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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百三十五

1 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 16:56:16 ID:???
【前スレ】
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之二百三十四
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1218377535/

【関連サイト】
JUMPLAND  http://www.jumpland.com/
コミックスニュースDBワールド http://comics-news.shueisha.co.jp/common/dragonball/index.html

・このスレでは『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・戦闘力の話、強さ議論の話題は専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。
・削除願いだして 放置。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149941230/
・世代別の喧嘩キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
・その他の事は>>2-5を参考してください。

2 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 16:57:42 ID:???
主要登場人物の年表(数字はエイジ)

732 ベジータ誕生
733 ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
736 クリリン誕生
737 悟空、チチ誕生
753 マジュニア(ピッコロ)誕生
756 悟空とチチが結婚 ビーデル誕生
757 悟飯誕生
764 ベジータとブルマが交際開始か?
766 トランクス誕生
767 悟天誕生
770 クリリンと18号が結婚
771 マーロン誕生
778 悟飯とビーデルが結婚
779 パン誕生
780 ブラ誕生
784 悟空がウーブを連れて旅立つ

3 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 16:58:54 ID:???
週刊少年ジャンプ発行部数

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始(51号)
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 ドラゴンボール連載終了(25号:625万部)
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部

4 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 16:59:56 ID:???
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

5 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:16:35 ID:???
>>1


6 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 17:35:21 ID:???
>>1


7 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:13:51 ID:???
英語版少年ジャンプに掲載された鳥山明のインタビュー部分の和訳です。
訳は意味はあってると思いますがニュアンスは失われていると考えてください。

P.172 ニューヨークでの昼食
ちびっこの鳥山明への質問
Q:何故アーティストになったんですか?
A:僕が漫画を描き始めた理由はとても単純なんです。デザイン系の会社で働いていたんで
すが、あんまり楽しくなくて辞めちゃって、お金も無くなっちゃったんです。週間少年ジ
ャンプには毎月アマチュア漫画家のためのコンテストがあってその賞金が欲しかったんで
す。

Q:アイデアはどこからくるのですか?
A:当たり前ですがそのとき僕は大人でしたので、話を突っ込んで考える時はいつも子供だ
った自分を想像するようにしていました。「さあ自分が子供なら何が楽しくて何を読みた
いだろう、何を見たいだろう」と心の中で思っていたわけです。これが僕の話を考える時
のやり方です。

Q:ラディッツが登場した後にランチさんが登場しなくなることに気が付いたんですが彼女
は何をしていたんですか?
A:本当の事言うと、その時にはもうまったく忘れてました。そしてちょっと後で彼女を思
い出した時に何で彼女がいなくなったかを考えたんです。だから彼女はあたかも天津飯を
追いかけてるようにみせたんです。

8 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:14:45 ID:???
Q:どのキャラクターが一番好きですか?
A:本当はピッコロとMr.サタン[アメリカの怪力男‐編集]がとても好きです。サタンは描
くのがとてもラクなので好きです。

Q:描いていて一番楽しかったのはどの漫画ですか?
A:おそらくあまりご存じないと思いますが、自分の作品でいちばん気に入っているのは多
分ネコマジンですね。でもドラゴンボールが一番長い作品ですから、42巻ありますから、
他の作品よりドラゴンボールの思い出が一番あります。

Q:ニューヨークの街は気に入りましたか。
A:海外にはそんなに行かないんです。もし行くなら南の方の暖かい島に行きたいですね。
でもNYに来た時はどのビルも独自の特徴や味があって驚きました。そして皆が毎日の生活
を存分に過ごしているように見えました。だから道を歩いているといつもつい周りを見て
しまいます。素晴らしい街ですね。

Q:DragonBall Zの続きは描かないのですか?
A:10年近く描いてました。だいたい3年目に差し掛かったときに本当に限界に達したんで
すが、日本の週間少年ジャンプ初代の編集部に話を続けさせられました。彼らには感謝し
ているんです。どうしてかというとその時から本当に漫画を描くことを理解し、楽しめる
ようになったからです。僕は10年は続けられましたが、でも10年が限界でした。

Q:ドラゴンボールを手に入れるというポイントはまさに何ですか?[会話の抜粋をそのま
ま使ったものと思われます‐訳注]
A:元は二つの昔話に由来します。中国の西遊記と日本の南総里見八犬伝です。ボールを集
めるというアイデアは八犬伝に由来します。[八犬伝では姫が自殺して8つの不思議な玉が
飛び散ります。‐編集]
P.173 [遊戯王の広告]

9 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:19:18 ID:???
P.174 インタビュー 鳥山v.s.安床
気が付けば私達は鳥山明と共にNYにいたが、彼と話せるこのチャンスを逃す訳には行くま
い。しかし新たにどんな質問をすればいいのか?運良く安床栄人&武士が助けに入った。
彼らはどちらも大のDragonBallファンで、しかも私達よりも日本語が上手い。インライン
スケートのチャンピオン二人とその父親はキタノホテルの最上階で偉大なアーティストと
会談した。

鳥山明の登場人物
武士:いまこうして顔を合わせてお会いして則巻センベイにとてもよく似ていなって思っ
ちゃいました…
鳥山:ええ!もう何度も言われます。キャラクターと同じくらいスケベだ(perverted堕落
した)って事も含めてね。(笑)そしてドラゴンボールが出たときは、自分を亀仙人という
キャラとして登場させてるって言われました。
武士:じゃあ意識的に自分をキャラクターに投影してたんですか?
鳥山:いえ、全然。(笑)ただキャラクターを自分に似せると描いたり創ったりするのが楽
になるってだけなんです。
HYOE HARITA:ではどうやって彼らを描くんですか?キャラクターをどうやって想像する
んですか?
鳥山:えーと、それは月一回の打ち合わせを通して話し合うんですが、そのとき詰めてい
って、私達はそれに沿って動くんです。話が出来てきたら考えます。「このタイプの物語
にはこの種のキャラクターを創る必要があるな」って。そして私達はキャラクターをでっ
ちあげる訳です。
武士:アラレちゃんにモデルはあるんですか?
鳥山:はい。こんないきさつです。僕は小さな女の子を描くのが大嫌いだったんで、だか
ら始めはセンベイを主役にしようと思ってたんです。でもそのとき担当が本当に女の子が
好きだったんで、彼は女の子を創れとかアラレちゃんを創れとか不満たらたらで言ってた
んです。そして彼がそれを見て言ったんです。「おい、こっちの方が良いよ。彼女を主役
にしよう!」って。「何でだよ!」って思いました。結局は大ヒットに繋がって、内心シ
ョックでした。

10 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:23:24 ID:???
P.175 ドラゴンボールを描く
鳥山:ドラゴンボールの連載はつらかったです。僕はいつも「キャラクターがこれ以上強くな
るのは不可能だ、続けるべきだろうか?」と思っていました。
栄人:皆スーパーサイヤ人になっちゃいましたよね。(←意訳)
鳥山:後半になるとかなり全てのパワーが話しとか見た目だけです。パワーの中身はほん
とに空っぽでそれ以前のものと何も変わりません。
武士:そうですね、僕は悟空が小さな時の方が好きなんです。彼が成長したとき僕はいつ
も若くて小さい悟空の方がどちらかというと悟空らしい…というかサインして頂いていい
ですか?
鳥山:もちろん。じゃあ子供の悟空でいいんだよね?
武士:お願いします。(とりさちび悟空を描き始める)
鳥山:ちょっと待って、描く順序を思い出さないと、、胴体、お腹、口、、できた、これ
で完成。
武士:髪の毛はどうしてそういう風なんですか?
鳥山:えーと、顔はとても簡素なので飾り立てないといけなかった。元は漫画の顔のほと
んどがとても一般的で、特にこの場合は主人公ですが彼は全然主人公に見えなかった。だ
からこのスタイルに変えたんです。現実の人間には本当はありえない髪型ですけどね。(
笑)
栄人:悟空がスーパーサイヤ人になることは最初から決めていたんですか?
鳥山:全然。僕はある程度追い詰められて描いていた。「次の問題であるように見える巨
大な敵」を提示しながら。そして後になってそれが重荷になって頭を掻き毟りながら一体
これをどうしたらいいんだと内心思っていました。(とりさSS悟空を描き始める。)ずっと
前のことだからどうやって描くか忘れちゃったよ。(笑)
武士:何か新しいものを描く計画はあるんですか?
鳥山:うわー、漫画を描きたいとはもう思わないだろうな。つらいんだよ。

11 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:24:12 ID:???
栄人:よく漫画で編集者が漫画家の家にやって来て「急いで下さい!」って言うのを見る
んですが。
鳥山:ええ、遅い人は沢山いますからね。でも僕の場合は愛知県に住んでいるから普段の
場合は編集者は会いに出て来ないね。始めの頃はもし一日遅れたら自分でなんとしてでも
東京に持っていくって言ってました。東京は本当にごみごみしてて、嫌いなんだけど、だ
からいつも締め切りまでに郵送できるように頑張ってた。
栄人:僕は写真から絵を起こすんですがフリーハンドで描くのが好きなんです。子供の絵
みたいのかとても好きなんです。(栄人が鳥山に自分の絵を幾つか見せる)
鳥山:へー、とても良いね。綺麗な線を描くね。
栄人:僕は「Cabin Eito」っていうホームページを作ったんですけど、そこでラフスケッ
チを展示してるんです。鳥山先生からサインをいただけないかと思ったんです。もしよか
ったら鳥山先生の自画像を描いていただけませんか?
P.176
鳥山:あーーー。それは一番難しいリクエストだな。(笑)
武士:亀仙人はどうですか?じゃあベジータは?僕ベジータ大好きなんです。じゃあ映画
からブロリーは?
鳥山:ブロリー?誰だっけ?漫画にいたかどうかも分からないな…。
栄人:彼は映画だけです。じゃあ…、どのキャラが一番忘れられない(connection)という
か懐かしいですか?
鳥山:それはネコ様だろうなあ。
栄人:カリン様のことですか?
鳥山:そう、カリン様。

12 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:25:45 ID:???
栄人:ブルマはどうですか?(とりさ若いブルマを描き始める)アシスタントとの付き合い
方とかどうやってっ使っていたかを教えてください。
鳥山:僕はアシスタントは一人だけで、半日位だけ来てもらってたよ。彼の好きなように
背景を描かせていました。僕が特徴的な例を一つ二つ描いて「これがここに欲しいスタイ
ルだ」って。言わなきゃいけないのはそれだけだね。アシスタントは本当に才能がある漫
画家だったからそれで出来ちゃった。アシスタントにはペン入れ(ink the art)や効果線
もいれてもらってました。仮にアシスタントがそれらの仕事を終わらせられない時は、僕
も背景やペン入れをしました。僕は消しゴムをかけるのが大嫌いで、アシスタントがそれ
を終わらせるのにも時間がかかるから、スーパーサイヤ人を作ったんです。普通の髪型の
悟空に比べて描くのが簡単ですから。仕事を簡単にするために使った他の技術は、天下一
武道会みたいな難しいところは、セットを早く壊してしまうことです。そうすればそれ以
上描かなくて済みます。

鳥山明の原点
栄人:では自分の作品が出版されることは好きですか?
鳥山:君は作品が出版されて多くの人に読まれる事の達成感をひしひしと感じている、け
れど継続して漫画を描くっていうのはとても難しい。僕は本当にペーペーだったから実際
どうやって漫画が作られるのか知らなかったし、まだアシスタントの雇い方も知らなかっ
た。だから話す人皆が僕が全ての背景やら全てをやっていることにとても驚きました。お
そらく一週間に3時間くらいしか寝てなかった。僕がまずい仕事をした時はそれが理由で
す。僕は「おい、これは粗い線の仕事になるな」と内心思っていました。

13 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:28:04 ID:???
栄人:芸術の感覚は?
鳥山:僕はデザインやイラストが楽しいです。高校を出た直後はデザイン会社に勤めてい
ました。実社会に飛び込んでみたかったし、お金もすぐに稼ぎたかったからです。でもそ
の会社は、たとえ組織内で絵を描ける人がいても、それにも関わらずグラフィックの仕事
を外注してたのですが、それが僕は本当に嫌だったんです。それで3年して辞めて貯金は
あっという間に無くなりました。僕はカフェに座りながら「一体この先どうしたもんか」
と考えました。僕はカフェにある本全て読んでしまっていて、だから何でか自分が漫画を
読んでいることを想像してました。少年マガジンだと思いますが、賞金50万円の漫画賞が
ありました。でも僕が応募しようとした時は期限までに出来そうに無くて次の賞が6ヵ月
先でした。次に見た雑誌は少年ジャンプで、月イチの賞がありました。でも賞金が10万円
で「なんだ、こっちの方が少年マガジンよりもラクに勝てそうだ」と思いました。今それ
を見ると「うわ、こりゃほんとに素人臭い自分がかつて描いたクズだな」思いますが、し
かし当時の私は既に10万円は自分のもののつもりでいました。返事は貰えず、僕はおそら
く原稿が届いてないのではと思いました。そして別の賞に応募して当選しなかったことを
知りました。そのとき編集者−彼は僕の一番最初の編集者になることになるのですが−が
僕が我が道を行っているところが好きだと言ってくれました。彼はまた幾つか作品を描い
て送るように薦めてくれ、また手助けすると言ってくれました。これが漫画家になる道に
引きずり込んだ転機です。もし実際に賞金10万円を獲得できていたら、僕はおそらく漫画
家にはなっていなかったと思います。お金だけが目的だったからね。僕はそのとき、たし
かあちこちでイラストを売って収入を得ることしか考えていなかった。22歳の時、僕はま
だ母親の財布から100円を抜き取ってた。なぜならひどくタバコが欲しかったから。(とり
さ小休止して描いた絵を見て)おお、ねえ、随分よくなった。

14 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:29:20 ID:???
自己改善
栄人:有り難うございます。今後の予定はありますか。
鳥山:僕は始めの内は漫画を描くことにとても抵抗があったんです。でもドラゴンボール
の半ばに差し掛かったとき考えが変わって「ああこれも悪くないな」って思ったんです。
僕は映画製作みたく全く個人的な創造の過程を楽しむことを始めたのだと思います。しか
し、自分が抱いたアイデアを十分に発展させることが出来ないと本当に不満を感じます。
例えば、週間連載というのは、ドラゴンボール後期がそうだったけど、「一旦これをやめ
たらこんな馬鹿げたスケジュール二度とやらないぞ」って思うっちゃうんです。僕は年を
とったし、そんな風に仕事をあげることができる人たちが本当に凄いと思ったんですが、
でも僕は短い時間で終わらせられる仕事に集中したかったんです。今僕は車のデザインや
絵本のようなものをしています。好きなものを今だけ真剣に勉強し始めている「宿題」と
いう感じで。でも二人はどうなの?君たちトップクラスなんでしょ?目標変わらない?
武士:それほどじゃないです。つまり、全体的に、競技の観点で見ると僕たちはそれほど
進んでないんです。でももし長い目でそれを見たら、僕の競技者としてのヤル気とスケー
ターとしてのヤル気は全く違うんです。競技者としていつも勝ちたいと思っていますが、
でもスケーターとしては単にスケートを続けていきたいと思うだけです。
父:競技における勝利はそのときの一瞬しか続きません。でも技術は年を重ねる毎に育ち
発展し続けるものです。追いかけていくものです。
鳥山:それは本当にプロフェッショナルですね。しかしですね、それを自分にあてはめる
と、ドラゴンボールに本当に満足していないんです。死ぬ前に何か本当にそばにおいて満
足と思える何かを作りたいですね。つまり君は君の古いものが嫌いなんだ。それは自然だ
ね。
武士:もちろんプレイヤーとしてスケートが出来るうちはベストを尽くしたい。外からあ
なたを見ている沢山の人たちには本当に分からないものですね。
父:これから何か新しいことはするのですか?
鳥山:漫画のことは本当に何も頭に浮かびません。ドラゴンボールの場合は本当にインス
ピレーションの瞬間なんです。ジャッキーチェンを百回とか二百回とか観たんです。仕事
中も。

15 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:31:46 ID:???
映画&アニメ
父:じゃあドラゴンボールはジャッキーチェンに基づいているんですか?
鳥山:はい。僕はジャッキーチェンがとても好きなんです。そこからのインスピレーショ
ンをそのまま描いたのでは本当はないのですが、でも僕の担当編集がもし好きなんならば
それに基づいて創るべきだって言う人でした。僕は始めドラゴンボールの雰囲気は中国の
雰囲気に基づいていただけなんです。風景とか服とか。同様にドラゴンボールって名前も
映画のドラゴン(燃えよドラゴン)から来ています。とても好きな映画です。昔のスタイル
のブルース・リーです。
父:私は18回観ました。
鳥山:えーっ。僕より多いですね。僕はたった15,6回観ただけですよ。ともかく、そのジ
ャンルからどんどん描き始めたんです。特にジャッキーチェンのコメディーな面からです
。僕は何年も前に彼の『I am Jackie Chan』という本を読みました。皆と同じように普通
なヒーローというコンセプトです。それで、話の中身が全てアクションの時は、僕はいつ
も普通なところを入れました。みんながいつもすることを。お腹が減るみたく。もし話を
非現実的にしすぎると、読者の想像力は非現実的な領域にまでぶっ飛んじゃいます。僕は
本当は戦闘はそれほど好きではないのですが、実際戦闘に向かう時の関連する要素からよ
り多くの楽しみを見つけます。日常のものを大いに楽しむ。
武士:でもいい戦闘が本当にたくさんあります、でもアニメにはいつももっとありますね

鳥山:そうです、ええ、問題はアニメの一話は普通漫画の3話に相当するんですが、だか
らアニメは簡単に漫画のスピードを追い越しちゃうんです。だからアニメは戦闘を足すこ
とで引き伸ばしてるんです。
武士:僕がほんとに小さい頃、一回なんか龍かなにかの頭か角から球を取るっていう先生
のアニメを観たんです。
鳥山:ちょっと待って、アニメ?ああ、そうだ、それはほんとに懐かしいやつだね。
栄人:Dr.スランプの前?
鳥山:いや、後。ドラゴンボールを放送してるときにオリジナルアニメをする話があった
んだ。[小助さま力丸さま:コンペイトウの竜、1991]

16 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 19:32:39 ID:???
終わりに
鳥山:将来何かしたいことある?将来こうするつもりだとか。
武士:これから10年スケートが出来ること、どのトーナメントでも全力を注いで皆に僕の
パフォーマンスを楽しんでもらう。
栄人:僕はもっと勉強したい、具体的には何も考えていないけど、インラインスケートの
方向に進みたい。多分自分で自分のツアーをマネージする。英語を勉強してビジネスの仕
方を勉強する。僕は明確にこの10年スケートをしていたいと思っています。武士が言うよ
うに。でも僕が求めてる技術のレベルでスケートの夢を実現させたいです。
鳥山:わー、それはすごい。自分のことはといえば、何か作りたいな、一回で良いから自
分が満足できるものを。
栄人:それはドラゴンボールじゃないんですか?先生が作れるもっといいものってあるん
ですか?
鳥山:うーーん、ドラゴンボールはちょっと…(笑)

17 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:07:45 ID:???
>>1~16


18 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:09:03 ID:???
ランチさんも忘れていたのかw

19 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:26:02 ID:W9wyzF4i
おつ

20 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:41:00 ID:???
>>7-16
これ懐かしい
もう5年位前のインタビューだよね

21 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:45:13 ID:???
>>7-16
これ何号?

22 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:49:57 ID:???
アメリカ版ジャンプのインタビューと書いてあろうが

23 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:50:58 ID:???
>>7-16
地味にブロリー厨涙目w

24 :21:2008/08/17(日) 20:53:50 ID:???
>>22
うん、だからその何号って事

25 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:54:54 ID:???
>>23
桃白白も忘れるから当たり前w

26 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:59:04 ID:???
>>13

>22歳の時、僕はまだ母親の財布から100円を抜き取ってた。なぜならひどくタバコが欲しかったから。


タバコ買う金もなかったのかよ・・・。とんでもないダメ人間だったんだな鳥山
漫画の才能あってよかったね

27 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:59:13 ID:???
>>24
2002年の一号だと思う

28 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 20:59:50 ID:???
>>24
創刊号だ

29 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:00:44 ID:???
>>25
桃白白ってかなり強烈なキャラなのに
あのデザインに影響を受けた漫画家だっているのに・・・

30 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:02:03 ID:???
ちなみにバーダックも忘れてますw

31 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 21:13:12 ID:???
>>27>>28 d

32 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 22:01:10 ID:???
>>26
会社に3年勤めてたのに貯金してなかったのかな

33 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 22:15:42 ID:???
>>32
ちゃんと読みなよ
貯金はあっという間に無くなりましたって書いてるじゃん

34 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 22:31:46 ID:???
3年も勤めててあっという間に貯金がなくなるってのがおかしい

35 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 22:35:21 ID:???
謙遜してるに決まってるだろ


36 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 22:39:13 ID:???
親に100円ねだるってのは○作劇場のコラム漫画でも書いてたからほんとくさい

37 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 22:52:49 ID:???
鳥山が創作姿勢を語るのは珍しいね

38 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 23:10:20 ID:???
おかーさん100円ちょー
って言ってたねw

39 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 23:13:09 ID:???
鳥山って同人やってたんじゃないの?
漫画全く描いたこと無いって嘘じゃないの

40 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 23:22:24 ID:???
同人なんてやってねーよ
つーか鳥山が描いた同人なんてものがあったら
今頃もの凄い値段ついてそうだな

41 :愛蔵版名無しさん:2008/08/17(日) 23:42:30 ID:???
スノってだれだ?とおもったらガキか…

42 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 00:03:28 ID:???
>>34
けっこう遊んでたらしいよ

43 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 00:13:15 ID:???
>>39
インタビューでいろいろ語ってるよ
小学生までは漫画に夢中だったけど、中学からは映画やテレビに興味が移った、
絵を描くことは好きだったから、美術系の高校に進んだ
本格的に漫画を描いたのは応募作が初めて

44 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 00:19:30 ID:???
鳥山のセンスの良さは異常
DBはセンスの塊

45 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 00:25:58 ID:???
絵が上手いだけじゃなくて空間把握能力が抜群
広い空間を描くのが上手い

46 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 01:22:24 ID:iaslRBkr
グーグルのトップがシェンロンみたい

47 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 01:31:03 ID:???
>>46
上げんな死ねボケ

48 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 01:56:49 ID:???
またキチガイがきたw

49 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 02:06:35 ID:+31cJ5Za
おはようございます
ドクターゲロさま

50 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 03:00:50 ID:???
スクープ!
ブヨンはナメック星人だった!

51 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 07:06:01 ID:???
>>49
きさまーっ!!なんでオレと一緒に寝てるんだー!?

52 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 08:16:53 ID:+31cJ5Za
>>50
なんかワロタ

53 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 08:33:13 ID:???
カラーページで少年期の悟空がクリリンよりも肌が黒いのはやっぱ不潔だから垢汚れ?

54 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 08:58:44 ID:???
日焼けです

55 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 10:41:09 ID:???
大林寺の先輩って何してんだろ

56 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 12:20:19 ID:???
武術の神といわれた亀仙人より強いヤムチャ

57 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 12:40:17 ID:???
武術の神といわれた亀仙人より強いブルマ

58 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 12:53:19 ID:???
ご飯って人気ないんだな。
ゲームのパッケージにも登場してないし。
ベジータやピッコロのほうが人気あるみたいだよな。

59 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 12:57:46 ID:???
当時は悟空抜いてたのにな
端で人気出てたキャラだったな

60 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:06:15 ID:???
悟飯ファンはいるだろうけどここでそういうこと言うと荒れるからな
キャラ叩きのみが生き甲斐の荒らしのターゲットになるから自重しているんだろ

61 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:09:08 ID:???
ここにキャラファンなんていないだろ
いたら悟空あそこまでフルボッコにされて反論しないなんてありえん

62 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:09:34 ID:???
ネタでやってるような感じだが

63 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:10:43 ID:???
なぜポケモンはドラゴンボールに圧勝するのか?
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1217641993/l50

雑魚いなwDBって

64 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:10:51 ID:???
>>58
セル戦の頃は人気投票1位だったんだけどな

65 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:11:30 ID:???
セル編は悟空が嫌われるように仕組まれてたからしょうがない

66 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:11:41 ID:???
>>63
スレ立て主乙w

スレを盛り上げたいのですね

67 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:14:16 ID:???
売り上げ自慢のDBはNo1じゃなかったようですwww

68 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:14:46 ID:???
まぁセル編の悟飯は最高にカッコよかったからな
魔人ブウ編?なにそれおいしいの

69 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:20:01 ID:???
>>61
俺は原作悟空ファンだから批判も好きだけどな
正義のヒーローとしか見てないマンセーファンにはむしろついていけない

70 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:21:27 ID:???
ポケモンは凄いけど子供にしか人気ないだろ
DBは大人にも子供にも人気がある

71 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:23:06 ID:???
>>69
人の好みがあるから批判するのはわかるがベジータ叩きみたいなのはカンベン
あれはキチガイの所業

72 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:25:14 ID:???
>>71
同意。わざわざ話題を出すし、あれはヤンデレだろw

73 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:29:18 ID:???
>>63
ワンピスレに続いてポケモンまでw
夏だな

74 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:31:20 ID:???
>>70
子供にしか人気無いのに売り上げで負けてしまうドラゴンボールwww
何たる醜態

75 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:36:34 ID:???
どんなキャラも大人になったらダメになる気がする
悟飯とか悟天とかね
やはり鳥山は子供を描くのが上手い

76 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:36:45 ID:???
>>8
元ネタに八犬伝があることに
これ読んで初めて気がついた

77 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:38:30 ID:???
売り上げで負けたって別にいいだろ
DBが世界で一番売れているものってわけじゃないしな
DBより売れているものなんかいくらでもあるだろ
それにポケモンとDBは商法が違うから比べるのはおかしい

78 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:41:10 ID:???
>>75
悟空の場合、大人にしたのは鳥山の強い意思で編集には最初止められたよ
鳥山は展開をよく変える事が好きだと言ったけど、見事に成功したね

79 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:45:54 ID:???
俺の中では占いババ編でおっぱいプルルンのブルマが一位

80 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:48:56 ID:???
脳内順位は荒れるから自重

81 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:49:23 ID:???
>>75
悟空やベジータが異常なだけで悟飯や悟天は普通だと思うぞ

82 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:50:17 ID:???
DBは世界で一番人気のある日本漫画
その事実で十分

83 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:51:56 ID:???
>>81
>>75はキャラとしての意味だろ
ちびトラ・悟天(ゴテンクス)の人気が目立ってたし

84 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 13:53:03 ID:???
ブウ編のトランクスまじムカツク

85 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 14:03:07 ID:???
マロンのワンピ>DBが5スレ目で吹いたw

86 :85:2008/08/18(月) 14:05:21 ID:???
マロンじゃなくて週刊少年漫画板だ

87 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 14:41:56 ID:???
改めてフリーザ〜セル編あたりを読み返してるが、未来2のブルマが悲惨すぎる。
せっかく息子のトランクスが17号と18号を破壊して平和が戻ったのに、
悟空たちに報告へ行く前に殺されて一人ぼっちになってしまったブルマが(;´Д⊂) 
(もしかしたらついでにブルマも殺された可能性が高いけど・・・)

88 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:13:39 ID:???
>>82
さぁ、内弁慶入りましたwww
オラオラ、ガンバレよ。売り上げ自慢はどうしたんだい???

89 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:21:28 ID:???
ポケモンに負けているのが本当かどうかわからないが
それでも他の漫画は知名度、売り上げ、人気、それぞれ足元にも及ばないだろ
単行本でたった42巻、完全版でたった34巻しかないんだぜw
凄くね?

90 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:23:33 ID:???
戦闘力、アニメ、キャラ叩きの次は売上か〜

91 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:23:35 ID:???
何故ここにID表示が存在しないのだろうか

92 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:25:11 ID:???
つうか漫画やアニメでドラゴンボールより売れているものって何?
ポケモン以外にあるの?

93 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:31:41 ID:???
>>81
魅力の話

94 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:35:18 ID:???
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚)っ゚ ちくしょ〜!憧れのブルマがベジータと結婚するなんて〜!
  (つ   /    こうなったら俺はランチと結婚してやる〜
    |  (⌒)
   し⌒  

95 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:48:02 ID:???
>悟空たちに報告へ行く前に殺されて一人ぼっちになってしまったブルマが(;´Д⊂) 
こんな話あったっけ?


96 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:51:07 ID:???
>>95
セルが元々いた未来の歴史はそうなってるでしょ

セルはトランクスを殺してタイムマシンを奪って現代に来たわけだから

97 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 15:54:49 ID:???
>>94
おまえには無理だ・・・

98 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:03:22 ID:???
>>89
で、売り上げは結局ポケモンに惨敗と(大爆笑)

99 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:06:41 ID:???
>>87
あれは悲惨すぎる
みんなドラゴンボールの乱用とか言うけど、ドラゴンボール無かったらああなっちゃうかも知れないんだからね!

100 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:06:49 ID:???
>>87
最後まで生き残るのがブルマというのは、
ある意味納得できるというかなんというか

101 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:08:08 ID:???
あのブルマは明らかにT2のサラ・コナーだよな

102 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:11:20 ID:???
>>96
トン。今見返してみたら確かに描いてあった。
今更ながら、色んな未来と現在が混ざり合ってややこしいことになってたのね。

103 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:11:27 ID:???
>>99
でもナメック星なんて、ドラゴンボールがあっても
最長老一人しか生き残れなかったんだよね

104 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:20:25 ID:???
>>101
ていうかあの未来編の世界観はもろターミネーター2

105 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:33:21 ID:???
>>100
初期なんて悟空たちを見捨てて自分だけ助かろうとしたほど自分の命が一番だったもんな。
未来ではそういうキャラではないけども。

106 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:36:52 ID:???
フォーブス発表 Top-Earning Fictional Characters(世界で最も稼いだ架空のキャラクター)

01位 くまのプーさん&仲間たち       50億ドル
02位 ミッキーマウス&仲間たち       47億ドル
03位 ハリー・ポッター             29億ドル
04位 スパイダーマン              27億ドル
05位 フロド・バギンズ(指輪物語)      22億ドル
06位 ダース・ベイダー(スター・ウォーズ)  13億ドル
07位 サリー(モンスターズ・インク)      9億9300万ドル08位 ピカチュウ(ポケットモンスター)     8億2500万ドル09位 スポンジボブ・スクエアパンツ      8億ドル
10位 武藤遊戯(遊☆戯☆王)         7億2500万ドル

ピカチュウ>>遊戯>>>>>>>>>>>>>悟空(笑)


おいおいwww
遊戯王にも負けてるのかよwww
ゴミだな、ゴミ
何が世界一だよ、お山の大将気取ってなwwww

107 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:40:59 ID:???
ピィーカァーピィーカァー!?wwwwwwwww

108 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:44:43 ID:???
>>105
なんだかんだ言って、ブルマが
精神的にも一番タフな気がする

109 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 16:51:24 ID:???
男では悟空、女ではブルマが精神的に強そう。

そういえば悟空がフリーザと闘ってる時に界王に
「勝負の決着をつけさせてくれなかったらあんたを一生恨む」と言ってるけど
悟空の性格で一生誰かを恨むのは無理だと思う。
ネガティブなことを忘れて生きていけるのが悟空の強みだから。

110 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 17:12:03 ID:???
あの発言をさせないとフリーザとの決着が面白くなくなるだろ

111 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 17:37:07 ID:???
でもとどめ刺さないんだよね

112 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 17:45:13 ID:???
フリーザはクリリンの事があるからちょっと違うけど、
悟空にとって戦う相手は楽しさを与えてくれる相手でもあるから

113 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:01:37 ID:???
>>58
悟空やベジータはある意味人気キャラだから分かるけど、
ピッコロは登場しすぎだよな
ゲームの担当者にピッコロ好きがいるような希ガス

114 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:10:49 ID:???
ピッコロも人気あると思う

115 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:23:45 ID:???
正直ベジータよりもピッコロのほうが人気あるぞ。
海外じゃ緑色の怪人は大人気だし。
実際実力差がありすぎるごくうとベジータがライバルってのもおかしな話だし。

116 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:39:51 ID:???
人気の話は荒れるから自重
主観だしな

117 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:42:00 ID:???
>>90
夏厨は何度言われても荒れる話題ばっかり出すから困るw

118 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:50:40 ID:???
ピッコロ大魔王が一番好き

119 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 18:59:49 ID:???
ピッコロさんは好き!!!

120 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:14:38 ID:???
>>113
ピッコロは作者が一番好きなキャラですよ?

121 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:36:42 ID:???
ネイルと神様を返せ〜!

122 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:40:31 ID:???
ネイルはもっと活躍してほしかったな・・・
ナメック星人たちが復活したときも一緒に生き返ったはずなんだけど

123 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:47:22 ID:???
文字通りピッコロの中で生きてるからな・・・

124 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 19:49:29 ID:???
人格そのままって言われてたのに地味に変えられていくピッコロ可愛いよ
どんどん己の知らぬ間に変えられていくピッコロさんw

125 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:06:37 ID:???
消防の頃はDQNだったからべジータ派だったな
二十歳超えてからピッコロ派になった
でもみんな好き

126 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:08:40 ID:???
何故か嫌いなキャラが全くいない


127 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:12:32 ID:???
俺も皆好き
前スレで顔のタイプが少ないと言われたけど書き分け上手い方だと思う

128 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:26:58 ID:???
うん、特に嫌いなキャラが思い浮かばない
敵も味方も個性的でいいなぁ

129 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:29:09 ID:???
ジジィキャラ描くのが上手いよねw

130 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:34:48 ID:???
コルドもある意味皺くちゃ爺キャラ

131 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:38:21 ID:???
しかし強い奴と弱い奴に差を付けすぎたのが気に入らん
でもストーリー上のこと仕方のないのも解るが
好きなキャラの話になると強さの差が…以下略

132 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:42:47 ID:???
鳥山とにかく悪役を立てるのが上手い
フリーザ編の時は俺はフリーザの方が好きだった

133 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:45:10 ID:???
皆同じ顔なのにそう思えないところがすごい
ちゃんとキャラがたってるからかな


134 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 20:49:50 ID:???
不手際だったなドドリア。


好きなフレーズです。

135 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:03:13 ID:???
>>115
俺もベジータが最終的に悟空と同等の力を持つ展開がよかったと思うよ。
悟空もそれを望んでるみたいだし。

136 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:14:44 ID:???
俺は悟飯・ベジ・ピコさん好きでもあんな最終回で良いと思う
なぜかウーブが叩かれて意外だった
悟空って元々自分が強くなることしか興味ないし

137 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:16:02 ID:???
>>135
ネタで言ってんの?w
それじゃベジータの「がんばれカカロット・・・お前がナンバー1だ」
の台詞がまったく生きてこないじゃんw

138 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:44:31 ID:???
>>137
あれはベジータが死んだ瞬間なんだが
ベジータファンならあのセリフを許すことは出来ない

139 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:45:05 ID:???
>>131
強さに序列があっても、せめてこの場面ではこのキャラのこの能力が役立つ、みたいなのが
あればよかったんだけどね

ヤムチャからベジータにいたるまで、悟空に圧倒的な差をつけられて終りだもんね

まあこのスレの最初のほうにあるインタビュー見ても
鳥山さんも強さのインフレにはいろいろ思うところがあったようだけどね

140 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:45:52 ID:???
>>137>>138
人それぞれだろw俺はあのセリフ好きだけど?
完全版の最後の書き下ろしセリフも

141 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:49:28 ID:???
俺JCで全部持ってるから
完全版のそれ知らない

なんか知らないけど、ベジータって連載終了後のほうが
持ち上げられてね?

142 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:49:56 ID:???
>>131>>139
強さは何時も悟空マンセーだけど
でもその分人間的には欠落が増してる異質な主人公だから面白いと思うよ

143 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:52:10 ID:???
>>141
つーか書き下ろしが多いからな
ネコマジンとクロエポとか
ギャグの4コマ漫画なら連載中にあったがw

144 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:53:04 ID:???
悟空の人間的な欠落って、読者がそう読み取るだけで
作中では軽くスルーされてると思う

145 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:53:09 ID:???
>>138
なにコイツきめぇwwwwwwwwwwwwwwwwww

146 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:54:16 ID:???
>>141
完全版の書き下ろしの内容は>>4にあるよ。

147 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:55:38 ID:???
>>144
悩みとか感情が無い人間離れした主人公が理想だと言ってた>鳥山

148 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:57:24 ID:???
>>147
それじゃ悟飯に主役は無理か

149 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 21:58:35 ID:???
>>147
アラレちゃん・・・

150 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:01:34 ID:PUtvcmgN
ブウ編の肝は、ベジータが悟空になぜ追いつけないのか、
なぜ勝てないのかを悟るところ
あのベジータのセリフは感動を禁じえない
何かと叩かれるブウ編だが、ブウ編は悟空とベジータの関係を完璧にまとめたという点で
かけがえのない価値を持つ

151 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:04:10 ID:???
俺にとってブウ編のキモはサタンの活躍だな

152 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:05:44 ID:???
>>151
俺もそこだった
ベジのは何か後付け臭いしDBに似合わなくて嫌い

153 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:10:21 ID:???
すぐにキモイとか言うなよ
あれは人格否定に等しい

154 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:11:19 ID:???
>>153
キモイなんて誰も言ってないぞ?

「肝」の話をしてるんだろ

155 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:13:50 ID:???
ピッコロって肌色だったら逆に気持ち悪いと思う
あいつは緑じゃないと

156 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:23:14 ID:???
>>154
 >>145のことだろ

157 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:25:20 ID:???
>>151-152
何言ってんのこいつら
サタンこそ後付けそのものじゃん
だいたい最終形態ブウに殴られて死なないサタンとか舐めてんのかよ
ブウ編がこれだけ評判悪いのは、サタンの存在も大きい

158 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:47:45 ID:???
サタンは戦闘力ヲタを否定するための存在。
だからブウに殴られても死なない。

159 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:50:36 ID:???
サタンの皮膚はブヨンに匹敵する柔らかさ

160 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:54:08 ID:???
パンチの速さに合わせて首を高速回転したんじゃねえかな

161 :愛蔵版名無しさん:2008/08/18(月) 22:58:04 ID:???
鳥山もバトルが全てを解決するストーリーに嫌気が差してたんだろう。
だからサタンがお気に入りのキャラなんだろう。
ピッコロも言ってたじゃないか。
みんなが力でブウをなんとかしようとしていた時に
サタンだけがブウと友達になったって。

162 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 01:08:27 ID:???
>>144
つーか鳥山ワールドはあれがデフォ
それを少しでも物語の本筋に絡ませるドラゴンボールが異色だった

163 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 07:43:09 ID:???
ピアノって必要だったのかな?
若返る前のピッコロって何回もタマゴ産めるわけでもなさそうな感じだけど。
参謀みたなのが必要なら若返ってからで十分な気がする。
シンバルうむときに止められて拒否るくらいなら・・・

164 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 08:43:09 ID:???
悟飯の身長 体重 わかる人いたら教えてください

165 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 11:04:51 ID:???
ピアノはタンバリンやシンバルよりも老いて見えた。
きっとピッコロの封印が解けるまでは地球で暮らしてた。

166 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 11:20:11 ID:???
>>165の行間うめっぷりワロタ

167 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 11:30:43 ID:???
>>164
悟飯は解らないけど、ナッパの身長設定は223cmらしい

168 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 11:38:29 ID:???
>>163
あいつ弱いくせに意気がってて大嫌いだった。

169 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 12:16:30 ID:???
>>163
年とると体調管理をしてくれる人が
欲しくなるんだよね。

170 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 12:19:22 ID:???
>>158
脳内解釈でブウがサタンを殴ったときは
ブウの中でリミッターがかかってしまい、
力を込めることが出来なかったと思っている

171 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 12:26:24 ID:G3SmhcE7
サタンだけアラレちゃんの世界の住人だよな

172 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 12:31:29 ID:???
超こち亀も

173 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 12:32:55 ID:???
やっぱレッドリボン軍編がピークだったな

174 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 12:49:35 ID:???
>>163
まず話相手が欲しかったんじゃないか。
戦士型はそんなに頭がよくなさそうだし。
息子はまともにしゃべってくれたという理由で
敵の息子になついて戦線離脱したぐらいだし。

175 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 13:10:45 ID:???
ピアノは飛行機の操縦も出来る便利な奴

176 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 14:51:09 ID:???
でも空は飛べないっぽい

177 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:10:57 ID:???
ピッコロと一緒に飛行機から飛び降りてなかった?

178 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:15:53 ID:???
>>161
はっちゃんと友達になれた頃の悟空なら
ブウとも仲良くなれたかもしれないね

179 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:19:21 ID:???
連投すまんがサタンとスターウォーズのJJビンクスって似てるなといつも思う
作者側はすごく好きなキャラなのに
ファンにはあまり好かれなかったとこが

180 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:21:03 ID:???
ピアノとかサタンとか俺の嫌いなキャラの両巨頭じゃん

181 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:25:50 ID:???
でかいピッコロ大魔王の脇をちょこちょこピアノが歩いてる図がかわいかった
こういう組み合わせって鳥山好みっぽいと思った

182 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:26:35 ID:???
>>179
サタン好き結構いるぞ
リアルタイムの人気投票でも入ってた

183 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:30:42 ID:???
>>179
サタンてFOREVERの人気投票だと11位で
意外と人気あると思った
戦力外キャラとしては最上位

184 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:31:35 ID:???
>>179
リアルタイムのゲームとCDでもサタン・ブウはメインキャラ扱い

185 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:37:25 ID:???
トランクスやベジータは、
女性人気を狙ったって鳥山本人が言ってるからなあ。
サタンは人気狙いとか考えずに書きたいように書いた感じ。

186 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:38:33 ID:???
ブウと仲良くなってからのサタンはいいけど…

じゃあバビディはどうだ?これ好きな奴はいなくね?

187 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:41:23 ID:???
>>185
サタンは編集が勧めたキャラだけど
描くうちに面白いから好きだと言ってた

188 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:42:27 ID:???
初期のヤムチャ様も女性人気を狙っていたのかもしれんな

189 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:43:36 ID:???
>>188
ギャグ狙いだと思われwモテるイケメン設定だからギャップ狙いそう

190 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:45:22 ID:???
>>187
へえ、その話は知らなかった。
ちょっと調べたら、サタンが出る頃は、ブウ編の編集者になってたんだね。

191 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:45:43 ID:???
ブルーは面白かった
イケメンオカマw

192 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 15:45:55 ID:???
脇役ではバクテリアンがすきだな
臭い&怪力というキャラだったけど、ユーモアというか茶目っ気もあったし
アニメではしゃべり方が牛魔王みたいだし、←体系もソックリ
けっこうカワイイ

193 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 16:12:11 ID:???
>>8

>Q:描いていて一番楽しかったのはどの漫画ですか?
>A:おそらくあまりご存じないと思いますが、自分の作品でいちばん気に入っているのは多
>分ネコマジンですね。


鳥山、ネコマジンが一番気に入ってるのかよ・・・
申し訳ないけど、あれ全く面白いと思わん

194 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 16:50:54 ID:???
DBキャラが出てくるとこくらいしか見所ないね

195 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 17:32:17 ID:???
短期連載ではサラドランドが面白かったのに

196 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 17:45:46 ID:???
ネコマジン好きな俺は異端ですかそうですか

197 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 17:46:13 ID:???
シンプソンズ風DBキャラ
http://fc07.deviantart.com/fs18/f/2007/143/a/9/Simpsons_Z_by_torokun.jpg

198 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 17:54:42 ID:???
>>196
仲間ですね

199 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 17:56:10 ID:???
>>196
超こち亀も好きだよ

200 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 17:57:29 ID:???
>>196
俺も好き
何十回も読み返してる

201 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 18:26:34 ID:YMJCASXH
ネコマジンみけは面白かったけど、それ以外はねえ・・・
やっぱDB、次はサンドランドが好きかな

202 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 18:31:32 ID:???
>>192
漫画だからいいけどリアルに身の回りにいたら嫌だな…

203 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 18:48:00 ID:ZL4wEDNq
短パン

204 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:33:12 ID:???
>>202
192だけど、リアルのことは考えてなかったな…
あんなの身の回りいたら確かに嫌だなぁ

205 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 19:43:32 ID:???
ピアノの件、レスありがとう。

206 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:11:09 ID:???
COWAも面白い
カジカはドラゴンボールの超劣化版で駄作

207 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:32:08 ID:???
この作品は世界的に有名だけど
フェミニストから批判されてもおかしくないと思うのだが…
いままで何も問題なかったのかな?気になるのだが…

208 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 21:38:10 ID:???
所詮少年漫画
ヨーロッパでは批判されているけどな
あそこはアンパンマンですら暴力アニメ認定される

209 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 22:00:54 ID:???
>>208
やっぱり批判ありましたかー
フェミニスト・ドラゴンボールなど、色々なキーワードでググっても出てこないので…
意外とスルーされてるのかと思った
たしかに少年漫画でバトル物だから、都合の良いように男文化なのは仕方ないとおもう
けど、これだけ有名になってしまったからね
アンパンマンが暴力アニメ…??それは不思議だなぁ

210 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 23:25:56 ID:???
>>173
追ってペンギン村が神回でそこがひとつの絶頂期だった

211 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 23:46:07 ID:???
>>210
前半部の悟空とブルーの空中戦が好き

212 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 23:54:19 ID:???
日テレの五輪放送でさんまがドラゴンボールの服を着てる

213 :愛蔵版名無しさん:2008/08/19(火) 23:58:12 ID:???
さんまは漫画読むイメージないけど好きなんかね?先日はサザエさんにもしゃしゃり出てたし。

214 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 08:01:47 ID:???
らむちゃんが理想とか言ってるし案外ヲタだよ、アノ人

215 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 09:09:55 ID:???
>>209
アンパンマンが暴力アニメ扱いなのは話し合いで解決するのではなく
暴力で解決するからなんだと
16号のセリフじゃないけど話し合いが通用しない相手もいるわけで
でも話し合いで解決しないと納得しないわけで

216 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 10:45:53 ID:???
>>215
なるほど…アンパンマン
たしかにそうだよね

217 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:23:31 ID:???
北斗、DBあたりは日本でも批判されまくってたやん

218 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 11:26:19 ID:???
どこで?
DB批判に必死なエロ漫画家で自称知識人の江川達也なら知っているが
他は知らないよ

219 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 12:03:15 ID:???
女児連続殺害事件かなんかで

220 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 12:05:36 ID:???
>>218
江川って何言ってたの?興味ない作家だから知らん

221 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:14:41 ID:???
>>218
オッスオラ極右

222 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:15:17 ID:???
やくみつると一緒。
要は金の匂いに敏感な蠅だよ。

223 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:19:37 ID:???
鳥山はエンターテインメントと割り切って描いてるから好き
思い入れがあるのは良いけど、自己満足になるから不味いと言ってたし

224 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:20:15 ID:???
DBへの批判は当時結構あったよ
というか押し付けにもおこがましい位学生の暴力的行為を漫画に押し付けてた時代だったな
事実DB以降ジャンプって過剰な暴力シーンはかなり減少したし

まぁその分変態的な事件が増えたのはどうかと思うが

225 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:21:09 ID:???
今はエロゲーに押し付ける時代ですから

226 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:21:40 ID:???
個人的には幽白と星矢の方が暴力的で怖いとオモタ

227 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:24:51 ID:???
>>226
人気が違うからな
DBって一般への浸透率が半端じゃなかったし
アノ手の漫画があそこまで浸透した事って過去無いんだよね。北斗より上だし

228 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:26:54 ID:???
>>226>>227
他作品と比べて血まみれな描き方じゃないし

229 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:30:53 ID:???
DBへの一番の批判は、昔も今も、簡単に死んだ人を生き返らせることじゃないかと思ってた

230 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:31:03 ID:???
>>226
幽白、星矢はヲタ向けだし

231 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:32:43 ID:???
>>229
その手の批判は作品読まなきゃ分からんからある意味ツンデレなお方たち特有の批判だよ
上っ面しか見ないで批判する馬鹿共は暴力的で批判する

232 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:40:15 ID:???
ドラゴンボール好きだけど、死人行き返り批判に関しては
されても仕方ないと思うし自分も気になる

233 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 13:46:03 ID:???
ドラゴンボールってフィクションだし少年漫画なんだぞ
それなのに死人が生き返るからどうとかアホすぎる
映画やドラマで人気のあるタレントが悪いことするほうがよっぽど悪影響あるだろ

234 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 14:02:38 ID:???
どんなに好きな作品でも、盲目的に全て肯定する必要もないし
少しの批判も許さないと考える必要もないと思うよ

235 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 14:07:50 ID:???
批判は構わないが批判の仕方がなぁ〜
幼稚というかなんというか

236 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 14:20:39 ID:???
命の大切さは学校や親が教えればいいし、その説得力が漫画に劣るというなら そっちの方が問題だと思う。

237 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 14:39:31 ID:???
影響とかの問題じゃなくて、自分が興ざめしたよ
どうせすぐ生き返ると思うと、ストーリーの緊迫感が無くなる
ウパの父親が生き返った時は感動したのに

238 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 14:43:28 ID:???
俺が一番ガッカリしたのはピッコロが生き返った後
描写も無くポポが一日足らずでDB集めた事


239 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 15:16:33 ID:???
ベジータが界王神界で闘う時、悟空が
「お前は今死んでる状態だから、もう一度死ねばあの世からもこの世からも
消えてしまう」とか言い出した時は、まだそういうのやるのかとうんざりした。
どうせ裏技で回避するのが見え見えなのに。

240 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 15:47:32 ID:???
いちいちそんなこと考えながら読んでて面白い?
いちいち粗探ししながら漫画読むのって面白い?

241 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 15:57:46 ID:???
>>239
俺は逆にそういうの省みずに今まで悟空がその状態で戦ってたのが感心した

242 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 15:59:43 ID:Qw6Cmy01
消えてろロリータ

ぐひゅう…

すまん…俺が足手まといになっちまうとはな…

243 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 16:18:55 ID:???
ピッコロなどが界王拳を習ったとか主張してるんですけど
本当でしょうか?

ドラゴンボールの界王拳習得を語れ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218738624/


244 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 16:54:23 ID:???
>>241
まあどう考えても後付けだけどな

245 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 16:59:41 ID:???
アニメでは最初の頃は「一度死んだものは二度と死ぬことは無い」って言われてたなあ。

246 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 17:03:29 ID:???
最初に悟空が蛇の道を通る時に、そんな会話があったような

247 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 17:15:48 ID:???
>>228
そういや出血とかあんましないよな
その分リアクションとか生々しいが

248 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 18:00:03 ID:???
映画や小説では暴力ふるおうがレイプしようがDQN美化しようが大して批判しないのにね。

249 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 18:08:08 ID:???
>>248
問題作が賞貰ったりするし

250 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 18:25:14 ID:???
>>248
映画は年齢制限あるし
小説は小さい子は読まないからじゃね?

DBも漫画だけならそんなに批判されないけど
テレビアニメになっちゃうと幼児も見ちゃうからね

251 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 18:49:52 ID:TzK4mDFP
ガンツも死人生き返るな

252 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 19:08:33 ID:???
死人が生き返るなんて非現実すぎるから真に受けるほうがどうかしている
映画やドラマ、小説のように身近にある暴力や犯罪のほうが悪影響あるだろ
なにか犯罪があると漫画とゲームが叩かれるが映画とかって絶対に叩かれない
昔、長瀬主演のドラマ「白線流し」のワンシーンを真似て汽車に飛び乗った馬鹿がいたが
大して取り上げられなかった
これが漫画やゲームだったら・・・

253 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 19:52:46 ID:???
悪影響以上に、無闇な生き返りのせいで
つまらなくなったから叩かれてるんだろ
なんでもPTAのせいにすんなよ

254 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:05:46 ID:???
こんだけ色々言われるのも
ドラゴンボールならではだな

255 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:26:17 ID:???
たしかにドラゴンボールは完璧な作品とは程遠いかもしれん
だけどもだけど、ドラゴンボールの話題は尽きることないな
魅力が多すぎる

256 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:45:30 ID:???
10年以上連載したからな
この長さの中では、マシなうちに終わらせたほう

257 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:51:48 ID:???
完璧な作品なんてどこにもないけどな
幾ら死んでも「DBで生き返らせればいい」って乗りが漫画をつまらなくしてるのは確かだ

それを「PTAががむしゃらに批判してるだけで
まともな読者はDBで生き返らすことに何の疑問も感じてない」
みたいな言い方して肯定する奴はどうかと思うよ

258 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:55:11 ID:???
今はジャンプなんぞは読んでないけど、健康診断の病院で数年ぶりにジャンプ読んだら
変わったなあ〜雰囲気が… んで、こち亀みつけて安心した
こち亀は相変わらず面白かったよ

俺むかしジャンプ買ってもドラゴンボールしか読まなかった時期があったもんね

259 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:55:39 ID:???
むしろたった42巻なのが不思議なほどテンポの良さだな。ひとコマで何年後になるしw
鳥山は飽きっぽいせいか、新展開にするのが好きだと言ってたし内容が多い
悟空の大人化と宇宙ネタに広げたのも編集に最初止められたのを自ら勧めたらしいし

260 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:55:49 ID:???
DB7つ集めないと復活できない
2回目の復活ができない   って制約がちゃんとあるから良いと思うけどな。

これが例えばデンデ辺りが人生き返らせる能力でもあって、何の制約もなく簡単に生き返ってきたら萎えるけど

261 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 21:57:29 ID:???
>>259
悟空は宇宙人でした

って設定にするのはかなりの英断だよな。普通なら出来ない。
良くも悪くも「賭け」ですな。

フリーザ編が人気有るのを見ると、どうやら賭けは成功だったようだけど。

262 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:00:13 ID:???
面倒臭いって言いながらも、
回想とキャラ別番外編なんかで気楽に話を埋めなかったのが好きだw

263 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:00:53 ID:???
>>260
制約とかは関係ないよ人が生き返っちゃうってことが問題
逆に条件さえ整えばそれができてしまうということだ

264 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:01:28 ID:???
>>263
どうしてそう思うのん?

265 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:03:13 ID:???
リアルタイムで読んでたのがサイヤ人編までで、残りは連載が終わってから
まとめて読んだ。
フリーザ編までは一気に読めたけど、あとはおなかいっぱいって感じだったなあ。
悟空が宇宙最強になって、それ以上どうすんのって思った。
キャラに魅力あるから、最後まで読んだけど、途中からは
この展開前にもあったなあとか、あのキャラどこ行ったんだろうとか
ウダウダ考えながら読んでた。

266 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:04:30 ID:???
>>260
ナメック星のドラゴンボールで何度でも生き返れるじゃん

それでも、ナメック星のドラゴンボールは、一つの願いで一人しか生き返れないという制約があったけど
最後は何回でも何人でも生き返れることになってしまった

267 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:05:45 ID:???
その結果出て来る台詞が「落ち着け。いくら殺されてもドラゴンボールで生き返れる!」って奴か・・・
まあ、確かにあの台詞はちょっと酷かったな。

268 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:05:54 ID:???
俺は263ではないけれど、
こういうことは真剣に考えれば考えるほど問題
>>263は真剣なんだよ…

269 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:07:20 ID:???
>>264
DBにメッセージ性とか求めてるわけじゃないよ人が生き返ってしまうという事実が嫌なんだ

270 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:08:13 ID:???
必死に粗ばかり探すのは作品を楽しめてない証拠

271 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:10:14 ID:???
今、日本対アメリカのソフトボールの試合で
日本人の女の人二人が亀胴着Tシャツ着てスクリーンに映り、
かなりノリノリだったwww

272 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:10:17 ID:???
エンターテイメントと割り切ってるよそれでも気になる部分はある

273 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:10:19 ID:???
でも生き返れないと、未来トランクスみたいな
世界観になりかねないからな・・・
難しいところだ

274 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:12:06 ID:???
>>273
だから未来番外編描いたらしいじゃん「DBが無い世界」

275 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:12:16 ID:???
>>269
堂々巡りみたいで申し訳ないけど、どうしてそんなに嫌なのかなあ?

まあ、どうしてって言われても嫌なものは嫌だろうから、しょうがないよな・・・

276 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:12:23 ID:???
>271
あ、野球の間違いorz

277 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:13:45 ID:???
>>275
正統派主人公として問題あると必死な悟空アンチもいるから仕方ない

278 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:13:48 ID:???
ドラゴンボールを七つ集めないとダメという制限も
事実上フリーザ編までだよね。
そのあとは、敵とドラゴンボールを奪い合うこともなくなって
簡単に集められるようになっちゃった。

279 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:13:54 ID:???
>>273
未来トランクス編が本来のDB正史なんだよな。
最終的にはトランクスが17号とか倒したとはいえ、死んだ人は生き返らないし
しかもセルが最初に居た未来の場合、更にそのトランクスまで殺されたりして
なんか救われない感じなんだぜ。

280 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:15:09 ID:???
セル編〜ブウ編を読んでから、最初のほうを読み返すと
悟空が一生懸命でかわいいなあと思う

281 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:17:46 ID:???
>>277
悟空が嫌いで言ってるわけじゃない

282 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:25:35 ID:???
最後のほうは、悟空が強い敵と一対一で戦いたいという欲望を満たすために
ドラゴンボールがあったよ

その間に人が死んでも、ドラゴンボールで生き返らせればいいって感じで

283 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:39:54 ID:???
だからなんだボケ

284 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:41:29 ID:???
確かにそうだよな
命がけで戦ったことも、なにもかも無になってしまう

285 :愛蔵版名無しさん:2008/08/20(水) 22:42:16 ID:???
>>282の意見に賛成
なんとなく俺もわかってきた

286 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 00:52:03 ID:???
DBの斬新なところは、どんなに無茶をやってもDBで元通りという
設定を使ってリセット出来てしまうところだ


287 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 00:57:06 ID:???
>>282
ピッコロ・・・クリリン、亀仙人のことでブチ切れ。戦いではなく殺し合い
ベジータ・・・タイマンにこだわったわけではなく、悟飯たちは戦いについてこれなかった
フリーザ・・・悟飯たちは(ry
セル・・・悟飯に任せる
ブウ(デブ)・・・次世代(ゴテンクス)に託す
ブウ(チビ)・・・ポタラ、フュージョンを拒否

闘いそのものにワクワクしているのは常だけど、実は悟空は勝つために必死であって、犠牲を払っていいとは考えてないよ
>>282は恐らくブウとの二回の闘いで悟空が勝利を優先せず、死んでもドラゴンボールがあるから〜の発言を嫌ってるんだと思うんだが

一回目はゴテンクスなら勝てるという勝算と、自分が二度と現世に関与できないことから、ブウ以降の脅威の可能性のために敢えて身を引いた
二回目は自力での勝算があった(結果甘かったわけだが)。しかし、その前の状態のブウにはベジータに説教を垂れてポタラを強要したり、あくまで勝利が優先なのがわかる

危機意識が薄く、非常にドライなところもあるけれど、誰かが死んでいいとは考えていない。ただ、誰よりも多く地球の危機に直面してきたからこそ、シビアになっているところはあると思う
でも悟空が戦いを望んで楽しんで戦おうとしたのは大人になってからはピッコロとヤコンとチビブウぐらいだと思う

288 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 01:10:00 ID:uZJIpkm+
山がお尻に見える

289 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 01:10:27 ID:???
天下一武道会のメンバーを見るに
獣人はもっと頑張れとおもった。
明らかに人間の方が多いからなぁ〜出場資格者も参加者も
獣人の達人とかの方がスピードもパワーも優ると思うのだが

290 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 01:20:14 ID:???
ミスター・サタンが最強なんだから獣人は意外と伸びしろがないのかもしれん
サイヤ人編ぐらいから獣人がほとんど絶滅した説もあるが・・・

第21回は亀仙流が3人、獣人はひとり
第22回は亀仙流が4人と鶴仙流が2人、獣人はひとり
第23回は亀仙流が4人、鶴仙流が2人、それと神様と魔王

チャパ王やパンプットが強いのはいいとして、ナムが異常すぎる

291 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 01:52:00 ID:AZXUxnkx
最後のチビブウとの決戦の時

ドラゴンボールで地球を復活→地球人に元気要請→拒否→もはや全員瀕死→サタンの活躍で元気ゲット→ギリギリチビブウを倒す

だったが,ドラゴンボールで地球復活させて,悟空が瞬間移動で地球戻って最強悟飯連れて来れば苦労せずにチビブウ倒せたんじゃない?

292 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 01:53:07 ID:???
結局は、それで面白くなるか?って事でしょうよ

293 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 01:55:48 ID:???
天下一武道会といえばアックマンが過去二回優勝したんだよな。

アクマイト光線は殺人技だから、純粋な格闘で優勝したんだろう。で、そいつより格闘が強い悟飯じいちゃん…

294 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 01:59:44 ID:???
夢を掴み取れ天下一

295 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 02:00:17 ID:???
苦労も何もせずに座ってるだけで最強パワーを手に入れた悟飯に感動の最終回を掻っ攫われる展開を読者及び作者が望まなかったのですね…

296 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 02:07:39 ID:???
悟飯のパワーアップがどうのじゃなく
ラストは悟空ってのを鳥山の中で決めてたんだと思うが

297 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 02:09:35 ID:???
>>293
亀仙、鶴仙が絡まなければナムが最強クラスだからな ミイラくんでも優勝できるだろう

>>291
その案は悟空が作中ではっきり思いついている
ベジータの言葉を借りるなら「たまには地球人にも自分たちで戦わせろ」
ブウ戦はポタラしなかったり、わざと面倒な戦いを選んだりで、実は結構勝ち方にこだわった他に比べれば余裕のある戦いだった

298 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 02:18:44 ID:???
第一話時点での地球人の強さは三段階でこんな感じ 並びは適当

超人級
亀仙人 孫悟飯 牛魔王
鶴仙人 桃白白 天津飯
カリン様 アックマン チャパ王

達人級
ナム ブルー将軍 ミイラくん パンプット

強い人級
孫悟空 ヤムチャ ギラン バクテリアン
シルバー大佐 ムラサキ曹長 ドラキュラマン スケさん
ランファン 男狼

299 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 02:31:02 ID:???
最後の純粋ブウとの戦いの時、悟空がポタラを拒否して
「その間に殺される宇宙人には悪いけどあとでドラゴンボールで生き返らせる」とか言ってるけど
ナメック星がブウに破壊されたら、何もかも終りだったよね・・・

300 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 02:36:10 ID:???
>>299みたいな空気読めないやつが必死こいてブゥ編の話続けようとしてるのって見てて痛いしウザイからもうやめてねマル

301 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 02:37:20 ID:???
>>287
一度めの戦いの時点では犠牲者を地球のドラゴンボールで生き返らせるつもりだったから
ベジータに天下一武道会で殺された人たちや、セルに殺された人たちは
二度と生き返れないはずだった

二度めの戦いの時点では、まだナメック星のドラゴンボールのパワーアップについて知らないから
一つの願いで一人しか生き返れないということを忘れているんだよね

まあ悟空が戦闘優先で、自分の命にも他人の命にも無頓着だというのがよくわかる
批判するというよりそういうキャラなんだなーってこと

302 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 04:01:21 ID:???
>>289
アークデーモンや悪魔神官が予選落ちしてる時点で
そこらの動物系じゃ放しにならん

303 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 04:08:03 ID:???
年取ると純粋に楽しめなくなるからな
現実と照らし合わせてちょっと痛い領域に足突っ込んでる人もいるし

304 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 04:34:16 ID:???
ワンピースのオーズ戦
サイヤ猿戦とそっくり

305 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 04:35:50 ID:???
>>301
セル?

まー悟飯だったら悟空と同じことはしてないよね

306 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 04:50:38 ID:???
>>304
眼科池

307 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 07:45:38 ID:???
>>305
セルゲームのあと、神龍に頼んでセルに殺された人たちを生き返らせてる。
この人たちはブウに殺されたら、地球のドラゴンボールでは生き返れない。

308 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 08:03:00 ID:???
最後、おっさんになったクリリンやブルマを見たくなかった。
あの10年後はがっかりした。漫画なんだからあそこまで老けさせなくても
いいのにと思った。


309 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 08:09:39 ID:???
最後のブルマは未来編と同じぐらいの年だと思うけど
未来編より老けて見えたね
少なくともあんな小さいブラの母親には見えない・・・

310 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 08:32:38 ID:???
ブルマとブラは祖母と孫でもおかしくないくらいの年齢差だからなw

311 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 08:39:27 ID:???
GTは若返ってたよ

312 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 09:19:20 ID:???
ブルマにとって人造人間のいる未来より
ベジータとの結婚生活のほうが苦労が多かった

313 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 09:34:40 ID:???
>>309
あれ高齢出産で老け込んだんだと思ってた

>>311
スレチくんな

314 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 09:40:59 ID:???
>>312
ブルマは二人目を高齢出産したからなw
ブルマのママが老けないのは謎w

年下のチチお老けっぷりの方が酷いんだが・・・
サタンと悟飯のお陰で安定してたら良いけど

315 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 09:44:15 ID:???
>>308
鳥山のドライっぷりをそこでも感じたw
クリリンは長年童顔だった分、一気に老けたキガス

316 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 09:57:33 ID:???
>>311
GTはなんか違うよね、鳥山明の設定を知らないスタッフで作った感じ
ここにいる誰もがもう少しマシな同人誌を作れる気持ちだよ

317 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 10:10:43 ID:???
>>316
GTは金稼ぎの為に作った感じだしな

原作で鳥山がブウ戦10年後描いてくれてむしろ良かったと思う
引き伸ばしに必死なスタッフが変な最終回作ったかも知らんし

318 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 10:32:36 ID:???
またGT厨か

319 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 10:39:51 ID:???
>>318
311はうざいが上のような批判は良いだろ

320 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:02:24 ID:???
クリリンの背が伸びなかったのがショック
俺も高身長だったのに成長期に大病患って身長競争に置いて行かれた寂しさがあるので
平均かちょっと下くらいになって、今まで勝ってた奴に大勢抜かれて悔しい思いしたので
悟空だけ伸びたクリリンの寂しさはよくわかる

321 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:15:17 ID:???
チビは巨根だからおk

322 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:20:53 ID:???
チチなんて最初超美少女だったのに、老けすぎ。
最終回の年齢ってまだ40代なはず。



323 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:20:56 ID:???
18号はそれにホレたか

324 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:22:03 ID:???
いやチチは母親になった時点でなんか老けてきてた

325 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:30:07 ID:???
そうか?

326 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:33:32 ID:???
玉ねぎオバサン髪型は老けて見えるけど穏やかに見えた

327 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:34:48 ID:???
スマン
だれかネイルは45000だと叫んでいるえなりのAAもってませんかね?
最近どこかで見かけたのに保存するの忘れて見失ってしもた

328 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:37:02 ID:???
セル編までは「見かけは」可愛かったよ、チチ。
夫不在で苦労したのか、急激に老けたね。

329 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 11:57:52 ID:???
つーか髪型がババくさい
エピローグはそれ抜かしておばちゃんだが

330 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 12:21:21 ID:???
チチはせめてブウ編以降にエステに通えばよかったのに。

ブルマは是非ドラゴンボールで若返って欲しい
「奥様お若いですね」って絶対お世辞だから。
うちの母(53)だってあんなに口元の皺深くないし。

331 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 12:46:05 ID:???
>>330
つブルマの母ちゃん
DBまで使わなくてもエステと整形で充分だと思うw

332 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 12:48:15 ID:???
むしろセル編から若返ってたり、ブウ編のブルマの若さが異常

333 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 12:55:17 ID:???
ブルマって一度ドリフの爆発ヘアーみたいな時があったな

334 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:13:57 ID:???
DQ4のブロッコリーな

335 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:23:02 ID:???
セル編のブルマを見て、当分は安心して年を重ねられると安心した頃の私は中学生だった

336 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:27:59 ID:???
ドラゴンボールを見ている奴でブルマで抜いた事がありませんっていう奴はムッツリ

337 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:29:22 ID:???
そもそも漫画キャラで抜くなんて人前でいえるかw

338 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:32:09 ID:???
セル編以降、母一人で息子2人育てたからね。
エステなんて行く気持ちの余裕なさそう。悟空もいないし。

339 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 13:40:18 ID:???
むしろブルマは最高級のエステいってそうだけどな…

340 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 14:27:15 ID:???
ホイポイカプセル22世紀までに出来るかなあ

341 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 14:35:08 ID:???
質量保存の法則

342 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 14:58:38 ID:???
>>338
チチは金の余裕も無くなったしな・・・

343 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 15:13:45 ID:???
バクテリアンww

344 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 15:44:24 ID:???
ブルマはセル編の頃が一番良いよなあ

345 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 15:47:15 ID:???
赤ちゃん抱いてた頃のブルマは一回り人間デカくなってたからな
運命を受け止める度量がついたというか

346 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 15:55:42 ID:???
セル編のファッションが好きだけど
ボディコンミニワンピのブウ編もイイ

347 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 15:57:41 ID:BTQsMjjz
天下一武道会でジャッキーチュンがかめはめ波で月を壊したのに、悟飯がピッコロと修行しているときに月を見て大猿になってる。いつ月が復活したの?
教えてください。

348 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 16:01:15 ID:???
神様が月を元に戻したいので悟空の尻尾を無くしたって言ってたじゃん

349 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 16:02:45 ID:???
幼少の悟空が神様に初めて会った時に神様が尻尾を永久に生えなくしてやろう
月も元に戻したいからと言っていたシーンがあったと思います
それで月が復活したのかと 記憶が定かでは無いですが

350 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 16:25:09 ID:BTQsMjjz
ありがとうございます

351 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 16:26:20 ID:???
それで月が復活したけど、結局はピッコロに吹っ飛ばされる。
それからもう一回復活したかどうかは不明。

352 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 16:53:55 ID:???
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  _--' /  ////t、// /   Y  `ー''Y  

353 :愛蔵版名無しさん:2008/08/21(木) 16:59:53 ID:???
バクテリアン萌え

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