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【満賀道雄】まんが道【才野茂】

1 :愛蔵版名無しさん:2008/07/13(日) 18:05:26 ID:nT9Zy+0B
藤子不二雄の自伝漫画


2 :愛蔵版名無しさん:2008/07/13(日) 19:13:26 ID:vMYId/96
2げと

3 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 04:15:50 ID:COQK3O4e
日上


4 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 07:41:03 ID:???
あんころもちください

5 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 08:14:27 ID:???
主役の名前がベタ過ぎるよな

6 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 09:53:09 ID:???
>>4って漫画教室のだよね?意味がよくわからないんだけど、あれってどういう意味?


7 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 21:09:47 ID:???
>>6
馬区内?

8 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 21:45:04 ID:???
電脳なおさんのイメージが強すぐる

9 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 22:16:08 ID:???
半分にちぎったタイヤキがうまそうだった

10 :愛蔵版名無しさん:2008/07/14(月) 23:10:10 ID:???
>>7
馬区内はわかるんだが、満賀の模範漫画の意味がわからないというか。


11 :愛蔵版名無しさん:2008/07/16(水) 22:59:33 ID:???
霧野涼子のスカートめくりage

12 :愛蔵版名無しさん:2008/07/17(木) 15:33:35 ID:???
満賀と才野って仲いいよな(ウホ的な意味で)

13 :愛蔵版名無しさん:2008/07/18(金) 08:48:45 ID:???
満賀がラジオ欄の担当をしている頃に仕事で大失敗した時と、原稿をごっそり落とした時は、
何度読み返しても心が締め付けられる。

14 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 10:27:55 ID:???
霧野涼子のパンチラ見てチンピクしちゃう満賀

15 :愛蔵版名無しさん:2008/07/19(土) 23:24:20 ID:???
>>13
原稿を落とした二人が「ゲン オクルニオヨバズ」の電報を受け取ったときの「記念写真」をどこかで見ましたが
こういうときにもある種独特の余裕を持てていたのが二人の成功要因のひとつであったようにも思います

16 :愛蔵版名無しさん:2008/07/20(日) 06:47:36 ID:???
「約束」の満賀が竹葉を誘うシーンの背景やセリフが無いコマで散々笑ったよ。
二人とも何もしないで静止してるんだもの。

17 :愛蔵版名無しさん:2008/07/21(月) 10:59:06 ID:mntmXJco
ウンマ〜イ

18 :愛蔵版名無しさん:2008/07/21(月) 11:09:16 ID:???
松葉のラメーンは食べたことあるに?
漫画読むまではおいしそうだった
一度行くと思う

19 :愛蔵版名無しさん:2008/07/21(月) 18:11:23 ID:???
>>15
二人だからその余裕もあったんだろうね。
どちらか一人だけだったら、(特に満賀は)そのままマンガ界を去って再起不能になってただろう。

20 :愛蔵版名無しさん:2008/07/23(水) 06:00:54 ID:???
武藤とか牙沢の辺ってどおくまんっぽいよね?

21 :愛蔵版名無しさん:2008/07/23(水) 06:26:29 ID:???
どおくまんってチャンピオンに連載されていたあれ?
しかし考えてみたら武藤って魔太郎にやられるタイプだよな。
牙沢は案外見方になって魔太郎を助けてくれそう。

22 :愛蔵版名無しさん:2008/07/23(水) 06:39:46 ID:???
チャンピオンに連載されていたあれって知らないけど、「暴力大将」なんかのどおくまんのことだよ


23 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 02:33:28 ID:???
フランスパン、コロッケ挟み。

「おいしいだけじゃくて栄養もあるよ」



ね〜〜〜〜〜よwwwww

24 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 02:55:28 ID:???
昔の「栄養がある」=高カロリー だからw 

25 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 06:09:56 ID:???
コロッケじゃなくてメンチカツじゃなかった?

26 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 06:14:52 ID:???
突然口調が関西弁っぽくなるのは何度見ても笑うw

27 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 14:40:34 ID:???
おれの恋人はまんがや!

28 :愛蔵版名無しさん:2008/07/24(木) 21:43:42 ID:???
>>25
最初にテラさんがこれを教えながら作ってくれた時はメンチカツ。
このセリフを話すシーンではコロッケが使われてた。
彼らなりにバリエーションを考えてたらすぃwwww

29 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 12:40:08 ID:???
インスタントラーメン初めて食べるエピソードが見たい

30 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 16:45:21 ID:tKA9X9ZD
牛乳(瓶)が美味しそう


31 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 19:33:36 ID:???
満賀「竹葉さんの下着って意外ときわどいんだね

32 :愛蔵版名無しさん:2008/07/25(金) 22:11:28 ID:???
仕事は面白いわ、可愛くて自分を慕ってくれる後輩がいるわ、社会的地位も結構あるわ、
満賀は本当、新聞社をよく辞めたよな・・・ 
俺ならいくら夢があっても現状に満足してしまってとてもそれを捨てる勇気なんて無いよ。

33 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 06:19:22 ID:???
それは>>32に才野という存在がいないからだよ

34 :愛蔵版名無しさん:2008/07/26(土) 06:57:32 ID:???
パートナーの存在も大きいだろうし
何より漫画家というかなり現実的なもう一つの仕事があるわけだし
ただ単純に「夢を追いかけて退社」とは違うからなあ

35 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 13:58:09 ID:???
寺さん、本読まない映画観ない。

36 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 14:09:53 ID:???
満賀がテラさんの部屋に泊まった時一緒の布団で寝たのかな

37 :愛蔵版名無しさん:2008/07/28(月) 22:08:46 ID:???
「さらば友よ」読んだ。
意外とあっさりしてたな。まんが道と同じ話ばっかりだし。
でも泣けた。

38 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 03:19:42 ID:???
満賀「リリィさんのあそこってパルメサンチーズみたいな臭いがするんだよね。それでも好きだけどね」
才野「酸が溜まってるんだろうね、だからか!、最近お前の歯黄色いぜ」

39 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 21:22:23 ID:???
赤塚先生…

40 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 22:31:02 ID:XDYTryKC
合掌
今日は洗い場を風呂代わりに使って追悼するか

41 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 22:33:59 ID:???
じゃあ俺はチューダー呑むわ
つ|~

42 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 22:54:31 ID:???
赤塚先生も逝ったのか。・゚・(ノД`)・゚・。

43 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 23:17:44 ID:???
トキワ荘メンバーが減っていくのはつらい…

44 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 23:24:51 ID:???
国営でテレビドラマ化した時も
赤塚石森コンビで洗い場風呂再現してたな

45 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 23:30:54 ID:???
河島英五がテラさん役だったね
どちらも居なくなってしまったけど・・・

46 :愛蔵版名無しさん:2008/08/02(土) 23:54:11 ID:???
まんが道の寸劇をやるなら自身傾倒している藤子Fか兄貴肌のテラさんが良いと言ったら
赤塚がぴったりだと言われた私が通ります、たしかに料理は趣味ですしレストランも経営していますが
若い頃の赤塚先生にそっくりだとよく言われます
先ほどキャベツ炒めをつくってみました、合掌

47 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 01:24:24 ID:???
>>46
ちゃんと魚肉ソーセージも忘れないように

48 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 07:09:26 ID:???
やっぱりキャベツは味噌汁の具でしょう、この作品的には。
赤塚氏に合掌。

49 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 07:55:47 ID:???
トキワ荘でいちばんステキなお兄さんでした・・・・水野英子

50 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 13:07:26 ID:???
赤塚ってイケメンだけどキャラは薄かったな。
アル中になるのはもっと後のことだし。

51 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 14:06:17 ID:???
後年、写真時代でエロ女優さんと絡んでいた時は
引いた。まだ子供だったので。

52 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 18:47:55 ID:???
A先生には長生きをしてもらわなければ

53 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 19:01:46 ID:???
トキワ荘OBと共に
巨匠が勢揃い↓

http://zip.2chan.net/5/src/12176925874631712.jpg


54 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 19:10:37 ID:R1JLItsW
>>53
これ何時ごろのなんと言う雑誌ですか?

55 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 19:17:38 ID:???
週刊少年マガジン創刊10周年記念とのことだから
1969年の3月ごろでしょ

56 :愛蔵版名無しさん:2008/08/03(日) 19:19:42 ID:???
斉藤節子さんだな。

57 :愛蔵版名無しさん:2008/08/04(月) 01:03:21 ID:???
>>46
なんかただで食わせぇ!

58 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 12:05:21 ID:C5+t71MB
シュークリームが妙においしそうだった

59 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 12:07:52 ID:C5+t71MB
>>37 「さらば友よ」はまんが道の画風に慣れていたのか、顔がちょっとリアルで怖かった

60 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 16:11:36 ID:???
満賀の姉ちゃんが作中に出ないのはなんで?

61 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 19:08:30 ID:???
A先生がリアルに描くF先生の顔は、王貞治に似ている。
野球のホームラン王と漫画のホームラン王、天賦の才能に甘んじることなく、常に努力を重ねる天才、コモンセンスを備えた常識人…。
確かに、共通点は沢山あるな。
ただ、一つ謎があるんだが、フラミング打法で白球を睨み付ける王さんは、その時スケベなことばかり考えていたというのは本当なのだろうか?

62 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 20:39:44 ID:BZr+RPly
グーグルマップのストリートビューすげー!
トキワ荘周辺を散策しますた。
http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.723897,139.68857&panoid=mvZZ-HV621yxth-zGcOvJw&cbp=1,16.11109785575769,,0,2.2576854713603826&ll=35.724283,139.688673&spn=0.001533,0.001926&z=19

63 :愛蔵版名無しさん:2008/08/05(火) 23:08:27 ID:TulHQZCq
石ノ森姉
http://www2.uploda.org/uporg1589792.jpg

64 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 09:42:17 ID:5sLMW8YP
みんなの検定でみんが道って検索してみ。
検定作ったから。
そのうち増やすけど・・・

65 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 09:43:01 ID:5sLMW8YP
すまんみんが道とか書き込んだ・・・
まんが道だ

66 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 14:06:58 ID:???
「みんなの検定」の「まんが道」で、みんが道だw

67 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 16:28:07 ID:yiclhMaX
松葉って建物新しくなってるんだね。
http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.72384,139.687962&panoid=Xj5JNBp3vMKGMQOm3B_Yqw&cbp=1,205.07869895322608,,0,-3.578989398441693&ll=35.724255,139.688064&spn=0.001498,0.001609&z=19

68 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 19:26:10 ID:???
>>67
新しくしたところで客が来るわけじゃないしなぁ。

69 :愛蔵版名無しさん:2008/08/06(水) 22:59:17 ID:???
A先生は長生きしそうだよな
やっぱ菜食生活ってカラダに良いのかな

70 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 09:16:39 ID:u2509QYM
そうだね。
我孫子さんには長生きしてもらいたいな

71 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 14:24:41 ID:???
赤塚不二雄の葬儀すごいメンツがそろってるけど
つのだの時はどれくらいのメンツがそろうのだろうか?

あびこ 関口元少年 清田元少年 ☆ひろ たま出版の人 織田無道・・・あと思いつかんのだが。


72 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 14:41:55 ID:???
巨泉のカミさんが来るんじゃないか?
元後見人(笑)だから。
いや、外国からわざわざ来ないか(苦笑)

73 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 18:14:03 ID:???
マス大山の亡霊

74 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 18:25:18 ID:???
ピュンピュン丸の声優さん、その娘とその婿。

75 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 21:37:17 ID:u2509QYM
なんかあんまり漫画の内容で盛り上がってないな・・・

76 :愛蔵版名無しさん:2008/08/07(木) 22:31:16 ID:???
>>71
関口淳さんは今オレの上司です。
スプーン曲げしてるところは流石に見てませんが、超能力ブームの頃色々嫌がらせを受けたなんて話も聞きましたね

77 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 05:10:44 ID:Ku814Nkz
赤塚不二夫の葬儀で、タモリの挨拶なんかニュースで扱うことないだろ

78 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 08:56:29 ID:???
弔辞のこと? 素晴らしかったじゃないか

79 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 09:14:12 ID:FCVPhab0
日上のよりも武藤の方がうざかったなあ

80 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 09:19:55 ID:???
愛しりそめし頃にで赤塚のこと描きそうだな

81 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 11:36:57 ID:nUpz7RYH
>>78
赤塚氏のことよりもタモリの方に注目しているのが気に入らんのだ。
赤塚氏が主役の葬儀なんだから、それ以上の事に注目するべきではない。


82 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 12:23:16 ID:???
しかし赤塚氏はタモリがビッグになることを望んでいたんだから、
きっとこんなに注目されている事を喜んでいると思うよ。
漫画家は漫画で世間を楽しませる仕事、
タレントは本人が人前に出て世間を楽しませる仕事なんだから。

83 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 12:57:11 ID:FCVPhab0
>>82良いこというなあ

84 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 15:23:34 ID:mTM+cpxK
83=82

85 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 21:56:01 ID:???
ここは愛しりそめしはスレ違いなのか

まんが道の食べ物描写もけっこういいよなあ

86 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 21:56:08 ID:31kw9a9V
松葉で食べてきた。

あの古臭い味が結構いけた
でも店は閑古鳥が鳴いていた

87 :愛蔵版名無しさん:2008/08/08(金) 22:00:24 ID:???
松葉のラーメンは食べたことあるに?
漫画読むまではおいしそうだった
一度行くと思う

88 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 00:23:43 ID:???
まんが道読んで、食べ物の描写が美味そうだったけど
実際には大したこと無いもの
第3位 松葉のラーメン
第2位 コロッケ(メンチカツ)のフランスパン挟み&牛乳





・・そして・・・



栄光の・・・・





第1位は・・・・









半分に割ったタイヤキ



89 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 00:56:00 ID:???
祝杯のサイダーも美味そうだった

90 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 01:02:16 ID:???
チューダーとキャベツ炒め忘れんなよ

91 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 04:33:32 ID:???
チューダーはいける。だからって商品化するようなもんでもないけど。

92 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 07:05:29 ID:???
テラさんカレーに一票です

93 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 09:20:15 ID:???
アサリの味噌汁はそんなにまずくない

94 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 10:22:22 ID:2LrcyGI1
チューダー、テラさんが発明ってw
チューのサイダーやコーク割ってみんなやってただろ。
我孫子が無知すぎなんだよ。


95 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 10:55:57 ID:???
テラさんが命名したんだから
それでいいじゃないかw

96 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 11:05:32 ID:???
>>88
松葉のラーメンは冷やししか食べていない
暑くて喰えるか!
しかし、焼き飯(メニューに炒飯と書いてあるが炒飯ではない)は
あの味結構いけた。でもスープは出てこないな

97 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 11:35:40 ID:???
蝋細工のピーナッツがなぜかとても美味そうに見えた

98 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 12:27:41 ID:???
>94
我孫子ってw
恥ずかしいやつ

99 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 12:29:22 ID:???
アビコマリエは娘さんだと
思っていた時期もありました

100 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 13:54:42 ID:w0qG0Wx5
アビコリカも!

101 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 14:37:32 ID:???
赤塚が作った雑煮の汁もなかなかのものだぜ

まんが道には出てなかったっけ?

102 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 15:37:12 ID:???
お前、食ったことあるの?

103 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 15:37:45 ID:???
映画で遅れた時のカレーもうまそうだった

104 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 15:39:38 ID:???
>>102
あるよ。キャベツ炒めとマグロフレークの雑ぜたやつもうまかった。

105 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 16:25:13 ID:???
一番あっま〜いのは肝油ドロップに決まってるだろうが
目がトロンとしてるんだぜ

106 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 16:55:07 ID:???
おまいらどうせなら「ンマーイ」と表記せよ!

107 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 17:12:55 ID:SAqrKoj5
読んでた時に空腹だったので、キャベツの味噌汁がすごく上手そうだった。
でもこれなら手軽に作れるが・・・

下宿先のおばさんのカレーが食いたい。

108 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 17:50:08 ID:???
おれは、光文社版・トキワ荘青春日記が一番好きな本。
何回繰り返し読んだ事か。上の注の部分も。

次に好きなのは古川ロッパ昭和日記。日記文学好き。

109 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 23:10:33 ID:???
高校の世界史の授業で、イギリスの王朝に「チューダー朝」というのがあることを知って笑った20年前。

110 :愛蔵版名無しさん:2008/08/09(土) 23:28:05 ID:???
この漫画を読んで以来、キャベツは普通に味噌汁の実に使っています
大根、じゃがいも、タマネギのいずれかひとつと組み合わせることが多いですが

111 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 02:06:58 ID:???
まぁキャベツのみの味噌汁って悲しくなるよな
大根の味噌汁は単品でも品がある感じなのに


112 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 03:46:21 ID:ojNXVQS4
やっと23巻まで読んだけど愛知りが高くてなかなか踏み出せない。

113 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 07:44:42 ID:fTwqfKoA
チューダーチーズってのもある

114 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 07:55:36 ID:???
そりゃチェダーチーズではないのか

115 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 09:32:41 ID:???
下宿で食べるアサリの味噌汁に二人とも閉口しているけど、食文化の違いかなあ。東京と北陸の。
あの時代の東京湾はそれほど汚染されてなかっただろうし、アサリの味噌汁はうまいよ。

116 :113:2008/08/10(日) 10:13:01 ID:fTwqfKoA
>>114
ありがとう。

117 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 11:50:58 ID:IyVpmVlt
愛しりそめし頃にはまだ2巻までしか持っていないんだが、
どの辺のことまで描かれてるんだろう・・・

愛しりそめ頃にどこで手に入れた?


118 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 11:56:01 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm208680
まぁこれでも見て泣け

119 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 12:21:39 ID:???
安孫子素雄を我孫子と書いて違和感がない人は
手塚治虫を手束修と書いても違和感がないんだろうな

120 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 13:01:21 ID:???
>>119
「我孫子」は地名で真っ先に出てくるからな。学習して「安孫子」にしないと。
もっとも「我孫子」にしてしまうのは、熱心なファンでないとも言えるのだが・・・


121 :愛蔵版名無しさん:2008/08/10(日) 14:12:02 ID:???
俺的には安孫子の前に藤子Aだからなあ
安孫子だろうが我孫子だろうが気にせず読んでしまう

122 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 00:27:15 ID:???
俺的には安孫子の前に満賀だからなあ
そして足塚といえば不二雄じゃなくて茂道だから

123 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 00:55:59 ID:???
俺的には安孫子の前に天才・藤本弘の寄生虫だからなあ。

124 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 08:10:20 ID:???
>>115
元禄時代までは味噌汁は庶民の口には入らない高嶺の御馳走だったともいいますしね
その元禄に味噌が安価に手に入るようになって以来、下町の朝の定番は豆腐かあさりの味噌汁
豆腐は片手で握ってぎゅっとつぶした状態で入れたといいます
ふところがあったかいときは納豆を買ってマナ板で叩き、それを汁に追加したとも
コロッケとネギの味噌汁、メシと漬物、あのまんが道にも登場した「懐かしの下町定食」580円と謳って
ちゃぶ台で饗する店があったら少しはお客さんが入ってくれるでしょうか

125 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 08:32:43 ID:HQUsDdxQ
藤子は仕事専門。おれは遊び専門!

126 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 09:18:08 ID:mrGeVAWH
コロッケを発明した人はノーベル賞あげてもいいと思う。
あんなに安くておいしいものは他にないだろ

127 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 09:19:50 ID:Vr2D3KMW
>>119 いくらなんでも手束修はないでしょ・・・


128 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 20:55:05 ID:YtzsCRYX
藤子不二雄Aも不二雄ちゃんって呼ぶべき

129 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 22:12:34 ID:???
キャベツの味噌汁試したけど、正直おいしいとは思わなかった。
キャベツって熱を通すと甘みが出てくるんだけど(それが良いんだが)、
味噌汁には合わないな。

130 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 23:02:20 ID:???
二人が上京して下宿したおじさんの家での初めての夕食に出た
コロッケが自家製なのかその辺の総菜屋で買ってきたものなのか
激しく気になる。

131 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 23:13:38 ID:???
ああ、あの二畳の部屋で月一万とる家ね

132 :愛蔵版名無しさん:2008/08/11(月) 23:17:23 ID:???
満賀、頼むから新聞社辞める時ちゃんと変木さんに挨拶していってくれ!

133 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 00:35:23 ID:???
>>131
ワロタ。確かに1万はどうなのよって感じだよな
当時の1万は今の10万だろ。
3食付でも、親戚特価では無いな
居心地よければ、直ぐにひっこさねーよ

134 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 06:15:26 ID:???
「愛しり」、今月は赤塚先生の話だった。おそらく偶然だと思うけど。

135 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 07:57:29 ID:???
>>130
昔の下町のおっかさんは、よっぽど忙しい時じゃなければ
コロッケは自分で作ってたよ。

136 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 08:00:06 ID:???
>>133
あれ、連載中の年代の貨幣価値に合わせただけで、
実際は5千円くらいだったんじゃないか?
二人分で三食付でも1万はなあ・・・。

137 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 11:27:45 ID:???
満賀の退職金が1万円という描写があるからな。

新聞社で2年間勤務の退職金=2畳で3食付の1ヶ月の家賃・食費(二人分)ということに作中ではなってるわけで、
当時の感覚ではどうなのかよくわからないが、今の感覚からすると明らかにボッタくり臭い感じが・・・

まあ、いくら親戚とは言え、定職にもつかず、漫画家なんていう得体のしれない胡散臭いことを目指そうとしている
若い男二人組を、年頃の娘がいるのに家に住まわせてやるという意味で、迷惑料込みの値段設定なのかもしれないが。
 

138 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 12:20:34 ID:YKWAnDVh
>>132 確かに。
ちゃんと変木さんのところへ挨拶に行くのかと思った。
なんか退職のところがあんまり描かれていなくてさびしかった。


139 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 13:23:53 ID:???
うわ、それずっと思ってたわ
変木さん好きだったから

140 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 14:09:44 ID:???
実際、当時の収入を考えると、毎月1万払ってたら
貯金が見る見る減って、成り立ってないからな。


141 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 20:28:36 ID:???
4畳半で3食付1万円ならまだ納得なんだが。
2人で2畳じゃエコノミー症候群になりそうだ。

142 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 20:35:00 ID:???
昔見たまんが道のドラマだと、トキワ荘に引っ越し直後、自分の背中の
後ろに寝転がれる空間があるんで
「うわぁーっ、広かーっ」
とか言ってた記憶があるなあ

143 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 21:42:15 ID:???
文庫とFFランドだと未収録が多数なんですか?

144 :愛蔵版名無しさん:2008/08/12(火) 22:49:02 ID:???
当時の東京の住宅事情はひどいからね。
四畳半に親子三人とか普通。
たしかトキワ荘は四畳半一間で月3万じゃなかった?
それなら二畳で3食付1万ぽっきりは格安だと思う。
相場価格二畳1万のことろ、親戚ということで
3食をサービスしたんじゃないの?

引越しの際の敷金を出そうとしてくれたほどの
おじさんが、ぼったくるなんてありえないよ。

145 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 00:03:10 ID:???
トイレ共同風呂無し4畳半で2万とかは今の時代でもあるからな
そう考えると当時の物価では下宿もトキワ荘も高いな

146 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 00:23:08 ID:???
あれ、多分マンガ発表当時の物価に置き換えて書いてると思うよ。
上で言われてた「当時の物価は現在の10分の一」というのを当てはめると、
月30万の物件になってしまうじゃないか<トキワ荘

ちなみに、石森氏の「トキワ荘の青春」によると
例の銀座の寿司屋のエピソードでは請求された金額は 3700円とかそのくらいで、
それに対し「一ヶ月の部屋代くらいじゃないか」とコメントしている。
あと、マンガの原稿料が1P750〜1000円くらいとも書いてあったな。
こちらの金額だと、「現在の10分の一」というのがしっくりくる気がする。

147 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 00:41:58 ID:???
>>144
月3万は無いだろ?ちゃんと確認してないけど。。。
だって敷金が4万だよ。3万だったら敷金と変わらんやん
5000円くらいだったような気がしたけどな

148 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 00:54:32 ID:???
でも千円が一万円みたいなことを賞金稼ぎの時に書いてあったぜ。


149 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 00:55:01 ID:???
今まんが道見て確認してみたら、
敷金3万の月々4千5百円だそうな<トキワ荘

150 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 05:58:33 ID:???
敷金3万だっけ。いずれにせよ両国の夫婦はぼったくりだな。

151 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 10:24:11 ID:???
メシ代を考慮しても、さっさとトキワ荘に引っ越した方が
得だったってことだよね。
金の問題だけじゃなくて、広さも倍だし、家族に気ィ使わなくていいし。
もし手塚が引っ越すまで部屋の空きがなかったとしても、当時まだ新築に近かった
トキワ荘よりも家賃が安い(武藤がすごいボロアパートなんて言ってたが、
まだ当時築2年くらい)2〜3千円くらいで借りられるアパートも
探せばあったはず。

152 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 13:16:14 ID:???
トキワ荘は、実際は新しいのに
外装の色のせいで古めかしく見えたんだっけか。


153 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 14:46:50 ID:???
トキワ荘棟上式・・・昭和27年12月
藤子不二雄上京・・・昭和29年6月
手塚引越し&藤子転居・・・同年10月

154 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 14:57:23 ID:???
34年頃に、藤子の二人が向かいのウサギ荘に仕事場を移して、
ウサギ荘についてはいつ建築&取り壊されたとか、間取りとか、
詳しい事がよくわからない。
藤子関連の特集でも、なぜかウサギ荘の写真はみたことがない。
赤塚は隣の紫雲荘で彼女(こないだ赤塚と同時に亡くなった最初の夫人)と
同棲してたらしいが、紫雲荘についても詳細はわからん。

…と思ったらこんな情報があった。こないだ本を出したジョージ秋山のアシスタント。
少なくともトキワ荘と一緒に、1980年頃までは健在だったみたいね。
ttp://blog.goo.ne.jp/yes-de/e/4bae184724bf20c3d499251af3c3b2ab

155 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 17:11:21 ID:???
いつの間にかまんが道スレ復活してたのか

156 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 21:10:44 ID:???
>>154
>(こないだ赤塚と同時に亡くなった最初の夫人)

マジかよ!随分物持ちが良いというか、何というか…

157 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 22:54:13 ID:???
まったく竹葉さまさまだなあ

158 :愛蔵版名無しさん:2008/08/13(水) 22:59:39 ID:???
それにしても武藤はムカつく。まだ日上くんのがカワイイよ。「万年給仕ヒガミくん」で一本作品描いて欲しいなあ。

159 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 00:02:02 ID:???
雪玉を投げつけて去る

160 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 00:14:48 ID:???
日上にもモデルはいるのかね。
武藤四郎のモデルは普通の友人だったらしいけど。

161 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 00:57:20 ID:???
魔太郎なら即殺されるキャラだよな武藤って
貸した千円はどうなったんだ?

162 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 00:57:22 ID:???
雪玉www

163 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 01:04:42 ID:???
武藤と竹葉さんは付き合ってたのか?

164 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 01:08:08 ID:???
牛坂さんの髪型がファンキーすぎる

165 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 01:15:53 ID:???
愛しりの才野の顔がどうしても馴染めない
まんが道時代の方が可愛かったのに

166 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 05:43:45 ID:???
>>158
日上は頭悪過ぎ。満賀がもっと黒い奴で社長に告げ口したらとか
考えなかったのか。「おじさん、あの日上とかいう奴むかつくんですけど。」
翌日、日上の部署の人「ぼうや、明日から来なくていいよ。」
なんて事になるぞ。

167 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 06:01:28 ID:???
ぼうやだからさ。

168 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 06:03:53 ID:YKi+5CH7
何をされても告げ口などという陰険なことはしなかった古き良き時代

169 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 07:08:28 ID:???
それにひきかえ変木さんは素晴らしい人だった。

170 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 07:10:59 ID:???
満賀は上司に恵まれてる。ラジオ欄ミスった時の虎口さんもかっこよかった

171 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 09:06:55 ID:???
武藤と竹葉さんが付き合ってるという話にものすごくガッカリした。
武藤は無いだろ、武藤は・・・ 竹葉さん男を見る目無さすぎだぜ。 


172 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 11:22:53 ID:???
アビコさん、仕事が楽しくて辞めたくなかったらしいしなあ。
リアルに考えれば、社長の甥なんだから意地悪なんかする奴がいるわけがない。
だから人間関係的にも、すげー居心地良かったんだろうなあ。
でものちにおじさんが、社内闘争で敗れて退社させられて、
このまま勤めてたら、間違いなく自分の居所もなくなったろうから、
やっぱり辞めて良かったらしいけど。
まあとりあえず、周囲の人々が一気に手のひらを返す瞬間を見る事なく済んだのは
なにより幸運だったと思う。下手したら一生モンのトラウマになるよ。

173 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 12:58:03 ID:???
つーても実際に社内に代わりになる人が居ないような能力があったんだから、
そんなに手のひらを返したりはしないだろう。


174 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 15:25:31 ID:???
竹歯さんはけっきょく武藤でもない男と結婚したからなぁ

175 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 17:27:08 ID:???
才野はタカアンドトシのツッコミに似てる。といつも思う。

176 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 20:12:51 ID:???
今月の愛しりは、奇しくも赤塚メインか。
A氏はリアルにトキワ荘の語り部になりそう。

177 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 20:32:26 ID:???
>>129
キャベツだけ味噌汁の中に入れてもやっぱりうまくないね。
相撲部屋風の豚味噌鍋みたいに味噌を濃くして色々具を入れると
キャベツは最高に合うんだが。

178 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 21:06:54 ID:???
今ごろあの世じゃ赤塚迎えたトキワ荘面子がてんやわんやの大宴会だろうな

179 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 21:25:26 ID:???
あと元気なのはつのだと風ちゃんだけか

180 :愛蔵版名無しさん:2008/08/14(木) 21:36:01 ID:???
あんなイケメンがバカボン描いてたとか未だに信じられん

181 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 00:00:02 ID:???
水野英子が描いたトキワ荘漫画では、当時の少女漫画に出てきてもそこそこいい感じの好青年に描かれてた。
藤子両先生は接点が少なかったのか、一こまだけ出てきた。

182 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 05:02:47 ID:???
赤塚さん、実際に結構なイケメンだったからなあ。
でも水野さん、実は石森の方が好きだったんだよな・・・
水野さんも今では見る影もないが、若き日は美人で驚いた。


183 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 09:08:11 ID:???
晩年のテラさんの特集番組の中で、テラさん宅を巨匠になったトキワのメンバーが集まって昔みたいに騒いでる貴重な映像があった。テラさんも悲しい亡くなり方なんだよね…。
某動画サイトで見つけて涙出た。

184 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 09:17:33 ID:???
>>183
テラさんの訃報は当時、新聞で読んだよ。
悲しい亡くなりかたかはさておいて
ひっそりと亡くなったことは覚えている。

今回のしりそめしを読んで
アカツカセンセエが通うスナック「NAJA」のかすみを見たら
一瞬
中川翔子かと思った

185 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 10:38:53 ID:???
引きこもりになっちゃったんだっけテラさん

186 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 11:16:27 ID:???
結局石森のお姉さんは誰が好きだったんだ?

187 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 13:19:57 ID:???
黙々とバットの素振りを続けるテラさんは怖かった

188 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 14:50:53 ID:???
>>186
真実は分からずじまいだが過去スレだと
テラさん(男前でリーダー的存在)
赤塚氏(美男子、弟の石森とも仲良し)
A先生(人当たりの良い性格)
の三人が有力候補っぽかったな

189 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 16:30:13 ID:???
超貴重映像だね。ニコ動にある。テラさん…。

190 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 16:32:09 ID:???
石森姉さんが好きだったのは森安氏ですよ。
余命いくばくも無い石森姉さんは、ちゃらんぽらんで集中力のない森安氏に、人間の本当の自由な生き様を見たらしい。

191 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 19:41:03 ID:XqC+Idug
竹葉さんと武藤が付き合ったことが今でも信じられない。

木村さんって最初だけで全然出なくなっちゃったな。

192 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 20:10:08 ID:???
チューダーってもちろん氷入ってないよね?
冷蔵庫はトキワ荘にあったの?

193 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 20:15:25 ID:???
>192
ドラマのまんが道で氷売りがちらりと出てた気がする
冷蔵庫があったとしても今とはちがうものだろうな

194 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 20:38:24 ID:ocZyqk30
>>186
風呂嫌いの不潔なFを一番嫌っていたのは間違いないな

195 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 20:44:11 ID:???
イケメン度では赤塚氏に次ぐけどな。

196 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 21:07:51 ID:???
トキワ荘顔偏差値
赤塚>>テラさん、F>>>>他

197 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 22:02:26 ID:???
みんな童貞臭いのに赤塚だけヤリチンフェイスだよな

198 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 23:37:33 ID:???
>>172
A先生「うはwww仕事タノシスwwwww」
F先生「そろそろ上京しようぜ!」

安孫子は藤本をなぐりつけてやりたい!と思った!

199 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 23:42:14 ID:???
if
もしもA先生が上京しなかったら
F先生ー大漫画家
竹葉さまさまー武藤と結婚
仕事ー飽きて引き篭もり

リアル魔太郎になってたんじゃね?

200 :愛蔵版名無しさん:2008/08/15(金) 23:59:41 ID:???
むしろ一人で上京した場合のF先生の方が駄目になりそうな気がする

201 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 00:01:53 ID:???
仕事一日で辞めたF先生の方がよっぽど駄目人間な気もするw

202 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 00:47:39 ID:???
やっぱり二人揃っていて丁度良かったんだな。


203 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 00:47:59 ID:???
あれは嘘だ。実際は一週間はもったらしい。
え?やっぱ駄目人間?

204 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 00:57:37 ID:???
>>194
自分と同じ病弱体質で、繊細そうなFに惹かれる可能性は十分ありそうだけどな
確かめようがないが

205 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 01:46:35 ID:???
才野がゲホゲホしたり突っ伏したりして、才野やばいのか?と読者に思わせて、あと特に何もないという斬新な組み立てはA先生だからできる技。

206 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 02:01:58 ID:???
みんなが納得出来る
石森姉の本命=つのだ説思い付く奴は神

207 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 06:21:01 ID:???
>>205
むしろ、1日よりも1週間で辞めるほうが迷惑だろw
仕事も一応一通りは教えたあたりで辞められたら、それまでの労力が無駄になるw

208 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 08:14:20 ID:p01PhooW
>>205
後で何か描こうと伏線を張ったが、
忘れてそのままになったんだろうと、
マンガ夜話でいしかわじゅんが言ってたなw

209 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 08:17:36 ID:???
「ハムサラダくん」ではきちんと活かされていたな、あの伏線。
たしか結核になったんだっけか、F先生。気合で治したらしいけど。

石森姉の思い人、よこたとくお先生だったりして。

210 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 08:58:48 ID:kAKkdvKb
もう25年以上前の事になるけど、写真時代というエロ本に
赤塚が、男優として絡んでいたのをみたけど、子供心に引いたぜ・・。
辛かった。

211 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 09:09:15 ID:???
>>210
竹熊健太郎よりはいいだろ。

212 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 09:37:46 ID:???
ttp://eopera.cocolog-nifty.com/popsicles/2008/08/post_eccd.html

これか

213 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 09:53:51 ID:???
>>203
カギカッコでA氏が語るには3日で辞めたそうだよ

214 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 11:11:56 ID:???
>>213
A先生が「二人で児童漫画ばかり描いてた」で、3日って書いたことに対してF先生が、
「まあ3日ってのはオーバーですが、似たようなもんです」って言ってた。
そのあとF先生の伝記本なんかでは、おおむね一週間ってことになってる。
正確に何日か真相はわからん。3日はオーバーっていうのを信用するなら、
4、5日かもしれないし、一週間もったかもしれない。結局目糞鼻糞だがw

なんにせよ、まんが道では1日でやめたってことにしたのは上手いな。
そっちの方が、漫画一本にかける才野!って感じで、不思議と駄目人間にみえんw

215 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 11:22:10 ID:???
ところでつのだがいつも態度でかいじゃない?
あんな横柄な人だったのか?



216 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 13:28:02 ID:???
Fが辞めた会社のほうでは、
きっと「あんなにすぐ辞めるなんて駄目な奴だ」と評判だったろうけど
のちに漫画で有名になった時、どう思ったんだろうなー


217 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 13:34:13 ID:???
あの時代に「漫画家になる」って聞いたら
笑われてけなされてただろうな

いまだってそうなんだから

218 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 13:51:11 ID:k0BvL5VV
>>215 つのだってずいぶん熱いと思った。
漫画少年がつぶれたときとか・・・

219 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 13:59:01 ID:???
巻物事件ってまんが道では描かれてないっけ?

220 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 14:14:50 ID:???
UFO目撃のとき「運命に導かれて同志となった8人の…」って書いてるけど
実際9人いないか?

221 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 15:01:16 ID:???
つのだってトキワ荘のメンバーがぜんぜんマンガに対する考えが軟派だったから
決別したけど、けっきょく毒されてトキワ荘入り(住人ではないが)したんじゃなかった

自分の職場に行く前にトキワ荘に来て、オシャベリしてから職場に向かうとか

222 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 15:11:42 ID:???
永田竹丸は何が気に喰わなくってトキワ荘と距離取ったんだろうな
藤子とは後にアシになってるくらいだから仲は悪くなかったんだろうが
やっぱ寺さんとの間になにかあったのかな

223 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 16:06:52 ID:???
つのだは、あの時期、島田師匠と折り合い悪くて、作品を見せても、
「こんなもん描きやがって」って放り投げられたりして、
イライラピリピリしてたって告白してたよ。
んで、巻紙事件の後、F氏に漫画のことばかり考えてると面白い漫画が描けないと諭されて、
お遊び派に転向したそうだ。

ついでにA先生が昔テレビで、
「巻紙事件の時は、みんな”キャーッ!ついに来た!!”という感じでした」
って言ってた。キャーッ!だったのか・・・
で、巻紙事件の後、
「つのだ氏、それまで真面目そのものだったのに、酒は飲むわ、タバコは吸うわ、
女の子と遊びまわるわ・・・」とも暴露してたw

224 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 17:33:53 ID:???
つのだに対するFのコメント
「クソ真面目から真面目とったらクソしか残らない」

225 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 18:21:15 ID:???
昔の漫画雑誌「COM」の新人漫画家投稿コーナーで、毎号トキワ荘出身の漫画家による評が載っていた。
だいたい誰のコメントも辛口なんだが、つのだじろうは特に辛口だった。
君たちは、いったい何度言ったらわかるんだ!・・・みたいな文調で。やっぱクソ真面目でした。70年代に入っても。

226 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 18:33:42 ID:???
同年代の人間があんな大勢いたんだから、
二人きりになったら気まずくなる組み合わせとかもあっただろうな
全員が全員誰とでも仲良かったとは思えん

227 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 18:43:55 ID:???
>>225
つのだは人を育てるには向いてなさそう。
現に赤塚、石森らとくらべて有名な弟子がまったく出てない。

228 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 18:53:22 ID:???
梶原とモメた理由の一つも原作の原稿が遅いからだもんね
でもつのだの方が正しいわけだが

229 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 19:15:59 ID:???
>>226
とりあえず森安とFが合わなかったのは間違いない

230 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 19:20:29 ID:???
>>223
巻紙事件って何?

231 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 19:37:51 ID:???
>>229
森安と合う奴なんていたのか?
温厚なテラさんでさえ激昂させた人だぞ。

232 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 19:47:37 ID:???
風ちゃんは森安との同居生活によく耐えたな

233 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 20:04:39 ID:???
>>231
A先生は森安とでも大丈夫だろ。


234 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 20:41:43 ID:???
>>230
つのだじろうがトキワ荘メンバーに、

てめえら、集まっても漫画の話を全然しねえで、酒かっくっらって
馬鹿騒ぎしてるだけじゃねえか!!
俺は漫画について熱く語りたいんだよ!そんなことでいいと思ってるのか!?
いやイクナイ!!反省汁!もし改めないなら俺は新漫画党から脱退する!!

っていうのを、巻紙に筆で書いた書状を送りつけた事件。

235 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 20:49:42 ID:???
つのだ先生のHP、面白いな
ぶっちゃけまくりでw

236 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 21:13:32 ID:???
風ちゃんって可愛いよな
癒し系だ

237 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 21:32:32 ID:???
>>228
あの後の仕返しの仕方というのがまた根暗なやり口w。
何よりもアレでばれないとでも思ったんだろうか?
さらにばれた時カジ兄弟がどんな反応をするかを
考えなかったんだろうか?まともな人間じゃない事ぐらい
わかっていたはずだが。

238 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 21:35:40 ID:???
>>237
どれが先? 監禁の恨み か 梶なんたらってキチガイ浪人か

239 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 21:51:57 ID:???
ケロロ軍曹でまんが道パロディの回があった。
つのだがキレて出て行く場面やチューダーや蝋燭ピーナツまで再現されてる

240 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 21:56:31 ID:th9z4Xki
森安って才能あると思う、勿体ないよな 漫画好きじゃないのかな

241 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 22:16:14 ID:???
「烏城物語」とトキワ荘関係の本に収録された短編くらいしか読んだことがないが、
なんか情念だけは篭っていたよ、森安漫画。

真面目に描いたらなぁ。

242 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:00:53 ID:???
赤塚先生がギャグ漫画で伸びたように、森安氏にも何かチャンスがあれば個性が活かせたかもね。
でも仕事量が少ないせいか、絵も少し素人臭さが残ってる。量をこなして努力してる他の巨匠と差が出るのは仕方ないかも。

243 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:09:40 ID:???
しかし真面目な先生方ほど早く亡くなっいる。
どちらかというと遊び人気質の先生の方が長生き?
どちらが人として幸せなのかは答えは出ないけど、先生方の訃報に接する度、色々考える。
まんが道やその他書籍でしか知らないけれども、各先生のキャラクターはA先生の漫画と現実の区別がつかないくらい自分の中で思い入れが強い。


244 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:13:28 ID:???
漫画一筋に生きる事も素晴らしいし。人として日々を楽しく生きる事も素晴らしい。一概に森安氏が負け組とは言えない。


245 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:19:32 ID:???
毒ヘビは急がない。だよ
森安氏は最後まで急がなかったのだ。

246 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:43:21 ID:th9z4Xki
う〜ん 自分も決して真面目な方でないから森安氏の生き方は完全否定しないけど
収録された短編読むと子供には良い作品だと思うんだよなぁ 自分は好きなタッチだ
それだけに惜しい ちょっと自由しすぎな感じだったんじゃないかい 森安さん
まだニョロニョロヘビなのだったのに・・・


247 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:45:56 ID:???
ばかっ!!
きみたちのまんがに賭けた情熱はそんなにアマッチョロイものだったのかーっ!!

248 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:48:42 ID:???
勝手な憶測にすぎないが、森安氏ってADHDだったんではないだろうか

249 :愛蔵版名無しさん:2008/08/16(土) 23:53:44 ID:th9z4Xki
ADHDってなんですか?

250 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 01:32:06 ID:???
バーガーキングの店員、店の流し台で「入浴」の映像をSNSに
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200808130014.html

251 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 02:50:29 ID:???
おれも入る。ウヒャー。

252 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 09:27:10 ID:???
石森氏をリスペクトしてるに違いない

253 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 09:34:22 ID:???
石森氏を尊敬してるに違いない でしょ。

254 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:17:23 ID:???
私はテラさんを尊敬してる  

筆折ってからどんな生活してたのだろう? 仕事してたのかな

255 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:27:56 ID:???
自宅の庭の離れに引きこもっちゃったんじゃなかったっけテラさん
家族も寄せ付けないような状態で

256 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:28:47 ID:???
してなかったみたい。
離れがあって、そこに妻子も近づけずに一日中酒びたり。
奥さんもたまりかねてA先生や赤塚らに「うちの主人を助けてください」って
訴えたこともあるそうだ。
赤塚は「でも俺もアル中だしなあ」・・・なんてコメントしてた(笑えねえ)
離れがあるほどの家だから、廃業後は奥さんの実家に食わせてもらってたんだろうな。

257 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:31:47 ID:???
最後の最後に今まで避けていたトキワ荘メンバーと再会して、昔のように「テラさん」のキャラを演じて、それっきり外部との接触を完全に遮断しちゃったんだよね

258 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:32:45 ID:???
誠実なテラさんにしてはちょっと・・・って感じだね

259 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:46:45 ID:???
>>257
A先生たちは会う前はビクビクしてたが、会ってみたら昔のままのテラさんで
拍子抜けしたらしく、酒飲んで盛り上がったそうだ。
なのでA先生たちも、その後も何度か会おうと電話したんだが、直接テラさんが
電話口に出ることもなく全部断られた。

テラさん、奥さんに「もう思い残すことはない」って言ってたらしい・・・。

260 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:49:11 ID:???
>>254
親戚が裕福だったから、食わせてもらってたって。

ラストはこんなかんじ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215335780/539

261 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:51:20 ID:???
テラさんの奥さん作曲家?の妹だっけ 仕事しないで食わしてもらうなんて・・
ずーっと引き篭もりかいな、人間って分からないもんだね

児童漫画への情熱はよくわかるんだけど、時流に乗れないなんて頑固な人だったのか

262 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 11:52:42 ID:???
あの天才揃いのメンバーの中で兄貴分を演じるってのは相当なプレッシャーがあったんだろうな
みんな年下で無邪気に懐いてくる訳でしょう

元々漫画一本槍の人じゃ無いしね

263 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:02:32 ID:???
『あいしり』に
テラさんが、「漫画に暴力を持ち込むのはよくない」
とあつく語る場面があり
まがが連載がはじまり好評の自分の作品が
まさにそんな作品のため、鬱々とするシーンがある。

後に、テラさんは、子供によくない作品が載ってる作品には
切らなければ、自分の作品を載せなくなった。
つらい生き方をする人だ。
テラさんほど自分の作品以外で名前があがる人はいないんじゃないか。

264 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:04:39 ID:???
テラさん、実は手塚漫画にも否定的だったらしいよ。
先輩としては尊敬してたが、SFには興味なかったみたいだし。

でも劇画全盛になって、こんな漫画ばかりになった
世間が間違ってるんだって、現実から逃げちゃったテラさんに対して、
手塚はその劇画すら自分の漫画に取り入れて、なんとか生き残ってやると
あがいたのが、両者のバイタリティの差だな。
テラさんにもそのくらいの柔軟さがあれば・・・
手塚を無条件に尊敬してた、藤子や石森や赤塚は、手塚同様、
劇画全盛になっても脱落しなかったもんな。

265 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:06:30 ID:???
>>261
奥さんの兄貴が中村八大

266 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:09:06 ID:???
テラさんと一番ウマが合ったのがA氏だろうね。
上京したてでちょっと危なっかしくて人懐こいA氏を見て、持ち前の世話焼き癖が出たんだろう。

267 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:12:34 ID:???
A先生はテラさんの最期を緩慢な自殺と言ってたけどまさにその通りだと思う。

268 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:15:45 ID:???
今回の『あいしり』には
赤塚不二夫が漫画をあきらめてトキワ荘を出るところを
テラさんは6万円渡して、引き留める話が出てくる。
今で言うとだいたい60万円のお金だよ。
この感覚は、もうわからん。

269 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:17:49 ID:???
トキワ荘にいたのは実質1年半くらい? 実はメンバーまとめるのに苦労してたのかな
でも党の発起人だよね、みんな売れだして状況変わってやりにくくなったのかな

メンバーと再会した時に皆でまた漫画少年みたいな本を出版しようと持ちかけたみたいね
皆困ってしまったと赤塚氏がテレビ特集で言ってた

270 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:19:15 ID:???
そのエピソードは赤塚先生側のトキワ荘物語にも出てくるね。
あと風ちゃんがトキワ荘に入る時の敷金3万を出したのもテラさん

271 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:24:15 ID:???
当時の感覚で言えば年長者がポンと大金を出すってのは有り得ない事じゃない
けど赤の他人にここまでしてくれるってのはやっぱりちょっと凄いよね
手塚先生だって敷金をそのまま残してくれるくらいだっけ

272 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:27:01 ID:???
そのころ(20ねんぐらい前か)の
学年幼年雑誌は、けっこう「漫画少年」ぽかったよ。
今にして思えば。
もちろん、タイアップや暴力シーンも多数あり。

学研の学習雑誌なんて、特化した漫画少年だよ。

273 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:30:59 ID:???
>>271
仲間意識からにしても懐深いよね 今ではいないよね

274 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:35:44 ID:???
おい、寺田バンクに金借りに行こーぜ。

275 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:40:03 ID:???
神様仏様寺様ですな こんな人に出会いたい〜

276 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:45:19 ID:???
でも内心の葛藤は凄いんだぜ

277 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 12:48:23 ID:???
ウィキにその辺のことが少し出てたが
具体的には、どんなかんじだったのかな。

278 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 13:17:28 ID:???
テラさんはスポーツクラブのキャプテンみたいな感じじゃないかな
その立場の人の心境って自分の事や他人の事で葛藤の毎日じゃないのかな

テラさん血液型Aだと思う 森安さんBだと思う AさんOと思う すみませんこんな推測して・・

279 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 13:40:19 ID:???
人間、自分をいつわり過ぎちゃいけないんだな。


280 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 14:02:02 ID:???
森安さん偽りしなさすぎ!
テラさんの事、偉そうだとよく憤慨してたみたい

281 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 14:03:54 ID:???
テラさんは立派な人だったんじゃなくて
立派な人を演じようとしていたんじゃないだろうか…

282 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 14:18:39 ID:???
やはり根がスポーツ好きの真面目な性格だったのだろう 
年長者だっただけに演じざるえなかったのかも・・・

でもその後の人生は残念である 人に説教できる人じゃなくなっているw

283 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 14:22:11 ID:???
>>278
藤子AはB型だったりするんだなこれが(ウィキにA型と書いてあるが間違い。
テレビで自分でB型って言ってた)
藤子FはO 赤塚A 石森AB 手塚A

テラさんや森安は不明。

284 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 14:38:07 ID:???
へ〜AさんB型で藤子FはO だから合うんだ
マメに料理作ってた赤塚氏Aもわかるような 

285 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 14:41:06 ID:???
血液型は性格には全く影響しません。血液占いは何の根拠もありません。

286 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 14:49:48 ID:???
血液型ネタを持出した私が悪いのです 各血型の方ゴメンちゃい

287 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 16:49:48 ID:???
漫画少年は付録付の差で売行きが落ち倒産したとかで、なんとか打開策なかったのかしら

288 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:00:08 ID:???
TBSラジオの爆笑問題の番組、来週日曜にA先生がゲストに出ます。
14時からの「27人の証言」というコーナー、赤塚先生をしのぶテーマで。

ttp://www.tbs.co.jp/radio/nichiyou/

289 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:20:12 ID:???
>>288
聞いていたよ。
先週、例の弔辞の件を、タモさんに確認するって言っていた。
なんらかのコメントがあるな。

290 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:24:03 ID:???
A先生は、4時のゲストコーナー。
27人の証言は、2時から。
テーマが赤塚不二夫。
おそらく、長谷さんとか歴代担当さんとかガチででるね。
もとアシスタントのあの方々も。

291 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:24:05 ID:???
愛しりはどこまでやるんだろう?是非スタジオゼロのあたりの話をA先生の視点で描いて後世に残して欲しい。

292 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:25:17 ID:???
そうでっか 楽しみだわ〜 情報さんきゅうデス

293 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:28:39 ID:???
愛しり9巻目まだでっか〜 待ってるよー 長くやってほしいね

294 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:32:39 ID:???
今の連載が、
週刊少年サンデー・週刊少年マガジンの作家争奪戦と
赤塚不二夫が連載を持ったところまで。

今月出たアカツカエピソードは、
こうみると、偶然だな。

295 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:46:34 ID:???
たまねぎたまちゃんは67年から69年の連載だから、もうスタジオゼロ時代に突入したんだなw

296 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:06:07 ID:???
実際は59から60年あたりだね。
たまねぎたまちゃんをとりあげたのは
A先生の好みと思うほかない。

61年にみんなトキワ荘をでていく。
ひょっとすると、この話、この辺で区切りをつけるんじゃないか?

石森章太郎のトキワ荘の回想ものでは、
石森が最後にさびしくトキワ荘を去っていくシーンで終わってる。

297 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:20:51 ID:???
石森氏寂しそうな感じがでてるよね 1番愛着あったのでは・・・

298 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:51:22 ID:5ljFPXki
「毒蛇は急がない」って本編に全く関係ない名言だった

299 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:52:11 ID:???
みんな大急ぎだったよな

300 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:04:05 ID:???
>>298-299
まあ〆切に追われる生業だしね。。。
編集者に「毒蛇は急がないんですよ」とか言おうものなら
「寝ぼけた事言ってる暇があったらさっさと描け!」と
一喝されそうな悪寒。

301 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:40:27 ID:???
映画のトキワ荘の青春で、藤子、石森、赤塚が大忙しになって、沢山の編集者が行き来している所を、遊びに来たつのだがオロオロして立ち尽くしているシーンは、邦画史上屈指の名シーンだと思う。

302 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:56:31 ID:???
モッくんにテラさんは違和感 ってゆうかキャストみな違和感、私だけ?

303 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:56:36 ID:???
F先生を女だと思っていた石森氏は異常

304 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:58:48 ID:???
藤本役と赤塚役がことのほか不細工な件

305 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:00:50 ID:???
三丁目の夕日みたくリアルにトキワ荘再現して欲しい。「トキワ荘の青春」みたいな静かなトーンもいいけど、映画まんが道見たいなぁ。

306 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:03:48 ID:???
そういえば昔何かの番組でトキワ荘の再現アニメやってたね、風ちゃんが作ったやつ。

307 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:05:47 ID:???
誰を主人公にするかで、ちょっと変わるよね。テラさん目線は特に違うと思う。

308 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:07:16 ID:???
色んな意味でA先生はトキワ荘の語り部にふさわしいと思う。

309 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:07:20 ID:???
>>303
そんなエピソードあったっけ?
まんが道にはないよな

310 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:09:45 ID:???
肝油って、ンマ〜イの?

311 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:20:00 ID:???
テラさんVS激河大介が見たい「わいのまんがは血ィ見るリアルまんがや!」

312 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:22:01 ID:???
映画でもいいし、もう1回新バージョンで連ドラやってもらいたいね


313 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:22:27 ID:???
肝油そのものは、まずくて臭い。むかーしの外国の児童文学とかに出てくる、栄養補助として舐めさせられる肝油はね。
満賀たちが食べてる肝油ドロップは、合成したビタミンを含有したキャンディそのもので、おいしいよ。

314 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:27:25 ID:???
親に聞いたらゼリービーンズみたいな食感だったって。
ためといて交換とかしたのかと聞いたら、その場で食ったよもったいないと言われた。

315 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:27:49 ID:???
連ドラ向きだよね、昔NHKで赤塚不二夫物語みたいなのやってたね。

316 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:33:21 ID:???
テラさんの顔のイメージは、毒と脂気を抜いた舘ひろし。

317 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:36:54 ID:???
>>316
おもしろい 予想つかなかった 合うかも


318 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:37:12 ID:???
娘さんが顔そっくりなんだよなw。

319 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:41:31 ID:???
>>309
章説トキワ荘
藤子を男女のコンビだと思ってて、実際の二人に会ってもまだ疑い続けてたらしい。

320 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:42:31 ID:???
え〜 

321 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:45:53 ID:???
テラさんの事を思うと残酷で切なくなる

322 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:47:59 ID:???
>>320>>318へです



323 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 00:24:33 ID:???
95年の映画版はいくらテラさん視点でも静かで暗すぎる。
バカ騒ぎだって(つのだじろうが怒るほど)してたはずだし、
実際はテラさんと藤子Aが初対面の時も、意気投合して熱く漫画トークしたらしいのに、
くらーい表情で一緒にメシ食ってたし。
微妙でぎこちない初対面時って表現を狙ったのかもしれんが、
どうも監督が、あのころの青春に対する、なにか文学的な幻想みたいなもんが
ありそうで嫌だ。
初対面で熱く漫画トークなんかしたら、それが崩れるからやりたくない、みたいな。

つっても、他の市川作品では好きなのものもあるんだけどね・・・。

324 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 14:40:23 ID:???
>>310
今でも薬局で売ってるよ。ンマーイ
一日2粒(子供は1粒)しか食べられない所が余計にそそる。

325 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 17:04:15 ID:???
>>249
今問題視されつつある「発達障害」の一種
グズやナマケなどは前頭葉の未発達からくるのではないかといわれている

のび太病として有名

326 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:34:01 ID:???
>>325
意味説明ありがとうございます 前頭葉の未発達か〜
自分もよく仕事サボりたくなりますがヤバイっすよね グズではないけれど・・・

そういえば身近にも森安さんタイプいました 自由奔放でやることすぐやらず怒られてブツブツ言う人 
ADHD のび太病知らなかったです

327 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:35:50 ID:wKqu8i4X
なんだかのび太病って嫌な名称だなあ。
ドラえもん好きだから馬鹿にされてる感がしちゃって。

328 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:50:25 ID:???
>>323
同感です 映画版暗かったですよね 正直ハズレ感持ってます いくら地味な漫画業を映すとはいえ10代後半の若者達の
青春像なんだからもっとイキイキとしたところも取り上げてほしかった

329 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:28:23 ID:???
のび太病の名称は確かにドラえもんファンにはキツイかんじだね
のび太はドラえもん依存がちょっと強いだけで1人になってもやれる子供だと思うよ

330 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:42:48 ID:+XhJKlOP
そんなマンガに熱い思いもっていたつのだも、サスペリアの連載では主人公以外のモブがつのだの絵柄と全く違う少女漫画風味でもはやギャグ漫画にしか
見えなかった。愛知りも、主要キャラ以外は殆どアシ絵だけど上手くA先生の特長つかんでるから違和感無いけど

331 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:49:17 ID:???
横浜の放送ライブラリーで、昔のNHKの子供番組を見てきた。馬場のぼる先生が出てた。
まんが道で見たとおりの感じで、ほのぼのしました。

332 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:57:10 ID:???
>どうも監督が、あのころの青春に対する、なにか文学的な幻想みたいなもんが
>ありそうで嫌だ。
>初対面で熱く漫画トークなんかしたら、それが崩れるからやりたくない、みたいな。

ソレダ!
てめーは俺のあの映画に対する漠然とした不快感を言語化してくれた。
>>328にも禿同。まんが道読むと、暗いばかりが昔の青春じゃなかったって思う。
調べたらこの監督、団塊の世代なのな。
上の世代に対してそういう幻想があるのかも。

333 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:13:54 ID:???
まあ、ああいう自己満足独りよがり映画を作りたい気持ちは
分からんでもないが、題材にわざわざトキワ荘を持ってくる
ことはないだろうに。
トキワ荘の映画版と聞いて期待するファンが大勢いることを
知っていながらあんな映画を作る無神経さに腹が立つ。

あれならトキワ荘でなくても、オリジナル脚本で十分なはず。
客の入りを考えて、トキワ荘と漫画家たちの知名度を利用
したのでは?と勘ぐりたくなる。
ついでにいうと、トキワ荘映画としてではなく、青春群像映画
として見ても、あの映画は落第点。

334 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:29:32 ID:???
それでもレンタル落ちのビデオを200円で買った(苦笑)

335 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:30:30 ID:???
70年代って暗い青春モノが青年誌はもちろん、少年誌でも流行ったけど、
明るい青春ものもあるにはあった。
まんが道は暗いのも明るいにも両立してて、その分リアルだった・・・って、
実話ベースだから当たり前なんだが。

336 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:35:00 ID:???
無理に映画にしなくてもよかったのにね

むしろ昭和ブームの今製作してほしい 亡くなった各先生達や赤塚氏に捧げる意味でも・・・

337 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:49:18 ID:r4c39Lim
ンマーイ

338 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:01:46 ID:???
俺、公開当時まだ19歳だったから、あの映画は、
まんが道の、みんなでワイワイと合宿生活って感じのティストが
完全にスルーされてるのと、演出のタルさとダルさに、
かなりイラッとしたなあ。
でも30超えた今なら、もう少しあの暗さや地味さを味わうことが
出来るかもしれない。
とはいえ、今更レンタルしてまで観たいとは思わんけど。

339 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:19:29 ID:???
また作ればいいんだよ。
テラさん視点。
あの修行僧みたいな生き方。
作品に残さないといけない。
みんなにしらせないと。

340 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:23:20 ID:FVJ70mYb
つのうだじろう先生のサイト
まもなく閉鎖するって。
宣言した日が赤塚先生が亡くなったと報道された日。
だんだん寂しくなる。


341 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:27:20 ID:???
モーニングだか何だかの雑誌に、腐女子向けのトキワ荘漫画あるらしいんだが読んだことある奴いる?
石森が主人公らしいが

342 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:36:07 ID:???
森安氏はおそらく発達障害でもアスペルガーのほうだと思う
何が常識が分からない 他人の心情等や情況が察知できない

勝手に部屋に入って他人の夜食勝手に食べたり、たかったりするとこなど

いわゆる世間じゃDQNや常識の無いやつと思われてるタイプ
亀田一家はおそらくアスペルガーだと思う

343 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:40:29 ID:FVJ70mYb
>>341
ビアティチュードのこと
現代風にアレンジしてあるがいい感じ

344 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:10:36 ID:???
>>339
テラさんの物語は描いて欲しいよねえ…

345 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:12:26 ID:???
>>342
いちおう、作品のなかの話で
事実かどうかは別。

346 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:31:48 ID:???
>>345
オレ、十年前に酒の席でご一緒したことあるんだけどね。
かなりDQN系だったぞ。
もしかしたら、まんが道のキャラを演じてたのかもしれんが…。

347 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 23:33:12 ID:???
群集心理の面白さは、トキワ壮より、
椎名誠のアパートの話の方が面白かったな
6畳に4人で生活とか。すっげー面白いよ
他の椎名誠の小説大嫌いだけど

348 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 00:59:20 ID:???
はっきり言って社会に適応できる人間は漫画なんて描かない
こんなに孤独に労力を使い自分の内面に向かい合う作業を長時間続けられるのは、それ以上に社会で普通に生きる事が困難だから。


349 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 06:32:26 ID:???
テラさんも漫画に絶望したら他の仕事すれば良かったのに
しかし、漫画家からじゃ潰しが利かないのかな

350 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 06:35:12 ID:???
参考までに著名人でアスペルガーであろうと予想するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214272690/

>>348
あなたのおっしゃるとおりですF先生もおそらくは発達障害だと思われます


351 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 08:15:31 ID:???
モックンの顔面偏差値だけが異常に高くて違和感。

352 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 10:22:16 ID:???
>>348
テラさんは電電公社に勤めてたし、A先生も新聞社でちゃんとやってたんだから、
必ずしも社会不適合者ばかりが漫画を書くとは言い切れないだろ。

353 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 10:41:37 ID:???
テラさんは頼られたり、善人ぶったりアニキぶるのに疲れてたんだろう?

354 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 10:42:52 ID:???
やっぱりいい人を演じていたんだろうか
演じている自分に陶酔してたんだろうか

寂しすぎるなあ

355 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 12:08:18 ID:???
自分の思い描くマンガの理想像と、現実のマンガが突き進んでいる方向性との
ギャップに悩んだのだと思うけど。

356 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 12:50:50 ID:???
>>352
全員ではないけど、そういう傾向は明らか。病的まではいかないにしてもね。
テラさんは筆を折ってからも社会には戻れなかった。A先生はそういう意味で偉大。

357 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 13:09:05 ID:???
純粋な後輩たちに慕われてたのも苦痛だった面もあったらしいね
テラさんは

358 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 13:37:01 ID:???
自分の漫画と世間の漫画がズレてきたっていうなら、
手塚含むトキワ荘メンバー全員が、70年代にはそうなりつつあったよな
でもみんな、それぞれの方法で切り抜けたと思う。
手塚は敵である劇画を取り入れてBJで復活、
藤子は少年誌より下の年代の児童誌でブレイク
石森は特撮ヒーロー、つのだはオカルト漫画、赤塚は・・・芸能界
テラさんだけが、自分の新しい道を探そうとせずに引きこもっちゃった。

359 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 16:48:50 ID:???
漫画家にかぎらずアーチストは一度モチベーションが
落ちてしまったら、もう這い上がれないパターンが多いよね。
一度名声を得た人は特にそう。
それでクスリに頼る人間が多いようだが。
テラさんはアルコールだったみたいね。
テラさんが仲間をアパートに呼び寄せたのも、そういう
孤独感から開放されたいという気持ちがあったのでは?

360 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 17:07:11 ID:???
てかテラさんて人気漫画化だったの?

作品タイトル観てもぜんぜん知らないオレ

361 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 17:13:53 ID:???
>>360
『スポーツマン金太郎』で第一回講談社漫画賞受賞。
複数の連載を持っていて、全盛期には家を建てられた程の収入。
『暗闇五段』は後にドラマ化された。(未見ですが)


362 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 17:43:23 ID:zN9VvluC
タナカテルオには 弱みを見せていた。

363 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 18:32:52 ID:???
テラさんも筆を折らずに頑張れば、ちばてつやや水島新司みたいな
スポーツ系の大御所になれたかもしれないのになあ。
たとえば、ちばあきおの漫画なんかは、テラさんの理想とする漫画だったんじゃないのか?
キャプテンもプレイボールも、刺激的な漫画が立ち並ぶジャンプ系の中でも、
ちゃんと人気があったわけで。
自分の出番がもうないと思うのは早計だったんじゃないのか。

364 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 18:42:59 ID:???
だけどそのちばあきおさんも・・・

365 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 18:51:45 ID:???
>>341
トキワ荘メンバーも何十年前の自分たちが腐女子のネタにされるなんて思いもしなかっただろうな。

366 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:09:05 ID:???
テラさんはいい人だったと思う、決して演じてたわけではないと思いたい
A.Fさん上京時の手紙などとても温かさを感じる
ただ、メンバーに頼られすぎた為、疲れたのかもしれない、それと内心、メンバーとの
漫画への方向性の違いを感じ離れたくなったのかと思う

367 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:11:32 ID:???
>>366
あえてうがった見方をしたいんだけど、
テラさんにも嫉妬心みたいなのはあったんじゃないかな。
手塚御大も後輩で才能がある人に対して
嫉妬に燃え狂ったみたいだし。

でも手塚御大は嫉妬心をパワーにできた。

テラさんはその嫉妬心と戦うことに疲れたんじゃないだろうか。
いい人の顔をしている事にも。

368 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:17:36 ID:???
寺さんは80年代に入っても商業誌で活躍してたよ。
オフィスラブのお色気マンガも描いてるし

369 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:26:08 ID:???
人間だからね 嫉妬心・・出てくるよね
ただ、見方かえれば、テラさん、みんなの事、弟みたいに思ってたんじゃないかな 最初は・・
それが皆成長してきて今度は自分の漫画への思いと違う方向性でライバルになっていくのが辛くなったのかも・・

370 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:27:04 ID:???
>>363
でも週刊誌による大量生産は避けられないからアシスタントを大量に使い
人気投票に一喜一憂しなきゃあならないぜ。
あきお氏は描けなくなった時はアシスタントが代筆して兄弟が話を考えて
乗り切ったけどテラさんにそんな対応ができたかどうか。
漫画に対して自縄自縛になったんだろうな。石森みたいに荒れてても乱作できる
ような側面がないと遅かれ早かれ消える運命だったと思う。あきお氏みたいに
思いつめるタイプは悲しい結末になりがちですから・・・

371 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:30:59 ID:???
テレビ版「暗闇五段」は、たしか主演が千葉真一じゃなかったかな?
姿三四郎風の柔道ヒーローものだね。
ちなみにテレビ版は原作漫画とはタイトルが同じだけで内容は
まったくの別もの。

「背番号0」や「スポーツマン金太郎」は、創成期の少年サンデーの
屋台骨を背負っていたほどの大人気漫画。
「サラリーマン金太郎」の本宮ひろしがタイトルをもじったくらいだから、
当時の漫画家志望少年にも多大な影響を与えた名作。

372 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:31:39 ID:???
テラさんの最期も自殺みたいなものだったときいたけど…

373 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:32:50 ID:???
まわりの皆ってより、世の中の流行が微妙に自分の感性とズレ初めて来てることを感じ取っていたんじゃないだろうか。
(表向きは売れっ子だったとしても)
雑誌「漫画少年」にも言えることだけどね。
健全な物より毒気の強い物を子供たちが好み始めるようになった。
(手塚は本質的にはブラックだったから付いていけたのかも)


374 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:36:52 ID:???
>>372
実際には病気だけど(A)曰く「緩慢な自殺」とのこと
無くなる直前は奥さんともほとんど顔を会せて無かったらしい


375 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:44:07 ID:???
うつ病かな?

376 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:50:11 ID:???
>>373
でもスタジオ・ゼロに参加したメンバーは週刊誌時代中期、劇画全盛時代、
ジャンプ天下時代と、時代からズレまくったのに、どんどん消え行く若手を尻目に
生き延びたからなあ。
アニメづくりに参加するような気がなく、漫画一本だった保守性が、
筆を折った遠因かも。
手塚にしても松本零士にしても、浮気性な人は結構長持ちするw

でも単にゼロの時はテラさんはハブられてただけだったりして・・・

377 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:51:15 ID:???
森安さん風ちゃんに、スタインベルグ?の本返したのかな?(NHK我が青春のトキワ荘より)

378 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:55:22 ID:???
>>375
一種の鬱病かもね

379 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:02:08 ID:???
NHK我が青春のトキワ荘ではバット振ってたけどね テラさん
観た当時なんとなく嬉しかった コメントは暗かったけどね

380 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:06:26 ID:???
テラさんも本屋に並べられた赤塚や石森の単行本にレモンを置いて柱の影
から覗き見するくらいの精神的余裕があればよかったのに。

381 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:12:54 ID:???
>>341
マック道かと思った

382 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:24:11 ID:???
原稿落として干されても記念写真撮るくらいの余裕が必要だよな

383 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:27:30 ID:???
>>382
あれはすごいよね
ほんとに漫画家って神経太くないとできないと思う。
自分も端くれだったけどやっぱ精神的に耐えられなくて
筆折った。

384 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:28:01 ID:???
二人だからでしょ

385 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:31:54 ID:???
トキワ時代の皆を集めて宴会やって
後日Aさんがお礼の電話入れたら奥さんが「寺田はもう外界との関係を絶ちました」といって
ひとり離れに引きこもり、食事だけは奥さんが運んでいたのだが

あるひ朝食が手付かずだったのを不審に思ったら死んでたという・・

386 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:33:52 ID:???
二人なら大概のことは耐えられるだろうな。
仲違いとかなければ

387 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:39:54 ID:???
ぴったり吸い付くように相性良いこと分かってる
二人だからイケルとこまでいこうよ

388 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:42:56 ID:???
二人での共同漫画家って他にいる?

389 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 20:43:46 ID:???
でもさ原稿落とす 伸ばすってことが
担当の首にもつながるし、印刷所や編集に多大なる迷惑を与えることが身にしみたから
以降落とさなくなったわけじゃない?

冨樫に聞かせてやりたいよ

390 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:04:13 ID:???
>>388
ゆでたまご?

391 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:09:47 ID:???
室山まゆみ
水城かなる

392 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:11:32 ID:???
藤子の2人ってお互いちょっとでも恋愛感情なかったのかな

393 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:13:57 ID:???
>>390>>391
ありやとうごじゃいます
残念ながらよう知りませんです、すいません


394 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:17:45 ID:???
腐の視点から見たらトキワ荘はめくるめく官能の世界になるのか。

395 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:19:23 ID:???
ゆでと室山をよく知らないってのは珍しいな。
かなり若い?

396 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:31:27 ID:???
>>395
藤子世代漫画のコレクターなんです 今後ともヨロシクです

397 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:32:27 ID:???
富山に帰ったら怠けて漫画描けなくなっちゃったのは
今で言う冨樫病のはしりかな?

398 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:34:35 ID:???
もしFと出会ったのがAじゃなく
赤塚や石森やテラさんやつのだやキャバだったとしてもFはコンビ結成を持ちかけたんだろうか

399 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:36:30 ID:???
>>343の言う「ビアティチュード」が気になる。単行本はまだみだみたいだけど、どんな内容?

赤塚先生が異様に美形だったり、
藤子の2人が怪しかったり、
森安が風森やすじになっていたりするのん?

400 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:42:06 ID:???
>>396
藤子世代漫画のコレクター?そげんこつ言うても、コレクターなら
30代でも40代でも50代でもいそうでようわからん。
まさか藤子センセたちと同年代ってわけじゃないよね?

401 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:44:35 ID:???
藤子の2人のエピソードといえば、
A氏はF氏の遺体を直視できなかったと語っていたことだな。

402 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:46:35 ID:???
中原裕も二人だよね。あとヤンサンで昔SEXってマンガ描いていた人も二人。あと原作者だけどサイコメトラーEIJIの人も姉弟の二人組。

403 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:53:24 ID:???
>>400
ハハハ センセたちと同年代ではありません ずーっと下です
センセたちの漫画見て大きくなりました

404 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:55:50 ID:???
CLAMPは4人だぞ。

405 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:56:39 ID:???
>>403
たぶん俺と同じくらい(30代)だと思うけど、その年代で
あさりちゃんとキン肉マンを知らないのは貴重品だな。

406 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:59:15 ID:???
>>404
半分くらいに減ったんじゃなかったっけ
半分で4人?

407 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 22:05:46 ID:???
腐女子作家が四人も集まったらもう怖いもんなしだろうな

408 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 22:07:05 ID:???
>>405
テラさんのようにになってしまったのです あさりちゃんとキン肉マンはしっています
作者は忘れてしまいました スンマソン

409 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 23:27:53 ID:???
たとえばドラえもんの、あの空き地のあるほのぼのとした光景は
寺田漫画のめざしたものに近いのではないかという気もします

410 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 23:47:46 ID:???
室山まゆみは、あさりちゃんの作者
ドラえもんでも、あさりちゃんのパロ無かったっけ?
アラレがあったのは覚えてるが

411 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 00:05:30 ID:???
米沢嘉博(故人)の「藤子不二雄論」に、まさに二人コンビで執筆した漫画家について書いた箇所があったのを思い出した。
室山まゆみ、ゆでたまごのほかに山根兄弟、少女漫画の細川千栄子などなど。

412 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 00:16:22 ID:???
ゆでたまごは原作と作画で完全に分業なんだっけ

413 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 01:43:01 ID:???
長谷って人はどういう人なんだ?
トキワ荘ファン、特に赤塚ファンからは嫌われてるようだが
この人もトキワ荘の住人だったの?

414 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 02:22:56 ID:???
元赤塚のブレーンでゴーストライターとかやってた人

415 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 02:36:31 ID:???
リアルタイム世代ではないけど、「スポーツマン金太郎」は小学生の頃文庫版で読んだ。
当時、たしか既に「プレイボール」や「ドカベン」が始まっていたと思うけど、
「スポーツマン金太郎」も面白いなぁと思って読んでいたよ。
ライバルの桃太郎とのキャラづけのコントラストとか、よく出来ていたよ。
(たしか金太郎が天真爛漫タイプで、桃太郎が真面目な子って感じだった)
まあ今見るとかなり素朴なつくりではあったけど。

あれだけしっかりストーリーを作れる人なんだから、頑張って続けていたら
他のトキワ荘メンバーと同じように成功することも出来たと思いたいが、
たしかにいろいろ精神的にまいっていたんだろうな……。

416 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 05:47:35 ID:???
>>413
赤塚のブレーンをやっていた。途中で赤塚とは袂を分かつ。
赤塚が意識不明になった後から、一方的な視点で描かれた暴露本を描くなどしたため、赤塚ファンには嫌われている。


417 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 08:21:37 ID:???
赤塚は長谷に依存しすぎたんだよ

418 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 10:12:33 ID:???
トキワ荘のメンバーが活躍してた時代に2chがあったら面白そうだな
原稿落としの時の藤子なんか滅茶苦茶叩かれたことだろう

419 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 10:26:58 ID:???
あの時代はまだ読者も純粋だろうから、「読者急病につき〜」という文言をそのまま信じるんじゃないかと思う。
「急病の足塚先生の先生の回復を祈願して千羽鶴を折るスレ」あたりが伸びそう。

420 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 10:40:09 ID:???
キャバの漫画読んでキャバ本人があんなんだとは思いもしないだろうってことは確か

421 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 10:46:45 ID:???
>>413-414
『編集王』の中心の話が、彼らがネタと言われている。
赤塚=マンボ好塚
長谷=好塚のマネージャー

『編集王』は、暴露本を出す前に書かれているが
内容が暴露本に似ている。
しかし、ラストが事実と異なり感動的な結末を迎える。

422 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 10:53:42 ID:???
>>399
作家がかなりトキワ荘ファンに気を使ってる作品。
ラストのコマは、必ず謝罪が書いてある。
もうじき一巻がでるよ。

この人の作風は、唇の厚い顔を書くことだから
みんなそんな感じ。
この絵が嫌いな人は、もうだめ。

時代は、石森が成功していて、赤塚が芽がでずもんもんとしていて
石森のお姉さんが来ていて、赤塚のお母さんが上京していて
水野氏が入居してきたあたり。
よく調べてある。

423 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:31:59 ID:fJeyVE0k
>>422
>よく調べてある。

そんなのハムサラダくん読めばみんな描いてある。

424 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:32:21 ID:???
>>413

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217681675/173

173 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2008/08/06(水) 23:06:38 ID:lM8C6NXJ0
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/132/

この辺は考えさせられる。

15 : 長谷邦夫 2008/08/03(日) 10:24:58 ID:5lDUJ5JQ

>長谷邦夫の心中。
ぼくの「はてダ」日記に書きましたが。
言いたいことは、とっくに、二冊の単行本に書いています。
ですから、昨夜は家内と経を上げただけです。

ここで「忘恩の徒」として、あえて一言といえば、
ここまで、多くの女性に掛けた迷惑!
やっと終えることが出来たな、赤塚よ!!
ということだろう。

彼の笑い「作品」は、その犠牲の上に築かれた。
さらに、描けなくなった闘病中もだ!!!!
そういう<現場の>見方からすると、古い「文学者」のような
印象もある。
『火宅の人』ね。

425 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:41:25 ID:???
>>417
長谷が赤塚に依存し過ぎたんじゃね??
不二夫プロを出てった後も赤塚の暴露本書いたり赤塚がらみの講演とかしてるし

426 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:41:45 ID:???
トキワ荘もので水野さんのことをちゃんと描いてるのは珍しいな
入居期間が短かったせいかあまり話題に上らないことが多い人だが

427 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:51:45 ID:???
愛知りって完結しないまま
A先生が逝ってしまいそうだな

428 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:52:50 ID:fJeyVE0k
トキワ荘の水野さんはつのだじろうのマンガに出てたな。
その他くんだっけ?忘れた。

水野さん自信の回想で、男だけのアパートに若い女が一人で入居していたのは今考えると危険な事だったと、何かに書いてた。

429 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:56:24 ID:???
実際赤塚が夜這いかけたんだっけな

430 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 12:05:22 ID:???
>>427
まもなく、トキワ荘から、みんな出ていくあたりの話になる。
その辺で、終わるんじゃないか。
テラさんのお亡くなるになるシーンまでは
絶対にかけないって言ってるくらいだし。

431 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 12:29:27 ID:???
赤塚のたまねぎたまちゃん、つのだルミちゃん教室は、トキワ荘時代以降の作品なんだぜ!
Aが完全にぼけるまではよ終わらした方が絶対いいって!

432 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 12:35:52 ID:???
>>430
テラさんが亡くなるところまで書いてくれないかなあ
それがかけるのはもうAさんだけだ

433 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:01:16 ID:???
その後トキワ荘は取り壊され
〜年、誰々逝去
みたいな終わりでいいんじゃないか

434 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:13:10 ID:???
>>432
「ビッグコミック1」に歴代の手塚番の対談を載せた
「神様の伴走者」という連載がある。
前々回が、外伝でA氏が登場し
このスレで話題になっているテラさんの最後の晩餐と
その後の電話のやりとりやくわしいお亡くなりの状況を伝えていた。
その後、「あれは、緩慢な自殺ではないか」という意見と
あいしりでは、ここまで書くことはできないと言い切っていた。

435 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:34:33 ID:???
>>306
『驚きもものき20世紀』95.01.06放送
トキワ荘の時代・マンガが青春だったころ
のアニメ部分だね。

436 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:36:14 ID:???
>>434
それ読みたいな。
なんとか探してみよう。

437 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:47:55 ID:???
>>436
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode?sha=1&neoc=2747804108&keitai=80

このスレに書いてある以上のことは、
書いてない気もする。
>>260参照

438 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 16:26:16 ID:???
F先生、あんな冷房もない男二人の暑苦しい部屋に一日中いて
よく風呂に行きたくないなんて言えるな

439 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 16:59:55 ID:???
本当は行きたいけど他人がいるから嫌だったんじゃ?

440 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 17:21:12 ID:???
トキワ荘の敷金3万円って当時としては高くない?

441 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 17:38:52 ID:???
トキワ荘7年目で、藤子二人は生田に一軒屋を立てて引っ越したらしいけど、
オバQで当てる前なのに、まだ20代後半でよくそこまで稼げたな・・・
ローンだとしても、あの頃によく組む勇気があったなーと。
結果的にはオバQホームランで一発で返したんだろうが。

ちなみにA先生、もしオバQがヒットしなければ、カミさんの両親を
説得できなかったって言ってたな・・・。

442 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 17:39:00 ID:???
実際はすぐ二人別々の部屋になったんだよね?F先生のお母さんが上京して。

443 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 17:48:09 ID:???
Fさんお金の管理しっかりしてたんだろうね 寺さんの影響かな
石森氏は浪費家だったのね

444 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 18:32:54 ID:???
汗をあまりかかず、1ヵ月くらい風呂に入らなくても平気という
体質の人は、ごくまれだがいることはいる。石坂浩二もそう。

445 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 18:34:55 ID:???
>>441
竹熊健太郎の本によれば当時は漫画の原稿料が高くて月刊誌一本で車
週刊誌一本連載してれば家が建ったそうだ。単行本の印税で稼ぐなんて
発想そのものが希薄だったからね。ふくしま政美のマガジンの聖マッスル
でページ2万でそれ以外に月10万貰ってたそうだ。手塚もマガジンで2万
チャンピオンで最後まで3万。そう考えると某有名漫画家が今でも一万円台
だったってのが不当に安く感じられる。でもそれでも漫画界としてはやや安いっ
て程度だからなあ。漫画の原稿料って据え置かれすぎw


446 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 18:45:20 ID:???
その分単行本でしっかり儲けてくれや、つーことだろうな。
その方が出版社側にとっては漫画家を囲い込み易い
(単行本印税をエサに専属契約で縛る)からね。

447 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 18:59:48 ID:???
>>443
飲まない遊ばないだからあっても使いようなかったんだろうな

448 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 19:32:11 ID:???
ファンが訪問してきても、Fさん顔も見せずにAさんが応対してたらしいね
メンバー以外の人間には相当内向的な性格だったんだね

449 :399:2008/08/20(水) 19:42:06 ID:???
>>422

ありがとう! おもしろそうだし、単行本がたのしみ!

450 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 19:50:24 ID:???
>>448
テレビでPTAのオバハンたちと「漫画は是か非か」という
テーマの討論番組に出ていたのを見たことあるが、
F先生は結構雄弁だったよ。
あれ見るととても内向的性格とは思えない。
単に人つきあいが面倒で、漫画に専念したい芸術家タイプ
の人というだけだったのではなかろうか?

451 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:03:44 ID:???
Aさんが石森氏にファンになりすまして手紙を送りつけたエピがワロス。
というか石森カワイソス。

452 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:07:16 ID:???
>>450
歳くってからは多少は内向的なのは
治ってきたらしい。

453 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:13:29 ID:???
子供のころにトキワ荘に遊びに行ってた人が
藤子不二雄は行くたびに違う人が出てきたって言ってたぞ

454 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:13:50 ID:???
>>450
芸術家タイプ は感じ取れますね、内向的論は若い時のFさんの事なので、その討論会の時はもう年齢を重ねた
大人の人になってたんではないでしょうかね それと漫画への熱い想いが雄弁にさせたとか


455 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:16:19 ID:???
>>451
石森の才能に嫉妬したA先生のうらみ念法だなあれは
F先生も共犯だっけ?

456 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:26:59 ID:5VJwYR9p
>>441
オバQより前でも充分売れっ子作家だろ

457 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:28:49 ID:???
しょっちゅうメンバーでいたずらしあっていたんだろう。
F氏も蝋のピーナッツを皆に食わせたり、ブーブークッション仕掛けていたらしいし。

458 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:41:22 ID:???
紙粘土で作った石森氏の似顔などはF氏のイタズラ心らしいね メンバーにはオープンな人だったのね

459 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:48:32 ID:???
森安はそのピーナッツをウマイウマイと平らげたらしいなw
森安氏の奇行を見てるとアスペルガー症候群そのもの

460 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:56:07 ID:???
>>456
オバQ前とドラえもん前に落ち目の時期があったな。
ドラえもん以降は無いが。

461 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 20:57:50 ID:???
森安氏 締め切りがあると描けなくなるらしい 

462 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:34:34 ID:???
南京虫〜〜〜〜〜

463 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:42:13 ID:???
イタズラはFさんが一番酷かったらしいよ
赤塚側のトキワ荘物語でも書かれてるし

464 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:58:28 ID:???
>>450
テレ朝チャンネルでやってた昔の徹子の部屋観たら
言いたいことがいっぱいあるけど間が掴めなくて切り出せないみたいな感じ
「老雄大いに語る」は願望なんじゃないかと思った

465 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:01:59 ID:???
Fさんは遊びアイデアはバツグンみたい FさんのSF作品好きだなぁ

466 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:08:00 ID:???
>>464
徹子相手に間が掴めないのは普通。

467 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:33:58 ID:???
森安氏はリタイアしたのに、また投稿とか持ち込みしてた意味が分からん・・
てか10年前に死んでたんだな

468 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:46:57 ID:???
森安のトキワ荘漫画、最初見たときはヘッタクソな絵だなあ・・・と思ったけど、
心に余裕を持って読むと、なかなか味がある絵に見える。
なんというか、児童漫画が長い歴史の中でどこかに置き忘れた何かが残ってる、と思う。

469 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:58:21 ID:???
森安氏の画力は高いよ。

470 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 23:02:23 ID:???
繊細で内向的なのにイタズラ好きとは
F先生は萌えキャラだな

471 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 23:13:37 ID:???
Fはドラえもんでも発送がヤバイじゃんw
クルパー電波とかw

472 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 23:16:15 ID:???
女性読者に誰が一番タイプかアンケート取ったら面白そうだな

473 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 23:19:15 ID:???
長谷邦夫のトキワ荘漫画は、藤子氏二人の関係をうまく表現してるなー、と思う。

石森・赤塚・長谷がちばてつやの穴を埋めるために仕事してるとこにA先生登場。
8mm映画撮ってるんですよ、と、石森を乗せて撮影し、部屋に戻る。
「藤本とってきたよ」「石森ウジ演技でけたか!そりゃええウヒヒッ」

474 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 23:33:47 ID:???
藤子さんたちはお互いどう呼んでたの?
氏? 呼び捨て?

475 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 01:11:38 ID:???
苗字で呼び捨て

476 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 03:33:32 ID:???
>>399
赤塚先生は石森氏が王子様そのものと言い、ちょっとときめかれたりとかしてた。
賛否はあるけど個人的に女性作家には描いて欲しくないテーマだったなぁと思う。
出来は悪くない。

477 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 03:54:50 ID:???
今更ながらしみじみと思うが、本っっっっっっ〜〜〜当に、
女の作家ってそういう妄想が大大大大好きだよな。
だんだん笑えなくなって、ムカついてきた・・・。
腐女臭で汚すなって怒りじゃなくて、男たちのコミュニティみたいな題材を描くと、
すぐそういうネタを使いたがるワンパターンぶりに。
(たとえば女作家の描く新撰組漫画はことごとくホモ臭い)
それは漫画としての出来がいいのとはまったく別の問題。
女が男のスケベぶりにウンザリして呆れたりするのと本質は同じで、
立場がちょうど逆になったような感じ。

478 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 05:37:51 ID:???
新撰組は、実際に衆道が流行していたらしいけどな。
近藤とか土方とか沖田とか、妄想の対象になりそうな人たちがやっていたかはわからんけど。



479 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 07:36:54 ID:???
女は本質的に友情というものが理解できないんですよ

480 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 09:01:48 ID:???
ホモトキワ荘、赤塚が美男なのが共通してるくらいでキャラクターに全く本人の面影ないじゃん
トキワ荘を題材に持ってくる意味が分からん

481 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 10:44:23 ID:???
>>477
キミはマック道にも本気でむかつくのか?

482 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:00:04 ID:???
>>481
明らかなパロディと気持ち悪い妄想が一緒だと思うのか?

483 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:13:02 ID:???
一緒だろ馬鹿

484 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:24:35 ID:???
一緒じゃねえよ 馬鹿

485 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:26:37 ID:???
腐女子の話題はスレを腐らせる

486 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:42:54 ID:???
オレのケツならいつでも貸してやるから荒れるんじゃねえお前ら。

487 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 12:46:37 ID:???
腐女子の話題は荒れるからやめようぜ、な?
後、どうでもいいけどまっく道はただのエロパロだからいいと思う

488 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 12:53:32 ID:/gqwLrce
おいおい、このスレで出た、 寺さんが、奥さんの親戚に食べさせてもらったという
1ネタが、ホントの事として 他のサイトで上がってるぞ。

489 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:03:40 ID:???
女の子が次から次に現れる満賀に対して、才野はちっとも女っ気がないな
F先生にはよっぽど出会いがなかったのか…

490 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:33:09 ID:???
(A)曰く「寺さんと藤本君はカタブツだった」

491 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:59:21 ID:???
真面目組
テラさん、つのだ、F、風ちゃん
遊び人組
石森、赤塚、A、キャバ

492 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 14:16:17 ID:???
堅物のテラさんもF氏もけっこんしてるのに
おれは…orz

493 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 14:54:26 ID:???
>>489
満賀=A氏の恋愛歴は半分くらい妄(ry

494 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 15:10:23 ID:???
日本人大リーガー開拓者。今年引退。その能力は稀に見る天才野茂英雄。
この文章のどこかに、まんが道のキャラクターが隠れてるヨ!

495 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 16:11:03 ID:???
>>493
作者本人はその妄想が歴史になっている

496 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 16:37:59 ID:???
>>492F氏はお見合いだから頑張れ

497 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 16:43:28 ID:???
残念ながら収入が…

498 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 17:03:54 ID:???
結局AはFより収入が上だったときはなかったの?


499 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 17:14:06 ID:???
怪物くんとハットリくんが大ヒットしているころは
A>Fじゃない?
ドラえもんがヒットする前ね。

500 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 17:35:42 ID:???
そして忘れ去られる,がまん道…… 

501 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 17:38:09 ID:???
AさんもオバQがヒットして結婚を許してもらえたって言ってたな

502 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 18:57:42 ID:???
解散の直接の理由って
メガヒットしたFさんが頑なにギャラ折半してくれてたことと
両先生の姉 嫁がギャラ配当に不満を感じて不仲になったのが真相

503 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 19:16:20 ID:???
がまん道って、もう更新しないの?

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