇえー!勃つんだジョー!

14 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 09:19:07 ID:???
パチプロ・ジョーってのもありかな
インチキばっかだろうが

15 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 19:58:52 ID:???
アニメの方の新スレです。よろしく

あしたのジョー1&2 Round23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1216032685/

16 :愛蔵版名無しさん:2008/07/15(火) 00:09:21 ID:???
アニメのスレでいうと怒られちゃいそうだからここで書くけど
出崎さんが演出すると全部出崎キャラ/話になっちゃうんだね…
演出過剰というか、原作で抑制を利かせて余韻を持たせてた所が
全開になっちゃってて、なんというかダンディズムのパロディみたい。
人間関係もなんだかすごくベタベタしててゆるいし…

ジョー2見てどーもこれはジョーじゃないようなと思ってたところに
ベルばら見たんだけど、こっちもオスカルじゃないのよ!
あとジャンヌも。他キャラはまあまあで、
アンドレのような良い意味でクドいキャラはよかったんだけど。
ああいう世界観が好きな人はいいんだろうけど、
どっちも原作のトーンが好きな私はなかったことにしてる…

17 :愛蔵版名無しさん:2008/07/15(火) 00:09:56 ID:???
あー上にアニメのスレの誘導が………

18 :愛蔵版名無しさん:2008/07/15(火) 01:22:21 ID:???
アニメは全くの別物

だけどアニメでの声のイメージはマンガにフィードバックされちゃってるな
俺の中では・・

19 :愛蔵版名無しさん:2008/07/15(火) 07:26:44 ID:???
原作から入ってる人はジョーの声が違うっていう意見が多いね
上岡龍太郎も違うって言ってた

20 :愛蔵版名無しさん:2008/07/16(水) 02:36:52 ID:???
>>16
自分がちょっと気になったのは新ジムが出来た時のジョーの様子と
東洋チャンピオンとった後、西と紀ちゃんがが訪ねてくるところ

原作:夜中に真っ暗な旧ジムのリングサイドで佇むジョー、思い詰めたような、
   何かを後悔してるような顔で立っている。古いジムでのつらい思い出を思い出しているかのよう・・・
アニメ:夜中に旧ジムの寝床が恋しくなってこっそり戻る。おっちゃんもそこにいる
    2人、明日からの再出発を誓って乾杯する

原作:すっかり変わってしまった西と紀子がお祝い持って訪ねて来るも、ジョーには会えずに帰る。
   実はその様子を橋のたもとで寂しげな瞳で見つめていたジョー
アニメ:いつもの西、紀子が訪ねて来てお祝いにジョーをドライブに誘う。
    ちび連も連れて楽しい時を過ごす

まー、話そのものは悪くないんだけど、もう原作の跡形も無い感じなんだよね
この辺、梶原氏とかはどう思ってたんだろうね・・・と思う

21 :愛蔵版名無しさん:2008/07/16(水) 07:52:02 ID:3Bi/WYxr
ジョーのところにお祝い持ってきた西と紀チャンは段平が、新ジムに上がっていくよう
勧めるのに、仕事があるからと辞退、なのに子供たちに「車乗っけて!」と言われると
気前よく乗せてプチドライブへ、そんな時間があればジムに顔を出すことできるだろ。
きっとこの二人は、完全にボクシングを生活から切り離したいんだろうな。
でもちょっとひどいよ。ホセ戦を観戦しなかったのも分かるような・・・

22 :愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 03:59:38 ID:???
なるほどねー
原作だと段々孤独になっていくのに、アニメでは仲間が付いたまま何だな

23 :愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 08:51:42 ID:???
>>20
梶原一騎は途中からちばてつやにまかせてたから
ちばてつやがどう思ったかのほうが問題じゃないか?

24 :愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 08:56:42 ID:???
>>22
アニメでも、ジョーとの距離感はちゃんと描かれてたよ

ジョーが無理にはしゃいでるような描き方だった

25 :愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 15:53:14 ID:nT9d+OHE
ホセ戦の序盤でジョーが覇気がなかったのは何故?

26 :愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 18:37:26 ID:???
>>23
むしろカーロス戦以降はちばは梶原原作に忠実に描いてたそうだよ。
紀子関係はちばが責任をもって最後まで処理したんだろうけど。
紀子はちばの創造だけど一度マンガに登場した以上梶原も無視して
使わないってわけにもいかないだろうしなあ。紀子とジョーのデート
や西との婚約はちばのアイデアだろうけど他の場面での紀子の登場には
梶原はタッチしてなかったのかな?

27 :愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 20:22:28 ID:???
アニメ版は見た事ないが>>20のエピソードだけで違和感バリバリだな
もし原作がアニメ版のような描写だったら、ジョーは後世に残る名作と認知されなかったろうな

28 :愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 22:25:24 ID:???
見たことないのに言うなよ

アニメのジョー2は、原作が終わって8年
70年代の熱さより、その熱さを懐かしむ大人の視点になってると感じた。

おっちゃんや西に対する態度も、仲良し友情ごっこというより
別れを予感したやさしさが感じられた。

29 :愛蔵版名無しさん:2008/07/18(金) 07:47:47 ID:1mkcnmE5
原作とアニメはまったく別物と考えたほうがいい。原作とアニメであまりにも
表現方法に差があるため、受け付けない人には受け付けない。
あくまでもベースは原作なので、原作をけなすのは変だ原作あってのアニメであって
アニメ派の人は原作のハードで人間臭いジョーをもう少し理解して欲しい。
アニメのジョーは美しすぎる。

30 :愛蔵版名無しさん:2008/07/18(金) 08:04:47 ID:???
原作が一番だけど、原作厨にはなりたくないな

31 :愛蔵版名無しさん:2008/07/18(金) 10:00:08 ID:???
>アニメ派の人は原作のハードで人間臭いジョーをもう少し理解して欲しい。
ってさー、どこに原作を理解しない・しようともしないアニメ派が居るの?
アニメ好きな人は「原作あってのアニメであって 」なんて当然解ってる。
>>28は一人で突っ走ってる。
逆にアニメを観もしないで利いた風な口をきく論外な>>27の存在は無視か?

32 :愛蔵版名無しさん:2008/07/18(金) 11:20:30 ID:???
板違い、スレ違い。
アニメの話はよそでどうぞ。

33 :愛蔵版名無しさん:2008/07/18(金) 20:46:32 ID:???
いよし、じゃあ気を取り直して一歩の話でも使用可

34 :愛蔵版名無しさん:2008/07/18(金) 20:49:54 ID:???
一歩厨もインポスレに池よ

35 :愛蔵版名無しさん:2008/07/20(日) 11:20:43 ID:???
ウルフが丹下ジムにチビ連を乗せてきた車はウルフ所有?
大高ジムの車?
まあ、後者だろうな。

36 :愛蔵版名無しさん:2008/07/20(日) 23:39:50 ID:???
大喜びでガキ相手に秘策を使いまくった金串さんワロス

37 :愛蔵版名無しさん:2008/07/21(月) 00:00:49 ID:???
どうしても矢吹君のサインが欲しくて、
丹下ジムの外で色紙とマジックを持って出待ちをしていた。

矢吹君が出てきて私は「サインおねがいします」と叫んだが
帽子を深くかぶってそそくさとロードワークに出てしまった
がっくりしてると、西さんが私に「ワイのサインでもいいかな?」とニッコリしながら声をかけてくれた

私はびっくりしたが「もちろんです、お願いします!」と言うとスラスラとサインをしてくれた
その後「これからも丹下ジムをよろしく頼んまっせ」と声をかけてくれた。
あの西さんの笑顔は今でも忘れられない。

サインはすぐ捨てた



38 :愛蔵版名無しさん:2008/07/21(月) 02:00:37 ID:???
>>36
普通そんなでわかるわけがねえw  一揆クオリティw

39 :愛蔵版名無しさん:2008/07/21(月) 18:05:28 ID:p103IxuX
西のサイン欲しいス

40 :愛蔵版名無しさん:2008/07/21(月) 23:43:25 ID:???
ヽ┬┬   
ヽ|フ匸| 
ノ.ヒ二l 

41 :愛蔵版名無しさん:2008/07/22(火) 23:03:09 ID:???
>>38
チビたちがみんなクロスカウンター狙ったことになるしなw

42 :愛蔵版名無しさん:2008/07/23(水) 17:53:48 ID:???
ウルフが子供ぶちのめすのはひどすぎ
昔の漫画はそのへん容赦ないな
今なら刑事事件だろう

43 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 03:06:21 ID:???
>>42
その描写もまずいよな

44 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 18:14:43 ID:???
トランクに詰め込んで持って来たってのも凄い

45 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 18:17:05 ID:???
今ならボロ雑巾になった子供らを
後部座席にシートベルトつけて運んでくる
って絵になるのか

46 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 18:19:34 ID:???
チャイルドシートも6歳まで義務化になったから大変だなw

47 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 01:24:39 ID:???
子供達じゃなくマンモス辺りが犠牲になって、のりちゃんがレイプされたりするんだろうか

48 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 12:19:25 ID:???
47は自分で服のボタンが留められないはず

49 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 14:20:02 ID:???
>>47はチョムチョムの刑だ

50 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 17:35:30 ID:???
紀ちゃんとしたい

51 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 18:55:27 ID:???
ジョーより力石より
西に憧れるって奴は多そうだな

52 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 19:36:07 ID:cHX0JrXo
鑑別所ではボスやって 少年院でもソコソコの存在
隠れてうどんこそ食いにいったが  見事 再起して
ボクサーとしてのプライドを復活させた  退院後から
林屋の仕事に精を出し 持ち前の愛想よさ商売上手で
親父おかみに信頼され、店を大きくし 使用人も増やし
美人な娘とも結婚し・・・ 
 多分、子供を何人か作ってスーパーマーケット経営
も成功し、人生としては地味だが これもひとつの
りっぱなサクセスストーリー

西はヒーローなんだよ・・な

53 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 01:34:33 ID:???
ヒーローと感じるかは人それぞれ
俺の中では儚く散ったジョーこそヒーロー

54 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 08:40:04 ID:???
>>52
80年代のヤンキー漫画にありそうな更生劇ですね

55 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 08:43:17 ID:???
>>52
でも、結婚してからも、夜は紀子に拒まれ続けかも

56 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 09:20:06 ID:???
良作漫画の法則に食い物が美味そうってのがあるのに
うどんを美味そうに喰う西ってなんであんなに汚いんだろう

57 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 11:34:22 ID:???
金戦前のジョーの食事も物凄く美味しそう

58 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 16:04:57 ID:???
>>42あそこはキックボクサーマモルが
思いっきりパクってたなw

59 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 16:54:33 ID:tNXAFBjC
>>53
もちろんジョーはヒーローだが あんなにストイックなヒーローは
スーパー過ぎて現実的でない半面 西の場合はより我々に近い等身大の
人物としての成功者として描かれてるね

60 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 17:09:26 ID:???
矢吹丈のようにストイックに生きるにはどうすればいいですか?もう何と無く生きていくのは嫌です。灰になるまで燃え尽きたいです。とりあえず夏休みを使って何か目標を探してみようと思います。

61 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 17:19:59 ID:???
ドヤ街から初めてスーパーマーケット立てたら
じゅうぶんにスーパーヒーローだと思うぞ

62 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 18:43:27 ID:???
あの純情な紀子はんが今では西にまたがり腰振ってるからなあ。
真の勝利者は西でもなく紀子。

63 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 18:56:56 ID:tNXAFBjC
ジョーは最後まで紀子に貰ったトランクスにこだわった
好きだったんだな  あのトランクス以外のジョーは
考えられナウい

64 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 19:21:18 ID:???
>>63
>あのトランクス以外のジョーは
考えられナウい

このスレの住人は誤字までアナクロだな

65 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 20:24:34 ID:???
真面目な話試合で使ったグローブって試合後は協会に返すのかい?

66 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 20:30:30 ID:???
>>65
「好きな人にあげる」に決まってるだろ!

67 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 21:07:16 ID:???
キン肉マンでバッファローマンがアタルに自分のサポーターを渡して、
「あんたに貰って欲しいんだ」の場面は余りにジョーのまんまパクリで
ワロタ。

68 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 21:28:37 ID:???
ジョーが林屋で働く話が好き
このあたり、ちばてつや節が全開だと思う

69 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 21:32:21 ID:???
>>68
特に「お献立って、買うのはたくわんて決まってるのにwww」
のところがジョーらしくていいw

70 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 21:41:23 ID:???
3馬鹿に負けてドサ回りに行く前に林屋の就職断って以来、ジョーが林屋
で働く場面がなくなったけど、あの一件でお互いに気まずくなったのか?

71 :愛蔵版名無しさん:2008/07/27(日) 22:49:14 ID:???
>>68
ジョーの三枚目っぷり全開w

72 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 09:55:17 ID:???
生活感の強い部分は梶原よりちばのカラーだよね

73 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 10:24:55 ID:???
林屋就職を断り、オフにこっそりパチンコの景品叩き売りを
再開してたジョーの明日はどっちだ!?

74 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 16:00:17 ID:???
俺的一番印象に残った台詞
「最近のジョー兄ィなんだか恐いや」

75 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 17:29:16 ID:fO3CLOam
自演乙

76 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 19:50:31 ID:RQMl4FEz
紀ちゃんのジョーに対する気持ちは、女子高生が憧れの男子に恋するような
感じにみえる。恋に恋してるから、ジョーの本心に触れて去っていった。
紀ちゃんの口癖で「矢吹くんの気持ちはわからないでもないけど・・・」って
言うシーンが2回もあるけど、分かったようなふりをして結局紀ちゃんはジョー
のことを受け入れていないんだよ!好きな男にどこまでも付いて行くタイプじゃ
ないな。


77 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 22:04:41 ID:???
>>76
紀子はなんどもジョーを遊びに連れ出そうとしたりして
自分の青春を押し付けようとする傾向は最初からあった。
その点、葉子は母親のようにジョーの背後から見守るイメージ。
時々、疑問を投げていたけど最終的にはジョーの望む青春を肯定してたからな

78 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 23:32:10 ID:???
葉子はジョーに一度ボクシング辞めたらって言った時に
「結局女ってあんまり変わんねえんだな、紀ちゃんと同じ事を言う」
とか言われて考え方がちょっと変わったような気もする。
紀子に対する対抗意識もあったんじゃなかろうかね

79 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 00:17:09 ID:???
紀ちゃんと西は、ジョーが死んだあと、直ぐ離婚してるよ
紀子は同級生の好青年と再婚。西は自殺。、

80 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 00:23:49 ID:???
というか、結局、紀ちゃんは勝ち馬=西に乗ったという事か。

81 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 00:38:40 ID:???
もう西しか残ってないとも言える

82 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 01:09:20 ID:???
西と紀ちゃんは、ジョー結婚式に来てくれたのにホセ戦には来ていなかった
自分達の人生からジョーを切り離した二人は幸せに、つつがなくやっていくだろう

83 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 07:52:30 ID:T7NvGqLn
紀子とジョーの青春は全く別物で交わることは無い。葉子は生活圏はちがって
いたけれど、葉子も紀子のようにレジャーで青春を謳歌することもできるのに
あえて、ボクシング界とどまり変人呼ばわりされても、お節介な面があっても
ジョーに添う形で駆け抜けた。憎まれ役を背負って素敵なヒロインだな。

84 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 07:55:37 ID:???
>>79いや、自殺せずに冷酷非常な事業の鬼になるだろう

85 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 10:13:19 ID:???
結婚式でジョーが祝辞をのべたあと、無言の紀子のカットがあったけど
あのとき何を思ってたんだろう
てっきりあの後何らかの絡みがあると思ってたんだが

86 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 15:17:19 ID:???
何度倒しても立ち上がってくるジョー見てホセが発狂してたけど
結婚式の紀ちゃん見たらホセは発狂どころじゃないだろうな

87 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 18:42:33 ID:???
>>86なんで?

88 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 21:29:22 ID:???
>>85
もう好きでいても仕方ない。だったら嫌いになりたいって
俺らでも良く思わね?片思いの子が結婚してた時とか、
好きでいても仕方ない。その状態で近くに居て欲しくない。
幸せならどっか遠くへ行ってくれって感じかな。
ホセ戦で、西夫妻が居なかったのは、ちばの書き忘れだが、
居ない方がリアルだと思う。
結婚式のシーンで、ジョーと西夫妻の繋がりは終わってる。

89 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 22:12:55 ID:???
>>88
それは男の発想だな
女はもっと冷酷だ。あのシーンは必要以上におちゃらけるジョーに
ある種の感情の揺れを嗅ぎとった紀子がほくそ笑んでる表情だろう。
勝ち誇った表情といってもいいかな

90 :愛蔵版名無しさん:2008/07/29(火) 23:49:04 ID:???
>>88
>居ない方がリアルだと思う。

そうかなあ。
旧友が世界チャンピオンに挑戦するのに、顔を出さないというのは
仲違いでもしてないかぎり、リアルとは思えないけどなあ
ドヤ街のガキ共が来てないのも一緒で。
ちばてつやが、もう最終回に向けていっぱいいっぱいで
ほのぼのキャラを描く余力が残ってなかったからだろうけど。

91 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 00:34:07 ID:???
ドヤの連中は世界戦もだがハリマオ戦にも来てないし・・・
要するに、ドヤの連中はジョーが拳闘を通じて泪橋を逆に渡るのを応援してたんだが
もはや泪橋を渡り切って別世界に行ってしまったジョーに興味を失ってしまったんだろう

92 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 00:37:24 ID:???
いやいや、結婚式の時にダンペー囲んで応援に行くよとか言ってたし

93 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 13:01:44 ID:???
でも、ウルフとか力石の時のような熱はない感じだよね
世界タイトルとったとしても宴会やってくれるんだろうか
いつかの西や紀子みたいにお祝いだけ持って来て
帰っちゃうんじゃないだろうか

94 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 15:15:20 ID:???
この漫画の読者で力石を嫌いな人っているんだろうか。

95 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 15:56:16 ID:pkRz3n27
命がけで減量して喧嘩してくれる奴なんていない

96 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 17:39:01 ID:???
鑑別所で葉子の舞台を見てる力石は嫌い

97 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 18:25:48 ID:???
>>91
ちば先生がドヤ街の住人の存在を忘れてしまったから登場しなかったそうだよ。
金戦かあら以降は梶原原作をいじらず描いてたからチビ達を描くのも忘れてしまった
んだろう。意識的に会場に居ないように演出したわけじゃあなかった。
ただその無意識ってやつは意外と正直に本心を表したりして、ちば先生は梶原原作には
もう彼らは必要は無いってそれこそ無意識に判断してしまったんだろう。

98 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 18:47:27 ID:???
ジョーって、力石の葬式から段平と西が帰った時、自分が一番傷ついてるのに「葉子…どうしてた。泣いてただろう」って葉子の心配してんだよなー。あのコマ泣けたよ。

99 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 18:55:38 ID:nOqWcQ1A
玉姫公園で葉子がチンピラに襲われそうになったときジョーが「へんなマネ
するんじゃねえ!」とか怒鳴ってたけど、あれは梶原、それとも ちば?

100 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 19:21:32 ID:???
ちばっぽい。梶原はあんな細かいディティールは指示しないんじゃないかな?

梶原の原稿見ながらドヤに一般人の葉子が来るんだから、
(葉子がチンピラにちょっかい出される)こんなシーンももあるだろうみたいな感じで



101 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 19:57:16 ID:gSo21pI/
今の日本のボクサーってほんとクズ馬鹿ばっかだ
ナイナイで日本人どうしのタイトルマッチばっかだ
ジョーのチンポのアカでも飲め

102 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 20:14:08 ID:???
>>97
新ジムになってから、子供たちが遊びに行きにくくなったという会話があったから
なんとなく疎遠になってる流れはあったと思う

103 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 23:38:20 ID:???
>>97
>ちば先生は梶原原作にはもう彼らは必要は無い

ドヤ街連中は、ちば先生オリジナルのキャラだろ
初期に自分で取材に行ってる品
終盤は、千葉先生も梶原原作に感化されてたんじゃね。
終盤の千葉オリジナルは、葉子の告白かな。
そういうソースは無いんで、俺の想像だけど。



104 :愛蔵版名無しさん:2008/07/30(水) 23:44:00 ID:???
真っ白に燃え尽きたよ…もちばオリジナル
はっきりいって俺にとってのあしたのジョーの
ほとんどがちばによるもの

105 :愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 00:06:54 ID:KXWZ9EZc
ちばだけだったら、あんなハードな作品になっていないはず。間違っても葉子の
のようなキャラは存在しないし、ヤクザだの、少年院、試合中の嘔吐、ドサ回り、
サウナ垂れ流し、流血シーンなどといったアンダーワールド的な要素は盛り込まれず、
紀子の様なヒロインが登場してほのぼのとした作品になっていそう。
でも、ホセ戦の控え室からラストシーンまでの心理描写は、ちばの功績といっても
過言でないはず。

106 :愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 03:20:29 ID:gyz6Sdy1
じゃ一騎君は何を書いたの?

107 :愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 03:21:30 ID:gyz6Sdy1
ああ、朝雄くんか・・・訂正    そういやなんでこれだけ朝雄なんだ?

108 :愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 07:23:13 ID:???
同じ雑誌で2作載せるときに「朝雄」の名前を使うことがある
巨人の星と同時に連載してた時があったからね


109 :愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 09:05:58 ID:???
力石が死ぬまでは完全に共同作業だよな。
1足す1を5にも6にもしていた。
でもその後梶原はやる気をどんどん失っていったみたいだ。
多忙だし、ちばは勝手に変えるしで。
ラストを梶原にまかせたままだと「試合では
負けたけど喧嘩にはおめえが勝った」と段平に
慰められて終わり、だったんだから考えただけでも
ゾッとするなw
それと終盤でもハリマオは絶対梶原だと思う。

110 :愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 14:51:48 ID:???
葉子ってキャラは梶原なしでは存在しなかったと
ここでよく言われてるな

111 :愛蔵版名無しさん:2008/07/31(木) 18:12:10 ID:???
中身をゴチャゴチャ言う前に、見て感じろって言いたい漫画

112 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 02:15:56 ID:EcN4NuN0
60回ぐらいは繰り返し読んでるが・・・

113 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 03:48:08 ID:???
三流ちばてつやごときが、あしたのジョーはほとんど自分だけで描いた的な発言を聞くたびに腹が立ってくる
あの緻密な心理描写やと深いストーリーはちばが出せるものではない
タイガーマスク、空手バカ一代、愛と誠を読めばはっきり分かるし、
ちばてつやはせいぜい「あした天気になあれ」「おれは鉄兵」なんかの阿保っぽい主人公を書くのが関の山
自分だけの作品にしたいんなら最初から梶原一騎に原作を頼むな
梶原が死ねば自分は言いたい放題いえるってか


114 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 04:12:47 ID:???
釣りかw

115 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 04:25:21 ID:PgqrDlKR
ちば、梶原どっちの作品も読んでるけど、あの暗い雰囲気は梶原のものかな
ただ、そこにちば独特のギャグがちりばめられてストーリーをに良い均衡を持たせている
後半はほとんど自分がストーリーも作っていたってちばは言ったらしいけど、さすがにそれは言い過ぎだと思う

116 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 07:25:44 ID:EcN4NuN0
ちばが頼んだの?初耳だ

117 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 18:19:54 ID:???
>>113
無茶苦茶な内容だが少しは共感できる。梶原が亡くなった後手柄を独り占めした感は
否めない。梶原が作り上げた物語の黄金パターンは本当に完成度が高い。もちろん二人の
共同作業から生まれたものも多いけど。ちばだけだとしまりのない話になるんだよなあ。
実際あした天気にしても鉄兵にしてものたり松太郎にしてもラストはしょうもないもん。
その過程は面白いんだけどねえ。松太郎は横綱目指さないで終了ですかw

しかし梶原一騎ってなんで少年漫画にヤクザを登場させるんだろう。ジョーや愛と誠は
まだ納得できるよ。でも巨人の星で主人公がエンコ詰めする展開なんて不自然だろう。
よく編集部が黙認したな。あの時期既にアンタッチャブルだったのか?

118 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 18:56:05 ID:PgqrDlKR
>>116
そういう意味じゃないと思う
手柄を独占する発言をしたいなら、ちばてつやは原作者との共同作業の依頼を断るべきだったってことじゃないか
でも、やっぱ梶原もちばてつやのことは連載前から認めてたみたいだし、他の梶原作品のように原作に忠実に描かれただけの漫画には出せない味がでてる

119 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 19:01:40 ID:t9TlAhoP
>>118
>自分だけの作品にしたいんなら最初から梶原一騎に原作を頼むな

この文章からそこまで深読みはできんだろ?w

120 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 19:03:52 ID:???
>>115
後半はむしろラスト以外はかなり原作に忠実なはず。
ただ名場面として選ばれた場面がちば考案演出
の場面ばかりなので印象に残るだけ。

121 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 19:33:51 ID:y/RrMNhL
そういえば、金戦が終わった後ジョーは病院を抜け出して葉子のところへ行き、
偶然 力石の墓参りに一緒に行くエピソードがあるけど、どうして描いてくれな
かったのかな?あの二人が力石について話す機会なんてめったに無いのに、
もったいない。描いていれば名場面になったかも。

122 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 22:48:58 ID:???
奴との想い出を言葉にするほど野暮じゃねーぜ
金戦では語っちゃったが

123 :愛蔵版名無しさん:2008/08/01(金) 23:41:22 ID:???
>>121
そのエピはどっから出た話?
まぁその頃のちばは、殺伐とした話ばかりで
疲れてたらしいよ。
葉子との絡みを描くより、紀子との絡みの方が、
癒されたんじゃないかな

124 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 00:08:17 ID:???
葉子さんは額が狭すぎて常に余裕が無い感じが出てる
最初から最後まで、何を無理してあんな生きてるのだろう

125 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 07:44:04 ID:33wNuVST
葉子との墓参りの件、コミック16巻の中で玉姫公園でジョーが段平に話してるよ。

126 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 09:22:36 ID:???
>>125
その話にアニメのジョー2が村上輝明を絡めてオリジナルエピソードを
展開したのはなかなか良かった。

127 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 10:58:52 ID:15RtZ7YI
梶原漫画はほとんど893出るわな そこで少し品下がるよな

128 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 12:18:11 ID:/8hL8+f7
だって作・・・

129 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 12:21:34 ID:???
猪木が失神演じたのも
一騎に・・

130 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 14:31:16 ID:15RtZ7YI
ハッキリ言えよ!○玉ついてんだろ!

131 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 16:53:49 ID:7Oo7S9wM
この漫画で一番ジョーを愛してたのは、段平でも葉子でも勿論紀子でもなく力石だよな。
ジョーの為に死ねた奴はあの人だけだからな。

132 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 17:18:53 ID:???
力石徹は矢吹丈のためなら死ねる

133 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 17:21:21 ID:???
ウルフ戦でリングサイドでジョーを起こすために力石が取った
態度を亀田のアホが真似したらむかつくだろうな。

134 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 23:36:58 ID:/8hL8+f7
力石は何も 望んで死んであげたわけじゃない

135 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 05:37:54 ID:EcxEGPDb
テス

136 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 05:39:09 ID:EcxEGPDb
テス

137 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 05:40:19 ID:EcxEGPDb
テス

138 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 07:38:40 ID:???
ああ、長い間入院闘病中だった、不二夫ちゃんがとうとう逝ってしまいました。
昨日の夕方5時頃、肺炎をおこしてしまったらしい。
ついこないだ、ずーっと不二夫ちゃんを看病してきたあの元気な真知子夫人が「くも膜下」で急逝され、
みんなでお別れしたばかりなのに。又、驚いたことに、さっき友達から連絡が入って来て、
つい2日ほどまえに赤塚さんの前妻が亡くなったとの事。赤塚さん、寂しくなって、二人の後を追ったのかな。
いや、何か頭がぼんやりしてしまって、ごめん、途中だけど。



139 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 07:39:11 ID:???
さっきからウトウトしながら、つい夜中のテレビ画面を見てしまう。BSニュース。ああ、やっぱり本当だったんだな。淋しいよーっ。
今夜は眠れそうにないし。今宵はもう、酒飲みながら君を偲ぶことにするよ。いやいや、いいんだ、不二夫ちゃんは、もう、ゆ〜っくりお休み。
長い入院生活でもうずいぶん疲れたもんねぇ。若い頃はいろいろお世話になったね、どうもありがとう。まあ、ボクもまもなくそっちに行くから。
又マンガの話をしながら一杯やろうぜ、ちょっと待っててな。今、不二夫ちゃんと一緒に行った懐かしい中国旅行のアルバムを見ているんだよ。お休み。

140 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 13:09:50 ID:???
なつかしくなってマンガ買おうと思うんだが、
講談社が出してる12巻までのやつは、キチガイ〜とかの修正入ってる?
修正入ってないのが読みたいんだが…

141 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 13:39:09 ID:Njx9A586
まさに巨匠だったな  みんな笑わせていただいた 楽しませていただいた 
ありがとう 赤塚不二夫  お疲れさま

142 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 16:30:42 ID:EoOuaZE7
ジョーの話に戻ってもいいでしょうか…。
あのガイコツってあんな気の弱いのに、脱走未遂までした上、散々問題を起こしまくったジョーより収容期間が長いって、一体シャバで何やらかしたんだ?
ジョーが少年院に来た時には既にかなり前からいた様子だったし、ジョーが退院の時もまだ芋掘りやってたし。はて。

143 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 18:01:05 ID:19M2gsZL
気の弱そうな人間こそ大きな事件を犯す、加藤智大のように・・・

実家が風呂屋で釜たき専門みたいだから火の扱いに慣れてる
その辺から推測すると放火魔だったのではないか?

144 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 21:07:55 ID:???
シャバに戻るのが怖くなって、小さな馬鹿を積み重ねて刑期が延び延びになった
とか・・・。

145 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 21:21:17 ID:???
ショーシャンクだな

146 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 22:02:31 ID:CUIaDf6G
ホセ戦のときのガイコツはもう立派に更正し、社会にも適応してるように見えたが・・・

147 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 22:17:37 ID:EoOuaZE7
さすがにホセ戦までには出てくるだろWWW

148 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 23:59:43 ID:???
はじめてこのスレきたが
>>4のテンプレにうどん吹いた

149 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 01:26:53 ID:KoaxttJg
アニメ版だったっけ?ガイコツってノゾキでぶち込まれたって
ジョーが言ってたシーンがあったような。

それにしてもノゾキでジョーより収容期間が長いのかw
どんだけのぞいてんだよと。

150 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 02:38:21 ID:???
田代みたいに常習犯なんだよきっと

151 :武庫川女子大学総長:2008/08/04(月) 06:37:10 ID:???
ところで、「なみだ橋(泪橋)」って、いつごろ取り壊されてしまったのだろう?
今はその場所に交差点があるだけ。

152 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 09:26:16 ID:???
>>142
原作ではジョーが出所するときはお馴染みのメンバーは一人もいなかったはず
農作業場での別れを見る限り。ただ、あそこにいた連中はすごいえらそうな態度だった
のでジョーより遥かに刑期の長い凶悪犯ばっかだったと思う
あるいはジョーのキャラで親しみを込めてみんなあんな口調で接してたのかもしれん。

アニメの方は確かにガイコツはずーっといたw
ゲリラはたぶんジョーより先に出てた
結局2の最後には二人とも更生して(よくわからないが)出て来てた


153 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 13:01:54 ID:???
所内でも覗きを繰り返していて刑期が延びたとか

154 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 13:27:20 ID:???
アッー!

155 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 15:39:55 ID:/nndAj5A
力石も葉子も車運転してるけど、教習所ちゃんと通ったんだろうか。ってか18歳いつの間に越えてたんだ。
なんにしろ、真面目に仮免とか受ける姿が似合わなすぎる。

156 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 17:38:55 ID:???
厨房の花形に車運転させる人が原作ですから

157 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 22:58:29 ID:???
力石も葉子も白木自動車教習所で取ったんだろ
葉子「今日から路上ね」
先生「はい!お嬢様!お屋敷の周りをぐるっと回ってみて下さいませ!」

158 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 02:19:13 ID:???
ジョーもハワイで運転していたので、梶原の脳内に無免許=悪の認識が無い


159 :武庫川女子大学総長:2008/08/05(火) 09:31:06 ID:???
>>152
それに西と青山の出所のシーンも省略されてたよね?


160 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 14:56:04 ID:???
いや、解説のシーンがあったよ。
「青山、西と退院していった…」みたいな。

161 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 15:21:26 ID:???
2の後の青山が主人公の話を読んで泣いた俺が通りますよ
ガイコツもそうだが青山何してとっつかまったんだ

162 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 21:03:39 ID:???
ちょっと前に一騎色の強い場面やパートを語ってたけど

計量パスしたジョーの食事中に絡んできた金龍飛の一連の
台詞(「〜言いたもうな」とか)は間違いなく梶原のものだと思う

163 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 22:10:23 ID:???
>>161ストーカーぽいことした感じする

164 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 22:16:56 ID:???
いじめられ続けて溜まった物がとうとう爆発してナイフを手にして・・みたいな

165 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 09:14:47 ID:???
西も本来の罪状が気になる一人だな
あんな巨大で乱暴だった当時の西が
こそどろがばれたくらいで大人しく捕まるとはおもえん


166 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 15:25:30 ID:???
青山は放火の常習という説を聴いた事がある。

167 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 17:25:16 ID:???
>>161
ゲリラとガイコツと三人で野菊島行くやつだっけ?俺もあれはいいと思った

青山は万引きして捕まったって聞いたような

168 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 17:42:32 ID:???
>>165
腹がうどんで一杯になってて動けなかった

169 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 22:48:38 ID:???
ワロス

170 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 23:13:47 ID:TNQrQt67
>>162
ステレンキョウは?

171 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 02:01:45 ID:Li46fSgB
西が減量に耐え切れずジムを抜け出し行った、屋台のうどんは旨そうだった。

172 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 02:22:52 ID:Li46fSgB
西が減量に耐え切れずジムを抜け出し行った、屋台のうどんは旨そうだった。

173 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 02:25:34 ID:yYnCK3ue
>171
そうですね

>172
そうですね

174 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 03:54:53 ID:???
>>171>>172
うどんも美味そうだが、
おっちゃんの握った握り飯も
美味そうだぜ?

175 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 04:23:27 ID:yYnCK3ue
手洗わなかったんだよなw

176 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 07:28:05 ID:???
それは有名な都市伝説ってやつです
実際には、ちび連のゴンベが「おっさん、これ作る時に手洗ったんだろうね?」
と何気に呟いただけで、おっちゃんが手を洗ったか否かは語られず、謎のままなのです。

177 :武庫川女子大学総長:2008/08/08(金) 07:56:22 ID:???
>>165
乾物屋で腰の低い商売ができる西と少年鑑別所でジョーと初対面のときの西。
一体どっちが西の本当の姿なのか?

178 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 10:44:48 ID:U+voAt9m
前者。鑑別所時は突っ張っていただけ。

179 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 12:03:09 ID:???
股間が?

180 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 16:55:41 ID:???
>171
それもうまそうだが,乾物屋でおかみさんが用意してた
鍋に入ったうどんもうまそうなんだぜ。

181 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 17:45:19 ID:x6oi35Wo
あれから40年*ジョ−も生きていたら還暦。まんが小僧もすっかりオヤジになりました。

182 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 18:30:57 ID:???
白木財閥の一人娘、葉子に取り入る力石徹を
ボクシングを通じて合法的に抹殺した矢吹丈は、続いてボクシング界での名声と共に
頑であった葉子の心をついに掴み、白木財閥を手中に収めた。
莫大な財産を手にし、いよいよかねてからの念願であった
東京下町改造計画に着手するのであった・・・!


183 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 18:46:18 ID:???
なんだよ・・・
キング・オブ・地上げ屋になるのかよ・・・

184 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 18:50:29 ID:???
「林屋」って乾物屋だったのか?
知らなかった・・・。
八百屋だと思ってた・・・。

185 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 20:20:23 ID:idtpi7Rd
ジョーが初出勤の時こんにゃく握ってたな

186 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 20:34:46 ID:???
林屋は乾物屋だよ。そういうセリフがあったはず。
じゃあ乾物屋と八百屋の違いって何よ?って言われたらそれは誰にも分からない。
ヤバイ。

187 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 21:45:15 ID:yYnCK3ue
乾物屋でシラタキ売るか?

188 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 21:57:31 ID:idtpi7Rd
シャケの切り身も売ってる

189 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 22:11:50 ID:???
毎日タクアン買うおばちゃんもいるよ

190 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 23:08:27 ID:???
乾物屋とていろんなもん置いてたんじゃないかな
ドヤのスーパーかコンビニのような存在だったんじゃない?林屋って

191 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 23:09:25 ID:???
乾物屋なんて今時ないんじゃね?

192 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 00:30:39 ID:???
ジョーで一番うまそうだった食い物は
金戦前のステーキ


193 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 00:31:36 ID:???
やっぱ、ノリちゃんのサンドイッチかな

194 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 01:19:43 ID:???
俺もトマトサンドだな
サイドイッチの具にトマトだなんて当時カルチャーショックだった

195 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 04:28:37 ID:???
屋台のうどんだろjk

196 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 06:17:53 ID:xY9PBSKM
宴会のときの鯨の缶詰

197 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 07:20:29 ID:abcTXOSK
ジョーの減量を阻止する為に運んで来た時の目玉やサラダやパン、チーズ、焼いてるうなぎなどなど

198 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 07:39:55 ID:???
ジョーは永遠也

199 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 08:58:21 ID:???
>>197
七輪で焼いてるモンは何でも上手そうにみえた
おっちゃんがボロボロのうちわで扇ぐのが素敵

200 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 09:35:41 ID:???
逆におっちゃんが差し入れに作ったお握りはリアルに喰いたくないと思った

201 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 10:20:18 ID:abcTXOSK
愛情という具が入ってるよ 食べなきゃ

202 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 12:41:46 ID:abcTXOSK
ハワイ帰国のみやげで、コケシのおばけみたいなものを貰ったオヤジは気の毒に思った

203 :武庫川女子大学総長:2008/08/10(日) 07:18:33 ID:???
>>174
あれは勘弁しておくれよぉ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

204 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 09:22:19 ID:???
パンチドランカーでなくても泪橋のランカンの上を歩くのは怖そう。

205 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 10:18:26 ID:???
途中で曲芸紛いのパフォーマンスしたのは、実は真っ直ぐ歩く自信がなかったからなのかな?

206 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 11:44:03 ID:???
重度のパンチドランカーで片目の見えない状態なのに、練習したことも
無いコークスクリューを打つジョーは凄すぎ。

207 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 13:16:58 ID:???
奥義なんとか!とかいう
北斗の拳でもそんな技があったな

208 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 14:21:09 ID:8Ikk05mw
>>205
だろうと思う

209 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 19:10:55 ID:p9Ys38gG
ジョーがはっきり自覚したのはハリマオ戦後のような気がする。ハワイで葉子に
振り返って足跡を見られたときのジョーの表情は困惑しているようだった。
それにしても、あの後どうなったんだろ・・・

210 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 20:10:58 ID:???
ドクターキニスキーがひとこと

↓↓↓

211 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 20:24:59 ID:???
金戦前の過酷な減量、チョムチョムでジョーはパンチドランカーになった
のだろう。

212 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 21:09:18 ID:???
しかしハリマオ戦は漫画史に燦然と輝くこの大傑作において
致命的な汚点だな

213 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 22:59:52 ID:???
ゴロマキ権藤の再登場が有ったから俺は嬉しかった。

214 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 23:07:32 ID:vomXCIUI
ハリマオ戦だが、あれは原作者である梶原氏の想定した
本来のラスト(試合に負けたが、喧嘩に勝った…)に
つながる前哨戦だ。
ラストが、ホセにボコボコにやられたジョーが
途中から野生に目覚めてホセに喧嘩を仕掛けていく…
というストーリーになったと仮定してみる。
あのハリマオ戦がないと、カーロス戦後、妙に静かに
なったジョーと喧嘩は結びつかないと思う。
梶原氏の想定したラストは決してベストではないが、
ストーリー的にはありかな?とは思う。


215 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 00:02:42 ID:???
ようするにちばが梶原の崇高な構想を無茶苦茶に
しやがった、と。

216 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 01:34:06 ID:???
梶原氏の崇高な構想というと愛と誠のラストですか?

217 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 05:26:04 ID:njN8IZ7p
高森氏といえよ

218 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 06:06:59 ID:???
ハリマオ戦の評判悪いけど、俺は好きだけどな
現実離れしてるが、ロープを使用した攻撃を
ジョーが頭脳的に攻略するのは斬新だったし。
最後は尻切れトンボだったが。

219 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 08:42:38 ID:???
良くも悪くもプロレスチックだったからな
空中戦法はミサイル・ヘッド・バットとかのレベルだった

220 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 09:47:00 ID:???
ハリマオ戦,>>213と同じく,権藤さんが出張ってくるからよしとしたい。
スパーリングのときの権藤さんのかっこよさは異常。

むしろホセとやってるときに,こんにゃく戦法とかトリプルクロスとか
やりだすほうがみてらんない。あれはなんかヤだった。

221 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 13:35:18 ID:???
いきなりカーロスの肘打ちパンチ喰らわして、唖然とするホセに一言
「せめて一傷、貴様の体にカーロスの拳をあびせたかった…」

222 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 13:42:00 ID:???
西「ジョーの奴、おっちゃんのボクシングをやらへんつもりかいな?」

丹下「いや、そうじゃねえ、ジョーはカルロスの死に報いたんじゃ」

223 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 13:42:47 ID:???
逆にホセに肘打ち喰らってたもんなwww
でもあそこから乱戦にならないとこが
カーロス戦との対比で良いね。

224 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 17:44:54 ID:???
>>222
カーロスは死んでねえしw

ジョー「その鋼の肉体の謎もすでに解かれている!肩を掴めばパンチの威力も半減!将星堕つるべし!」
ホセ「退かぬ!媚びぬ!省みぬ!王者の中の王者に逃走はないのだー!」

225 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 18:42:36 ID:BE0m4xOT
俺も含めこのスレみんなおっさんだな!健康に留意して10日に1回はオ○○コを!!!!!!!!

226 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 20:47:18 ID:???
ホセ「カーロスよ。また幼き日のように共に遊ぼうぞ」
カーロス「ヘイ!ホセ!ファイト!ファイトネ!ユー!トッテモストロング!
ミーモストロング!タノシイネ!」

227 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 22:58:16 ID:???
北斗のキャラなら
ホセは羅将ハンだろう、顔がそっくりやがな
カーロスはジュウザのイメージ
力石はラオウかな。おっちゃんは海賊の親父
ジョーは思いつかんね、該当者なし

228 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 23:29:41 ID:???
ハリマオ=マダラ

ハリマオの獣人キャラは後生の色んなところに影響を与えてるな

229 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 06:08:06 ID:???
西=山のフドウ

230 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 10:04:36 ID:???
>>226
>ホセ「カーロスよ。また幼き日のように共に遊ぼうぞ」
>カーロス「ヘイ!ホセ!ファイト!ファイトネ!ユー!トッテモストロング!
> ミーモストロング!タノシイネ!」
全然かみ合ってない二人www
タノシイつうかカナシイな……。

231 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 15:59:57 ID:???
葉子はユリア・・・と見せかけて実はリハクの娘、トウ!
ってことはリハク=白木幹之助

232 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 19:01:44 ID:???
リアルでジョーいたら独特のカリスマ性で
未だに2chでスレ立ってそうだな

233 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 19:10:40 ID:???
そりゃリングの上で眠るように死ねばな

234 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 20:28:43 ID:???
>>227
カーロスもジュウザも自由(リベラ)が名の由来だからな。

235 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 20:29:13 ID:???
赤井や辰吉が死んでたら伝説になったんだろうか?

236 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 20:29:34 ID:???
DQN認定されて安置スレばっかり建ってるような気がする
リアルでいたら相当生意気なヤツだぜ・・・
力石は人気ありそうだ

237 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 23:15:35 ID:???
>>227
子供バット=キノコ
子供リン=サチ
権藤=ショウキ
大人リン=紀子
名も無き修羅=金












大人バット=ジョー????????

238 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 00:51:04 ID:???
ジョー=光
力石=辰巳
カーロス=スティーブ
ホセ=スペンサー

239 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 11:38:59 ID:???
ウルフ=アミバ

240 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 14:02:29 ID:???
ホセ戦で観戦しているウルフは改心してたのだろうか。

241 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 17:59:51 ID:???
まだヤクザ稼業を続けてる雰囲気漂わせているよなホセ戦のウルフは…
足洗えてない気がする

242 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 19:39:55 ID:???
ウルフとアミバの共通点
・自信過剰
・女子供を実験台に

243 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 19:51:55 ID:???
あの時代に2chあったら

矢吹脱糞wwwwwwwwwwwwwww★3(1001)
とか余裕で立ちそうだ

244 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 20:24:01 ID:???
祭り確実だなw

245 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 13:20:48 ID:???
プロボクサーも不意を付かれると割とだらしねえな

246 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 14:09:00 ID:???
不意を突かれてだらしなくない人がいたら、凄いわな。


247 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 14:22:16 ID:???
>>242
・しゃくれ
・ガラスの天才

248 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 14:25:43 ID:K+4dpmk9
くだらねえ話で引っ張るな

249 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 14:55:18 ID:???
>>248
ならテメエでなんか話題出せよクズ
わざわざageといてそれかよ(笑)

250 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 18:20:44 ID:???
ピナン戦のジョーのダウンは芝居?

251 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 18:32:27 ID:???
当たり前田のクラッカー

252 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 19:44:39 ID:???
>>249
すごいなゆとりの脳は

253 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 21:47:31 ID:???
14Rの攻防が1コマで片付けられたのは残念

254 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 23:43:55 ID:t/h77Pr+
判定をコールされる時、おっちゃんの目では勝ち目あったのか?

255 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 00:20:10 ID:rWH2Eh43
ホセは反則しているから、もしかしたら・・・とは期待してたかも。
あんな間近でジョーと葉子がやりとりしているのに、気付かないなんて
よほど、判定に集中していたんだろうな。

256 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 01:07:57 ID:4Q9qXqOD
少年院で本能で得たコンニャク戦法を最後に出すんではなく、もっと早いキャリアで出せば
ドランカーにならなかったのに・・・

257 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 01:15:03 ID:???
相手だってバカじゃないというかプロなんだからコンニャク戦法だけでは厳しいのでは?
ノーガード戦法での奇襲策しかない本質的にジリ貧で闘わなければいけないジョーの末路はああしか無かったと思う。



258 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 01:25:35 ID:???
>>253
カーン!

259 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 01:59:13 ID:4Q9qXqOD
後から思うとボクシング好きの高森はケンカボクシングでは世界は元々無理って事を暗にここで語ってたって感じがする


260 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 05:48:40 ID:???
多分既出だろうが、15R死闘したとしても、干からびて白髪化するとか有り得るの?
ジョーの執念がそうさせたんだろうけど。。

261 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 09:55:16 ID:4Q9qXqOD
ホセにはゾンビと戦ってるような恐怖感があったのだろう

262 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 10:05:07 ID:4Q9qXqOD
ホセの髪も驚いたが西の七・三分けもコケた、立派になったもんだ

ウルフも更生してたとしたら、髪横分けにしてたんではないだろうか

263 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 20:48:18 ID:???
チョムチョムと少林寺木人拳のリンチは学生時代なかなか流行ってた

おかげで随分タフなオッサンになったぜ

264 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 13:37:24 ID:???
>>262
ジョーも立派な七・三分けではないか

265 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 14:10:35 ID:???
空手バカ一代の中のマス大山はヤクザの用心棒から
空手一筋に更正したにもかかわらず
七三からロン毛になったが…

266 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 18:25:43 ID:th9z4Xki
ジョーは登場時から変わらない髪形だが、西は鑑別ヘヤー→ロン毛→七・三と教官が喜ぶ模範人間になった

マス大山は空手家=ロン毛と思い違いしてたのではないか?  (男の星座では七・三分けだったが・・・)




267 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 20:09:33 ID:???
髪の毛に気を使わなかっただけなんじゃあ?

268 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 20:53:08 ID:???
>>266
>鑑別ヘヤー
クソワロタwwww

ジョーてド真正面のアングルの描写って全くなかった気が

269 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 21:00:02 ID:th9z4Xki
弟子とってからもロン毛だったし、親のクレームの時もロン毛、空手家のイメージ固執?、逆に印象悪くしてるよー
 
紀ちゃんも結婚式前に髪切った ますますベッピンさんになりよった

270 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 21:02:20 ID:???
青山もホセ戦観戦時ジョーヘアーだったね

271 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 21:17:35 ID:th9z4Xki
>>268
ポスター絵の横顔の印象が強いからかもよ 

ホセ戦に来た応援者、武道館でタバコokだったのね

272 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:06:16 ID:oR7lqmrm
スネ夫、ジョー等の正面顔はタブー

273 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:14:26 ID:???
稲中ではそのタブーに挑戦してヒドいことになってた>井沢

274 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 00:29:45 ID:???
アニメの設定書には真正面の顔の絵があったw

動かすから仕方ないもんねえ・・・

275 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 00:43:46 ID:???
花形はどうだろう?

276 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:26:40 ID:???
花形も正面顔ないような
 
美奈さんの死はショックだった

277 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:29:08 ID:???
スレ違いです ごめんちゃい

278 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:38:04 ID:???
本来ならねじりん棒を喰らわすとこだが、素直に謝ってるから許す

279 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:41:22 ID:???
↑さすが鑑別所を仕切ってらっしゃっただけはある

280 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 13:50:33 ID:???
チョムチョムのチャンスだったのに(玄大佐マネージャー)

281 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:32:07 ID:???
既出と思われる質問ごめんなさいです

この漫画のドヤ街ってどのへんなんだろ?

関西なら確実に大阪の西成なんだろうけど

282 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:30:21 ID:???
>>281
山谷辺りだろ

283 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 00:35:05 ID:???
>>281
最寄り駅は南千住です。徒歩5分くらい。

284 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:07:50 ID:3010qiD5
山谷ブルース   岡林信康

285 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:44:23 ID:???
川崎リターンブルース ジョニー大倉

286 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:34:02 ID:???
>>281
多分地名を表す描写って皆無だったけど、20年くらい前の東京の足立区とか台東区らへんをイメージしてる

287 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 08:55:23 ID:???
>>281
涙橋交差点なら今でもある
玉姫公園も近くに実際にある

関係ないが白木ジムは青山だった

288 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 22:36:22 ID:???
ストリートビューでワクテカで泪橋交差点見たけど
普通の交差点だった。当たり前か

289 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:07:23 ID:???
今のフェザーかライトの闘拳ジムの世界チャンピオンが
どっからどうみてもカーロスでわろたw

290 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:33:17 ID:???
そにれしてもジョーの終盤の絵柄は信じがたいほどの
美しさがあるな。
普通の漫画家だとこんな絵をかけるようになると
取り憑かれたようにその絵柄に一生拘るんじゃないだろうか。
ちばの偉大なところは早々にこの頃の絵柄を捨てて
まったりとした絵柄に戻ったとこだな。苦労はしたろうが。

291 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:52:39 ID:ZkiWiCp4
悪いことして捕まって少年院に入れられてそこでボクシングの腕磨いて
出てきてプロになって・・・・

当時とすればこのストーリー展開だけでもう面白かった!!わくわくした記憶がある

292 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 23:29:42 ID:???
ジョーが葉子に
「お前が貧乏人に優しいそぶりをしているのは、慈悲の心でも何でもない。単におまえの自慰行為で自分が気分良くなりたいだけだ!」
とか言っていたのは、格好良かったな。
ジョーとかにプライドがあって・・・。
硬派銀次朗とかもあったなあ・・。

今の漫画は、人から恵んでもらえるのが当たり前みたいな感じの乞食根性のキャラクターが多い。

293 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 04:01:36 ID:???
ただ囚人達もそれで喜んでるわけで、あの時のジョーはそれ以下の自己満足野郎だった

294 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 07:34:38 ID:QQIlNRgj
たしかに段平を鞭で打つ演出は行き過ぎだけど、皆が楽しく観劇してるところを
ぶち壊すのはちょっと・・・でもあの劇をキッカケに力石がジョーに本気で
怒ったんだから、やむをえない演出だったのかな。

295 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 12:07:50 ID:???
う〜ん。
みんなが楽しんでいるから、何やってもいーじゃない。
という感覚も個人的にちょっとな?と思うんだけどな。
ここら辺から多少、感覚のずれが人それぞれに出てきて楽しいんだけどね。

別にジョー自体は演劇に興味が無かったのを無理矢理見せられた訳だし。
イヤだというのを「見せられる」というのも癇にさわってくるとも思う。

296 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:50:32 ID:???
やっぱり少年院編はおもしろいな。
場所は悪いがジョーの青春だったろうな。

力石が死んだあとのジョーは何か抜けたというか、静かになったというか、
おっつぁんの指示には従わなくなったし色々と精神的に変わったように思える。
未だに力石戦とホセ戦を読んだ後は虚無感が残る…。

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